المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأزرق.

طعنة الدبوس احد اهم ادوات المرأة لمكافحة "الرجل البقابض".."التحرش الجنسي" في المكاتب والعمل.. الصياد في مواجهة الفريسة
رصد: محمد المختار محمد


ماطت قناة النيل الازرق اللثام عن "المسكوت عنه" من خلال برنامج عدد خاص الذى يقدمه الكاتب الصحفى البروفيسور عبداللطيف البوني والاستاذة منى ابو زيد, حيث تناولت الحلقة قضية "التحرش الجنسي في المكاتب واروقة العمل العام", واستضاف البرنامج اخصائية الطب النفسي الدكتورة ناهد محمد الحسن, واستاذة علم الاجتماع بجامعة النيلين الدكتورة نعمات عبد الله رجب.

عدم الحيلة!!البرنامج بث تقريرا مختصرا عن الموضوع تناول مسألة خروج المرأة للعمل التى تعتبر فى حد ذاتها مكان جدال ونقاش فى كثير من الدول, وحول سؤال الاستاذة منى ابو زيد عن التحرش الجنسى والتنميط فى مكان العمل العام, قالت الدكتورة ناهد محمد الحسن, هناك تصور فى الاذهان بأن المرأة ضعيفة و عديمة الحيلة, وان المرأة بالضرورة هي الاكثر ضعفا ويمكن ان تنكسر, وتربية الاهل والاعمام قامت على اساس "نحن محروسات" ما عندنا قدرة نحمى انفسنا ويسهل اقتناصنا, وهذا جزء من المنظومة التربوية التى تتشكل وتتنمط فيها المرأة فى المجتمع. ووافقتها الدكتورة نعمات عبد الله رجب فى كل ما ذكرته مضيفة بان المؤسسة الاجتماعية عمقت فى الرجل ذكوريته وفى المراة انوثتها...

وتشرح الدكتورة نعمات سؤال البروفيسور البوني عن صور التحرش الجنسي ومن اين يبدأ, وتقول يبتدئ من لمحة ونظرة والتحرش الشفهي من إطلاق النكات والتعليقات المشينة،والتلميحات الجسدية،والإلحاح في طلب لقاء، وطرح أسئلة جنسية، ونظرات موحية إلى ذلك، ثم تتصاعد حتى تصل إلى اللمس والتحسس والقرص من جانب الرجل الذى يشعر بانه هو الذى يأمر وان المرأة هى التى تستجيب.الصمتوجاء رد الدكتورة نعمات على تساؤل مقدم البرنامج عن صمت المرأة المطبق عند التحرش بها, بأن المرأة تخشى على مكانتها الاجتماعية والعلمية خاصة اذا بدرت من شخص يرأسها يمكن ان تصمت ويمكن ان تجاريه فى هذه العملية لتحقق اغراضها.

وترى الدكتورة ناهد بأن الصمت ردة فعل متعمدة, لأن المراة عندما تجد نفسها فى المواصلات او فى اي مكان عام يقف الجميع ضدها, وبعض الرجال يردون ردا قاسيا لها حتى تضعف و تنكسر, لأن بعض الرجال يرون ان التحرش الجنسى حق من حقوقهم, وتضيف ناهد بأن الصمت يستمر حتى البيت خشية ان تمنع الفتاة من الخروج وتسمع كلاما على شاكلة "قبيل ما قلنا ليك".هل كنت شاهدا؟؟

استطلع البرنامج عددا من المواطنين بسؤالهم, هل كنت شاهدا على تحرش رجل بامرأة؟, جاءت اجاباتهم على هذا النحو, * يقول احد المواطنين: فى ناس حكوا لينا... بعد ساعات العمل فى موظفة عملوا ليها كده... الموضوع ده غير ظاهر ليكم كاعلاميين,و يقول آخر لا شاهدت ولا سمعت. – مواطن: الزول بسمع لكن ما بشوف, مواطن: الشركات الخاصة ثمن التوظيف هو التنازلات... فى بنات يرفضن, مواطن فى واحد عامل من زملائنا تحرش بعاملة بعد ساعات العمل لأن المكان خال ووصلوهم للمحكمة.* اما مواطن اخر فقد ذكر: رجل مع امرأة دخل معاها فى مشكلة فى وضع شاذ... نهيناهم وعفا الله عما سلف سترناهم.

يضيف ثالث - قريت وسمعت عن واحدة مشت تشتغل المدير بدأ يعمل ليها حركات وفضلت تقعد فى البيت.... فى شغلى ما حصل لي... انا شغالة مع اقباط والحمد لله ما بملوا عينهم فى الزول لحدي ما مرقت منهم.ظاهرة منتشرة"نعم حدث انتشار كامل للظاهرة" وهى ظاهرة منتشرة فى اعلى المستويات, هكذا اجابت الدكتورة نعمات على سؤال بروفيسور البونى, هل اصبح التحرش الجنسى ظاهرة منتشرة فى اطارالمسكوت عنه, وتقول لا يمكن ان تمر فترة دون ان استمع لاحدى الزميلات او الموظفات تعرضت الى تحرش جنسي, مضيفة بأن التحرش هو مبادرة ان يمارس أي سلوك جنسى تجاه المرأة بدون تراضي, و ان المرأة التى تتعرض للتحرش ولو بشكل بسيط تتحدث و تفضفض.

بعضهن يستخدمن الدبوس!!

تجيب الدكتورة ناهد على سؤال الاستاذة منى ابو زيد عن شكوى المرأة, و تقول حتى اذا اشتكت لا توجد قوانين للحماية, ولاحظت هناك لبس فى الاستطلاع, واضافت نحن النساء داخل اطار الصمت نطور ادواتنا, بعض النساء يستخدمن الدبوس للطعن, وفى المكاتب بعضهم يضع يده على كتف الفتاة "يعمل فيها ابوك", والبنات دائما ما يضعن حاجزا ويقلن "ده بقابض". وحول استسهال عملية اللمس فى الخدمة العامة وسؤال منى عن ان مجتمعات العمل العام مهيأة للخلوة و مغلقة, تقول ناهد بأن بيئة العمل والمكان غير مهيأ بالشكل الصحيح وتضيف عندنا نحن الاطباء قانونيا يجب حضور شخص ثالث واذا حدث اعتداء من الطبيب المجلس الطبى يعاقب على ذلك.

المرأة المتدخنة و دور لبسها ,لأي مدى تلعب المرأة فى ذلك؟؟

تقول نعمات, السؤال الذى يحير المرأة تريد ان تتزين وتظهر بشكل جميل, و لكن بعض الرجال يعتقدون ان المرأة المدخنة تقدم دعوة للرجل, وهى فى الاصل تتباهى بها النساء امام الاخريات, بينما ترى ناهد ان الخرطوم مدينة محتشمة بالمقارنة مع بلدان اخرى كثيرة, و ان الرجال تاريخيا لا يبذلون أي جهد لكبح غرائزهم, ونحن النساء "نتخمخم ونتربط", ودائما ما يقول الرجال "دى اثارتنى, وما قدرت اصبر ولا استطيع التحمل" وعلى الرجل ان يبذل جهدا. الدافع مرضهل دافع الرجل على التحرش مرض؟ تجيب الدكتورة نعمات على سؤال منى, انه من الناحية الاجتماعية يقول بعض علماء الاجتماع والابحاث ان سلوك الرجل مبعثه التنشئة الاجتماعية وتاريخيا الرجل يمتهن الصيد والقنص عكس عمل المرأة, وتضيف الرجل تمادى فى عدوانيته لأن المجتمع عمق فيه هذا الشعور والعكس تماما المرأة تعودت ان تستسلم, والرجل فى مكان العمل يتمادى فى هذا السلوك, وترى بان السبلية فى اللبس والمظهر بل افكارمتعمقة فى الرجل منذ الصغر, خاصة وان بعض الدول هناك لبس فاضح جدا ولا يوجد هذا السلوك

ترى الدكتورة ناهد انه لا يوجد مرض يدعو الرجل ليتحرش بالناس.

بل هو سلوك خاطئ, والتنشئة الاجتماعية تساعد الرجال ان يطالبوا والمرأة تقول لا, والعرب يقولون "ان البخل عادة ذميمة إلا عند النساء".لبس المرأةاجمع اغلب المستطلعين عن دور لبس المرأة فى التحرش بها, خاصة اللبس الضيق, وطالب بعضهم بحظر استيراده من الخارج, وتقول ناهد فى مجتمعنا تحمل المرأة المسؤولية الاخلاقية ولا يحمل الرجل, وتضيف "امهاتنا اتزوجن زمن اللبس جكسا فى خط ستة وزمن الرحط" ما كان هناك تحرش جنسي كما يحدث الان, ورغم ان اللبس المحتشم مفروض من الدولة والخرطوم مدينة محتشمة الا اننا نجد هناك تحرشا, و ترى ان السبب الاساسى يعود الى التربية والتعليم, واضافت علميا هناك مراكز فى الدماغ مسؤولة عن التحرش وكذلك العوامل الاجتماعية الاخرى, وقالت في مجتمع الدينكا "الناس ما لابسه" واذا ظهرت على الرجل أي علامات اثارة يتم رفضه, واضافت نحن نعيش فى مجتمع لا يطالب الرجل ببذل أي مجهود ويرمى كل ذلك على المرأة, مطالبة الرجال ببذل جهد اكثر لكبح جماح انفسهم و ان لا يرمون كل المسؤلية على عاتق المرأة

تقول الدكتورة نعمات:.....
* فى المؤسسات التى تكون فيها المرأة رئيسة فى العمل لا يستطيع الرجل ان يتحرش بها.تحرش المرأة بالرجل استثناءويقول المحامى الدكتور ابوبكر عبدالرزاق, ان المبادرة دائما ما تأتي من الرجال, وقد يكون هناك استخدام ادوات غير مباشرة من المرأة ولكن ذلك استثناء, ويرى بضرورة ان تكون مكاتب العمل العام مشرعة ومفتوحة, لأن جريمة الزنا لا تكون جريمة إلا اذا خرجت الى العلن, والتحرش يدخل تحت طائلة قانون الاغواء, ويضيف المعالجة الأولى هي معالجة تربوية بزيادة التدين فى الناس وهو ما يقود الى الاستقامة.

تقول دكتورة ناهد:.......
التحرش الجنسى داخل مكان العمل جريمة عندها قوانين وعقوبات في كثير من الدول, وترى بأن لبس المرأة ليس هوالسبب في ذلك, وتضيف مشكلتنا ان الرجال دائما ما ينظرون الينا كجسد ولا يتعاملون معنا كفكر.المعالجاتوتقول الدكتورة نعمات على المرأة الا تسكت وتلوذ بالصمت, و ان تكون لها حماية من مؤسستها ومن المجتمع بدلا من تجريمها, لأن المرأة الناجحة دائما ما تصيبها السهام ويقول الرجال بأنها سهلة ويمكن الوصول اليها, تضيف الدكتورة ناهد يجب تغيير بيئة العمل وشكل المكاتب بأن يكون هناك زجاج, وان يكون للمرأة حق التظلم وكذلك الترقى فى العمل بدون أية مساومات, ونادت بضرورة خروج المرأة من صمتها, والرجوع الى القيم القديمة التى تحث على حماية المرأة" انا المأمون على بنوت فريقو"وخلصت الحلقة على ضرورة اصلاح بيئة العمل, وسن القوانيين والتشريعات التى تحمى المرأة من التحرش الجنسى, وعلى ضرورة افصاح اللاتى تعرضن على تحرشات من قبل الرجال.

السوداني

إنتهي التقرير الصحفي عن الحلقة.
ونأمل من الإخوة أعضاء المنبر العاملين بقناة النيل الأزرق مدنا بالتسجيل الكامل للحلقة.

د. ناهد محمد الحسن عضوة بهذا المنبر و إنشاء الله تعقب علي مداخلاتكم إن سمح لها وقتها.

الاخ/ احمد محمد بشير
سلام....
اشكرك على نقل هذا الموضوع المهم ليأخذ حظه من النقاش
و قد سبقتنى فى ذلك, شكرا للبروفيسور البونى و الاستاذه
منى ابو زيد على طرق هذا الموضوع فى برنامج عدد خاص بقناة
النيل الازرق, و كذلك الشكر للدكتورة ناهد محمد الحسن
و الدكتورة نعمات.
و اعتقد ان حلقة واحدة لا تكفى و يحتاج هذا الموضوع الى الطرق
اكثر من اجل التوعية و حماية ضحايا التحرش و انتزاع ذلك قانونيا
شخصيا سعدت جدا بموضوع الحلقة رغم انهماكى برصدها.

تحياتى

Quote: و اعتقد ان حلقة واحدة لا تكفى و يحتاج هذا الموضوع الى الطرق اكثر من اجل التوعية و حماية ضحايا التحرش و انتزاع ذلك قانونيا شخصيا سعدت جدا بموضوع الحلقة رغم انهماكى برصدها.

لك التحية و الإحترام
أخي محمد مختار الزيادي.

نعم كما أسلفت أنت يا عزيزي
الموضوع لا يكفيه حلقة واحدة
الظاهرة تحتاج لحقات متعددة
و إجراء مقابلات مباشرة
مع الضحايا و المتضررين.

إنشاء الله ستظل هذة النافذة مفتوحة
عبر المنبر ليشارك جميع الخبراء
و المختصين؟

أخي الأكرم : أحمد محمد بشير
تحية طيبة
هذا الملف يتعين أن يكون مفتوحاً على العيون التي تقرأ .

.

Quote: أخي الأكرم : أحمد محمد بشير تحية طيبة هذا الملف يتعين أن يكون مفتوحاً على العيون التي تقرأ . .

أنيق الحروف أستاذنا
عبد الله الشقليني لك التحية.

الملف سيكون مفتوح هنا في المنبر الحر
و الكل يمكن أن يكتب ما يراه مناسباً
وذلك لايجاد حل لهذه الظاهر التي
تهدد النساء وكرامتهم .

د. ناهد عضوة بالبورد و إنشاء تشرفنا إن سمح وقتها.

تحياتى أخى أحمد
تابع الحلقة...ولى عودة لهذا البوست إنشاء الله

Quote: تحياتى أخى أحمد تابع الحلقة...ولى عودة لهذا البوست إنشاء الله

اخي الكريم حسن

ممنون علي المرور و الإهتمام.
الظاهرة خطيرة و تحتاج
لحلقات وحلقات.. لم أتابع الحلقة
ونتمني من في الإخوة البورداب
العاملين بقناة النيل بمدنا بالتسجيل.

Quote: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل

سلامات يا اخ محمد والاخوة المتداخلين..
شكرا لدكتور البوني والاستاذة منى والاخوات المستضافات على فتح هذه
النافذة على احد الامراض المستشرية في مجتمعنا الا وهو التحرش الجنسي..
للاسف لم اوفق في حضور هذه الحلقة.. ولك الشكر اخي محمد على تقديم مخلص وافي
لها.. ولكن لدى سؤال... هل هناك حلقة اخرى تكملة لهذه الحلقة تتناول التحرش في الجامعات
اللائي وصلن الى خانة التوظيف اعتقد انهن اقدر على الدفاع عن انفسهن من اولئك اللائي
مازال مصيرهن الدراسي والمهنى معلق بايدي من بيده القلم..
اتمنى ان يتم تناول التحرش الجنسي في الجامعات والمعاهد العليا السودانية..
انا متاكدة انه ما زال هناك الكثير المثير ..

دكتورة ناهد محمد الحسن

دكتورة نعمات عبد الله رجب

بوفيسور عبد اللطيف البونى
والاستاذة الصحفية منى ابو زيد
حلقة مميزة و نوعيه نطمع فى المزيد

ملحوظة
البرنامج كان اطول من هذا الرصد و لكنى حاولت جاهدا
ان اكتب لب الموضوع,خاصة وان هناك اكثر من استطلاع
و كان من المفترض ان ينزل فى صفحة كاملة مع عدة صور
متعلقة بالموضوع,و لكن هناك ظروف موضوعية حالت دون ذلك
و ساقوم برفع تلك الصور حتى تكتمل الصورة فى ذهن
القارئ, و اتمنى ان تأتى الدكتور ناهد لاثراء النقاش اكثر
خاصة فى مسألة القوانيين, كما اتمنى من بورداب قناة النيل
الازرق ان يمدونا بالحلقة كاملة و نشرها فى اليوتيوب لمزيد
من الاطلاع و الفائدة و النقاش.

تحياتى

بخصوص مسألة اللبس الذى اثير فى الحلقة ايضا
و كان للدكتورتين رد و اضح ودحض لذلك, واتمنى
ان يستمر النقاش هنا حول هذه المسألة

هاتين الحالتين يدعمان نظرية الدكتورة ناهدمحمد الحسن
حول تأثير اللبس فى عملية التحرش الجنسى, ووصفها للامر
كونه يعود لسلوك الشخص و تربيته.

و هذه رغم لبسها المحتشم لم تسلم من التحرش


عموما الموضوع مطروح للنقاش و فى انتظار الدكتورة ناهد

تحياتى

Quote: البرنامج كان اطول من هذا الرصد و لكنى حاولت جاهدا ان اكتب لب الموضوع,خاصة وان هناك اكثر من استطلاع و كان من المفترض ان ينزل فى صفحة كاملة مع عدة صور متعلقة بالموضوع,و لكن هناك ظروف موضوعية حالت دون ذلك و ساقوم برفع تلك الصور حتى تكتمل الصورة فى ذهن القارئ, و اتمنى ان تأتى الدكتور ناهد لاثراء النقاش اكثر خاصة فى مسألة القوانيين, كما اتمنى من بورداب قناة النيل الازرق ان يمدونا بالحلقة كاملة و نشرها فى اليوتيوب لمزيد من الاطلاع و الفائدة و النقاش.

الأخ محمد المختار الزيادي
لك التحية مرة أخري.

رصدك ممتاز جدا و مختصر ومفيد.
واصل مع الأخوة هنا متي ما سمحت ظروفك
عقب علي من تشاء.
لخصت لك الموضوع في
شكل حلقات قصيرة أعلاه
حتي تسهل القراءة.
* دعم الموضوع بالصور لا شك انه
مفيد جدا.

أ نتمني أن نتحصل علي نص الحلقة
المسجل عبر الفيديو.

Quote: سلامات يا اخ محمد والاخوة المتداخلين.. شكرا لدكتور البوني والاستاذة منى والاخوات المستضافات على فتح هذه النافذة على احد الامراض المستشرية في مجتمعنا الا وهو التحرش الجنسي.. للاسف لم اوفق في حضور هذه الحلقة.. ولك الشكر اخي محمد على تقديم مخلص وافي لها.. ولكن لدى سؤال... هل هناك حلقة اخرى تكملة لهذه الحلقة تتناول التحرش في الجامعات اللائي وصلن الى خانة التوظيف اعتقد انهن اقدر على الدفاع عن انفسهن من اولئك اللائي مازال مصيرهن الدراسي والمهنى معلق بايدي من بيده القلم.. اتمنى ان يتم تناول التحرش الجنسي في الجامعات والمعاهد العليا السودانية.. انا متاكدة انه ما زال هناك الكثير المثير ..

لك التحية أختنا الغالية حليمة.

حسب ما سمعنا يا أخت "حليمة" أنه لاتوجد حلقات
تكميليّة للموضوع.
ولكن فتحنا هذه النافذة هنا علها تجد النقاش
المفيد .. ولحس الحظ معنا الأخ محمد المختار
الذي كتب هذة التقرير أعلاه لجريدة السوداني.
الأخ محمد موجود معنا في
البوست وسيعقب علي المتداخلين.

وهنالك الكثير المثير.. كما تفضلي.

Quote: لك التحية أختنا الغالية حليمة. حسب ما سمعنا يا أخت "حليمة" أنه لاتوجد حلقات تكميليّة للموضوع. ولكن فتحنا هذه النافذة هنا علها تجد النقاش المفيد .. ولحسن الحظ معنا الأخ محمد المختار الذي كتب هذة التقرير أعلاه لجريدة السوداني. الأخ محمد موجود معنا في البوست وسيعقب علي المتداخلين. وهنالك الكثير المثير.. كما تفضلي

الاخ/ احمد
سلام........
طبعا موضوع التعقيب على المتداخلين ده صعب شويه
لأنى اريد ان اناقش مثلهم بحضور الدكتورة ناهد التى
نتوقع وصولها لهذا البوست بين الفينة و الاخرى,
اما بخصوص مخترح الاستاذة حليمة فاستطيع ان اخبر
بروف البونى بذلك, و هو طلب قد يجد القبول من مقدمى البرنامج
وادارة القناة.

تحياتى

Quote: اما بخصوص مخترح الاستاذة حليمة فاستطيع ان اخبر بروف البونى بذلك, و هو طلب قد يجد القبول من مقدمى البرنامج وادارة القناة.

لك الشكرا أخ محمد مختار.
و إنشاء الله تصل ملاحظة اختنا حليمة عبرك
للبروفيسر عبد اللطيف البوني.

أخى أحمد والحضور
د. ناهد بكل تأكيد كانت المسيطرة على موضوع النقاش
بل وأدرات الحلقة بثقة من يعى ماذا يقول!!!
وتحدثت عن المسكوت عنة كاملاً غير منقوص
بل وعندما أجمعت الشرائح المستطلعة من الشباب والرجال على أن السبب الرئيسى للتحرش هو ملبس
البنات الضيق والمحذق
القت د.ناهد بالحقيقة المذهلة وهى:

قبائل فى جنوب السودان تعيش فيها المرأة وتمارس حياتها اليومية شبة عارية
ولكن لا تتعرض للتحرش....!
ومن ثم تمنت عودة ود الحِلة المأمون على بناتها

نواصل...

الاخ احمد
تحياتي
بمناسبة الدبوس
تذكرت زميلتي اللتي جاءت الي الجامعة في يوم ما وهي تبكي بحرقة شديدة
وذلك لتعرضها لموقف سخيف من رجل .... في المواصلات العامة وهي في طريقها الي الجامعة

جلس بجانبها رجل وبدا في لمسها بطريقة خادشة للحياء وعندما ابدت امتعاضها محاولة لفته الي
استياءها التام من فعلته هذه اللتي احست فيها بانها اهينت اهانة ما بعدها اهانة
تصورا ماذا فعل هذا الرجل عديم الرجولة!!!!

قام هذا الرجل بجراءة شديدة بالقاء محاضرة عن بنات هذا الزمن ولبسهن غير
المحتشم والطرح الصغيرة الشفافة ضاربا المثل ببنت اخري كانت في نفس المركبة انحسرت الطرحة من راسها حين
نزولها من المركبة

لم تستطع زميلتي من كبت غضبها فانفجرت باكية وظن الركاب انها تبكي لسماعها لتلك المحاضرة فقاموا بتهدئتها وان
هذا الرجل لا يقصدها وانما يتحدث بصورة عامة لانه رجل شهم و اخو اخوات مثل ابوها او اخوها الكبير...وغيرها من تلك العبارات
تصوروا مثل هذا الرجل في نظر الركاب هو الرجل المثالي الغيور حامي المراة ومرشدها وناصحها!!!!!!!!

زميلتي منذ تعرضها لذلك الموقف قررت ان تكون مستعدة وجاهزة وذلك لحملها لدبوس معها في شنطتها دائما
لاستعماله عند اللزوم
وهذه الوسيلة وجدتها الزميلات في ذلك الزمن حل ناجح لمثل تلك الحالات

تقديري

Quote: زميلتي منذ تعرضها لذلك الموقف قررت ان تكون مستعدة وجاهزة وذلك لحملها لدبوس معها في شنطتها دائما لاستعماله عند اللزوم وهذه الوسيلة وجدتها الزميلات في ذلك الزمن حل ناجح لمثل تلك الحالات

سلامات يا تسنيم.
و التحية عبرك لزميلتك الشجاعة صاحبة "الدبوس"
وكم هو خبيث هذا الشاب الذي قلب حافلة الركاب إلي ندوة
دينية ضد زميلتك البريئة.
مع هؤلاء الأصناف البشريّة لا تفع إلا الدبابيس.
لابد من تشخيص عبر النقاش لهذه الظاهرة
إلي أن نجد حل لهذه المشكلة المسكوت عنها.

إنتي زوله حكّاية يا تسنيم وما تطولي و خليكِ قريبة

Quote: القت د.ناهد بالحقيقة المذهلة وهى:..... قبائل فى جنوب السودان تعيش فيها المرأة وتمارس حياتها اليومية شبة عارية ولكن لا تتعرض للتحرش....!

هذا صحيح يا أخ حسن
ما ذكرته د. ناهد حقيقي وملاحظ لدي الكل.
الظاهرة متمركزة وبكثرة في المدن السودانية الكبيرة.
بينما في المناطق والقري
السودانية النائية تقل هذه الظاهرة.


واصل يا أخ حسن مكاوي في السرد.
حتي يستفيد كل من فاتهم مشاهدة الحلقة.

.




تحية لكل المشاركين والمشاركات في الملف ورواد الحلقة




.

Quote: تحية لكل المشاركين والمشاركات في الملف ورواد الحلقة

و تحيّة لك أستاذنا عبدالله الشقليني
الحلقة أحدثت صدي إعلامي واسع
كتب الصحفي/ "سليم عثمان" السوداني المقيم بالدوحة
المقال الأتي معلقا علي الحلقة:


----------------------------------------------------
ويسألونك عن التحرش : العزوبية ليست مبررا للتحرش الجنسي .. بقلم: سليم عثمان
بقلم: سليم عثمان
كاتب وصحافي سوداني مقيم في قطر:


ما دامت الفتاة قد تعمدت إثارة اهتمامك بكشف مفاتنها قبل الزواج ،فسوف تثير اهتمام غيرك بعد الزواج ، تذكرت هذه المقولة وانا أتابع برنامج عدد خاص الذي يقدمه الزميل د/ عبد اللطيف البوني وزميلته مني أبو زيد، ظهر كل جمعة بفضائية النيل الأزرق السودانية ، وكان موضوع تلك الحلقة التي شاهدتها ،عن التحرش الجنسي ،قلت( ما شاء الله )حلت كل قضايا السودان ولم يتبقي سوي تعريف الناس بفنون التحرش الجنسي (ويسألونك عن التحرش الجنسي!؟) حيث لم يقصر ميكرفون البرنامج ، فقد تجول في شوارع الخرطوم ،وسأل الشباب من الجنسين عن هذا الموضوع الخطير، وحمدت الله أن أحداهن سألت بدروها حينما سئلت عن الموضوع ( و ما هو التحرش الجنسي؟ )مما يؤكد أن مجتمعنا ما زال بخير لكن زميلنا د/ البوني وزميلتنا مني سامحهما الله وغفر لهما ، يحاولان تعليمنا فنون التحرش الجنسي ، بدليل أنهما قدما فقرة عن التحرش (أبيض وأسود) يعني التحرش أيام زمان، فاستطلعا عددا من الشيوخ، وأدلي كل واحد منهم بدلوه، حول الموضوع وخلاصة ما قالوه ،هو أن التحرش أيام زمان لم يكن مثل التحرش في زماننا هذا يعني( كان أحسن شوية ) فما كان رجال الأمس يتحرشون ببنات الجيران ،أو زميلات العمل أو ذوات الأرحام ،أما اليوم فالتحرش دخل( الحيشان ) بعد أن سدت (النفاجات ) والنفاج لمن لا يعرفه عبارة عن باب صغير كان يؤدي الي البيت الملاصق لبيوت أهل السودان في الزمان الغابر وحتي عهد قريب .




وبعد متابعتي لجزء من تلك الحلقة، رأيت أن الموضوع بالفعل خطير، ويهدد النسيج الاجتماعي لأهل السودان، ولا يقل خطورة عن الانفصال ، فطفقت أبحث حوله ، علي أساهم بإيجاد إجابة لسؤال الزميلين العزيزين، لكن قبل ذلك دعوني أوضح صلتي بمقدمي البرنامج ، حيث تعرفت علي د/ البوني في منتصف الثمانينات بصحيفة السوداني الدولية،لصاحبها الاستاذ محجوب عروة ،كان البوني يأتي الي مباني الصحيفة بالقرب من إستاد الخرطوم، ويسلم مادة للرأي من وقت لآخر، لم يكن فيما اذكر صاحب خط جميل ،ولم يكن مشهورا يومها ،ولا أدري أن كان حرف الدال يسبق أسمه وقتها، ام لا ؟ ولا أحسبه دخل نادي أصحاب الملايين ، كان يزاحمنا في المواصلات ،وكان يأتي الي الخرطوم بكثير من (كتاحة الجزيرة) ذلك أنه يقول دائما أنه مزارع قبل أن يكون أستاذا جامعيا وصحافيا شهيرا، وكاتبا نحريرا واذا كان سر شهرته التي تجاوزت الآفاق اليوم ، نتيجة لكونه يكتب في قضايا الناس وهموم المواطن، بأسلوب محبب للقراء فيها كثير من (الرميات) ويشبه نفسه (كتاباته) بسيجارة (البرنجي ) الرخيصة التي يتعاطاها معظم أهل السودان، عكس زميلنا مصطفي البطل الذي يصف البوني كتاباته بأنها مثل السيجارة الكوبية الفاخرة التي لا يقدر علي شرائها الا قلة من الناس , فأن د/ البوني فيما نعتقد ونظن لم يحقق حتي الان النجاح المطلوب في الشاشة الصغيرة، ذلك انه ليس بالضرورة أن يكون كل صحافي أوكاتب ناجح وموهوب في الصحافة المقروءة ،بالضرورة ناجحا في الاعلام المرئي.




أما زميلتنا مني ابوزيد فعلاقتي بها لا تتجاوز قراءتي لبعض ما تكتبه في الصحف ، فهي صاحبة عبارات جزلي مكثفة قصيرة (سهل ممتنع ) مع كثير من الفلسفة ،وقد تابعتها تتحدث عن نفسها ذات مرة، فعرفت أنها تغربت مثلنا وربما درست القانون، وهو ما ساعدها في أن تبدع في مجال الكتابة ،وليس بالضرورة أن يجيد كل قانوني الكتابة الصحفية ،البوني ومني كلاهما لا يجذبان المشاهد فلا هما يتحدثان في البرنامج بالفصحى أو حتي العامية ، بل يقدمان خليطا يشتت ذهن المشاهد غير السوداني، وربما يحسبان أن بث الفضائية لا يتجاوز الصافية أو الفتيحاب ، كما أنهما لا يحضران للحلقة بشكل جيد ، كعادة معظم مقدمي الفضائيات السودانية ، المهم عندهم جميعا التمرجح فوق الكراسي ، واستعراض أكبر كم من المترادفات ، لإشعار المشاهد بأنهم موسوعيون ، وبالنسبة للبوني ومني تشعر أنهما موفقان في اختيار مواضيع الحلقات ، ولا يتمرحجان، لكن في ذات الوقت تحس أنهما لا يعطيان تلك المواضيع حقها (سلق بيض) نقول ذلك، من فرط حبنا وتقديرنا لهما ،علي المستوي الشخصي، والمهني وليس تبخسا لجهودهما أو حتي غيرة مما حباهما الله من مال، وحب كثير من لناس لهما ،ولن يفسد اختلاف الرأي لودنا لهما قضية .

وبالعودة الي موضوع التحرش الجنسي ،فمن خلال الحلقة شعرت أن الشعب السوداني الموسوم والموصوف بالكسل ينشط في هذا الجانب بشكل يبشر بخير(شر).



التحرش سلوك غير مستسق، وغير محبب ،وغير مرحب به من النوع الجنسي،يتضمن أفعالا من الانتهاكات البسيطة، الي المضايقات الجادة التي من الممكن ان تتضمن تلميحات لفظية، وصولا الي النشاطات الجنسية (يا ساتر ) ويعتبر التحرش الجنسي مشينا ومعيبا بكل المقاييس، وهو شكل من أشكال الإيذاء الجنسي والنفسي ، يقع علي المرأة وقد يقع علي الرجل إن كان مهلهلا ،فمن خلال هذا السلوك المرضي، يتم تحويل تجارب شخصية أو غيرها ،الي سلوك إخضاعي ، والتحرش سلوك جنسي متعمد، أو متكرر يجعل المتعرض له، يشعر بأنه موضع اهتمام جنسي بلا مبرر، وهو محاولة لاستثارة والانثي جنسيا ، والعكس صحيح ، دون قبول أو رضاء منها أو منه ، ويشمل التحرش الجنسي السلوك البدني واللفظي، من ( التربيت )( الطرق برفق علي الكتف ) أو ملامسة أجزاء حساسة من جسد المرأة كالصدر مثلا ،أو الفخذين إلخ ، وصولا إلى الاغتصاب، وما شابه ذلك ،من صور الانتهاك الجنسي ،التي تتراوح بين الملاحظات الجارحة ، أو المهينة إلى المطالبة بالمعاشرة الجنسية، دون رضا الطرف الآخر هذه كلها تعريفات للتحرش .



وقد هالني ما سمعت، فقد قال شاب :أن أحداهن عاكسته بعبارات أحمر ت له وجنتيه ،وكانت طريقه حلاقته توحي بأنه (حنكوش) مما جعل الفتاة ربما تعاكسه وتتحرش به ، فان يغازل شابا فتاة بطريقة فجة تفتقر لأبسط قواعد (الاتكيت) فهذا أمر مفهوم دون أن يكون ذلك مقبولا لدينا بالطبع، أما أن تلاحق فتاة أو إمراة رجلا أو شابا فذلك ما يخشي منه علي المجتمع ، وينذر بقرب قيام الساعة ،فعندما تتجرأ إحداهن وتقول لأحدهم :وينك يا عسل ،وينك يا جميل ، إلخ......
وعندما تقول إحداهن لشاب:.....
أنت البسمة التي أصبحت دمعة ، الدمعة التي سالت على الخد وجرحت حتى الشفة ، ففي ذلك تجاوز للحدود الشرعية ، ولأبسط قيم المجتمع وعادات الناس وتقاليدهم ، ويدل ذلك أن تقصيرا ما وقع من والدي الفتاة، وربما من المربين لها في المدرسة .



لقد ظلت قضية التحرش الجنسي في مجتمعنا السوداني قضية محظورة، لعقود من الزمن، حتي تمكن كل من د/ البوني ومني، بفتح ملفه علي مصراعيه ،فاقتربا من هذه المنطقة المحظورة وصورا فيها بإذن صديقنا حسن فضل المولي ، مدير فضائية النيل الأزرق، الذي أري أنه بجلبه لحسناوات السودان الي فضائيته، يكون أكبر محرض علي التحرش الجنسي، هذا اذا غضضنا الطرف عن كلام المراهقين في الشريط أسفل الشاشة ،ولا يحتاج حديثي هذا الي درس عصر، ونعلم أن التحرش الجنسي سببه الأول الوالدان والمربون ، لكن للأعلام خاصة الفضائي أيضا دور كبير بدليل أن أحداهن تكلمت عن الخفة، وعندما سئلت عن التحرش قالت لهم ماذا تقصدون بالتحرش ؟ مما يعني أن التلفزيون والانترنت وغيرها من وسائل الاعلام يمكن أن تعلمنا أشياء لا نعلم عنها شيئا ، نقول ذلك ،دون أن نغفل دور المتحرش والمتحرش به أو بها بالطبع .




لكن ما هو الشئ الذي يجعل شبابنا يلجأ للتحرش الجنسي؟ قد يقول قائل :ربما بسبب عدم تمكنهم من الزواج ، فالدولة لم تيسر لهم السبيل الي ذلك ،فنقول لهؤلاء أين نحن من حديث رسولنا الكريم ،الذي يقول في جانب منه :(ومن لم يستطع فعليه بالصوم فان له وجاءه ) نعم من حق كل فتاة أن تحلم بالزواج، وبناء عش الزوجية ، ومن حق كل فتاة أن تفرح بجمالها، لكن ليس من حقها أن تعرضه في الأسواق وفي الشوارع وقاعات الدرس والمكاتب ، حتي لا يكون رخيصا ومستباحا ،كما أن َ تحقيق الحلم، والتعبير عن الجمال بالطرق المبتذلة، ليس تحدثا بنعمه الله ،إنما تفريط وبيع للشرف ،لذلك يجب أن تكون الفتاة ذكية، وحكيمة، وقادرة على إدراك الوسائل الشرعية التي تحقق بها حلمها، وتحفظ لها كرامتها وحسنها ، والجمال كما تعلم الفتاة ، ليس جمال الثوب والبدن، إنما جمال العلم والأخلاق ، وخروج الفتاة من بيتها بمظهر محتشم، يوصل رسالة لكل من يشاهدها ،أنها فتاة محترمة، متربية ، فيكون لبسها محتشما، وكلامها موزونا بالعقل والحكمة، وحركاتها متزنة،لأن الانطباع الأول عن أي شخصية يتكون نتيجة مظهرها، الذي تخرج به إليهم ، وبعد المظهر تأتي الصفات الأخرى، فمثلا عندما ترتدي مقدمة برامج (استرشات ) تى شيرتات ،تشبه لون جيدها وكفيها ، وتضع من (الماكياج)أطنانا ،فهي بذلك إنما تقول للناظرين (هيت لكم) وكل فتاة تتعمد تحدي القيم المجتمعية ، التي تهدف إلى حفظ كرامتها ، لا شك سوف تدفع ثمنا غاليا لذلك، من شرفها ومن عفتها ومن كرامتها وسمعة أهلها .




قيل أن إمراة في نيويورك رفعت قبل مدة ، دعوى ضد "سيتي غروب" تتهمها فيها بطردها من العمل لأن أرباب عملها وجدوا أن جمالها الأنثوي الشديد يشتت انتباه زملائها الذكور ونقلت صحيفة "نيويورك ديلي نيوز" الأميركية عن ديبراهلي لورنزانا (33 سنة) قولها في دعواها المقدمة أمام المحكمة العليا أنها منعت من ارتداء تنانير وبزات ضيقة أو حتى أحذية بكعوب عالية لأن هذه الملابس تجعل من جسمها (مشتتا جدا) لزملائها. .



وأكدت لورنزانا أنها لم ترتد يوماً ملابس فاضحة وأضافت أنا أحب الموضة ولكنني أرتدي بشكل محترف، لا يمكنني أن أحول دون ظهور تقاسيم جسمي، ولن أفرط في الأكل لأكتسب الوزن لأن وظيفتي تقتضي مني أن أكون بحجم الآخرين".

وقالت محامية المرأة ان المسئولين عنها نقلوها إلى مكتب منعزل بسبب ما تقدمت به من شكاوى بالتحرش الجنسي وطردت بعد شهر واحد من ذلك ،تري كم من فتاة عندنا ترتدي ملابس غير محتشمة وتذهب الي العمل فتقابل العملاء؟ وتدخل علي مديرها وتجالس زميلها دون أن تتحرج من إظهار أنوثتها ؟ وكم من سيدة متزوجة في السودان تخرج الي الشارع ، وتركب المواصلات، وتزاحم الرجال دون أن تغتسل من تلك الروائح النفاذة التي وضعتها لزوجها ليلا ؟ كيف تنسي هذه المرأة أو تلك أنها بفعلها هذا تكون في حكم الزانية ثم تجد ريح الجنة ؟ و اليوم تكبر معاناة المرأة الموظفة ، ، والطالبة والمرأة المتزوجة ، في السودان وغير السودان بسبب ظاهرة " التحرش الجنسي "والتي تتمثل مظاهره بين التحرش اللفظي من إطلاق النكات (كنوع من الخفة ) كما قال بعض من استطلعتهم كاميرا البرنامج ، إضافة الي التعليقات المشينة (الجارحة )والتلميحات الجسدية ، الممتلئة بالشهوة والمثيرة للغرائز ،والإلحاح في طلب لقاء ، أو الحصول علي رقم الهاتف النقال.





في الخليج يتم معظم التحرش في الأسواق الكبري ، حيث يقوم الشاب بفتح جهاز (البلوتوث) أو حتي برمي رقم جواله أمام الفتاة ، بعيدا عن أعين أهلها ، ثم محاولة معرفة مكان السكن أو العمل أو الدراسة الخ ، ثم الحصول علي موعد ثم طرح الأسئلة الجسدية من شاكلة ، هل انت مرتبطة ؟ ثم نظرات موحية إلى الجنس سرعان ما تتصاعد من المتحرش نحو فريسته ،حتى تصل إلى اللمس والتحسس والقرص. وهو يعد من ألوان إهانة المرأة وإذلالها ، إن قبلت به ،وفي الغالب لا تجرؤ كثير من الفتيات والنساء برد الذي يتعرض لها ، ليس حياء لأن الحياء شعبة من شعب الإيمان ،ولا يكون في مثل تلك المواضع ،وإنما خجلا من الفضيحة ، وخوف العار إن تصدت للمتحرش ، وهو من صور الأذى التي حذر الله تعالى من وقوعه على المرأة ،ويقع معظم التحرش عندنا في المواصلات العامة ،عندما تجلس إحداهن بجانب رجل وهي مضمخة بالعطور الباريسية، أو تلك المصنوعة خصيصا للزوج،في مخدعه ، فيجن جنون الرجل المسكين، المتعطش للجنس ، فيبدأ يتمتم بكلمات ، سرعان ما يحدث احتكاك بين الجسدين ،قبل أن تشتعل النيران ،وقد ثارت ثائرة الناس قبل فترة من الزمن ، لمجرد صدور مرسوم خرطومي يخصص عددا من المقاعد للسيدات ، في المركبات العامة ،وربما قاد تلك الثورة المتحرشون جنسيا.




والآن من جديد ندعو لتخصيص مقاعد لهن رفقا بهن أولا ،و حتي لا تهان كرامتهن ، وقد يصفنا هؤلاء بالمتزمتين والمتشددين، فنقول الأمر برمته لا يتعلق بتشدد أو تزمت إنما محاولة لإبعاد النار عن البنزين ، ولا باس بالفصل في مدارج الكليات ،فاذا كان رسولنا الكريم أمرنا بالتفريق بين الولد والبنت في المضاجع في سن السابعة ، فلماذا نرفض الفصل في سن المراهقة والشباب ؟ وليس معني كلامي هذا أن نركز علي هذه الجوانب، ونترك التوعية وتفقيه الرجال والنساء بكيفية التعامل مع الجنس الاخر، إنما الأخذ بكل الأسباب حتي القانونية منها، وفي اعتقادي أنه ليست هناك نصوص صريحة في القانون الجنائي السوداني، تجرم التحرش الجنسي ،والتحرش الجنسي إن تركناه كانت له آثار بليغة علي نفسية المتحرش به أو بها ،وقد تشعرها بالخوف الذي سيدفعها الي عزلة غير مجيدة، ثم تحس بالذنب ثم تصاب بقلق واكتئاب وتأنيب ضمير دائم ،ثم يلازمها شعور بعدم الاطمئنان لجنس الرجال.




قد يخلق التحرش بجسد المرأة خجلها منه، و يظهر لاحقا ، في شكل ضعف اجتماعي وخوف من هذا الجسد،واضطراب في سلوكها العاطفي ،وقد تلجا المرأة الي إغراء الرجل للإقبال نحوها حتي تحس بأنها مرغوبة، ثم بعد ذلك ، تلجا لرفض الرجل ، حينما تشعر أنه يهين كرامتها ،ويبخس قيمتها كامرأة ، وقد تكره تبعا لذلك جسدها والمرأة أيضا مسئولة بشكل مباشر عن التحرش، حينما تقع ضحية للتحرش الجنسي بإرادتها وبأفعالها وسلوكها المشين ولبسها غير المحتشم ، لذلك فان ظاهرة التحرش في مجتمعاتنا العربية بحاجة الي دراسات، وتقديم إحصاءات وإحاطة بأسبابها الاقتصادية والاجتماعية والتربوية، وينبغي علي وسائل الاعلام كافة إثارتها بشكل موضوعي ،دون تأجيجها . وقد جاء في تقرير للجمعية الأمريكية للنساء الجامعيات : أن الطالبات أكثر شعورا بالخجل والغضب والخوف والتشويش ، وأقل ثقة وأكثر شعورا بخيبة الأمل تجاه تجربتهن الجامعية بعد تعرضهن للتحرش الجنسي.




وتقول الطالبات : إنهن يتفادين المتحرش بهن أو أماكن معينة في الحرم الجامعي ، وأنهن يعانين من صعوبات في النوم أو التركيز. كما أن الطالبات أكثر لجوءاً للاستعانة بشخص يقدم لهن الحماية ، أو إلى تغيير مجموعات الأصدقاء ، أو الامتناع عن المشاركة في الفصل ، أو الانسحاب من المساق ، أو التغيب عن نشاط ما. علماً بأنهن نادرا ما يبلغن المسئولين الجامعيين عن تعرضهن للتحرش." وتقول فوزية بوجريو -أستاذة علم نفس بكلية الآداب و العلوم الإنسانية ، قسم علم النفس بجامعة عنابة (عندما لا تكون المرأة المتحرش بها جنسيا راضية بالأمر ، فإن الأمر يصبح مطاردة ،و الإحساس بالمطاردة قد سبب الانهيار العصبي ، خاصة إذا كانت ظروف المرأة لا تسمح لها بمغادرة مكان العمل أو الدراسة ، فإن بقيت تحت الضغط قد تصاب بانهيار، و إذا كان بإمكان المرأة المغادرة أو الهروب فإنها تصبح حذرة في علاقاتها حيث ستظل التجربة السلبية راسخة بذهنها وبداخلها ).





علي كل فإن موضوع التحرش الجنسي موضوع خطير تمنيت لو أفرد البرنامج له أكثر من حلقة واستضاف أكثر من مختص (اجتماعي ، نفسي ، قانوني ،الخ )وتمنيت لو خصصت حلقات لذلك النوع من التحرش الذي يتعرض له الأطفال ومن المهم جدا أن نعيد النظر بأمر التنشئة الاجتماعية داخل أسرنا خصوصا مع طوفان وسائل الاعلام الهابطة والانترنت الذي يقدم لأبنائنا صورا خليعة، ليس هذا فحسب بل أفلام إباحية ،مما يتطلب منا جميعا كاسرة ومسجد وإعلام ومؤسسات تعليم وتربية ومختصون كل في مجاله لدراسة هذا الداء اللعين وتقديم الدواء الشافي .وكثيرا ما تتعرض المرأة للتحرش من مديرها أو زميلها الموظف الأقدم في العمل ،حيث يستغل هؤلاء حاجتها للعمل وضعفها فيتحرشون بها ، فان كانت قوية واجهتهم ، والا فستكون فريسة لنزواتهم .وختاما نقول لكل متحرش ،اتق الله فيمن تتحرش بهن فلك أم ، أخت ، زوجة ، قريبة وسوف تسدد الدين (كما تدين تدان ).وحتي رؤساء الدول لم يسلموا من هذه الآفة فزوجة برلسكوني رئيس وزراء ايطاليا ،صرحت للصحف والمجلات الايطالية ان زوجها المراهق لايترك صبية حسناء الا وقد غمزها بكلمة او إشارة ،ولسنا بحاجة لتذكير القراء بما فعله الرئيس الأمريكي الأسبق بيل كلنتون بمتدربة البيت الأبيض الحسناء مونيكا لوينسكي .لكن في الختام نسأل الله الستر لبناتنا وأولادنا.


سليم عثمان
الدوحـة.

Quote: كتب الصحفي/ "سليم عثمان" السوداني المقيم بالدوحة المقال الأتي معلقا علي الحلقة:

الاخ/ احمد
سلام مره اخرى
حقيقة مقال الاستاذ الصحفى "سليم عثمان" مربك بعض الشئ
و غير مرتب الافكار,و قد خرج كثيرا من موضوع الحلقة بتبريرات
واهية, و المعنى هو "فعل التحرش" و ساحول اعادة قرائته مره اخرى,


تحياتى

حضرت الحلقة

في المجمل هي خطوة ممتاز لطرح موضوع مسكوت عنه
لكن

كالعادة دكتورة ناهد متحاملة على الرجال بدرجة كبيرة وكانها عاوزه تجرم الرجال موش عاوزه تناقش ظاهرة

شكر اخي احمد ومحمد
على التغطيه لهذه الحلقه...

وساعود للتعقيب....


الا قبلها غلبني الا ان اقول
كله كوم وكلام الزول ده كوم لوحده

Quote: سليم عثمان الدوحـة.

سبحان الله!!

ربنا يعينا من المحللين الفطيرين زيك يا سليم.

شكرا للبروفيسور البونى
و الاستاذه منى ابو زيد
على طرق هذا الموضوع فى برنامج عدد خاص بقناة
النيل الازرق, و كذلك الشكر للدكتورة ناهد محمد الحسن
و الدكتورة نعمات.

بصراحة صدمت في مقال سليم عثمان..
وفي بعض الرجال جاهزي الاستجابة..
انتو ماكلين شنو؟ طوالي فايرين؟ وسمكم فاير..
بالطريقة دي كان شفتو ليكم خيمة حايمة في الشارع
او واحدة لابسة دولابها كلو وطالعة بيهو ح تفتشوا لمظاهر
انثوية فيها..
يا شباب في نسوان مظاهر انوثتهن ظاهرة جدا كان لبسن توب ولا خيمة..
اها الزي دي تخلي جزء من جسمها في البيت وتجي راجعة تركبه تاني ولا شنو؟
ما تنسوا طبيعة اجساد الافريقيات.. ما بتدسا..وقع ليكم؟
خلونا نتكلم بعقل..زمان حبوباتنا رقصن ميطي تقريبا..
ما سمعنا بحاجات زي دي على الاقل من
امهاتنا وحبوباتنا..والسيرة الشينة بتتناقل يا شباب..
ماتفتكري كان في حبوبة عملت عملة ما كويسة بتتدس..
نجي تاني ليكم انتو .. ختوها بصراحة .. مالكم استجابتكم ساهلة
كده وقاعدين على الهبشة؟ موش يجوز البت اللابسة قصير او ضيق
دي .. اللابساهو ده ذاتو ما حقها؟ مستلفاهو من زول اصغر منها حجما..
اعرفوا ما وراء الظاهرة.. عشان تجوا مارقين عليها هي ذاتها في عضمها.
هل للعطالة والاحباط دخل في تزايد هذه الظاهرة.. وهل ممكن تتحول من تحرش
الى عملية مقننة ومقبولة؟ لماذا وصل عدد المصابيين بالايدز في السودان الى
ثلاثة ارباع المليون؟
يا شباب الموضوع يخيل اكبر من كده..
سؤال بالجنبة: ليه مشاعر المراة دي زول براعي ليها مافي..
لماذا لا تظنون ان المراة شخص لا يمكن وربما لا يحق له ان يثار؟ ولماذا لا تفرد حلقات تسال المراة عن احاسيسها
تجاه لبس الرجل وما يجب ان يكون عليه..اعرفوهن هن كمان بفكرن كيف؟ انتو قايلين التحرش ده واقف على الاسباب التي ذكرتوها دي بس؟
لازم ناس كتار تشوف نفسها بعيون الطرف التاني، ويبطلوا طريقة اللبس المبشتنة دي!!
--------
على فكرة موضوع التحرش مادام اتفتح.. حقو ناخدو كلو.. كان خارج قناة
النيل الازرق يكون خارج هذا المنبر..مع التركيز على اليات الدفاع المتجددة..
لانو الحرامي ذاتو شاطر(المتحرش) يعني اذا انشك مرة .. المرة الجاية ممكن يجي يعاكس
ولربما بكون قد عمل ساتر يقيه من الدبوس وشكته..الناس دي تحتاج لاكثر من شكة دبوس.. الدبوس والقانون مع بعض..
واعني بالدبوس اساليب الوقاية.. قريبتي قبل كده ختت للمشاغلاتي السكين في جنبتو لغاية ما وصلت مكان نازلة.. ما قدر يقول بغم..
هناك التحرش في الجامعات
التحرش في المواصلات (الما موظفات ديل حقهن ما يضيع)
التحرش بالنساء العاملات في الاسواق (دي حكاية العمل دي فضفاضة حقو نحدد اين يقع العمل وفئاته)
التحرش بالاطفال.. ودي بالذات اهم من الجماعة ديل كلهم في نظري..
ده كوم والشذوذ الذي اصبح اصحابه لهم مواقع الكترونية وجماعات واجهزة اعلامية (ويبسايتات) .. لاحظوا انا بتكلم عن السودان.
ده ذاتو عايز ليهوحلقة براهو وما اظن القناة تسمح بيها؟
في انتظار د. ناهد ود. نعمات عبد الله جلاب ليضعن النقاط على كثير من الحروف..
بجيكم راجعة

أختنا الغالية/ حليمة محمد عبد الرحمن

فعلا أخونا الصحفي سليم عثمان كما أشار بعض الإخوة, و كُل الأخوات
بتحامله بعض الشئ و تحميله المسؤولية للنساء ,
مداخلتك دسمة جدا يا حليمة وفيها الكثير
* إنتي كتبتي المداخلة كردود فعل لما جاء في مقال
سليم, سأعود لمداخلتك مرة أخري بالتفصيل.
وياريت تكتبي يا حليمة مداخلة مخصصة
للحول و المخارج لهذه الظاهرة المنتشرة في بلادنا.

الأخ/ عبدالرحيم أبراهيم العبيد

و الشكر لك كذلك علي تشجيع لأخواننا بروفسير
البوني و د. نعمات و د. مني و د. ناهد
هؤلاء فتحوا موضوع مهم جدا وسيجد حظه من النقاش.
لك مودتي اخي الكريم.

موضوع مهم جدااااااااااااااااااااااا
وللاسف حتى فى النت التحرش بقى متوفر
الحوارات والرسائل فى المنتديات او حتى فى اى نوع من انواع الشات
حتى لو بتتعامل مع الطرف الاخر بشكل عادى تتفاجىء بايحاءات مافى محلها
دا حتى التليفون بقى بتجى مكالمات من اشخاص مجهولين باغراض فاضحه
لكن دا كله حله فى الدليت او الحظر
برغم الانسان بيحزن لمن يصادف العقليات دى بكثره من مخلوق تربينا على صوره انيقه له
فهو يمثل النبل والوفاء والاحترام والثقه
فهو من يجب ان يمدنا بالاخلاق ويكون قدوه
ما اقسى الزمان حين نرى امامنا وبكل الاشكال انهيار هذا المخلوق


الاختلاط عواقبه كتيره ومافى اى حلول جزريه له غير الانفصال

برتاح نفسيا لمن ادخل مكتب نسائى
فى بنوك يوجد قسمين فيها قسم رجالى وقسم حريمى
اتمنى الموصلات زاتو لو بقيت كده

لان مهما ناديتوا باليقظه مافى امل
فهى خربانه خربانه

Quote: موضوع مهم جدااااااااااااااااااااااا وللاسف حتى فى النت التحرش بقى متوفر الحوارات والرسائل فى المنتديات او حتى فى اى نوع من انواع الشات حتى لو بتتعامل مع الطرف الاخر بشكل عادى تتفاجىء بايحاءات مافى محلها دا حتى التليفون بقى بتجى مكالمات من اشخاص مجهولين باغراض فاضحه لكن دا كله حله فى الدليت او الحظر برغم الانسان بيحزن لمن يصادف العقليات دى بكثره من مخلوق تربينا على صوره انيقه له فهو يمثل النبل والوفاء والاحترام والثقه فهو من يجب ان يمدنا بالاخلاق ويكون قدوه ما اقسى الزمان حين نرى امامنا وبكل الاشكال انهيار هذا المخلوق الاختلاط عواقبه كتيره ومافى اى حلول جزريه له غير الانفصال برتاح نفسيا لمن ادخل مكتب نسائى فى بنوك يوجد قسمين فيها قسم رجالى وقسم حريمى اتمنى الموصلات زاتو لو بقيت كده لان مهما ناديتوا باليقظه مافى امل فهى خربانه خربانه

أختنا / رانيه محمد الشيخ

أتفق معك في كل ما جاء في مداخلاتك و أتأسف لما يحدث لكم
وفعلا الذي ذكرتيه حقيقة فهنالك تحرش في النت
و المواصلات و أي مكان, وحقو يا جماعة نقيف عند مداخلات رانيه
لانها بتحكي عن الواقع اللي بيحصل ليهم, و بإعتبارها تكتب من داخل قلب الحدث.

تحياتي أحمد محمد بشير ،

وشكرا على هذا الخيط الهام.

أولا ، على المستوى الشخصي أنا من أشد المعجبين بالأساتذة البوني ، ومنى أبوزيد؛ لذلك شهادتي فيهم مجروحة ! لكن علي كل حال أنا بعتقد جازم إنو الإتنين من أكتر الصحفيين قبولا لدى الناس ، وده عشان طبيعة المواضيع البتناولوها من خلال أعمدتهم الصحفية ، وحيويتها ، وقربها من مشاكل الناس وهمومهم الحياتية اليومية.

عشان كده أنا بقول إنو قناة النيل الأزرق كانت موفقة الى حد كبير في جمعهم مع بعض في البرنامج البيحمل طبيعة إجتماعية قريبة من إهتماماتهم الإتنين ، وكمان بناقش المواضيع بي مباشرة ، وصراحة مفقودة في غيرو من البرامج المشابهة.

نجي لي موضوع التحرش الجنسي في المكاتب والعمل .. فعلا الممارسة البايخة دي موجودة وبي كثرة ( وإن لم ترتقي لدرجة الظاهرة بعد ) ، ده إذا أخذنا في الإعتبار إنو حتى النظرات ذات المغزى ممكن تعتبر تحرش !

وبي المناسبة أناما إتخيل لي إنو لبس البنت مثلا عندو أي علاقة بي تعرضها لي التحرش ، لأنو في أخوات كتار محجبات ، ويمكن منقبات كمان بيكونو إتعرضو لي شكل من أشكال التحرش !

المشكلة في الزول البيقوم بي الفعل ده نفسو ،لأنو الزول البيتحرش بي زميلتو في الجامعة/زميلتو في العمل /جارتو في الحلة/قريبة صحبو ، هو بي الضرورة زول عندو مشكلة سلوكية ذات بعد نفسي ، وبالتالي الزول المن الطراز ده بيشوف كل البنات القدامو ديل سيئات ( الى أن يثبت العكس ) ! .. بمعنى إنو إذا زميلتو دي مثلا ردّت علي سلامو بي إبتسامة عادية جدا وبي حسن نية بإعتبارو زميلها ، ممكن عادي جداالشخص ده يعتبر ده تجاوب منها حسب خيالو المريض ، وده بالتالي بيشجعو إنو يعمل الخطوة البعد كدة !

أنا ما داير أقول لي أخواتنا العاملات إنهم ما يتعاملو مع زملاءهم بي صورة عادية ، لاكن مفروض الواحدة تاخد حزرها في التعامل ، خاصة إذا كانت جديدة في مكان العمل لحدي ما تعرف الناس كويس وتحدد كل زول تتعامل معاهو بي ياتو طريقة لأنو الموضوع في الأول والأخير بيتوقف علي تعاملها ده.

لي عودة.

الغرائز تكبح ولا تلغى ،
التربية والتهذيب من اساليب كبح الغرائز وتاطيرها
لكن اللبس برضو من اساليب الكبح والتاطير
التعامل في حدود وعدم بزل المعرفة سبهلل الونسة والابتسامه مع اي شخص كائن.

بالنسبة للحديث عن حبوباتنا لبسن رحط ورقصن
نفس الحبوبات ديل خلاف العروس كانن بقعدن في اللعبة على السباتات وهن مديات ضهرهن للحيطة
خلاف الحفلة صعب كان تقابل ليك انثى

مع الترية وضبط النفس
ما ممكن تقولن للبنات البس ما شئتن وانتو يالرجال اتخسو


ده ما بعني انو الراجل كل ما يشوف ليه مره عجبتو يمد يدو

اخطر حاجة ذكرتها حليمة ويفترض التركيز عليها
التحرض بالاطفال
ده لابد وان يكون عنده روادع ومافي ليه اي مبررات

التحرش احيانا يبداء قبل الحصول على العمل..
المساومة تبداء باكرا..قبل الجلوس على كرسى المكتب الوثير..
اخير نمرق النصيحة مش كده؟
غايتو بس الله يستر ويغطى على الجميع..

Quote: وللاسف حتى فى النت التحرش بقى متوفر الحوارات والرسائل فى المنتديات او حتى فى اى نوع من انواع الشات حتى لو بتتعامل مع الطرف الاخر بشكل عادى تتفاجىء بايحاءات مافى محلها دا حتى التليفون بقى بتجى مكالمات من اشخاص مجهولين باغراض فاضحه

ركزوا على كلام رانيه دى كويس ..وخاصة الجزء المتعلق بالتلفون ..اها التلفون دا بالذات فيهو تحرش
مضاد كتير جدا من نساء مجهولات واظنكم قد تعرضتم له خاصة اصحاب الارقام المميزه فى السودان ****091230

Quote: تقول الدكتورة نعمات:..... * فى المؤسسات التى تكون فيها المرأة رئيسة فى العمل لا يستطيع الرجل ان يتحرش بها.تحرش المرأة بالرجل استثناءويقول المحامى الدكتور ابوبكر عبدالرزاق, ان المبادرة دائما ما تأتي من الرجال, وقد يكون هناك استخدام ادوات غير مباشرة من المرأة ولكن ذلك استثناء,

الاخوان والاخوات الاعزاء
الموضوع جميل ارجو ان يكون تناوله بعقل جميل

لماذا قدمت الزانية على الزاني في الآية

) الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين )

عندما نقرأ القرآن الكريم ونجد أن الله قدم بعض المفردات على بعضها
فهذا لم يكن على سبيل الصدفة أو لأن نص الآية الكريمة استوجب ذلك
ولكنه إشارة من الله عز وجل إلينا لنتدبر ولنعلم ما يريد أن ينبهنا
الله له فعندما أمر الله سبحانه وتعالى بتوقيع حد الزنا بدأ الآية بالأنثى

فقال تعالى ( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحدٍ منهما مئة جلدة )[النور: 2].

ـ لقد بدأ الله حد الزنا بالأنثى (المرأة)، وذلك لأنها التي تعطي الضوء الأخضر للرجل
ولو امتنعت منه ما استمر في تحرشه بها حتى تقع في مصائده، فالمرأة هي التي تتجاوب معه و تفتنه

بملابسها غير الشرعية الفاضحة، ونظراتها غير السوية المغرضة، وحركاتها غير الأخلاقية المثيرة.

ـ فالأنثى هي البادئة بالفتنة والإثارة، ولهذا حملها الله المسؤولية
الأولى في الزنا، ولكنه ساوى بينهما وبين الذكر في العقوبة.

ولذلك: أمر الله سبحانه وتعالى المرأة المسلمة بالعديد من أوامر سد
الذرائع أو الأوامر الاحترازية الحامية لها من مثل هذا السلوك المشين والمهين.

ونذكر منها:

1ـ أن لا تخضع بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض فيها.

قال تعالى ( فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض )[الأحزاب: 32].

2ـ أمرهن الله سبحانه وتعالى بالتستر ولبس اللباس الساتر، والدال
على حشمتهن وهويتهن وأنهن مؤمنات عفيفات لا يقبلن المخادنة والمصادقة
للرجال، أو إثارة الفتنة فقال تعالى
( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن
ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفوراً رحيماً )[الأحزاب: 59].

فهذا اللباس الساتر يحميهن من مرضى القلوب والتهم الباطلة.

3ـ أمر الله المرأة المسلمة أن لا تبدي صوت زينتها الخفية كالأساور
والخلخال وفي وقتنا الكعب العالي وما يصدر من صوت يلفت الانتباه
وغيرها تجنباً للعديد من المشكلات المترتبة على ذلك. فقال تعالى:

( ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن) [النور: 31].

4ـ كما أمر الله سبحانه وتعالى المرأة المسلمة بعدم إبداء زينتها للأجانب من الرجال

فقال تعالى (ولا يبيدين زينتهن إلاّ ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن)[ النور:31]

5 -أمر الله المرأة المسلمة بغض البصر وحفظ الفرج.

فقال تعالى (وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن )[النور: 31].

لهذا بدأ الله سبحانه وتعالى في حد الزنا بالأنثى
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
احبكم فى لله

احاول ان اضع اطارا عاما في التعاريف والفهم
نتفق عليه جميعا
من القران والسنة والعرف والقانون
بعد تحديد الاطار العام
ندخل في الحوار الذي يتحمل ان شاء الله الخطأ والصواب من الكل وعلى الكل


ما هو التحرش الجنسي؟

اقتباس "كل لمس لم يتم طلبه هو غير مقبول وغير متبادل, تلميح, نكتة
او اعارة انتباه, التي تجرح او تسيئ الى الطرف الاخر وتسبب له
الاحرج والشعور بالتهديد, بالمذلة, بالاهانة, بالاحراج"

ماذا يعني "كل لمس لم يتم طلبه"؟ المقصود هو ان اللمس ياتي
من شحص معروف مثل زوج, زوجة وليس لاي انسان غريب له او لها حق في لمسك


التحرش الجنسي: هو تصرف لفظي او جسدي ذات طابع جنسي موج
ه لانسان اخر بدون ارادته او ليس بموافقته
التحرش الجنسي, تضر باحترام الانسان, وحريته, وبحقه في المساواة.
هو يذل ويحقر الانسان الذي\التي توجه اليها هذا التصرف, بالاضافة
الى التعامل معه كسلعة جنسية يتم تسحيرها واستخدامها لصالح المتحرش,
وليس كانسان صاحب\ة ارادة مستقلة وصاحب\ة اختيار مستقل

التصرف المسيئ من الممكن ان يكون لفظي (استعمال الفاظ و\او اقوال ذات طابع جنسي)
او جسدي (لمسة, تحسيس, قبلة, احتكاك) التي تنسب الى مجال واسع,
ابتداء من تحرش جنسي لفظي وحتى التصرف الذي يشكل جناية قانونية مثل عمل شائن او اغتصاب

ماذا يعني عمل شائن؟:- هو مد اليد الى جسد انسان\ة اخر مثل الاعضاء الجنسية او الصدر, او المؤخرة

التحرش الجنسي هو مصطلح ذاتي, لانه من الممكن ان يتم فهم
ه لدى انسان\ة معين كتحرش, بينما يفهمه انسان اخر كمجاملة
باستثناء بنود القوانين التي تختص بالاعمال الشائنة, والابتزاز, والتهديد :::حسب قانون العقوبات

في اغلب الاحيان يحدث التحرش الجنسي على يد ذكر تجاه
انثى, رجل-امراة, ولكن من الممكن ان تحدث من طرف المراة
تجاه الرجل, او رجل تجاه رجل اخر, او امراة تجاه امراة اخرى

من خلال متابعتى لبعض الاخوة المتداخلين, شعرت بوجود لبس
حول فهم الموضوع, الحلقة لا تتحدث عن الزنا, ولا عن الاقتصاب
بل عن التحرش الجنسى اى "فعل التحرش" بكل بساطة عندما تضايق
فتاة او تضايقك فتاة بنظرة يعتبر نوع من انواع التحرش

تحياتى

يمكن تعريف التحرش الجنسي بأنه:
أقوال وافعال وايماءات
تخرج عن نطاق اللياقة
وتصدر من أشخاص يقصدون من وراءها استمالة الآخرين
ليمارسوا معهم سلوكا جنسيا

وقد يتم ذلك بالتهديد أو الأبتزاز أو التخويف،
مما يعد تعديا فاضحا على حرية الآخرين وكرامتهم

ويأخذ التحرش الجنسي عدة صور
كأن يكون كلاما جنسيا مبتذلا،
أو كلاما عاديا لكنه يحمل مضامين تشير إلى رغبة المتحدث
باغواء الضحية جنسيا بأساليب ترفضها الاعراف والمتواضعات الاجتماعية

ومن التحرش الجنسي الملامسة البدنية المباشرة للضحية،
أو استخدام لغة الجسد؛
كالنظر الذي يخرج عن حدود اللياقة (التحديق الطويل)،
والغمز بالعين،
أو استخدام حركات اليد أو اعضاء أخرى من الجسم للتعبير عن رغبات جنسية

وقد يكون التحرش الجنسي "افتراضيا"
بمعنى عدم ممارسته بشكل مباشر تجاه الضحية؛
ولكن بأسلوب مختلف كلجوء الفاعل إلى اظهار (عرض)
اجزاء حساسة من جسمه، أو عرض صور وافلام ومواد اباحية امام ضحاياه
و استخدام الهاتف و الشات أي غرف المحادثات أيضا
بهدف استمالتهم أو التأثير عليهم

و عادة ما يحدث التحرش أو الإغتصاب الجنسي
من الطرف الأقوى نحو الطرف الأضعف
سواء كانت تلك القوة تتمثل في
(فرق سن - فرق و تفاوت جسدي - فرق منزلة
قرابة - فرق منصب و عمل - فرق و عنصرية بين الجنسيات و الأديان)
و تتمثل أيضا
(بين المنتصر و المهزوم و من يرغب في إثبات وجوده
كما في المنزل و المدرسة و الشارع و مواقع التجمع كمواقع
العمل و في السجون و في أي مجال بغاية الإذلال أو الكبت و القهر)

قال عليه الصلاة والسلام : " ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء "


* قال تعالى:{زين للناس حب الشهوات من النساء والبنين والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة والخيل المسومة والأنعام والحرث ذلك متاع الحياة الدنيا والله عنده حسن المآب}.سورة آل عمران. آية: 14
*قال القرطبى: قوله تعالى: "من النساء" بدأ بهن لكثرة تشوف النفوس إليهن؛ لأنهن حبائل الشيطان وفتنة الرجال. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة أشد على الرجال من النساء) أخرجه البخاري ومسلم. ففتنة النساء أشد من جميع الأشياء. ويقال: في النساء فتنتان، وفي الأولاد فتنة واحدة. فأما اللتان في النساء فإحداهما أن تؤدي إلى قطع الرحم؛ لأن المرأة تأمر زوجها بقطعه عن الأمهات والأخوات. والثانية يبتلى بجمع المال من الحلال والحرام. وأما البنون فإن الفتنة فيهم واحدة وهو ما ابتلي بجمع المال لأجلهم.

-----------


الاخوان والاخوات الاعزاء
بحثت طولا قبل ان استرسل في هذه المدخلة عن معنى ( الفتنة ) حتى نكون على ارضية واحدة
في الفهم والتعريفات
وجدت انها جاءت في القران الكريم بمعاني كثيرة جدا
ولكن فهم الفتنة هنا هو
( حسب فهمي البسيط - وهو يحتمل الخطأ والصواب )
هو
( الاغواء ) او الغواية أو الاغراء

--------

لو نزلنا من براويز المعاني الكبيرة هذه الى حياتنا العادية
لقلنا
الاتي :
أن الاغواء والغواية والاغراء موجود في الدنيا إلى ان تقوم الساعة
وهذا حسب نص حديث الرسول صلى الله عليه وسلم

حسب فهمي البسيط
وهو طبعا يحتمل الخطا والصواب
ان التحرش الجنسي هو أول ( عمل ) أو ( فعل ) أو ( اكشن )
يقوم به احد الطرفين تجاه الطرف الثاني بعد حدوث الاغواء او الاغراء


لو تابعنا الافتراض بأن الاغراء موجود في الدنيا الى ان تقوم الساعة
إذن فالتحرش الجنسي موجود في كل المجتمعات
بإختلافها وأختلاف ساكنيها
الى ان تقوم الساعة ايضا

وما نسمعه في الاعلام او في احاديث الناس هو القليل القليل
وحسب فهمي البسيط
وهو طبعا يحتمل الخطا والصواب

ان ما نسمعه من تحرش جنسي هو فقط نسمعه لان ( الاشارة كانت خطأ )

التحرش في الاصل ( اشارة )
لو تم ارسال اشارة خطا
أو تم الاستقبال بصورة خطا
هنا نسمع عن التحرش الجنسي

ولكن في غير ذلك هو واقع واقع

كيف ذلك ؟؟؟؟؟؟؟


هذه المرأة اللعوب
هذه المرأة الجميلة المغرية الفاتنة
التي اسمها
هيفاء وهبي
انا اعشق الانثي فيها
اعشق إغوائها لي

في كل مرة تطل على شاشة التلفزيون في كليب جديد
احس انها تقصدني انا شخصيا

كيف بالله تستطيع هذه المرأة بمجرد نظرة أن تحرك فيني
( الدفء تحت الحجاب الحاجز )
كما كان يقول مصطفي سعيد في موسم الهجرة الى الشمال

في كل مرة تطل فيها هيفاء بنت الحاج وهبي على في اية قناة كانت حتى لو كانت قنا إقرا
فإنها تغريني وتغويني وتطلع عيني

حتى هنا ليس هناك تحرش
ولكن
بمجرد ان اعض على شفتي السفلي وأقول آآآآآآآآه
وبصوت عال
صبرنا يارب

انا هنا أتحرش جنيسابهيفاء وهبي

لو افترضنا اثنين في مكتب
واحد وواحدة

وبينهما اعجاب فطري
اعجاب الرجل بالمراة والمراة بالرجل
( الفتنة التي قال عنها الرسول صلى الله عليه وسلم )

لو قرر هذا الواحد ان يطور هذا الاعجاب إلى درجة اعلى
طمع في ان يقيم علاقة حسية مع زميلته
لم يحدد معالم العلاقة الحسية
ولكنه يرغب في ان يخرج معها يمسك يدها يبوسها لو ما عندها مانع
ويكمل برضو لو ما عندها مانع
كل شيء الا انو يتزوجها
يريد فقط علاقة وبس

اول خطوة لهذا المشوار هو
ان تفهم هي انه معجب بها كأنثي

قام هذا الواحد بالغمز لهذه الواحدة
لو ضحكت ووافقت وعجبتها الغمزة
لقلنا ( ليس هنا تحرش جنسي )
وهذا الكلام غير صحيح فهذا الواحد قام بعمل وفعل وأكشن وهو الغمز وهذا تحرش جنسي
ولكنا لم نسمع به لانها موافقة على الغمزة وموافقة على ماسيأتي بعدها


اما لو كان أخينا ده ما عاجبها ومانازل ليها من زور
وقام غمز ليها ( نفس الغمزة )
لقامت الدنيا
يا إبن ا ل ك ل ب
يا و ا ط ي
يا ما م ت ر ب ي
يا يا يا يا

ابوك وامك
وكل العائلة الكريمة
سيأتي ذكرها


والعكس صحيح
لو قامت واحدة بنفس المحاولة
يعني غمزت لواحد وكان هذا الواحد معجب بها جدا
لباشر على طول الخطوة التالية
( اشوفك كيف ووين )

اما لو كان الارسال خطا
وقامت غمزت لواحد ملتزم جدا مع زوجتو او بيخاف منها أو بيخاف من الله تعالى
وقام نهرها وعنفها وقال ليها كلام في العضل

لقلنا هنا أن تحرشا جنسيا قد وقع

الخلاصة
الاغواء والغواية والاغراء موجود في كل مكان وفي كل المجتمعات
الارسال الخطا
أو الاستقبال الخطا
هو الذي يطفو على السطح
ونسميه تحرشا جنسيا

انا هنا لا أدعو الى الرزيلة
معاذ الله
ولكني احاول جاهدا
تقريب الصورة
وتعريف الاشياء تعريفها الحقيقي

فلا تلوموا الرجل اي رجل إن مرت بجانبه إمرأة الله اعلم كيف دخل بنطلون الجينز فيها
وحركت فيه كل كوامن الشهوة
فهو معذور

البعض يقف عند هذا الحد
والبعض يتطاول بكلمة أو بلمسة ( هذا هو التحرش )

ولا تلوموا المرأة أي إمراة
وهي تشاهد على التلفاز رجال كل ما فيهم عضلات وأجساد رجالية مغرية
وبجانبها زوجها كأنه شوال دقيق من شدة تعفصه ونعومته
لا تلوموها

الاشياء بحجمها الحقيقي جيدة

الاهم من كل هذا هو التربية
هي التي تضع الرغبات الخاصة والخاصة جدا في إطارها الصحيح
عند حدوث الاغواء والغواية والاغراء

حفظنا الله واياكم وابنائنا وبناتنا جميعا ان شاء الله

الاخ أحمد محمد بشير
تقبل سلامي وتحياتي
والتحية للدكتور البوني
والاستاذة منى
والدكتورة ناهد - نعمات
وقد كنت حضوراً لهذه الحلقة بالقناة الفضائية النيل الازرق وقد تم اعادتها لاكثر من مرة وفعلاً موضوع التحرش الجنسي يجب الوقوف عنده ونقاشه
وكما قيل في برنامج العدد الخاص التحرش الجنسي في ازدياد ملحوظ ونسأل الله ان يحفظ الجميع،،،،

Quote: فلا تلوموا الرجل اي رجل إن مرت بجانبه إمرأة الله اعلم كيف دخل بنطلون الجينز فيها وحركت فيه كل كوامن الشهوة فهو معذور

المراه مهما علا شأنها فهى امراه
لكل امراه راعى ومسئول
اب
اخ
زوج
مسئول
حاكم
لتجنب كل هذه الفلتات يجب ان تحكم الامور من الاساس بقوانين وقواعد
حتى فى المصالح الحكوميه وجامعات ومدارس يجب ان تأسس بشكل سليم لتجنب المضايقات والمضاعفات

السلام عليكم جميعاً و التحية للأعضاء
المشاركين وللقراء من الخارج:
بلاشك, إستفاد الجميع من مداخلاتكم.

حتي لانظلم الإخوة القراء من الخارج
ولان الأمر هام و يهم كل السودانيين

يمكن للإخوة القراء
المشارك عبر إيميل الموقع
أو عبر الايميل:
[email protected]


ساعود لمداخلاتكم.

نقطة مهمه لم يتطرق إليها الاعضاء وهي:
"أنه لابـد من إدخال مادة الثقافة الجنسية لتُعلّم في المدارس وبالتحديد المرحلة الإبتدائية ".

وبالتأكيد سيسهم إدخال تلك المناهج في تثقيف الشباب.
ولاسيما ان أمر التحرش و التثقيف مسكوت عنه
ويتعامل مع السودانيين "بالحِشمة"
والسكوت في نظري أساس المشكلة.

*

*

سلام للجميع

التحرش الجنسي هو تعد لفظي أو فعلي أو خلافه من الذكر تجاه الأنثي أو العكس ،


بيئة وثفافة المجتمع السوداني كانت علي الفطرة ،

العروس تلبس الرحط وجكسا في خط سته

ونهاية الحفلة الأولاد يقدمون البنات علي ضوء الرتينة ولكن

ليس هنالك أدني نظرة جنسية،

الطلاب في الجامعة يعاملون زميلاتهم كأنهن أخوانهن،

اللليلة الصورة إختلفت جذريا!

الحل:


الرجوع للقيم والمثل والتقاليد


يديكم دوام الصحة والعافية

إييييييييك الموضوع كبير جداً ويحتاج لوقت!
منذ حوالي الثلاثة ساعات أحاول تلخيص الموضوع بالبحث في المصادر و المواقع ووجدت الأتي:

وهنا أخونا الأمين بشاري عضو البورد عام 2009 التحرش الجنسي ورهاب التحدث عن الجنس في حياتنا العامة!!!!
وهنا أحدهم يطالب بالسكوت !! http://www.sudaneseonline.com/vb/showthread.php?t=70717
وهنا الصحفي "سليم عثمان"يكتب في المنتديات http://alzawrat.com/vb/showthread.php?p=5817
أحدهم نقل المقال من هذا البوست حسب التنسيق علاه http://www.aldiwan.org/articles-action-show-id-1211.htm
http://www.blue-nil.com/vb/showthread.php?t=25492
http://www.blue-nil.com/vb/showthread.php?t=11898
http://www.blue-nil.com/vb/showthread.php?t=22877
http://www.asso7ba.com/?s7b=Articles&action=voir&id=208
فيديو لتحرش ضد النساء المحجبات المصريات: http://www.youtube.com/watch?v=SVo7L4NbbMo
وفيديو "غض البصر معلومات مذهله وحقائق" http://www.youtube.com/watch?v=jPq5gaNKTd4
فيديو أراء الشارع السعودي تجاة التحرش http://www.youtube.com/watch?v=f4mULPG5NSQ
وفيديو في "السعودية"موظفات ضحايا http://www.youtube.com/watch?v=0Qm0pAnM-nQ&feature=channel
وتسجيل صوتي لشيخ "سـوداني" رائع جداً http://www.sudanvoice.net/v2/nnnnnnnnnnnn19.mp3.

وغيرها من المواقع و التسجيلات.


لاشك أن هنالك محاورين إستفدنا من مداخلاتهم أعلاه, ولهم الشكر. و أدعوهم للمتابعة.
بعد الجمعة إجازة, وأكيد سأعود بالكثير إنشاء الله.

الأخ/ د.السيد قنات

انت إنسان حكيم مشاء الله عليك و أراك
إختصر الامر في كلمات تشخص المشكلة
و تأتي بالحل.

الحل:
"الرجوع للقيم والمثل والتقاليد"
وأضيف إليك إدخال المناهج التثقيفية في الدارس.
شكرا ليك كتير يا د. السيد قنات.

الأخ/ ياسر علي نايل

سررت بمداخلتك و إهتمامك بهذا الموضوع
فعلاً الموضوع طويل جداً وبحثت في صفحات
النت ووجدت البلاوي و المصائب, الأمر
ليس مقتصرا علي بلادنا فقط هناك الكثير
من الدول تكثر بها المشكلة, لكن في بلادنا
نجد ان الظاهر في إزدياد ملحوظ,
و أخشي أن تصبح "عادة" مستقبلاً.

الأخ/ Adam Mousa

التلفون وما أدراك ما التلفون, مشكلة اخري
الكثير من الأخوات يتلقين فاحش القول والكلام المهين
عبر الهاتف وهذا يترك أثر في نفوس الفتيات
و أشكر معك أختنا رانيه التي أشارت لهذا الامر.

الأخ محمد عوض أحمد

نعم التحرش في كل مكان في العالم وفي البلدان
التي لا تهتم بامور تثقيف الشباب.
التحرش كما تفضلت أنت يا عزيزي وغير مقتصر
علي أماكن العمل, موجود في أي مكان كما تأكدنا من
خلال مداخلات أخوتنا في البوست.

الأخ/ وليد محمد المبارك

نعم معك كل الحق, الغرائز تكبح ولا تلغي.
التربية و التهذيب و أضيف عليها المناهج الجديد
إن تم إدخالها في المدارس ستساهم في إختفاء هذه
الظاهرة.
ويا أخ وليد نلاحظ ان بعض الأسر تسكت و تستحي
أن تتحدث مع أطفالهم في هذا الموضوع.
لذلك من الأحسن لتك الأسر ان يتم مناقشة الموضوع في المدارس.

Quote: وبي المناسبة أناما إتخيل لي إنو لبس البنت مثلا عندو أي علاقة بي تعرضها لي التحرش ، لأنو في أخوات كتار محجبات ، ويمكن منقبات كمان بيكونو إتعرضو لي شكل من أشكال التحرش ! المشكلة في الزول البيقوم بي الفعل ده نفسو ،لأنو الزول البيتحرش بي زميلتو في الجامعة/زميلتو في العمل /جارتو في الحلة/قريبة صحبو ، هو بي الضرورة زول عندو مشكلة سلوكية ذات بعد نفسي ، وبالتالي الزول المن الطراز ده بيشوف كل البنات القدامو ديل سيئات ( الى أن يثبت العكس ) ! .. بمعنى إنو إذا زميلتو دي مثلا ردّت علي سلامو بي إبتسامة عادية جدا وبي حسن نية بإعتبارو زميلها ، ممكن عادي جداالشخص ده يعتبر ده تجاوب منها حسب خيالو المريض ، وده بالتالي بيشجعو إنو يعمل الخطوة البعد كدة ! أنا ما داير أقول لي أخواتنا العاملات إنهم ما يتعاملو مع زملاءهم بي صورة عادية ، لاكن مفروض الواحدة تاخد حزرها في التعامل ، خاصة إذا كانت جديدة في مكان العمل لحدي ما تعرف الناس كويس وتحدد كل زول تتعامل معاهو بي ياتو طريقة لأنو الموضوع في الأول والأخير بيتوقف علي تعاملها ده.

الأخ/ Hassan Bakri Nugud

فعلا يا اخي حسن, الشخص اللي بيتهجم علي زميلاته
في أماكن العمل لديه مشكلة سلوكية وهذا مفروغ منه
وتجدنا كلنا نتفق معك في هذة النقطة التي أثرتها.
ولذلك لا بد من التثقيف عبر المدارس, اتمني إنو قريبا
نسمع انه تم إدخال تلك المناهج لتسريع إيجاد الحلول.
يا أخ حسن هذة الظاهرة غير موجودة في الدول
الأوربية وذلك لوجود مناهج لتثقيف الطلاب.

شكرا لك و مرحب بعودتك مرة أخري للموضوع.

(1)-

الأخ الـحـبيـب الـحـبـوب،
احمد محمد بشير،
تحياتي ومودتي،

وهاك هذه المشاركة لدعم "البوسـت".

(2)-
التحرش بالطالبات وابتزاز الأجانب!!
*********************************
المـصـدر:
(الصحافة)-
Copyright © 2008 www.sudaneseonline.com - All rights reserved
بتاريـخ:
نشر بتاريخ 02-12-2010-
الكاتب:
حيدر المكاشفي-
--------------------------------------------
***- لم أكن حريصاً على معرفة اسم الأستاذ الجامعي بالجامعة العريقة الذي أدمن التحرش ببعض طالباته، أكثر من حرص من إتصلن بي يشكين مُرّ الشكوى من المضايقات والإيحاءات والتلميحات الجنسية التي تكررت منه إزاءهن، على عدم البوح باسمه، ورغم أنني قد وقفت بطريق غير مباشر على بعض المعلومات والعلامات التي تكشف بسهولة شخصية هذا الأستاذ غير الجدير بلقب الأستاذية، والذي لا يستحق أن يبقى يوماً واحداً في هذا الموقع المحتشد بفتيات يانعات صغيرات لا يُؤمن أمثاله من التغرير ببعضهن، إلا أن الذي أهمّني هو الكشف عن هذه القضية، أكثر من اهتمامي بكشف هوية هذا اللعوب المستهتر عديم الأخلاق والضمير، حتى تنتبه إدارات الجامعات وتتنبه إلى أنها ليست سوحاً للقديسين والملائكة،

***- ومن الجائز جداً بطبيعة البشر أن يكون بين صفوف أساتذتها ذئاباً وثعالب تتخفي تحت مسوح الدين وتلبس قناع الواعظين وتتدثر بروب العلماء، وربما يكونون قد نجحوا في الإيقاع ببعض الضعيفات، فلا أحد يعلم على وجه الدقة ما إذا كانت مثل هذه التحرشات فردية ومعزولة، أم أنها منتشرة ومستشرية؟، ولكن ضحاياها آثرن التكتم و«الستر»، وقد لاحظت ذلك من الخوف والتردد الذي اعترى من اتصلن بي، خوفاً على سمعتهن أولاً ومصيرهن التعليمي ثانياً، وقد تأكد لي ذلك بعد أن عرفت منهن أن الخوف على السمعة والمصير التعليمي هو ذات السبب الذي منعهن من رفع الأمر إلى عمادة الكلية أوالإدارة، خاصة وأن التحرش والابتزاز يتخذان أشكالاً وأساليب وصورا يصعب إثباتها، سواء كانت كلمات أو «حركات» غالباً ما تأتي في صورة تلميحات وإيحاءات حمّالة أوجه، يمكن أن يلتبس فهمها وتفسيرها وتُحمل على حسن الظن والنية، كما أن التحرش عادة يقع في خلوة، إذ من الطبيعي أن تذهب طالبة لأستاذها في مكتبه، لشأن أكاديمي أو حتى غير أكاديمي، أو أن يستدعيها هو إلى مكتبه، وفي هذه الحالة تؤثر الطالبة لعق جراحها والتكتم على الأمر، فذلك يبدو مناسباً لها أكثر من إثارته، وعموماً هذه قضية مهما كان حجمها ـ كبيراً أو صغيراً ـ يجدر الانتباه لها، خاصةً في دور العلم التي لا ينبغي أن يقتصر دورها على تقديم العلم وحسب، بل قبل ذلك لابد أن تقدم القدوة والأخلاق..

***- اتصال آخر من صديق اريتري أقام في السودان ضعف عدد سنوات إقامته في بلده الأم حتى صار سودانياً قحاً، يتحدث اللهجة «الخرطومية» وأصبح يعرف عن السودان أكثر مما يعرف عن أريتريا، اتصل بي صباح الثلاثاء الماضي، ليحكي لي بنبرة حزينة عن الابتزاز والتهديد والرعب الذي وقع له أمسية الاثنين الماضي، قال إنه وبينما كان يسير بشارع القصر حوالي الساعة الثامنة مساء، استوقفه ثلاثة أشخاص، ادعوا أنهم رجال أمن، وطالبوه بإبراز الهوية، ولما عرفوا أنه غير سوداني زاد طمعهم فاقتادوه إلى ركن مظلم بأحد جانبي الشارع، ووضع أحدهم مسدساً استخرجه من بين ثيابه على رأسه، بينما شرع الاثنان الآخران في «تنظيف» جيوبه، وكان بها سبعون جنيهاً هي حصيلة عمل ثلاثة أيام مضنية وشاقة، ثم أوسعوه لطماً وركلاً وتهديداً حتى لا يستغيث.

***- هذه الحادثة قد لا تبدو غريبة أو شاذة، قياساً لما ظللنا نقرأه أو نسمع به أو تصرح به الشرطة من جرائم ابتزاز واحتيال، ولكن غرابتها وشذوذها في أن تحدث في هذا الوقت المبكر من المساء، وأين؟!، على شارع القصر، هذا الشارع «الرمز» والذي يعد أحد أهم شوارع الخرطوم، ويفترض أن يكون أكثرها أماناً، فإذا بلغت الجرأة بالمبتزين والمجرمين والمحتالين، ألا يرعووا من ممارسة جرائمهم في عرض هذا الشارع العريض، فعن الأماكن الأخرى حدّث ولا حرج، وهي رسالة تحدٍ واضحة للشرطة، فحواها نحن هنا نمارس الجريمة على مرمى حجر منكم، وعلى مرأى الجميع..

الرابط : خلت الشغل عشان المدير قليل آدب ( مآسي تكرر دأخل القطاع الخاص و الحكومي )...

الاخوان الاعزاء
انا سعيد بالتداخل والتواصل في هذا البوست الذي يسير حتى هذه اللحظة
بعقلانية يحسد عليها
وقطعا كلنا سوف نستفيد في النهاية من تلاقح الافكار
والاختلاف مرة اخرى لايفسد للود قضية

Quote: سلام للجميع التحرش الجنسي هو تعد لفظي أو فعلي أو خلافه من الذكر تجاه الأنثي أو العكس ، بيئة وثفافة المجتمع السوداني كانت علي الفطرة ، العروس تلبس الرحط وجكسا في خط سته ونهاية الحفلة الأولاد يقدمون البنات علي ضوء الرتينة ولكن ليس هنالك أدني نظرة جنسية، الطلاب في الجامعة يعاملون زميلاتهم كأنهن أخوانهن، اللليلة الصورة إختلفت جذريا!

هذا الكلام مع إحترامي لقائله
لايبدو منطقيا
بالنظر الى الطبيعة البشرية وحديث الرسول صلى الله عليه وسلم الذي اوردته (فوق)
في حجة الوداع والذي يتحدث عن فتنة النساء على الرجال

الفتنة
أو الاغواء والاغراء
موجود الى يوم الدين
احترام النفس وتعفيفها واحترام الاخرين
لايلغي ذاك الاحساس

لان احساس الاغراء هو طبيعة في النفس البشرية وغريزة
وهو أقوى من التربية التي هي بلا شك شيء مكتسب يمكن فقده نتيجة لظروف حياتية متغيرة

لذا يمكنني الافتراض انه وحتى في ذلك الزمان المخملي كانت توجد
تحرشات جنسية بالنساء
ولان المجتمعات كانت صغيرة ومغلقة
فإنه من العيب جدا
ان تشتكي فتاة او امراة من قريبها او ابن عمها
ولكن قطعا كانت تحدث الممارسات
لان الانسان هو الانسان في كل زمان ومكان

الأخ/ كمال الشادي

الأخ كما الشادي شكرا حميماً لك أخي الكريم
علي المعلومات وأثرت نقاط مهمه جدا في مداخلات
خصوصا مسألة تقديم الزانية علي الزاني في الاية
الكريمة.... واصل يا أخي العزيز, فمدلاخلاتك مهمه
جدا والكثيرين يتابعون ما كتبه أنت هنا.
حديثك أدناه: مهم جداً

االاغواء والغواية والاغراء موجود في كل مكان وفي كل المجتمعات
الارسال الخطا
أو الاستقبال الخطا
هو الذي يطفو على السطح
ونسميه تحرشا جنسيا ..

حقيق شاهدت جزء كبير من هذه الحلقة الجريئة
وأكثر ما شدني اليها الصراحة والوضوح في الطرح
وجرأة الدتورة ناهد في الطرح والتعليق
وشدة م أدهشتني حين قالت :
قبائل فى جنوب السودان تعيش فيها المرأة وتمارس حياتها اليومية شبة عارية
ولكن لا تتعرض للتحرش....!


وكأنها تريد أن تلقي كل اللوم على الرجل في هذه القضية...
وكأنها لا تعلم اختلاف البيئة والطبيعة بين مجتمع وآخر ..
وكأنها لا تتذكر اختلاف طبيعة مشاعرها وهي في طور الانوثة الاولى وهؤلاء الذين تتحدث عنهم
..
..
اشياء بسيطة ككشف شعر الرأس أواظهار الصدر ...
كفيلة بجر الفتاة الى مواقع الاغتصاب والرزيلة في شوارعنا
في الوقت الذي لا تثير فيه أي كوامن عند آخرين .
فهلم نلوم في ذلك شبابنا أم شاباتنا
أم مروجي هذه الثقافة ..

الأخ/ عمر التاج

شكرا
مرورك و مداخلتك مهمه, المشكلة في القانون
وفي الرجل وفي المرأة أي في المجتمع ككل
لا يمكن تحميل المسئولية لطرف واحد, كلنا مسؤولين
ولكن تتفاوت درجات تحمل المسؤولية من طرف للآخر.

أخيOmer Mustafa

شكرا علي المرور و الإهتمام بالموضوع.
طالعت الخيط الذي تكرمت به أنت للسادة
القراء هنا... نقاط مهمه يا أثرتها يا أخي الكريم
بعض المدراء و المسؤولين لديهم مشكلة
سلوكيّة وهذا يدل علي قصور في الوازع
الديني و التربوي لهؤلاء... وسيحاسبهم المولي عز وجل
في الدنيا أو في الآخرة.
أقترح تفعيل قانون صارم تجاه هؤلاء, و تعويض المرأة
التي يتحرش بها و بالتحديد من كبار المسؤولين ما دياً.

القدير/ بكري الصايغ

لك التحية و الإحترام, مداخلتك القيّمة أسعدتني و أحزنتني في تفس الوقت .
مداخلتك فيها قصة وواقع أليم جدا
النساء يتعرضن لمصائب وفي نفس الوقت
لا يتحدثن عن ما جري لهم.
تجدني أتعاطف معهم و أُحمل المسؤولين
في الدولة المساهمة في نشر الظاهرة لتجاهلهم
مسألة التثقيف و التوعية للطرفين.
إقالة الأستاذة "الضال" الذي جاء في القصة
تقع علي جماعة الدولة, ولابد من إيجاد قانون يزجر هؤلاء.

تحياتي للجميع

لفت انتباهي مقال السيد سليم عثمان, الذي عرف عن نفسه بأنه صحفي وكاتب !ولم تدهشني الأفكار ( ان وجدت) التي يحملها المقال . بقدر ما أدهشتني كمية التجريم الذي حمله المقال للمرأة ضحية التحرش الجنسي.
المقال كله مدهش مدهش .. يمكن استخدامه في دراسة لفهم العقلية الذكورية التي تبرر للمتحرش والمغتضب سواء.

السيد الصحفي بدأ مقاله بتجريم المرأة من أول سطر ثم استهزأ من أهمية القصية.

Quote: ما دامت الفتاة قد تعمدت إثارة اهتمامك بكشف مفاتنها قبل الزواج ،فسوف تثير اهتمام غيرك بعد الزواج ، تذكرت هذه المقولة وانا أتابع برنامج عدد خاص الذي يقدمه الزميل د/ عبد اللطيف البوني وزميلته مني أبو زيد، ظهر كل جمعة بفضائية النيل الأزرق السودانية ، وكان موضوع تلك الحلقة التي شاهدتها ،عن التحرش الجنسي ،قلت( ما شاء الله )حلت كل قضايا السودان ولم يتبقي سوي تعريف الناس بفنون التحرش الجنسي (ويسألونك عن التحرش الجنسي!؟)

وبعد حين أصبحت القضية خطيرة, تهدد قيم المجتمع, فقط لأنه المتحرش في الموقف أدناه إمرأة والمتحرش به رجل!!

Quote: فان يغازل شابا فتاة بطريقة فجة تفتقر لأبسط قواعد (الاتكيت) فهذا أمر مفهوم دون أن يكون ذلك مقبولا لدينا بالطبع، أما أن تلاحق فتاة أو إمراة رجلا أو شابا فذلك ما يخشي منه علي المجتمع ، وينذر بقرب قيام الساعة ،فعندما تتجرأ إحداهن وتقول لأحدهم :وينك يا عسل ،وينك يا جميل ، إلخ...... وعندما تقول إحداهن لشاب:..... أنت البسمة التي أصبحت دمعة ، الدمعة التي سالت على الخد وجرحت حتى الشفة ، ففي ذلك تجاوز للحدود الشرعية ، ولأبسط قيم المجتمع وعادات الناس وتقاليدهم ، ويدل ذلك أن تقصيرا ما وقع من والدي الفتاة، وربما من المربين لها في المدرسة .

Quote: نعم من حق كل فتاة أن تحلم بالزواج، وبناء عش الزوجية ، ومن حق كل فتاة أن تفرح بجمالها، لكن ليس من حقها أن تعرضه في الأسواق وفي الشوارع وقاعات الدرس والمكاتب ، حتي لا يكون رخيصا ومستباحا ،كما أن َ تحقيق الحلم، والتعبير عن الجمال بالطرق المبتذلة، ليس تحدثا بنعمه الله ،إنما تفريط وبيع للشرف ،لذلك يجب أن تكون الفتاة ذكية، وحكيمة، وقادرة على إدراك الوسائل الشرعية التي تحقق بها حلمها، وتحفظ لها كرامتها وحسنها ، والجمال كما تعلم الفتاة ، ليس جمال الثوب والبدن، إنما جمال العلم والأخلاق ، وخروج الفتاة من بيتها بمظهر محتشم، يوصل رسالة لكل من يشاهدها ،أنها فتاة محترمة، متربية ، فيكون لبسها محتشما، وكلامها موزونا بالعقل والحكمة، وحركاتها متزنة،لأن الانطباع الأول عن أي شخصية يتكون نتيجة مظهرها، الذي تخرج به إليهم ، وبعد المظهر تأتي الصفات الأخرى، فمثلا عندما ترتدي مقدمة برامج (استرشات ) تى شيرتات ،تشبه لون جيدها وكفيها ، وتضع من (الماكياج)أطنانا ،فهي بذلك إنما تقول للناظرين (هيت لكم) وكل فتاة تتعمد تحدي القيم المجتمعية ، التي تهدف إلى حفظ كرامتها ، لا شك سوف تدفع ثمنا غاليا لذلك، من شرفها ومن عفتها ومن كرامتها وسمعة أهلها .

السيد الصحفي هنا يبذل نصائح ( قيمة ) للنساء دون الرجال, طبعا بما أن المرأة هي السبب الرئيسي في التحرش الجنسي. ولابد انه نسي أو تناسى ب أن المتحرش لا يستثني حتى النساء المحجبات والمنقبات فهن أيضا يتعرضن للتحرش, فأين نصائحه منهن ؟

يا ترى أين تكمن المشكلة في هذه الحالة؟ اين اين يا حضرة الصحفي الفاضل

Quote: ويقع معظم التحرش عندنا في المواصلات العامة ،عندما تجلس إحداهن بجانب رجل وهي مضمخة بالعطور الباريسية، أو تلك المصنوعة خصيصا للزوج،في مخدعه ، فيجن جنون الرجل المسكين، المتعطش للجنس ، فيبدأ يتمتم بكلمات ، سرعان ما يحدث احتكاك بين الجسدين ،قبل أن تشتعل النيران ،وقد ثارت ثائرة الناس قبل فترة من الزمن ، لمجرد صدور مرسوم خرطومي يخصص عددا من المقاعد للسيدات ، في المركبات العامة ،وربما قاد تلك الثورة المتحرشون جنسيا

وهيهات ان تجد تجريم للمتحرش الرجل, ففي هذا المقال الأعذار كلها للمتحرش الرجل


ثم في الختام

Quote: وختاما نقول لكل متحرش ،اتق الله فيمن تتحرش بهن فلك أم ، أخت ، زوجة ، قريبة وسوف تسدد الدين (كما تدين تدان ).

بارك الله فيك يا أخ الإسلام, اتق الله دي ما كتيرة عليهم يا حضرة الصحفي , فأنت كما قلت أعلاه يتعرض المتحرش (المسكين) لكافة أساليب الإغراء من المرأة ( الشيطان ) فكيف بالله عليك يقاوم هذا الرجل المسكين, أثقلت عليه يا أخينا:)


هل يعلم الصحفي الفاضل بأن النساء سواء ان كانوا كبيرات في العمر أو شابات محجبات منقبات أو غير محجبات , يتعرض أغلبهن للتحرش الجنسي في المواصلات العامة والعمل .
هل يعلم الصحفي سليم بأن كثير من الدول لديها قوانين صارمة في معاقبة المتحرشين
ففي بعض الدول, لا يتجرأ رجل على التحرش بإمرأة لأنه يعلم مسبقا بأن أي بلاغ بتحرش تأخذ فيه بشهادة المرأة فقط , تصل العقوبة للسجن والغرامة , وللمقيمين إذا ما تعدى التحرش الجنسي إلى الفعل , يسجن المتحرش وقد يطرد الى بلاده.

ستظل هذه الجريمة في تزايد مستمر في وجود عقليات ذكورية كعقلية الصحفي سليم,تهب للدفاع والتبرير عن المتحرشين .

Quote: ستظل هذه الجريمة في تزايد مستمر في وجود عقليات ذكورية كعقلية الصحفي سليم,تهب للدفاع والتبرير عن المتحرشين .

لا تختلف عقلية الصحفي في هذا الموضوع عن عقلية دكتورة ناهد
التي تفعل كما تفعلين الان وتحاول تحميل الامر برمته للذكور


ستظل هذه الجريمة في تزايد طالما ان النساء ينكرن ان لهن دور اساسي في امر التحرش بهن

في فصل مكون من ثلاثين طالبة وخمس طلاب جاء الوقت في الفترة الدراسية لمناقشة العنف ضد النساء . وقد تواضع الناس في الدراسات النسوية وقضايا المرأة على وضع التحرش الجنسي ضمن العنف.
عندما يحين الوقت نبدأ بالسؤال "من منكم يعتقدأن اللبس القصير أو الظهور في اماكن معينة مدعاة أو دعوة للمعاكسة أوالاغتصاب؟" الايدى المرفوعة موافقة ثلاثة طلاب (أغلبيتهم) وعدد قليل من الطالبات.
يتبع ذلك سؤال موجه هذه المرة للطلاب "معك في هذا الفصل بنات غاية فى الجمال يلبسن ميني اسكيرت وبلوزات عارية، كم مرة طرأت في ذهنك فكرة معاكستهن أو اغتصابهن؟" عندها تتسع الأعين فى فزع "أبداً لم يخطر ببالى هذا الامر!!!" وقبل ان يفيق من السؤال المباغت يتبع السؤال المثير حقا، " لماذا ألست رجلا؟" عندها تتضح الرؤيا ويبدأ الحديث عن الحقوق.
من أطرف الإجابات التي سمعتها فى نهاية الفترة الدراسية إجابة أحد الطلاب على السؤال "أذكر شيئ واحد تعلمته في هذا الفصل، جاءت الإجابة "I never knew how much it sucks to be a woman" الترجمة قد تذهب ببعض المعنى.
من الرجال من لا يعاكس ولا يتحرش ولكنه يلقي باللوم على النساء كما لو كانت المعاكسة حق من حقوق الرجل وفي اعتقادي أن هذا نابع من إهمالنا تربية الرجال كما لو أنهم خلقوا مؤدبين أو بحقوف موروثة يجب أن لا تمس وتحمل العبء النساء. للرجال على المجتمع حق تربيتهم لا مجاراة العقلية التى ترمي بهم في مستنقع نتن. دأبناعلى تعليم النساء حقوقهن دون بذل الجهد مع الرجال وللرجال علينا حق تربيتهم وإن ظنوا غير ذلك :(

يا وليد لا تظلم النساء مرتين.

Quote: لا تختلف عقلية الصحفي في هذا الموضوع عن عقلية دكتورة ناهد التي تفعل كما تفعلين الان وتحاول تحميل الامر برمته للذكور ستظل هذه الجريمة في تزايد طالما ان النساء ينكرن ان لهن دور اساسي في امر التحرش بهن

د.ناهد لم تفتي من عندها بل هو كلام مثبت عالميا عارف ليه؟؟؟


بجيك بهدؤ.....

اولا يا غالي...في دراسات الجندر تبدأ الاحصاءات من الطفلات العمرهن 6 شهور وتم اغتصابهن
فممكن (تعرفنا ماهو الاغراء القامن بيه)لحد المسنات العمرهمن 90 سنه وتم اغتصابهن(وبرضو
ياريت تورينا مهو الاغراء الممكن يكونن قامن بيه)وكنت شاهد على الاخير وبتكون طالعته قصة السوداني
الطردته كندا لانه تحرش بامراة في التسعين من عمرها وللاسف هي بدرا للمسنين وهو يفترض كممرض مسؤل عن رعياتها!!



تعتمد دراسات الجندر على احصاءات مثل هذه لتوضح بان امغتتصب او المتحرش
لا يقوم بفعله لانها محتاج جنسيا ولا لانه محروم كما نتوهم فاغلبهم يكون لهم زوجات
وانما للرغبه الكامنه في التمتع بقوته واحساسه بالمقدره في التحكم بالضحيه!


يبقى كلمة قوة وتحكم
هما المفتاح لفهم عقلية المتحرش او المغتصب!!

ودي بتسري على اكل من شيخ الخلوة البتسفرد بالطلاب
لحد مدرب السباحه المغتصب,لحد المدير المتحرش بسكرتيرته
للزوج الام الممكن يتحرش بربيبته...لحد استاذ الجامعه
البهدد طالبته كان ما لبت رغباته ما بديها درجتها البتستحقها
ولاحظ مدى الم كلمة البتستحقها يعني مش ساقطه وقالت له نجحني
وانما ناجحه وبيرسبها متعمد حتى تلبي طلباته,وهذه صارت
عادي في عهد الانقاذ....لانه الدكتور الجامعي عارف انه تعيينه سياسي
وليس عرق جبينه وبالتالي هو شخص (مسنود/وظهره قوي)!!



يا وليد النوع الانت بتقصده من نساء يتبرجن وان تجحبن يسلكن سلوك مغري
اؤلئك للاسف لسنا ضحايا للتحرش.....بل هم ممكن يتحرش بالرجال بانفسهن.
ولو جيت للامر ستجدنا معك وبخندق واحد لنتحدث عن حقوق الرجال وقتها.



التحرش هنا هو ايا كان
ولا تعتقده قضية نساء ورجال
لانها تمتد للطفال وكبار
قصر وناضجين
عيالتيه واسوياء
وهكذا دواليك.....



اي متحرش هو شخص معتدي.
فرجاء لا تضيعوا الحق بوصفها برجال ونساء فقط.

مرحب تراجي اخبارك والعيال
ان شاء الامور كلها تمام

لو رفعت راسك فوق مداخلة مداخلتين تجديني قلت

Quote: ده ما بعني انو الراجل كل ما يشوف ليه مره عجبتو يمد يدو اخطر حاجة ذكرتها حليمة ويفترض التركيز عليها التحرض بالاطفال ده لابد وان يكون عنده روادع ومافي ليه اي مبررات

انا فارز الكيمان يا تراجي
مغتصب الاطفال او حتى المتحرش بهم مافي ليه طريقة
وما ذكرتيه عن موضوع التحرش بشيخة في التسعية
ده كله ما مقياس لامر التحرش ويعتبر حالات موغلة في الشذوذ


المتحرشين والمغتصبين درجات يا تراجي
متحرش عمره 14 سنة بفرق عن متحرش عمره 20 سنة والاتنين بفرقوا عن متحرش عمره 30 سنة

الاول في فترة تحولات فيسلوجية بتعمل لخبطة سايكلوجية كبيره والامر ده بنطبق على الجنسين ، لانه الفتاة في نفس الفترة الزمنية ، امورها بتكون جايطة بتلخبط ليها التوازن النفسي وبتكون عاوز تكتشف وتشعر بالاهتمام

في عمر العشرين فيسلوجيا الامور بتكون ظبطت لكن سايكلوجيا خصوصا في مجتمعات زي حقتنا تمتد فيها فترة المراهقة فيها من ناحية مجتمعية لحدي العشرينات لسع ما بتكون ظبطت
الشباب يتصرف بطيش مراهقين لحدي وسط العشرينات في بلادنا ( راي شخصي ) تحديدا الذكور

في الثلاثينات تسقط كل المبررات

بعد الثلاثينات اربعينات وما يزيد حتى العلاقات باتفاق وحتى العلاقات الشرعية كمان يمكن ان علم بامرها او ظهرت شواهد لحدوثها يتعبر نوع من السفه

وكتير لو اهلنا شافو امراة فوق الـ 45 متكبرته بستهجنوا الامر ده وبعتبروه طيش ولو كانت متزوجة
بعد الاربعين الامرة ده بكون سري لحد بعيد ويجاهد الزوجين في اخفاء كل شواهده التي تشير اليه

المغتصب يا تراجي يختلف عن المتحرش
والغصب فعلا يختلف عن التحرش
نعم الفعلين مستهجنين
لكن ابدا ما متساويين

Quote: ...لحد استاذ الجامعه البهدد طالبته كان ما لبت رغباته ما بديها درجتها البتستحقها ولاحظ مدى الم كلمة البتستحقها يعني مش ساقطه وقالت له نجحني وانما ناجحه وبيرسبها متعمد حتى تلبي طلباته,وهذه صارت عادي في عهد الانقاذ....

حاصل لكنها حالات شاذة لا يقاس عليها المجموع
شخصيا مريت بامر زي ده من استاذ جامعي في جامعة النيلين كلية القانون
اتحرش بطالبة شاطرة جدا في نفس الكلية بل راودها عن نفسها بصورة مباشرة
وحين عفت عنه رسبها مع انها من المتفوقين
استنجدت بي ومعاي مجموعة من الاخوه
وكانت النتيجية اني دخلت حراسة بسبب الامر ده
وفي الاخر البت رجع ليها حقها
والاستاذ اعتقد انه ارتفد من الجامعة
بس البت ضاعت منها سنة دراسية
واكيد حا تكون خرجت من الامر ده بزكريات قبيحة مؤلمة
بالمناسبة البت من دارفور

انا بحمل الرجال الجزء الكبير من امر التحرش
على الاقل يا تراجي الفعل المباشر يصدر من الرجل
لكني لا اعفي النساء من مشاركتهم في هذا الامر برضو بقدر عالي، لكن طبعا امر مشاركة النساء في هذا الامر غير محسوس وغير معلن للاختلاف في طبيعة النوعين

ناموس الطبيعة فرض كده
فرض انه الرجل في امر الجنس ده فاعل ابدا ودائما
من بادية الطلب
لحدي حدوث الفعل
والامر ده واضح من ناحية سلوك ( الطلب في امر الجنس يكون من الرجل ) ومن ناحية التكوين- حتى شكل الاعضاء التناسلية بوضح ده فالرجل يحمل عضو تناسلي فاعل(ثاقب) والمرأة عضو تناسلي مفعول به ( يثقب ) وانا اقصد من ناحية الحركة والشكل ما الوظائف والمنتجات -
ياخ حتى الامر ده بنسحب الى الاخصاب
منتجات الذكر ( حيوانات منوية )تتحرك وتبحث عن منتجات الانثى (بويضات ) وحين تجدها تفعل بها وتثقبها

الرجل هو الببادر وبطلب عشان كده بنقبض وبتكون عليه دلائل وشواهد
عموما
مسالة التربية الاولى ( سته سنوات ) هي المؤثرة في تركبية الانسان ، والفترة دي على الاغلب بتكون مسئولة عنها المرأة اكثر من الرجل الام اكثر من الاب

همتكم معنا يلا يا نسوان بدل الولوة
ربو اولادكم على احترام النساء
موش تربوهم على عكس كده وتجن تتجرسن بعدين


وخالص التحايا يا تراجي

الأخ وليد محمد المبارك

شكرا ليك و إستفدنا من طرحك أعلاه, نعم د. ناهد
متحاملة والكل متحامل يحاول تبرير موقفه, ولكن المشكلة جماعية
لا ينبغي تحميل طرف دون الآخر كامل المسؤولية
وهنالك الكثير من الإخوة أيضا حاولو تجريم المرأة.

العزيزةTragie Mustafa

سليم "عثمان" إتعصب في مقاله و احب ان انبه إنو رأي أخونا سليم ما بيمثل
كل الرجال, تابعي ردي القادمة و ردود أخونا كمال الشادي بالبوست
وستجدينا أننا نناقش بأسلوب مخالف لسليم عثمان وغيرهم.

Quote: في فصل مكون من ثلاثين طالبة وخمس طلاب جاء الوقت في الفترة الدراسية لمناقشة العنف ضد النساء . وقد تواضع الناس في الدراسات النسوية وقضايا المرأة على وضع التحرش الجنسي ضمن العنف. عندما يحين الوقت نبدأ بالسؤال "من منكم يعتقدأن اللبس القصير أو الظهور في اماكن معينة مدعاة أو دعوة للمعاكسة أوالاغتصاب؟" الايدى المرفوعة موافقة ثلاثة طلاب (أغلبيتهم) وعدد قليل من الطالبات. يتبع ذلك سؤال موجه هذه المرة للطلاب "معك في هذا الفصل بنات غاية فى الجمال يلبسن ميني اسكيرت وبلوزات عارية، كم مرة طرأت في ذهنك فكرة معاكستهن أو اغتصابهن؟" عندها تتسع الأعين فى فزع "أبداً لم يخطر ببالى هذا الامر!!!" وقبل ان يفيق من السؤال المباغت يتبع السؤال المثير حقا، " لماذا ألست رجلا؟" عندها تتضح الرؤيا ويبدأ الحديث عن الحقوق. من أطرف الإجابات التي سمعتها فى نهاية الفترة الدراسية إجابة أحد الطلاب على السؤال "أذكر شيئ واحد تعلمته في هذا الفصل، جاءت الإجابة "I never knew how much it sucks to be a woman" الترجمة قد تذهب ببعض المعنى. من الرجال من لا يعاكس ولا يتحرش ولكنه يلقي باللوم على النساء كما لو كانت المعاكسة حق من حقوق الرجل وفي اعتقادي أن هذا نابع من إهمالنا تربية الرجال كما لو أنهم خلقوا مؤدبين أو بحقوف موروثة يجب أن لا تمس وتحمل العبء النساء. للرجال على المجتمع حق تربيتهم لا مجاراة العقلية التى ترمي بهم في مستنقع نتن. دأبناعلى تعليم النساء حقوقهن دون بذل الجهد مع الرجال وللرجال علينا حق تربيتهم وإن ظنوا غير ذلك :(

الأخت Asma Abdel Halim
لك التحية و الإحترام , مداخلتك مهمه جدا بها إحصائية حقيقية من داخل
إحدي الفصول الدراسية, أرجو من الجميع التوقف عند مداخلة أختنا أسماء.
ومحاسبة النفس بدل من تحميل الأطراف اساسيات المشكلة, ففي التشخيص
السليم نجد المخرج السليم,أعتقد ان الحل في مداخلة د. السيد قنات أعلاه , وسنتبين
من ذلك لاحقا عندما ننهي هذا الخيط.

..

Quote: هل يعلم الصحفي الفاضل بأن النساء سواء ان كانوا كبيرات في العمر أو شابات محجبات منقبات أو غير محجبات , يتعرض أغلبهن للتحرش الجنسي في المواصلات العامة والعمل . هل يعلم الصحفي سليم بأن كثير من الدول لديها قوانين صارمة في معاقبة المتحرشين ففي بعض الدول, لا يتجرأ رجل على التحرش بإمرأة لأنه يعلم مسبقا بأن أي بلاغ بتحرش تأخذ فيه بشهادة المرأة فقط , تصل العقوبة للسجن والغرامة , وللمقيمين إذا ما تعدى التحرش الجنسي إلى الفعل , يسجن المتحرش وقد يطرد الى بلاده.

الأخت/ نهال كرار

نعم أتفق معك يا نهال كرار في كل ما جاء في مداخلتك
أخونا سليم عثمان حملكم المسؤولية كاملة "كسيدات" أحدث ذلك رد فعل كما
لاحظت في ردود الأخوات هنا في البوست.. يتوجب علي أخونا
سليم عثمان أن يراجع كتابته, انا و الكثيرين لا نتفق معه.
نعيش في مجتمعات غربية ولا توجد هذه الظاهرة, نسبة لوجود القانون الصارم
وكذلك تفعيل المناهج بالمدارسة و توعية الشباب لمخاطر هذه الظاهرة.

Quote: أي بلاغ بتحرش تأخذ فيه بشهادة المرأة فقط

وهل دي عدالة يعني ؟

الأخ أحمد

و بقية الأصدقاء

تحياتى و سلامى للجميع.

* مسألة من المسؤل واضحة بلا حوجة للبراهين:

المرأة فى الغرب كما يعلم الجميع ماشة بلا حدود تقيد أى حاجة

على الرغم من ذلك: الله يقدر أى زول يتعدى حدوده، القانون لا يتهاون و النهاية الحتمية السجن و فقد الوظيفة و ممكن فقد حصانة الأطفال (مافى لعب).

التحرش بالأطفال: ده كمان كوم تانى و ممكن الواحد يأخد فيها 15 سنة سجن. غير التلتلة بعد داك (تسكن وين، تبلغ شنو، ويختو أسمك و سكنك فى النت ، ...)


مافى زول بيتجرأ مهما كانت المبررات. لذلك القانون هو الفيصل و الذى يتحرش (رجل أو إمرأة) ما عندو دفاع و يتحمل النتيجة..

لا توجد قوانين متعلقة بالتحرش كما هو موجود في كل قوانين العالم .
لقد صاغ القوانين جماعة تنتمي لسلطة أخذت الدولة كلها عنوة ، وصاغت قوانين
حسب أهواءها وليست بحسب قوانين العدالة الإنسانية :
وصياغة هلامية مثل ( مضايقة الشعور العام ) أو ( في معيار الدين ...) !!!!

**
لم يوضح القانوني الذي أدلى بإفادة في الحلقة عن نص المادة وعلاقتها بالتحرش الذي هو من صلب الإفادة المطلوب الإدلاء بها ،
فكان شركاء الملف في الحلقة التلفزيونية أكثر دقة في تتبع جريمة التحرش الذي لا يوجد تحديد لها في قانون السودان ( الديني ) المنشأ !!!!!

**
المصدر : القانون الجنائي لسنة 1991

المواد ونصوصها :

الأفعال الفاحشة.

151- (1) يعد مرتكبا جريمة
الأفعال الفاحشة من يأتي فعلا مخلا بالحياء لدى شخص آخر أو يأتي ممارسة جنسية مع
شخص آخر ، لا تبلغ درجة الزنا أو اللواط ، ويعاقب بالجلد بما لا يجاوز أربعين جلدة
كما تجوز معاقبته بالسجن مدة لا تجاوز سنة أو بالغرامة .

(2) إذا
ارتكبت جريمة الأفعال الفاحشة في مكان عام أو بغير رضا المجني عليه ، يعاقب الجاني
بالجلد بما لا يجاوز ثمانين جلدة كما تجوز معاقبته بالسجن مدة لا تجاوز سنتين او
بالغرامة.

الأفعال الفاضحة والمخلة بالآداب العامة.

152- (1) من يأتي فى مكان عام
فعلا أو سلوكا فاضحا أو مخلا بالآداب العامة أو يتزيأ بزي فاضح أو مخل بالآداب
العامة يسبب مضايقة للشعور العام يعاقب بالجلد بما لا يجاوز أربعين جلدة أو
بالغرامة أو بالعقوبتين معاً .

(2)
يعد الفعل مخلا بالآداب العامة إذا كان ذلك في معيار الدين الذي يعتنقه الفاعل او
عرف البلد الذي يقع فيه الفعل .


*

تحية لصاحب الملف والشركاء والمشاركات

*

من يحدثنا عن قوة ردع القانون في العالم الغربي تجاه المتحرشين

انت جادين في كلامكم ده ؟


خليكم من المتحرشين

اقروا الكلام ده عشان تعرفوا شي عن العالم المبشرين بيه وكانه الجنه
أمريكا تصلي أم لا تصلي لكاتبه لديفيد بارتون

ملخص الكتاب بقول ان 80% من النساء في امريكيا يتعرضن لاغتصاب لاحظوا يا المبشرين بالعالم الغربي اغتصاب وليس تحرش
معدل اغتصاب الفتيات 1.3 في الدقيقة
شخلغو حاسباتكم واحسبوا
والكتاب ما جديد بالمناسبة


لاحظوا الاحصائيات فيه تتحدث عن اغتصاب فيعل جنسي حقيقي
موش تحرش

وتجوا تشبكونا في الغرب وما اداركما الغرب

انتو بتغشوا في مين ؟

؟؟

الشقليني
عليك السلام
والله كنت عندما أدخل أى من البوردات أبحث عن إسمك وأقرأ لك بالرغم من عدم الكتابة. كالعادة اصبت القول عن القانون هو حالته اتصلح شوية زمان كان اسمه "خدش حياء امرأة" الأن على الاقل يخاطب الجنسين (تعدي الجنس على جنسه او الجنس الآخر). ولعل فى عدم التحديد فسحة للقول بأن أى فعل مهما قلً أثره يمكن أن يدخل تحت طائلة القانون، لكن (العرف) ده بياخد الكثير من فعالية المادة.
الأخ وليد
أهمية الغرب لا تكمن في خلوه من هذه الجرائم ولكن فى وسائله المتعددة للقضاء على أنواع العنف وإصراره على بعض الوسائل الناجعة . أمريكا لم تستبن أن العنف الأسري جريمة أودت بحياة نساء كثيرات حتى سبعينات القرن العشرين . قبل ذلك كان العنف فى الاسرة (مسألة خاصة). قبل ذلك بكثير كان ضرب الزوجة والابناء عندنا جريمة وسبب للطلاق.
تموت عندنا مثل هذه الامور دون الوعي بموتها ولكن الوعي بها يزداد فى الغرب.
والغرب مثله مثل المجتمعات الاخرى رغم تقدم حقوق الإنسان فيه فإن مجتمعاته تربي رجالها على معنى ملتو للرجولة . الرجولة تعنى القوة الجسدية وفرض هذه القوة على الآخرين. لكن ال 80 % مبالغ فيها شوية.
الباكستان لا يضاهيها أحد فى العنف والتحرش بالنساء. كنت أغيظ الباكستانيات بالقول "يا متخلفين للأن الرجال عندكم بشاغلوا في الشوارع." تزول الدهشة حين سماع ما يجرى فى ذلك البلد الذي اتخذ لاسمه صفة الاسلامي.
باسم التقاليد ملأت قصة مختاره (مختارة هو إسم البنت) الأرض، اغتصبت هذه اليافعة بواسطة مجموعة من رجال قبيلة أخرى وامام سمع وبصر الجميع كعقوبة لأخيها الذي ارتكب جناية!!! قوم يؤمنون ب لا تزر وازرة وزر أخرى ولكن عقيدتهم الأقوى تجعل المرأة من سقط الارض ولعل الجندرية قد قالت فى معنى الذكورة والأنوثة ما يغنى عن التكرار هنا. أما قانون الحدود عندهم فنحمد الله أنه قد تعدل بفضل ثورة عارمة من كل أطراف الأرض، والعقبى للقانون السوداني!!!
يمكن الرجوع للمقال أدناه المنشور فى نوفمبر
Women in fear: Rape cases soar across Pakistan
http://blogs.tribune.com.pk/story/2713/women-in-fear-ra...-across-pakistan/[/B]

مرحب الاخت اسماء

Quote: لكن ال 80 % مبالغ فيها شوية.

ده كلامهم هم عن مجتمعهم
قال الكتاب ان من كل عشرة نساء تعرض 8 للاغتصاب !!

بالمناسبة الكتاب ده ادى الى راي يتعاظم ينادي بفصل الاختلاط في المدارس الثانوية الامريكية

وانا ما دخلت ليك في موضوع زنى المحارم الاتكلم عنه الكتاب واظن اداه نسبة 30% من مجموع المغتصبات يتعرضن لهذا الاغتصاب من محارم

قولي ان التقليد والتربية دورها اقوى من القانون في امر مثل هذا ثم يوضع القانون لياطر لهذا الامر

لكن قانون ساكت بدون وازع اخلاقي وتربية ما بجدي ولا بجيب حقو ، ويمكن يولد عنف زيادة

بمعني

بعد تغتصب اقتل حتى لا تشتكيك

الرك على التربية في الجنسين
لا تتحرش
لا تتبرجي

Quote: لكن قانون ساكت بدون وازع اخلاقي وتربية ما بجدي ولا بجيب حقو ، ويمكن يولد عنف زيادة

نسمع ببعض التجاوزات في أمريكا وفي الحقيقة ليس لدي علم بما يجري في امريكا.
ولكن في أوربا وحسبما نشاهده هذه الجرائم قليلة جداً.
معظم الطلاب و الشباب ومنذ سن مبكرة يكونو مرتبطين
(القريل فريند و البويفرند) ويعتبر "كعادة" لابد منها وسط الطلاب.

بحثت ولم أجد جرائم موثقة مكتوبة تم ضبطها في اوربا.

احمد محمد بشير

Quote: بحثت ولم أجد جرائم موثقة مكتوبة تم ضبطها في اوربا.

ولا حتى ماورد في هذا البوست عن التحرش موثق او مكتوب او تم ضبطه

هاك ده من طرف القوقل

Quote: بينت إحصاءات أوربية جديدة إلى تعرض امرأة للاعتداء الجنسي كل سبع دقائق في دول الاتحاد الأوروبي، فضلا عن تعرض خمس وعشرين بالمائة من نساء أوروبا إلى العنف من قبل أزواجهن. الإحصائية التي ذكرتها قناة "يورونيوز الإخبارية في تقرير أعدته بمناسبة اليوم العالمي للقضاء على العنف ضد المرأة رأت بأن "هذا الإعلان يدق ناقوس خطر ازدياد العنف ضد المرأة في الاتحاد الأوروبي".وتضمن التقرير على لسان إحدى ضحايا العنف الأسري قولها "نهض زوجي واحضر سكينا وجرني نحو باب المطبخ وبيده السكين، وقال هذا ما سيحدث لك". ووفق المرأة التي لم يتم الكشف عن اسمها أو إبراز صورتها "لم يكن مسموحا لنا مشاهدة التلفاز، ووصلنا إلى مرحلة صرنا نعيش كالعبيد، فإن أراد الاستحمام كان يحضر الأطفال ليغسلوه، إضافة إلى الأشياء التي كنت اجبر على القيام بها، وعندما كنت ارفضها كان يبدأ بإحضار الأولاد لتغسيله، وليحلقوا له، ولتقليم أظافر أصابع قدميه ويديه". ووفق التقرير فإن "العنف الذي يمارسه الزوج لا يقتصر على المرأة وحدها بل يتعدى ذلك إلى الأولاد في البيت وما يشكله ذلك من آثار نفسية على الطفل الضحية". واستشهد التقرير براوية أحد الأطفال الذي يقول "عندما كنا نذهب إلى المدرسة، كنا نخاف من غضب والدنا لعدم الوجود في البيت، وفي الوقت ذاته كنا نفضل الذهاب إلى المدرسة حتى نكون بعيدين عنه". وأطلقت جمعيات نسوية ضد العنف الجنسي في فرنسا حملة بعنوان "على المغتصب أن يعيش مذلة الاغتصاب وليس المرأة". وذكر التقرير أيضاً أن "90% من النساء اللواتي يتعرضن للاغتصاب في فرنسا لا يرفعن قضايا ضد من اغتصبهن". يذكر أن الجمعية العامة للأمم المتحدة أعلنت يوم 25 تشرين الثاني "اليوم الدولي للقضاء على العنف ضد المرأة"، داعية الحكومات والمنظمات الدولية والمنظمات غير الحكومية إلى تنظيم أنشطة في ذلك اليوم تهدف إلى زيادة الوعي العام لتلك المشكلة. وقد استُمد ذلك التاريخ من اغتيال الأخوات الثلاثة ميرابال سنة 1960، اللواتي كن من السياسيات النشيطات في الجمهورية الدومينيكية، وذلك بناء على أوامر الحاكم الدومينيكي روفاييل تروخيليو.

Quote: الأخ وليد أهمية الغرب لا تكمن في خلوه من هذه الجرائم ولكن فى وسائله المتعددة للقضاء على أنواع العنف وإصراره على بعض الوسائل الناجعة . أمريكا لم تستبن أن العنف الأسري جريمة أودت بحياة نساء كثيرات حتى سبعينات القرن العشرين . قبل ذلك كان العنف فى الاسرة (مسألة خاصة). قبل ذلك بكثير كان ضرب الزوجة والابناء عندنا جريمة وسبب للطلاق. تموت عندنا مثل هذه الامور دون الوعي بموتها ولكن الوعي بها يزداد فى الغرب. والغرب مثله مثل المجتمعات الاخرى رغم تقدم حقوق الإنسان فيه فإن مجتمعاته تربي رجالها على معنى ملتو للرجولة . الرجولة تعنى القوة الجسدية وفرض هذه القوة على الآخرين. لكن ال 80 % مبالغ فيها شوية. الباكستان لا يضاهيها أحد فى العنف والتحرش بالنساء. كنت أغيظ الباكستانيات بالقول "يا متخلفين للأن الرجال عندكم بشاغلوا في الشوارع." تزول الدهشة حين سماع ما يجرى فى ذلك البلد الذي اتخذ لاسمه صفة الاسلامي. باسم التقاليد ملأت قصة مختاره (مختارة هو إسم البنت) الأرض، اغتصبت هذه اليافعة بواسطة مجموعة من رجال قبيلة أخرى وامام سمع وبصر الجميع كعقوبة لأخيها الذي ارتكب جناية!!! قوم يؤمنون ب لا تزر وازرة وزر أخرى ولكن عقيدتهم الأقوى تجعل المرأة من سقط الارض ولعل الجندرية قد قالت فى معنى الذكورة والأنوثة ما يغنى عن التكرار هنا. أما قانون الحدود عندهم فنحمد الله أنه قد تعدل بفضل ثورة عارمة من كل أطراف الأرض، والعقبى للقانون السوداني!!! يمكن الرجوع للمقال أدناه المنشور فى نوفمبر Women in fear: Rape cases soar across Pakistan http://blogs.tribune.com.pk/story/2713/women-in-fear-ra...-across-pakistan

شكرا لكِ أستاذة أسماء عبد الحليم....
سررت بمداخلاتك المفيدة, و أطلب منك المواصلة حتي الخلاصة
وجودك مهم جدا في هذا الخيط.
أتمني ان يستفيد رجال القانون السوداني من الآراء الطروحة هنا.



أدناه: قانون أوربي بدأ تنفيذه منذ العام 2005 لمكافحة التحرش في "أماكن العمل"

Quote: قانون أوروبي جديد لمكافحة التحرش الجنسي في أماكن العمل بروكسل ـ رويترز: يكفل قانون جديد غير مسبوق للاتحاد الأوروبي حماية جديدة للعاملين في اوروبا من اي تحرشات جنسية في مكان العمل، وسيحكم بغرامة على اصحاب العمل في حالة سوء السلوك, وبموجب هذا التشريع الذي جرى التصديق عليه في وقت متأخر اول من امس فان اصحاب العمل ملزمون باثبات انهم اتخذوا، ردا على شكاوى من العاملين، كل الاجراءات الوقائية الممكنة ضد التحرش الجنسي. وسيمنح القانون الجديد المقرر ان يبدأ العمل به عام 2005 المحاكم حرية اكبر في تقديم تعويضات مالية للعاملين الذين تعرضوا لأي شكل من اشكال التحرش حيث سيرفع الحدود القصوى الحالية للتعويض المالي, وقالت انا ديامانتوبولو المفوضة الأوروبية للعمالة والشؤون الاجتماعية في بيان «التحرش الجنسي غير المطروق حاليا في اغلب القوانين المحلية سيتم توصيفه اخيرا». وهي المرة الأولى التي يتم فيها اعتبار التحرش الجنسي في اماكن العمل غير مشروع في كل انحاء اوروبا, وبموجب التعريف المتفق عليه فان التحرش هو «سلوك غير مرغوب مرتبط بالجنس ..يهدف الى، او يؤدي الى، الاضرار بكرامة شخص وخلق بيئة ترهيبية او عدائية او عدوانية او مزعجة.. او احداهما». وتشير الدراسات الى ان نحو 50 في المائة من النساء وعشرة في المائة من الرجال في اوروبا يقولون انهم تعرضوا لنوع من التحرش الجنسي بداية من التعليقات الجنسية حتى الاعتداء او الاغتصاب, وذكرت مسؤولة في الاتحاد الأوروبي ان هناك بلاغات اكثر تقدم عن التحرش الجنسي في دول شمال اوروبا حيث هناك اهتمام بالظاهرة ولا يتم التسامح معها. واضافت ان الوعي كذلك بدأ يزيد في جنوب اوروبا حيث كانت الكثيرات من النساء يعتقدن حتى وقت قريب ان التحرش «امر يتعين عليهن تحمله».

الشرق الأوسط عن, رويترز: http://www.aawsat.com/details.asp?section=31&article=99024&issueno=8543

Quote: لا توجد قوانين متعلقة بالتحرش كما هو موجود في كل قوانين العالم . لقد صاغ القوانين جماعة تنتمي لسلطة أخذت الدولة كلها عنوة ، وصاغت قوانين حسب أهواءها وليست بحسب قوانين العدالة الإنسانية : وصياغة هلامية مثل ( مضايقة الشعور العام ) أو ( في معيار الدين ...) !!!! ** لم يوضح القانوني الذي أدلى بإفادة في الحلقة عن نص المادة وعلاقتها بالتحرش الذي هو من صلب الإفادة المطلوب الإدلاء بها ، فكان شركاء الملف في الحلقة التلفزيونية أكثر دقة في تتبع جريمة التحرش الذي لا يوجد تحديد لها في قانون السودان ( الديني ) المنشأ !!!!!

بالتأكيد يا أستاذ عبد الله الشقليني.
القانون غير مفعل بالطريقة المطلوبة في بلادنا
ليكون رادع.

جمهورية "مصر" إبتكرت وسائل "إليكترونية" جديدة لمكافحة ظاهرة التحرش.
إليكم الخبر أدناه:

Quote: سلاح إلكتروني لمكافحة التحرش ضد النساء تاريخ النشر: الثلاثاء 21 سبتمبر 2010 بدأ في القاهرة تنفيذ مشروع الكتروني يستخدم الهواتف النقالة والانترنت، بهدف محاربة التحرش بالنساء في مصر، وفق ما ذكر في تقرير إخباري اليوم الثلاثاء, وتشير التقاير إلى أن نصف النساء تعرضن لمضايقات في مصر أثناء استخدامهن للمواصلات العامة، وفقا لصحيفة "القبس" الكويتية.وأضافت أن المشروع يستخدم الرسائل النصية التي ترسلها الهواتف النقالة الخاصة التي بحوزة النساء اللاتي يتعرضن لتحرشات جنسية، لجهاز كبيموتر مركزي مخصص لهذا الغرض, وستحصل السيدة بشكل فوري على المشورة للتعامل مع هذا التحرش، كما ستستخدم هذه البيانات لبناء خريطة حية للتحرشات الجنسية في مصر، على أن تنشر هذه الخريطة على شبكة الانترنت. وقالت الصحيفة إن المشروع الذي تقوم به جهة خاصة، سيتم اطلاقه في وقت لاحق من العام الحالي، وهو يستخدم تقنية واسعة الاستخدام من قبل الحملات الخاصة بمواجهة الكوارث الطبيعية للتعرف على مناطق وجود المتضررين, وأوضح القائمون على المشروع أنه سيسهم في التعريف بحجم مشكلة التحرش في مصر، وقالت ربيكا شياو، وهي إحدى القائمات على المشروع "كان هناك جدل على مدى السنتين الماضيتين في مصر حول ما اذا كان هذه الأمر شائعا في الشارع المصري أم أن النساء يفتعلنه". وأضافت أن المشروع سيكشف حجم المشكلة على الأرض، عبر ايضاح طبيعة وانتشار التحرشات, وكان المركز المصري لحقوق المرأة قد أجرى دراسة في عام 2008، أشارت إلى أن %83 من النساء المصريات، و%98 من الأجنبيات تعرضن لتحرشات مختلفة مثل اللمس والكلام أو الملاحقة وغيرها. اقرأ المزيد : كتاب الاتحاد | | سلاح إلكتروني لمكافحة التحرش ضد النساء | Al Ittihad Newspaper - جريدة الاتحاد http://www.alittihad.ae/columnsdetails.php?category=18&...y=2010#ixzz17E8fheid

Quote: في الغرب: وعلى الرغم من ذلك: الله يقدر أى زول يتعدى حدوده، القانون لا يتهاون و النهاية الحتمية السجن و فقد الوظيفة و ممكن فقد حصانة الأطفال (مافى لعب). التحرش بالأطفال: ده كمان كوم تانى و ممكن الواحد يأخد فيها 15 سنة سجن. غير التلتلة بعد داك (تسكن وين، تبلغ شنو، ويختو أسمك و سكنك فى النت ، ...)

الأخ/ أبو ذر عمر
شاكر لك مرورك و تشريفك وتكرمك بالتوضيح
القوانين رادعه جدا في بلدان الغرب, ولا يوجد تهاون مع
المتورطين, غرامات مالية كبيرة و سنوات سجن طويلة
جدا, ومع ذلك الظاهرة تكثر في أمريكا وتقل في اوربا.

وبالتأكيد ما يهمنا الحالة التي في بلادنا
فتح الموضوع المسكوت عنه "عبر الإعلام" بلاشك سيكشف الكثير

الاخوان والاخوات الاعزاء
الموضوع جميل ارجو ان يكون تناوله بعقل جميل

لماذا قدمت الزانية على الزاني في الآية

) الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين )

عندما نقرأ القرآن الكريم ونجد أن الله قدم بعض المفردات على بعضها
فهذا لم يكن على سبيل الصدفة أو لأن نص الآية الكريمة استوجب ذلك
ولكنه إشارة من الله عز وجل إلينا لنتدبر ولنعلم ما يريد أن ينبهنا
الله له فعندما أمر الله سبحانه وتعالى بتوقيع حد الزنا بدأ الآية بالأنثى

فقال تعالى ( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحدٍ منهما مئة جلدة )[النور: 2].

ـ لقد بدأ الله حد الزنا بالأنثى (المرأة)، وذلك لأنها التي تعطي الضوء الأخضر للرجل
ولو امتنعت منه ما استمر في تحرشه بها حتى تقع في مصائده، فالمرأة هي التي تتجاوب معه و تفتنه

بملابسها غير الشرعية الفاضحة، ونظراتها غير السوية المغرضة، وحركاتها غير الأخلاقية المثيرة.

ـ فالأنثى هي البادئة بالفتنة والإثارة، ولهذا حملها الله المسؤولية
الأولى في الزنا، ولكنه ساوى بينهما وبين الذكر في العقوبة.

ولذلك: أمر الله سبحانه وتعالى المرأة المسلمة بالعديد من أوامر سد
الذرائع أو الأوامر الاحترازية الحامية لها من مثل هذا السلوك المشين والمهين.

ونذكر منها:

1ـ أن لا تخضع بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض فيها.

قال تعالى ( فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض )[الأحزاب: 32].

2ـ أمرهن الله سبحانه وتعالى بالتستر ولبس اللباس الساتر، والدال
على حشمتهن وهويتهن وأنهن مؤمنات عفيفات لا يقبلن المخادنة والمصادقة
للرجال، أو إثارة الفتنة فقال تعالى
( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن
ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفوراً رحيماً )[الأحزاب: 59].

فهذا اللباس الساتر يحميهن من مرضى القلوب والتهم الباطلة.

3ـ أمر الله المرأة المسلمة أن لا تبدي صوت زينتها الخفية كالأساور
والخلخال وفي وقتنا الكعب العالي وما يصدر من صوت يلفت الانتباه
وغيرها تجنباً للعديد من المشكلات المترتبة على ذلك. فقال تعالى:

( ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن) [النور: 31].

4ـ كما أمر الله سبحانه وتعالى المرأة المسلمة بعدم إبداء زينتها للأجانب من الرجال

فقال تعالى (ولا يبيدين زينتهن إلاّ ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن)[ النور:31]

5 -أمر الله المرأة المسلمة بغض البصر وحفظ الفرج.

فقال تعالى (وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن )[النور: 31].

لهذا بدأ الله سبحانه وتعالى في حد الزنا بالأنثى
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
احبكم فى لله

ود أخوي الهميم أحمد....

هذا هو بروفايل الأستاذ سليم عثمان الذي يكتب من الدوحة، يمكن
يطلع قريبك كمان وشكرا لهذا البوست الممتاز...

Quote: سليم عثمان [email protected] سليم عثمان أحمد خيري مكان الميلاد /دنقلا الزورات 1966 حاصل علي بكالوريوس إعلام تخصص صحافة ونشر /جامعة ام درمان الإسلامية بامتياز محرر بقسمي الأخبار والتحقيقات /جريدة السوداني الدولية رئيس قسم الإخبار /جريدة القوات المسلحة رئيس قسم الأخبار /جريدة الإنقاذ الوطني رئيس قسم الأخبار /جريدة السودان الحديث رئيس قسم الأخبار /جريدة الأنباء مدير تحرير جريدة الأسبوع اليومية مدير أول تحرير جريدة الشارع السياسي مدير تحرير مجلة فضاءات دولية محرر بالإدارة السياسية بالفضائية السودانية رئيس تحرير صحيفة الدرب عضو لجنة تنفيذية سابق باتحاد الصحفيين السودانيين عضو اتحاد الصحفيين حتى الآن كاتب بعدد من الصحف السودانية كاتب بعدد من المواقع الالكترونية كاتب مقال راتب بجريدة الصحافة السودانية دورات تدريبية عن المهنة داخل وخارج السودان ناشط في مجال العمل البيئي ناشط في مجال حقوق الإنسان مهتم بقضايا المرأة والطفولة يمارس الصحافة بصفة الاحتراف منذ عام 1985

المصدر:
seraty.info/news.php?action=view&id=1803

التحرشات الجنسية: محاولة لرؤية ماخلف الاشياء..!!


لحين عودة

دعما للمادة
وكان لقينا زمن بنجيكم:

Quote: والقرص

دى سودانيه خالصه الله يخيبم؟؟

علي كل فإن موضوع التحرش الجنسي موضوع خطير تمنيت لو أفرد البرنامج له أكثر من حلقة واستضاف أكثر من مختص (اجتماعي ، نفسي ، قانوني ،الخ )وتمنيت لو خصصت حلقات لذلك النوع من التحرش الذي يتعرض له الأطفال ومن المهم جدا أن نعيد النظر بأمر التنشئة الاجتماعية داخل أسرنا خصوصا مع طوفان وسائل الاعلام الهابطة والانترنت الذي يقدم لأبنائنا صورا خليعة، ليس هذا فحسب بل أفلام إباحية ،مما يتطلب منا جميعا كاسرة ومسجد وإعلام ومؤسسات تعليم وتربية ومختصون كل في مجاله لدراسة هذا الداء اللعين وتقديم الدواء الشافي .وكثيرا ما تتعرض المرأة للتحرش من مديرها أو زميلها الموظف الأقدم في العمل ،حيث يستغل هؤلاء حاجتها للعمل وضعفها فيتحرشون بها ، فان كانت قوية واجهتهم ، والا فستكون فريسة لنزواتهم .وختاما نقول لكل متحرش ،اتق الله فيمن تتحرش بهن فلك أم ، أخت ، زوجة ، قريبة وسوف تسدد الدين (كما تدين تدان ).وحتي رؤساء الدول لم يسلموا من هذه الآفة فزوجة برلسكوني رئيس وزراء ايطاليا ،صرحت للصحف والمجلات الايطالية ان زوجها المراهق لايترك صبية حسناء الا وقد غمزها بكلمة او إشارة ،ولسنا بحاجة لتذكير القراء بما فعله الرئيس الأمريكي الأسبق بيل كلنتون بمتدربة البيت الأبيض الحسناء مونيكا لوينسكي .لكن في الختام نسأل الله الستر لبناتنا وأولادنا .

آدم جمال

.

.
كتب الأكرم : كمال الشادي :

Quote: الاخوان والاخوات الاعزاء الموضوع جميل ارجو ان يكون تناوله بعقل جميل لماذا قدمت الزانية على الزاني في الآية ( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين )

Quote: فقال تعالى ( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحدٍ منهما مئة جلدة )[النور: 2]. ـ لقد بدأ الله حد الزنا بالأنثى (المرأة)، وذلك لأنها التي تعطي الضوء الأخضر للرجل ولو امتنعت منه ما استمر في تحرشه بها حتى تقع في مصائده، فالمرأة هي التي تتجاوب معه و تفتنه بملابسها غير الشرعية الفاضحة، ونظراتها غير السوية المغرضة، وحركاتها غير الأخلاقية المثيرة.

لنسأل الأكرم : كمال :
لماذا بدأت الآية أدناه بالزاني ولم تبدأ بالزانية ؟

{الزَّانِي لَا يَنكِحُ إلَّا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً وَالزَّانِيَةُ لَا يَنكِحُهَا إِلَّا زَانٍ أَوْ مُشْرِكٌ وَحُرِّمَ ذَلِكَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ} النور (3)

أيمكننا أن نجيب كما أجبت : ( لأن الرجل يعطي الضوء الأخضر ؟) !!!!

الشكر للجميع



,

سلااام يا أخ كمال

أود أن أسألك إذا سمحت لي, بعد الإجابة على سؤال الكاتب عبدالله الشقليني
لماذا تزداد معدلات التحرش/الزنا في دولة الشريعة والتوجه الحضاري السودان, ولماذا يزداد عدد الأطفال (مجهولي الأبوين) شهريا ولماذا معدل الإصابة بالإيدز عال, بينما يجب ان تعدم فهي دولة الشريعة الإسلامية!!
وإذا ما حصرنا القضية على الجانب الديني, دولة كالسودان تجبر النساء على لبس الحجاب والإحتشام وبالرغم من ذلك يوجد تحرش جنسي.

دولة سلفية كالسعودية مثالا, يؤمن فيها رجال الدين بأن أسباب الإنحلال كله من هذه المخلوق ( المرأة ) , توشح بالسواد, وينحصر عمل رجال الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر في مطاردة النساء ب ( غطي وجهك يا حرمة ) وغيرها, تمنع من قيادة العربات, اي بالواضح حتى لا ينحرف الرجل, تصادر حرية المرأة بكافة أشكالها. هل انعدم التحرش الجنسي في المجتمع السعودي؟ لك ان تتأمل في حال المجتمع السعودي.

ولو ذهبنا مع الرأي القائل بأن المشكلة كلها تكمن في عدم احتشام المرأة وإغرائها للرجل فأرجو أن تجد لي سبب تحرش الرجال بالنساء المنقبات في المواصلات العامة مثلا ؟ ماذا يمكن أن يكون سبب التحرش في هذه الحالة؟
______

Quote: ناشط في مجال حقوق الإنسان مهتم بقضايا المرأة والطفولة

مبالغة :)

الاخت الفاضلة نهال كرار

الاخت الفاضلة نهال كرار
التحية والاحترام

Quote: لماذا تزداد معدلات التحرش/الزنا في دولة الشريعة والتوجه الحضاري السودان, ولماذا يزداد عدد الأطفال (مجهولي الأبوين) شهريا ولماذا معدل الإصابة بالإيدز عال, بينما يجب ان تعدم فهي دولة الشريعة الإسلامية!!

كلامك كأنه ينعتني بال ( الكوز ) بشكل غير مباشر
معاذ الله إنو أكون كوز أو شبيه لكوز حتى
والمشروع الحضاري الذي يتحدث عنه السياسيون في السودان أنا لا أرى اية ملامح له ولا يمت للحضارة باية صلة
وبلاد الشريعة الاسلامية في السودان أرى أنها شوهت الشريعة وأساءت إلى الاسلام


اصل مداخلتي السابقة
سؤال كنت قد سألته لصديق لي ( شيخ ومتفقه في الدين ) ، قبل موضوع هذا البوست ب سنتين على اقل تقدير
لماذا بدأ الله تعالى أية الزنا ب ( الزانية والزاني )
وبدأ أية السرقة ب ( السارق والسارقة )

أجابني بأن السرقة هي في الاصل تخطيط عقلاني ويحتاج تنفيذها في الغالب الى القوة والجرأة الموجودة عند الرجال
وحتى لو تم التخطيط للسرقة من جانب امرأة او شاركت فيه امراة فإنه في الاصل فعل رجولي
وهو في الشرع فعل مرفوض وعقابه قطع يد السارق والمخطط له حسب القرآن ( رجل )

اما الزنا ( نحن نتحدث عن الزنا وليس التحرش )
ففي الاصل يبدأ بفعل أنثوي سواء أكانت نظرة أو ضحكة أو .. الخ

وأشهر قصة للاغواء والاغراء مذكورة في القرآن كانت تحكي عن
( وغلقت الابواب وقالت هيت لك )

بين زوجة العزيز وسيدنا يوسف عليه السلام


أختى الفاضلة أنا هنا اوضح جانب من الموضوع فقط
لا أرمي باللوم في موضوع التحرش في ( مجتمعنا السوداني ) على احد معين

ففي تقديري المتواضع ان مجرد تعدى حدود الاحترام العام بنظرة أو بلفظ أو بسلوك غير مقبول إجتماعيا ( بين اي اثنين )
مرفوض
مرفوض
مرفوض

اما عندما يتعلق الامر بالتعدي على فتاة أو إمرأة فيما يسمى ( التحرش ) فإن رفضي الشخصي يأخذ بعدا اكبر

في السعودية اختى الفاضلة وانا اعيش فيها
التحرش موجود
في كل زوايا المجتمع بل بشكل مكثف وخطير

لا تنسى اختى الفاضلة
ان جريمة الزنا نفسها حصلت في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
وفي عهد كل انبياء الله الصالحين

هذا الشرح لا يعفي اي مجتمع مهما كان من حدوث اي شيء فيه

لي عودة

قالت رندا الشيخ

كوت (المراه مهما علا شأنها فهى امراه
لكل امراه راعى ومسئول
اب
اخ
زوج
مسئول
حاكم
لتجنب كل هذه الفلتات يجب ان تحكم
الامور من الاساس بقوانين وقواعد)))

وقالت ايضا
كوت (
برغم الانسان بيحزن لمن يصادف العقليات
دى بكثره من مخلوق تربينا على صوره انيقه له
فهو يمثل النبل والوفاء والاحترام والثقه
فهو من يجب ان يمدنا بالاخلاق ويكون قدوه
ما اقسى الزمان حين نرى امامنا وبكل
الاشكال انهيار هذا المخلوق))))

وقالت ايضا
كوت ( الاختلاط عواقبه كتيره ومافى اى حلول جزريه له غير الانفصال

برتاح نفسيا لمن ادخل مكتب نسائى
فى بنوك يوجد قسمين فيها قسم رجالى وقسم حريمى
اتمنى الموصلات زاتو لو بقيت كده

لان مهما ناديتوا باليقظه مافى امل
فهى خربانه خربانه )))) ايقون الاقتباس ما شغال عندى ..

فتأمـل !!





ــــــــــــــــــ
الذكورية عقلية وروح يمكن ان تتحلى بها المراة
كما الرجل .. فهى صفة غير خاصة بالذكور ..
هناك العديد من الرجال بلا عقلية ذكورية
كما ان هناك الكثير من النساء بعقلية ذكورية
ذى الورد وكاااملة الدسم وملكيات اكتر من الملك
فحق للمراة ان تعانى ما تعانى ..

احاول ان اضع اطارا عاما في التعاريف والفهم
نتفق عليه جميعا
من القران والسنة والعرف والقانون
بعد تحديد الاطار العام
ندخل في الحوار الذي يتحمل ان شاء الله الخطأ والصواب من الكل وعلى الكل


ما هو التحرش الجنسي؟

اقتباس "كل لمس لم يتم طلبه هو غير مقبول وغير متبادل, تلميح, نكتة
او اعارة انتباه, التي تجرح او تسيئ الى الطرف الاخر وتسبب له
الاحرج والشعور بالتهديد, بالمذلة, بالاهانة, بالاحراج"

ماذا يعني "كل لمس لم يتم طلبه"؟ المقصود هو ان اللمس ياتي
من شحص معروف مثل زوج, زوجة وليس لاي انسان غريب له او لها حق في لمسك


التحرش الجنسي: هو تصرف لفظي او جسدي ذات طابع جنسي موج
ه لانسان اخر بدون ارادته او ليس بموافقته
التحرش الجنسي, تضر باحترام الانسان, وحريته, وبحقه في المساواة.
هو يذل ويحقر الانسان الذي\التي توجه اليها هذا التصرف, بالاضافة
الى التعامل معه كسلعة جنسية يتم تسحيرها واستخدامها لصالح المتحرش,
وليس كانسان صاحب\ة ارادة مستقلة وصاحب\ة اختيار مستقل

التصرف المسيئ من الممكن ان يكون لفظي (استعمال الفاظ و\او اقوال ذات طابع جنسي)
او جسدي (لمسة, تحسيس, قبلة, احتكاك) التي تنسب الى مجال واسع,
ابتداء من تحرش جنسي لفظي وحتى التصرف الذي يشكل جناية قانونية مثل عمل شائن او اغتصاب

ماذا يعني عمل شائن؟:- هو مد اليد الى جسد انسان\ة اخر مثل الاعضاء الجنسية او الصدر, او المؤخرة

التحرش الجنسي هو مصطلح ذاتي, لانه من الممكن ان يتم فهم
ه لدى انسان\ة معين كتحرش, بينما يفهمه انسان اخر كمجاملة
باستثناء بنود القوانين التي تختص بالاعمال الشائنة, والابتزاز, والتهديد :::حسب قانون العقوبات

في اغلب الاحيان يحدث التحرش الجنسي على يد ذكر تجاه
انثى, رجل-امراة, ولكن من الممكن ان تحدث من طرف المراة
تجاه الرجل, او رجل تجاه رجل اخر, او امراة تجاه امراة اخرى

رسالة عبر الإيميل جاء فيها:

Quote: أخي الكريم أحمد أولا الشكر اجزله لمحاولتك تشعيب هذا الموضوع الهام جدا ومحاولة إشراكنا نحن متابعين سودانيز اونلاين بعمق وشغف من الخارج. ورغم محاولاتي المستميتة في استعادتي باسوووردي الذي أضعته باهمالي الا أن مراسلاتي المتكررة في الاونة الاخيرة للمهندس بكري ابوبكر لم تفلح ولم تصيب الهدف المهم ارجع لموضوعك الحي الفوق دا في اعتقادي أن لا احد عندو حبة ذوق وتربية يرضى اقتراف هذا التصرف المشين في بنات غيره فمن منا يرضى هذا الفعل لأهله ولبناته ولاخواته ان الفطرة السليمة ترفض مثل هذا التصرف الذي إن دل على شيء فانما يدل على مدى ضحالة فهم وضيق افق صاحبها ان كان ذكرا او انثى ان من يفعل هذا الفعل غير السوي لهو انسان فاقد للاحترام وفاقد للوعي ولادنى أصول الأصالة التي نمتاز بها كشعب تربى على القيم الفاضلة في رأيي من يقترف هذا الفعل الشائن يأتي به وهو مجرد من كل الطبائع الانسانية الرائعة من نخوة وشهامة عرف بها انسان السودان الجميل الرائع وأرى أن الراجل الكلس المربى صح حتى وان أغرته المرأة فانه لا ولن يبادلها الانجراف في نفس الاتجاه ولن يساير أيا من كانت ليلبي لها شهوات شيطانية لحظية زائلة ليس الشارع العام ولا مكان العمل ولا بص المواصلات محلها هذا ان سلمنا جدلا أن هناك من يزعم أن هذا حق كفلته الطبيعة الذكورية له.. كما أسلف أحد المتداخلين الافاضل ما هذا الانحطاط وما هذه السفالة البالغة اسفل سافلين اين صحوة الضمير واين قيمنا التي تربينا عليها وأقول في الختام أن من تربى على القيم والاداب الفاضلة لا تسمح له ولن تسمح له نفسه بأن يؤذي او يجرح اختا له حتى وان كانت عارية هكذا بلا ثياب بل بغطيها ويسترها لأنه سيتذكر أن له بنات واخوات وزوجة .. الخ اخيرا احترامي لك اخي احمد محمد بشير اولا لاحترامك لنا من يتابعونكم بكل الود والشغف وثانيا واخرا لانك تناولت وطرحت امرا كهذا في غاية الحسم والخطورة والاهمية فلك مني الود ابلغه ولكافة المتداخلين ولبكري ابوبكر الذي اطلب منه باسووورد لمشاركتكم.. وكما ترون انا ما بطال في الكتابة خالص التقدير والاحترام مجاهد محمد الهادي - الرياض - السعودية [email protected]

لك الشكر أخي مجاهد "من بورداب الرياض", وإنشاء الله يرجع باسوردك قريب.
و الشكر لأخونا الصحفي البوردابي/ محمد المختار الزيادي, لتخيصه الحلقة .

ساعود للمتداخلين.

Quote: هناك العديد من الرجال بلا عقلية ذكورية كما ان هناك الكثير من النس

---

Post: #111 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: Rihab Khalifa Date: 12-06-2010, 07:38 AM Parent: #107 Quote: هناك العديد من الرجال بلا عقلية ذكورية كما ان هناك الكثير من النساء بعقلية ذكورية Dina اثني و ابصم بالعشرة كثير يتم الخلط بين الدراسات النسوية و الدراسات الجندرية، في حين انه الاولي تركز علي مواضيع تهم النساء في الغالب، الا انه الدراسات الجندرية تركز علي النساء و الرجال بما انه للنساء جندر كما للرجال جندر و جندرهم قد يختلف من صفاتهم الاجتماعية المتوقعة منهم حسب جنسهم موضوع التحرش الجنسي ده في اعتقادي من المواضيع الحا تتفهم اكثر مسبباتها و طرق علاجها لو كانت اهتمام محل دارسي الجندر اكثر و ليس الدراسات النسوية فقط، و لو الناس غيرت نظرتها انه المتحرش دائما رجل و المتحرش بها امراة لانه هناك تحرش برضة يعانو منه الرجال من النساء او الرجال و تحرش النساء ما مقصور علي الرجال فقط، هناك نساء يتحرشو بنساء، لي قريبة في منتهي الجمال ما شاء الله، كانت تتلقي جوابات غرامية من زميلات لها بالمدرسة يتغزلو في تفاصيل وجهها و جسمها، و ده سبب ليها كمية من المشاكل باختصار صفات المتحرش يمكن ان توجد في الرجال و النساء علي حد سواء، و الجنس ليس بمؤشر ثابت النقاش سيكون مفيد اكتر في فهمي لو الناس ما لخبطت الكيمان التحرش الجنسي بين البالغين و حري الاراده، حتي من الجنس الواحد، ده كوم الاغتصاب ده كوم براهو التحرش الجنسي بالاطفال و اغتصابهم ده كوم تاني اما الزنا ده في حته منفصلة، علي اعتبار انه حصل بالتراضي بين الطرفين البوست جميل و صاحبو باذل فيه مجهود و شكرا للمتحدثات و المستضيفين، لكن ما سمعت او قريت تفاصيل اللقاء، عفوا للتعليق العام

---

Post: #113 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: محمد المختار الزيادى Date: 12-06-2010, 12:54 PM Parent: #111 Quote: كتب الصحفي/ "سليم عثمان" السوداني المقيم بالدوحة المقال الأتي معلقا علي الحلقة: المقال الذى جلبه صاحب البوست, يتحدث عن حلقة اخرى غير التى يجرى النقاش حولها الان, وهو على اى حال مقال مربك و غير مرتب الافكار و البنية لذلك وجب التنبيه تحياتى

---

Post: #114 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: كمال الشادي Date: 12-06-2010, 06:52 PM Parent: #113 الاخ الفاضل احمد محمد بشير سيد البوست سيد الحوش وسيد الدكان اشكرك جدا على رسالتك لي على بريدي وهي قطعا مشجعة جدا انو الواحد يواصل معاك بي نفس عالية في موضوع ده بس ان شاء الله ما يجيب لينا الهوا تحياتي

---

Post: #115 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: كمال الشادي Date: 12-06-2010, 06:56 PM Parent: #114 قال عليه الصلاة والسلام : " ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء " * قال تعالى:{زين للناس حب الشهوات من النساء والبنين والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة والخيل المسومة والأنعام والحرث ذلك متاع الحياة الدنيا والله عنده حسن المآب}.سورة آل عمران. آية: 14 *قال القرطبى: قوله تعالى: "من النساء" بدأ بهن لكثرة تشوف النفوس إليهن؛ لأنهن حبائل الشيطان وفتنة الرجال. قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة أشد على الرجال من النساء) أخرجه البخاري ومسلم. ففتنة النساء أشد من جميع الأشياء. ويقال: في النساء فتنتان، وفي الأولاد فتنة واحدة. فأما اللتان في النساء فإحداهما أن تؤدي إلى قطع الرحم؛ لأن المرأة تأمر زوجها بقطعه عن الأمهات والأخوات. والثانية يبتلى بجمع المال من الحلال والحرام. وأما البنون فإن الفتنة فيهم واحدة وهو ما ابتلي بجمع المال لأجلهم. ----------- الاخوان والاخوات الاعزاء بحثت طولا قبل ان استرسل في هذه المدخلة عن معنى ( الفتنة ) حتى نكون على ارضية واحدة في الفهم والتعريفات وجدت انها جاءت في القران الكريم بمعاني كثيرة جدا ولكن فهم الفتنة هنا هو ( حسب فهمي البسيط - وهو يحتمل الخطأ والصواب ) هو ( الاغواء ) او الغواية أو الاغراء -------- لو نزلنا من براويز المعاني الكبيرة هذه الى حياتنا العادية لقلنا الاتي : أن الاغواء والغواية والاغراء موجود في الدنيا إلى ان تقوم الساعة وهذا حسب نص حديث الرسول صلى الله عليه وسلم حسب فهمي البسيط وهو طبعا يحتمل الخطا والصواب ان التحرش الجنسي هو أول ( عمل ) أو ( فعل ) أو ( اكشن ) يقوم به احد الطرفين تجاه الطرف الثاني بعد حدوث الاغواء او الاغراء لو تابعنا الافتراض بأن الاغراء موجود في الدنيا الى ان تقوم الساعة إذن فالتحرش الجنسي موجود في كل المجتمعات بإختلافها وأختلاف ساكنيها الى ان تقوم الساعة ايضا وما نسمعه في الاعلام او في احاديث الناس هو القليل القليل وحسب فهمي البسيط وهو طبعا يحتمل الخطا والصواب ان ما نسمعه من تحرش جنسي هو فقط نسمعه لان ( الاشارة كانت خطأ ) التحرش في الاصل ( اشارة ) لو تم ارسال اشارة خطا أو تم الاستقبال بصورة خطا هنا نسمع عن التحرش الجنسي ولكن في غير ذلك هو واقع واقع كيف ذلك ؟؟؟؟؟؟؟ هذه المرأة اللعوب هذه المرأة الجميلة المغرية الفاتنة التي اسمها هيفاء وهبي انا اعشق الانثي فيها اعشق إغوائها لي في كل مرة تطل على شاشة التلفزيون في كليب جديد احس انها تقصدني انا شخصيا كيف بالله تستطيع هذه المرأة بمجرد نظرة أن تحرك فيني ( الدفء تحت الحجاب الحاجز ) كما كان يقول مصطفي سعيد في موسم الهجرة الى الشمال في كل مرة تطل فيها هيفاء بنت الحاج وهبي على في اية قناة كانت حتى لو كانت قنا إقرا فإنها تغريني وتغويني وتطلع عيني حتى هنا ليس هناك تحرش ولكن بمجرد ان اعض على شفتي السفلي وأقول آآآآآآآآه وبصوت عال صبرنا يارب انا هنا أتحرش جنيسابهيفاء وهبي

---

Post: #116 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: كمال الشادي Date: 12-06-2010, 06:57 PM Parent: #115 لو افترضنا اثنين في مكتب واحد وواحدة وبينهما اعجاب فطري اعجاب الرجل بالمراة والمراة بالرجل ( الفتنة التي قال عنها الرسول صلى الله عليه وسلم ) لو قرر هذا الواحد ان يطور هذا الاعجاب إلى درجة اعلى طمع في ان يقيم علاقة حسية مع زميلته لم يحدد معالم العلاقة الحسية ولكنه يرغب في ان يخرج معها يمسك يدها يبوسها لو ما عندها مانع ويكمل برضو لو ما عندها مانع كل شيء الا انو يتزوجها يريد فقط علاقة وبس اول خطوة لهذا المشوار هو ان تفهم هي انه معجب بها كأنثي قام هذا الواحد بالغمز لهذه الواحدة لو ضحكت ووافقت وعجبتها الغمزة لقلنا ( ليس هنا تحرش جنسي ) وهذا الكلام غير صحيح فهذا الواحد قام بعمل وفعل وأكشن وهو الغمز وهذا تحرش جنسي ولكنا لم نسمع به لانها موافقة على الغمزة وموافقة على ماسيأتي بعدها اما لو كان أخينا ده ما عاجبها ومانازل ليها من زور وقام غمز ليها ( نفس الغمزة ) لقامت الدنيا يا إبن ا ل ك ل ب يا و ا ط ي يا ما م ت ر ب ي يا يا يا يا ابوك وامك وكل العائلة الكريمة سيأتي ذكرها والعكس صحيح لو قامت واحدة بنفس المحاولة يعني غمزت لواحد وكان هذا الواحد معجب بها جدا لباشر على طول الخطوة التالية ( اشوفك كيف ووين ) اما لو كان الارسال خطا وقامت غمزت لواحد ملتزم جدا مع زوجتو او بيخاف منها أو بيخاف من الله تعالى وقام نهرها وعنفها وقال ليها كلام في العضل لقلنا هنا أن تحرشا جنسيا قد وقع الخلاصة الاغواء والغواية والاغراء موجود في كل مكان وفي كل المجتمعات الارسال الخطا أو الاستقبال الخطا هو الذي يطفو على السطح ونسميه تحرشا جنسيا

---

Post: #117 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: كمال الشادي Date: 12-06-2010, 06:58 PM Parent: #116 انا هنا لا أدعو الى الرزيلة معاذ الله ولكني احاول جاهدا تقريب الصورة وتعريف الاشياء تعريفها الحقيقي فلا تلوموا الرجل اي رجل إن مرت بجانبه إمرأة الله اعلم كيف دخل بنطلون الجينز فيها وحركت فيه كل كوامن الشهوة فهو معذور البعض يقف عند هذا الحد والبعض يتطاول بكلمة أو بلمسة ( هذا هو التحرش ) ولا تلوموا المرأة أي إمراة وهي تشاهد على التلفاز رجال كل ما فيهم عضلات وأجساد رجالية مغرية وبجانبها زوجها كأنه شوال دقيق من شدة تعفصه ونعومته لا تلوموها الاشياء بحجمها الحقيقي جيدة الاهم من كل هذا هو التربية هي التي تضع الرغبات الخاصة والخاصة جدا في إطارها الصحيح عند حدوث الاغواء والغواية والاغراء حفظنا الله واياكم وابنائنا وبناتنا جميعا ان شاء الله

---

Post: #118 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: كمال الشادي Date: 12-06-2010, 07:13 PM Parent: #117 الاخوان الاعزاء والاخوات العزيزات المتداخلون في هذا الموضوع الشيق المهم تحية طيبة المداخلات السابقة شاركت بها في الصفحة رقم 1 ولكنها اهملت ويبدو ان الجميع لا يرجع ليقرأ الموضوع من اوله وانما يقرأ آخر مداخلات ولاني كتبتها بمزاااااااج حبيت أعيدها أنا أسف للذين قراؤها في الصفحة السابقة -------------------------------------- الغزل بين الذكر والانثي موجود عند كل اصناف الحيوانات ووصى به الرسول صلى الله عليه وسلم بين الزوج وزوجته ووصى أن يغازل الرجل زوجته قبل أن يأتيها والا يقع عليها كالبهائم وحتى البهائم تغازل بعضها قبل ان تأتي بعضها الغزل هو أول رسالة من الذكر للانثي أو من الانثي للذكر للتعبير عن الاعجاب الاعجاب في معناه المطلق الذي سوف يقود إلى علاقة ما ربما تكون الزواج لو كان المغازل أو المغازلة ينوي ذلك لكن !!!!!!!!!!!1 لو عبر أحد الطرفين الذكر او الانثي لرفيقه بغزل ما وكانت ( اشارة خطأ ) يعني من اول الموضوع كده الزول ده ما عاجبني وما نازل لي من زور هنا يعتبر الموضوع ( تحرش ) اما لو كان هناك قبول فإن ذلك يعتبر بداية ( علاقة حب ) هذا التسلسل مقبول إجتماعيا في حالة القبول ومفهوم إجتماعيا في حال رفض احد الطرفين اين المشكلة اذن المشكلة لو كان المغازل أو المغازلة ذو كلاكيع وتم رفضه ورفض الرفض واصر على طرح نفسه هنا تحدث تعقيدات العلاقة وهنا يحدث التحرش بالاساءة لان التحرش في اصله ( عما عرفناه سابقا ) إساءة سواء اكانت باللفظ او القول او الفعل إدعاء البراءة من اي من الطرفين في النقاش هنا مرفوض تماما يعني ممنوع على كل الاخوان المتداخلون هنا أن يدعوا البراءة على جنس الرجال وممنوع على كل الاخوات المتداخلات هنا إدعاء البراءة على جنس النساء كلنا في نفس ال ( Game ) طرفين فيه رجال ونساء وهذه سنة الحياة إذن نتفق أن الغزل لن ينتهي في الحياة ونحن نقبله على انفسنا وعلى اعراضنا وحتى لا تفهموني غلط كيف أفسر أنا موقف اختي التي نعتبرها في البيت رمزا للتربية الدينية الرصينة أن جاءت ذات يوم وقالت أن هناك شخص يرغب في الحضور للبيت للتقدم للزواج منها وجاء وقابلناه وسألنا عنه وكان انسان جيد وتزوج اختي لنرجع إلى الوراء كيف تعرف على الشخص على اختي وعلى اختك غازلها قبلت الغزل لانها معجبة به تحدث معها قبلت كلامه بدأت قصة اعجاب الذكر بالانثي ( الحكاية التقليدية ) وجاء البيت وتزوجها نتفق الا نرفض الغزل لانه ربما يقود إلى نهاية نقبلها ونرفض الغزل الذي ينتهي إلى ( التحرش ) حتى الغزل الذي لا يقود إلى الزواج ولكنه يقود إلى اتفاق الطرفين لا يعتبر ( تحرشا ) رجل يغازل إمرأة أو إمرأة تغازل رجلا ويرغبان في علاقة ( طياري ) لم يسمع أحدا صوتا يعلو أو شتائم ولم يوجد ( تحرش ) الفكرة واضحة والله نقول تاني تحياتي

---

Post: #119 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: Rihab Khalifa Date: 12-06-2010, 07:28 PM Parent: #117 Quote: حسب فهمي البسيط وهو طبعا يحتمل الخطا والصواب ان التحرش الجنسي هو أول ( عمل ) أو ( فعل ) أو ( اكشن ) يقوم به احد الطرفين تجاه الطرف الثاني بعد حدوث الاغواء او الاغراء Kamal سلامات يا اخ كمال الكلام ده لا يقبلة منطق، خليك من ملاحظات علي ارض الواقع تعريف للتحرش الجنسي هو: unwelcome sexual behavior or advance تعليقات او عروض ذات طابع جنسي غير مرغوب فيها - بعض التعريفات ربطت التحرش بالجندر و ليس الجنس. انت بتشترط انه يحصل اغواء عشان يحصل تحرش جنسي، و الكلام ده ما صحيح من الناحيتين; ما كل من واجه اغراء تحرش جنسيا و ما كل من تحرش جنسيا كان تحرشة رد فعل للاغراء اذا عاوز تتكلم عن دور الملبس في التحرش، ده كلام مقبول عاوز تتكلم عن دور درجة الحرارة في التاثير علي النزعات الجنسية و التحرش، برضة كلام مقبول اثر انواع طعام معينة في اثارة الناس و التحرش، ممكن لكن ما ممكن ترجع التحرش كله للملبس و الاغراء و الاغواء بعدين الكلام ده كله قايم علي فرضية واحدة و هي انه المتحرش الجنسي يتحرش بدافع جنسي و ده كلام ما صاح، يتحرش المحرش مرات ليستعرض قوتة و يبين مكانة بين اصحابة و الكلام ده ممكن ما يكون ليه اي دخل بجنس او خلافة مرات التحرش يستعمل للتخويف، و مصدرة ما الجنس ده تعريف جميل جدا و يشمل الجندر و ليس الجنس، و علية ممكن اسم التحرش يتغير من التحرش الجنسي للتحرش الجندري. اها دي حا تتربط بالجنس كيف؟ Sexual harassment involves unwanted sexual advances, touching, requests for dates or sex, frequent comments, or other behavior that creates an atmosphere riddled with demeaning, insulting or pornographic references to sex or your gender. source: http://www.lawmemo.com/articles/mel/sexharassment.htm يا ريت لو كلمة جنس في التحرش الجنسي ما تضلل الناس و تحصرهم في حتة الجنس بس، لانه الجنس ليس هو الدافع الوحيد للتحرش

---

Post: #120 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: احمد محمد بشير Date: 12-07-2010, 03:41 AM Parent: #119 Quote: وليد محمد المبارك: ولا حتى ماورد في هذا البوست عن التحرش موثق او مكتوب او تم ضبطه هاك ده من طرف القوقل Quote: بينت إحصاءات أوربية جديدة إلى تعرض امرأة للاعتداء الجنسي كل سبع دقائق في دول الاتحاد الأوروبي، فضلا عن تعرض خمس وعشرين بالمائة من نساء أوروبا إلى العنف من قبل أزواجهن. الإحصائية التي ذكرتها قناة "يورونيوز الإخبارية في تقرير أعدته بمناسبة اليوم العالمي للقضاء على العنف ضد المرأة رأت بأن "هذا الإعلان يدق ناقوس خطر ازدياد العنف ضد المرأة في الاتحاد الأوروبي".وتضمن التقرير على لسان إحدى ضحايا العنف الأسري قولها "نهض زوجي واحضر سكينا وجرني نحو باب المطبخ وبيده السكين، وقال هذا ما سيحدث لك". ووفق المرأة التي لم يتم الكشف عن اسمها أو إبراز صورتها "لم يكن مسموحا لنا مشاهدة التلفاز، ووصلنا إلى مرحلة صرنا نعيش كالعبيد، فإن أراد الاستحمام كان يحضر الأطفال ليغسلوه، إضافة إلى الأشياء التي كنت اجبر على القيام بها، وعندما كنت ارفضها كان يبدأ بإحضار الأولاد لتغسيله، وليحلقوا له، ولتقليم أظافر أصابع قدميه ويديه". ووفق التقرير فإن "العنف الذي يمارسه الزوج لا يقتصر على المرأة وحدها بل يتعدى ذلك إلى الأولاد في البيت وما يشكله ذلك من آثار نفسية على الطفل الضحية". واستشهد التقرير براوية أحد الأطفال الذي يقول "عندما كنا نذهب إلى المدرسة، كنا نخاف من غضب والدنا لعدم الوجود في البيت، وفي الوقت ذاته كنا نفضل الذهاب إلى المدرسة حتى نكون بعيدين عنه". وأطلقت جمعيات نسوية ضد العنف الجنسي في فرنسا حملة بعنوان "على المغتصب أن يعيش مذلة الاغتصاب وليس المرأة". وذكر التقرير أيضاً أن "90% من النساء اللواتي يتعرضن للاغتصاب في فرنسا لا يرفعن قضايا ضد من اغتصبهن". يذكر أن الجمعية العامة للأمم المتحدة أعلنت يوم 25 تشرين الثاني "اليوم الدولي للقضاء على العنف ضد المرأة"، داعية الحكومات والمنظمات الدولية والمنظمات غير الحكومية إلى تنظيم أنشطة في ذلك اليوم تهدف إلى زيادة الوعي العام لتلك المشكلة. وقد استُمد ذلك التاريخ من اغتيال الأخوات الثلاثة ميرابال سنة 1960، اللواتي كن من السياسيات النشيطات في الجمهورية الدومينيكية، وذلك بناء على أوامر الحاكم الدومينيكي روفاييل تروخيليو. شكرا لك اخ وليد مبارك, وصبرك علي متابعة الموضوع بغرض الوصول إلي التشخيص و المساهمة في الحل عبر الإعلام. * ماذكر في التقرير يركز علي العنف ضد المرأة "لم اتوصل إلي هذا التقرير عندمت قمت بالبحث, لان ما كتب عن هذا الموضوع نادرا جدا علي صفحات النت. * و في الحقيقة الواقع غير ذلك ويمكن الإستعانة بالأخوة البورداب في تلك البلدان لاثبات ذلك. العقوبة قاسية جدا لذلك تجد الناس بعيدين منها. و السبب في عدم تفشي تلك الجرائم و إزديادها يتمثل في وجود الاعلام المؤثر و التوعية عبر المدارس. وحتي إن حدث تحرش كما جاء في التقرير فانه لا يتم تبليغ السلطات ويتم تجاهل الأمر لان العقوبة قاسية.

---

Post: #121 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: احمد محمد بشير Date: 12-07-2010, 03:57 AM Parent: #120 Quote: ود أخوي الهميم أحمد.... هذا هو بروفايل الأستاذ سليم عثمان الذي يكتب من الدوحة، يمكن يطلع قريبك كمان وشكرا لهذا البوست الممتاز... استاذنا القانوني/ عبد الاله زمراوي لك التحية و الإحترام. أرسلت للأستاذ الصحفي سليم عثمان رسالة عبر إيميله و أتوقع منه ردا و توضيح حول ما جاء في مقاله المنشور هنا. كتب سليم عثمان المقال معلقا علي حلقة اخري " حسبما نبهنا أخونا الصحفي محمد مختار الزيادي" ولحسن الحظ أنه تناول موضوعنا المطروح هنا * تاريخ الصحفي سليم طويل مع العمل الصحفي وتقلد العديد من المناصب وكتب علي صفحات العديد من الصحف التي ظهرت مع بدايات الإنقاذ, و الآن مقيم بالدوحة.

---

Post: #123 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: احمد محمد بشير Date: 12-07-2010, 04:37 AM Parent: #121 Quote: التحرشات الجنسية: محاولة لرؤية ماخلف الاشياء..!! لحين عودة حبابك أختنا العزيزة/ د.إشراقة مصطفي حامد. وشكرا علي الرابط المهم لموضوعك (الكنز) " التحرشات الجنسية: محاولة لرؤية ماخلف الاشياء..!! " والشكر لاخونا البوردابي الأديب "هشام أدم" الذي علق علي بوستك المهم و أرفق هذا الكنز الآخر هنا الجنس والثقافة الجنسية في المجتمع السوداني إسمحي لي يا د. إشراقة أن ارفق مداخلة الأخ/ سيف الدين علي محمد الفاضل. Quote: [مداخلة أخونا سيف الدين علي محمد الفاضل, من بوست د. إشراقة ] د. إشراقة وكل المتداخلين من الجنسين والله حقيقة أن هذا البوست الذي طرقته لنا د. إشراقة وهذا الحوار وتبادل الأراء من المتداخلين يئن له القلب ويتمزق ودعوني اعرج بكم وأعود إلى ماضينا التليد وقيمنا الفضلى التي إندثرت بمرور الوقت ، حينها كنا عندما نتخذ المواصلات وسيلة لنا لنصل إلى المكان الذي نقصده ووقتها كانت الشماعة والكراسي التي تعج بالركاب من مختلف ألوان الطيف ، كنا عندما نرى إمرأة تمسك بالشماعة في البص أو الحافلة نقوم من على المقعد الذي نجلس عليه وندعو من تقف وتمسك بالشماعة للجلوس وربما نقوم بدفع أجرة البص لها ايضا دافعنا من ذلك إحترام المرأة وإحترام من يكبرنا سنا. الآن هيهات أين نحن من هذه الخصال التي ذهبت أدراج الريح ، لا أخفي عليكم سرا إن قلت لكم بأنني وفي إحدى إجازاتي السنوية قبل أعوام مضت وقتها كنت أنوي الذهاب إلى الخرطوم من بحري الشعبية ، ركبت الحافلة وجلست في المقعد خلف قائد السيارة وفي المحطة القادمة ركبت إحدة الفتيات ولم تجد مقعدا ومن وازع إحترامي لها قمت من مقعدي ودعوتها للجلوس ويا ليتني لم أفعل ذلك ففوجئت بتلك الفتاة تصرخ في وجهي وأمام مسمع ومرأى الركاب صاحت في وجهي : تعرفني من وين عشان تقوم لي من كرسيك ؟ صدقوني لم أغضب ولم أتفوه بكلمة واحدة لها فعدت وجلست في مقعدي وشاء القدر أن أنزل في نفس المحطة التي نزلت فيها بجوار القومسيون الطبي بالخرطوم كنت أسير أمامها وفجأت إلتفت ورائي فإذا هي تناديني أقيف لو سمحت وكنت أظن أنها سوف تلقنني درسا آخر أو أنها سوف تنهال على بالشبشب على رأسي طالما كان موقفها مني في البص . ترددت كثيرا في الإستجابة لها والوقوف ولكنني تماسكت وقررت بأن أرد عليها إن تطاولت وبكل أدب إعتذرت لي هذه الفتاة عما بدر منهاودعتني بأن أذهب معها لمكتبها في القومسيون الطبي ولم أتردد في ذلك ليس لأمر سوى أن أعطيها درسا لما بدر منها نحوي في الحافلة . جلست معهانصف الساعة عذرتها في ما قالته لي بأنها قد تعرضت لمثل هذا الموقف من قبل وساء ذلك الشخص مقصده بمعاكستها عندما نزل معها ، عذرتها في ذلك ووجدت لها العذر وخرجت منها مودعا ومنذ ذلك الوقت وحتى تاريخه تربطني بتلك الفتاة التي تزوجت فيما بعد بعلاقة أسرية ممتدة هذه اللحظة ، ما جعلني أسرد هذا الموقف هو أن أقول أن كل من يتحرش بمرأة أو فتاة يعتقد بأنه الرجل الوحيد في هذا الكون الذي يمكن أن يستدر به حنان هذه المرأة ثم أنه مريض نفسيا وتناسى بأنه له إخوات يمكن أن يتعرضن لهذا الموقف ، صدقوني لقد إندثرت سحنة الرجولة وإندثرت معها نخوةالشهامة والعزة وقبل ذلك الوازع الديني . أما نصحيتي لكل مرأة وأخت عاملة كانت أو طالبة أو ربة بيت مهاجرة كانت أم مقيمة بأن تتجاهل مثل هذه النوعية من الرجال وألا تعير لهم إنتباها ولا تحاول الرد عليهم اللهم إلا وإن تطاول ومد يده وهنا الشارع أو المكتب كفيل بأمره, لن تستطيع الواحدة منكن الرد على المئات من أمثال هؤلاء وتحاشيا للضغوط النفسية لنعود إلى مقولة. الكلاب تنبح والجمال ماشة ... مع تحياتي

---

Post: #125 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: احمد محمد بشير Date: 12-07-2010, 05:31 AM Parent: #123 Quote: دعما للمادة وكان لقينا زمن بنجيكم: ممنون وشكرا ليك يا أخي/ المعز إدريس علي تكرمك بإرفاق التسجيل للحلقة, ما قصرت تب. مشاهدة الحلقة,, مداخلة الأخ المعز علي الرابط ادناه. Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)........د واخريات) النيل الأ

---

Post: #124 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: وليد محمد المبارك Date: 12-07-2010, 05:20 AM Parent: #120 مرحب احمد محمد بشير قلت ( ماذكر في التقرير يركز علي العنف ضد المرأة) والاغتصاب والتحرش احد انواع العنف ضد المراة والسطر الاول يقول (بينت إحصاءات أوربية جديدة إلى تعرض امرأة للاعتداء الجنسي كل سبع دقائق في دول الاتحاد الأوروبي،) وقلت ( و في الحقيقة الواقع غير ذلك).. وانا استغرب لهذا جدا !!! المصدر بتاع التقرير مكتوب : الإحصائية التي ذكرتها قناة "يورونيوز الاخبارية في تقرير أعدته بمناسبة اليوم العالمي للقضاء على العنف ضد المرأة المهم خليك من ديك دي قوقليات متفرقات Quote: على صعيد متصل وفي وقت سابق كشفت قناة "راي 24 " التليفزيونية الإيطالية أن الفاتيكان يواجه أزمة داخلية منذ سنوات على خلفية تورط عدد من رجال الكنيسة في جرائم اغتصاب لعشرات الأطفال والقصر ، مشيرة إلى أن هناك تحقيقات علنية وسرية بدأت بالفعل منذ حوالي عامين ضد المتورطين في تلك الفضائح ، وأبرزهم القس جاميلي ، المقرب من بابا الفاتيكان والمعروف عنه نشاطاته التبشيرية ، حيث يشرف على حوالي 267 جميعة تبشيرية في العالم . وفي السياق ذاته ، ذكرت صحيفة " لاريبيبليكا " الإيطالية أن الاعتداءات الجنسية والتي تورط فيها حوالي 4 آلاف كاهن وقسيس وكاردينال لم تعد تقتصر على الأطفال والقصر من النساء فقط ، بل شملت أيضا الراهبات ، حيث قام بعض القساوسة والأساقفة في الكنائس الكاثوليكية بالاعتداء الجنسي على الراهبات واغتصابهن وإجبارهن بعد ذلك على الإجهاض لمنع الفضيحة ، وشمل ذلك 23 دولة منها ، الولايات المتحدة ، البرازيل ، الفلبين ، الهند، إيطاليا ، وداخل الكنيسة الكاثوليكية (الفاتيكان) نفسها. 4 آلاف حادثة اغتصاب خلال 2005 منها 58 اعتدت فيها نساء على رجال امرأة تغتصب كل ساعتين في فرنسا Quote: باريس: «الشرق الأوسط» تعيش الفرنسيات، وبالأخص الشابات المقيمات في باريس، تحت هاجس الخوف من التعرض للعنف الذي قد يصل الى حد الاغتصاب، اثناء عودتهن الى بيوتهن ليلا. واحتلت هذه القضية مركز الصدارة في نشرات الاخبار، امس، بعد نشر احصائية لوزارة الداخلية تشير الى وقوع 4412 حادثة اغتصاب خلال العام الماضي في فرنسا، أي ما معدله حادثة كل ساعتين تقريبا. ويأتي نشر الاحصائية مترافقا مع صدور كتاب لمساعدة عمدة باريس كليمانتين اوتان، 33 عاما، كشفت فيه تعرضها للاغتصاب قرب جامعة باريس الثامنة الواقعة في الضاحية الشمالية، عندما كانت طالبة هناك. وأوضحت المؤلفة التي تخصصت في مشكلات الشباب كيف ان الاعتداء تم تحت تهديد سكين كانت بيد الجاني. وتتم معظم حالات الاغتصاب في المناطق الشمالية من باريس، تحت تهديد السلاح الأبيض، وفي مرائب السيارات او الحدائق الخالية. ويقوم بها اكثر من شخص واحد أو مجموعة من شبان، حسبما تشير تقارير الشرطة. وهناك شرطيات من النساء متخصصات في تلقي بلاغات هذا النوع من الحوادث والتعاطي مع ضحاياها. لكن الاجهزة الامنية تعترف بأن البلاغات المسجلة هي جزء بسيط من حالات الاغتصاب التي تتم في الواقع، ذلك ان اغلب الضحايا تقعن تحت الشعور بالخوف والاهانة وتلجأن الى الصمت. وبينهن من تتصل هاتفيا بالأرقام التي وضعها تحت تصرفهن «التجمع النسائي ضد الاغتصاب»، وهو جمعية مقرها العاصمة تشكلت لمساعدة النساء من ضحايا العنف الجنسي. وتؤكد المشرفات على الجمعية ان واحدة من كل 10 مغتصبات تجرؤ على الذهاب الى مركز الشرطة لتقديم شكوى. وحسب احصائيات الشرطة، فإن 70 في المائة من تلك الشكاوى تساعد في الاستدلال على الجاني. وقد ألقي القبض في العام الماضي على 2932 متهماً في ارجاء فرنسا. وكان 634 منهم من الاجانب، و75 من القاصرين، اما المفاجأة فهي ان بين اولئك المتهمين 58 امرأة، مما يشير الى وقوع حالات اغتصاب ضد الرجال ايضا. Quote: كشفت احصائية صادرة من وزارة الداخلية البريطانية ان 167 امراة تتعرض للاغتصاب كل يوم في انجلترا ومقاطعة ويلز. واضافت الاحصائية حول ضحايا الجنس في بريطانيا ان ما يقارب من 754 الف امراة تعرضن للاغتصاب في بريطانيا وويلز مشيرة الى ان 61 الف امراة تتراوح اعمارهن ما بين 16 و59 عاما تعرضن للاغتصاب في الاثني عشر شهرا الماضية. كما قدرت وزارة الداخلية ان واحدة من كل عشرة نساء تعرضن لنوع من التحرش الجنسي بما فيها الاغتصاب منذ ان كان عمرها 16 عاما موضحة ان الاعتداء الجنسي للنساء يعتبر مشكلة واسعة الانتشار في بريطانيا. كما وجدت الاحصائية ان 45 بالمائة من حالات الاغتصاب قد تعرضت لها الضحية من قبل صديق لها مقارنة بثمانية بالمائة من تعرض الضحية للاغتصاب من قبل رجل غريب مشيرة الاحصائية الى ان 55 بالمائة من حالات الاغتصاب تقع فى منزل الضحية وان الاغتصاب الذي يتم من قبل الاصدقاء يكون اكثر عنفا من الرجال الغرباء Quote: مدريد: يقدر عدد الأجنبيات المجبرات علي ممارسة الدعارة في أسبانيا بنحو 40 ألف امراة تم تحديد 18 ألف حالة منها حتي الآن وفقا لإتحاد المرأة التقدمية، في ظاهرة إجرامية متزايدة حملت حكومة مدريد علي صياغة قانون ينص علي مصادرة ممتلكات وأموال العصابات التي تتاجر بالبشر لأغراض الجنس . فقد إعتمدت الحكومة الإشتراكية برئاسة خوسيه لويس ثاباتيرو الخطة الشاملة ضد الإتجار بالبشر لأغراض الإستغلال الجنسي والتي تتضمن 61 مادة لمكافحة هذه الممارسة الإجرامية من خلال التوعية الإجتماعية، والتشجيع علي عدم التساهل معها علي الإطلاق، ومكافحة مسبباتها بسياسات تعاون مع دول المنشأ والعبور والإستقبال، وإشراك المنظمات غير الحكومية في الأنشطة ذات الصلة. وتتضمن الخطة تعديل القوانين ومواد قانون العقوبات، للسماح للسلطات بمصادرة ممتلكات وأموال منظمي هذه التجارة الإجرامية والمشرفين عليها وأصحاب الأماكن التي تمارس فيها، وبيع هذه الممتلكات فور إدانة المحاكم لمرتكبيها، وتخصيص العائد لمكافحة هذه الجرائم. كما تنص الخطة، المتوقع إعتمادها في البرلمان بالإجماع، علي السماح للنساء اللاتي وقعن ضحية الإتجار الجنسي، بالإدلاء بأقوالهن ضد المرتكبين في المرحلة التحضيرية للمحاكمات وخلالها، بغية إتاحة الفرصة لهن للتعاون في ملاحقة تجار الجنس. وصرحت كريستينا غاراثابال المتحدثة بإسم "هياتايرا" كبري المنظمات الأهلية الناشطة في مكافحة تجارة الجنس في أسبانيا، أن التدابير التي إعتمدتها الحكومة إيجابية ولكن غير كافية، فما زالت الحاجة قائمة للإعتراف بحقوق الداعرات والإلتزام بها، بغض النظر عن إبلاغهن لقوات الأمن عن الأفراد والعصابات التي تجبرهن علي ممارسة الدعارة والمغتصبين . وقد قررت الحكومة الأسبانية تخصيص 44 مليون يورو لتمويل الخطة إعتبارا من الأول من يناير المقبل ولمدة ثلاث سنوات، تضاف إليها عوائد بيع ممتلكات الأفراد والعصابات المرتكبة لتجارة الجنس. هذا وقد أشار تقرير لإتحاد المرأة التقدمية في أسبانيا إلي أن غالبية الأجنبيات اللاتي أرغمن علي ممارسة الدعارة، تضر إلي الإستمرار فيها حتي بعد دفع المبالغ التي تفرضها عليهن الشبكات الإجرامية التي تهربهن إلي أسبانيا، وذلك لإضرارهن إلي إرسال المال لعائلتهن في بلادهن. وطالب الإتحاد السلطات الأسبانية بتسهيل منح ضحايا تجارة الجنس ترخيص الإقامة في أسبانيا وإفادتهن من مزايا القانون الشامل لحماية المرأة من أعمال العنف النوعي الساري في أسبانيا، لاسيما وأن خطة الحكومة تصنف الإتجار بالبشر لأغرض الجنس كتعبير واضح عن العنف ضد النوع، وأن النساء والقاصرات تشكلن غالبية ضحاياها .

---

Post: #126 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: كمال الشادي Date: 12-07-2010, 06:55 AM Parent: #124 الاخت رحاب خليفة التحية والاحترام انا شخص متفتح جدا اقبل الانتقاد بصدر رحب بهدف الافادة والاستفادة ودخولي هنا اصلا لهذا الهدف اتبادل وجهات النظر مع الناس في موضوع فعلا إجتماعيا يعتبر مسكوت عليه ووجهة نظري الشخصية لا أعتقد أن هناك بيت في مجتمعاتنا العربية يخلو من إعتداء على طفل أو طفلة أو تحرش بإمرأة أو سيدة أو بنت لذا فالنقاش بعقل مفتوح وبصدر رحب يزيد مساحة العقل وتبادل الاراء رأيك الفوق الذي نتقد رأئي انا موافق عليه وأقول رأيك صح ورأئي غلط وانا أغير وجهة نظري في هذه الجزئية إلى ماسقتى الحديث اليه مع التحية اخوك كمال الشادي Quote: سلامات يا اخ كمال الكلام ده لا يقبلة منطق، خليك من ملاحظات علي ارض الواقع تعريف للتحرش الجنسي هو: unwelcome sexual behavior or advance تعليقات او عروض ذات طابع جنسي غير مرغوب فيها - بعض التعريفات ربطت التحرش بالجندر و ليس الجنس. انت بتشترط انه يحصل اغواء عشان يحصل تحرش جنسي، و الكلام ده ما صحيح من الناحيتين; ما كل من واجه اغراء تحرش جنسيا و ما كل من تحرش جنسيا كان تحرشة رد فعل للاغراء

---

Post: #127 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: احمد محمد بشير Date: 12-07-2010, 02:16 PM Parent: #126 ثقافة العيب وأسرار المسكوت عنه إجتماعياً (التحرش الجنسى...اب فى دائرة الأسرة ) شكرا الاخ العزيز ادم جمال I well be back

---

Post: #128 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: احمد محمد بشير Date: 12-08-2010, 01:23 PM Parent: #127 السيدة التي تجلد في التسجيل ادناه اعتقد انها تعرضت للتحرش الجنسي أولا .. فبداية ممارسة جريمة الزنا تكون بسبب التحرش أو بأسباب الإغراء بشتى أنواعه, ومن المعروف أن أمور الزواج وتكاليفه أصبحت باهظة. أختنا التي في التسجيل ضحية لمجتمعنا المتناقض. تم ضبطها في جريمة .... ( وضع مقرف جدا في بلادنا وتناقضات قانونية لابعد الحدود) و الله الواحد بطنو طمت وما عارف يقول شنو. معليش حقكم علينا يا أخواتنا..

---

Post: #129 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: عبدالله الشقليني Date: 12-09-2010, 03:26 PM Parent: #128 تجربة التشريع الجزائري لثراء الملف: Quote: أركان جريمـــة التحرش الجنســـي منتدى الأوراس القانوني :: العلوم الجنائية والعقابية • أركان جريمـــة التحرش الجنســـي من طرف Admin في الاثنين 08 فبراير 2010, أركان جريمـــة التحرش الجنســـــي -*- التشريع الجزائري -*- تقتضي هذه الجريمة شرطا أوليا لقيامها، نتطرق إليه قبل عرض ركنها المادي و المعنوي، إذ لا يمكن تصور جنحة التحرش الجنسي في قانون العقوبات الجزائري إلا في إطار علاقة تبعية أي علاقة رئيس بمرؤوس، قائمة بين الجاني و المجني عليه إذ تشترط ا لمادة 341 مكرر أن يكون الجاني شخص يستغل سلطة وظيفته أو مهنته، و من ثمة يفلت من التجريم ما يصدر عن زميل في العمل أو عن زبون في مؤسسة. و لم يحصر المشرع الجزائري مجال تطبيق الجريمة فيما يصدر عن الجاني أثناء ممارسة الضحية لنشاطها المهني، فكل ما يتطلبه القانون هو أن يتم التحرش في إطار علاقة تبعية أي علاقة رئيس بمرؤوس، سواء تم ذلك أثناء ممارسة وظيفة أو بمناسبتها. و عبارة وظيفة على شمولها تتسع لكل الأنشطة بصرف النظر عن إطارها، فقد تكون الإدارة أو المؤسسات أو الجمعيات بل و حتى الترفيه و التطوع. أما المهنة فيقصد بها على وجه الخصوص الوظائف المنظمة سواء في القطاع الخاص أو العام مثل الطب و المحاماة و القضاء و الهندسة و الفلاحة و الصناعة و التجارة،... و الواقع أن عبارة الوظيفة تغنينا عن الإشارة إلى المهنة، و يجدر التنويه إلى أن المشرع الفرنسي منذ تعديله قانون العقوبات بموجب قانون 2002.01.17 لم يعد يشترط علاقة رئيس بمرؤوس بين الجاني و الضحية، حيث لم يلزم النص أن يكون الجاني شخصا يستغل سلطة وظيفته، و تبعا لذلك تثبت الجريمة و لو صدر التحرش عن زميل في العمل و من أحد زبائن المؤسسة بل و حتى لو صدر التحرش من المستخدم. الركــن المــادي للجريمـــة تقتضي جريمة التحرش الجنسي أن يلجأ الجاني إلى استعمال وسائل معينة، أهمها إصدار الأوامر، التهديد، الإكراه و ممارسة الضغوط قصد إجبار الضحية على الاستجابة لرغبات جنسية. و يتكون الركن المادي من عنصرين أساسيين في وصف السلوك الإجرامي و هما، استعمال وسيلة من وسائل العنف المادي أو المعنوي ، ثم الغاية من استعمال الوسيلة و هي الحصول على فضل ذي طابع جنسي. 1 - الوسائل المستعملـة: تتمثـل وسائل العنف المستعملة من طرف المتحرش فيما يلي: 1-1 - إصدار الأوامر يقصد به ما يصدر من رئيس إلى مرؤوس، من طلبات تستوجب التنفيذ، و قد يكون الأمر كتابيا أو شفويا، و من هذا القبيل، مدير المؤسسة الذي يطلب أو يستدعي إحدى المستخدمات أو الموظفات إلى مكتبه و يأمرها بغلق الباب أو تغليقه و خلع ثيابها. 1-2 - التهــــديد تؤخذ عبارة التهديد بمعناها اللغوي فلا يقتصر مدلولها على التهديد المجرم في المواد 284 إلى 287 من قانون العقوبات، و إنما يتسع ليشمل كل أشكال العنف المعنوي، و يستوي أن يكون التهديد شفويا أو بواسطة محرر أو مجرد حركات أو إشارات كأن يطلب المدير من مستخدمه قبول الاتصال به جنسيا و إلا فصلها عن العمل، إذ أن الأفعال، التعاليق، الملاحظات و الطلبات ذات الطابع الجنسي التي تقع في إطار العمل تعتبر تحرشا جنسيا إذا كانت ملحة و مضايقة، أو إذا كان أثرها على المستخدمين أو الطالبين للعمل مدعاة للخضوع أو رفض الخضوع للسلوكات المذكورة أعلاه بما يؤثر على القرارات التي ستتخذ بشأنــهــم. 1-3 - الإكــــــراه قد يكون الإكراه ماديا، و يقصد به استعمال القوة الجسدية أو وسيلة مادية كالسلاح، كأن يرغم المدير مستخدمته على تلبية طلبه المشار إليه في الفقرة أعلاه، مستعملا قوته الجسدية، وفي هذه الحالة يتحول الفعل إلى اغتصاب و قد يكون الإكراه معنويا كتهديد المستخدمة أو المستخدم بإفشاء سر قد يسبب ضررا إن كشف. كما أن تطرق نص المادة لعنصر الإكراه، يشير بصفة واضحة إلى أنه لا يعد تحرشا جنسيا إذا توفر عنصر الرضا غير أن هذا الرضا لا يعتد به إذا تم التوصل إليه بالتهديد أو الوعد بمنصب شغل أو أي شكل من أشكال الإكراه، كما أن الصمت لا يعني بالضرورة توفر عنصر الرضا إذ أن الشخص القائم بالتحرش يعد مسئولا إذا ثبت بأن سلوكاته كانت ملحة و مضايقة. 1-4 - ممــارسة الضغــوط إن ممارسة الضغوط تتعدد أشكالها فقد يكون مباشرا أو غير مباشر، و ها هنا تجدر الإشارة إلى أنه لا يشترط استعمال وسيلة معينة، و تبعا لذلك تقوم الجريمة حتى لمجرد إغواء أو مراودة امرأة داخل مقرات العمل، و إجمالا يمكن القول أن التهديد و الإكراه و ممارسة الضغوط هي أشكال للعنف المعنوي و ثمة يثار التساؤل حول التمييز بين جريمة التحرش الجنسي و جريمتي الاغتصاب و الفعل المخل بالحياء اللتان لا تستبعدان لقيامهما العنف المعنوي. و يشترط حكم الإدانة، الإشارة إلى إحدى الوسائل المذكورة آنفا و في هذا الصدد نذكر على سبيل المقارنة أنه قضي في فرنسا بنقض قرار محكمة الاستئناف لكونها لم تشرح في قرارها كيف استعمل الجاني التهديد أو إصدار الأوامر أو الإكراه، كما قضي في مناسبات أخرى بعدم قيام الجريمة لانعدام التهديد أو الإكراه أو إعطاء الأوامر. 2 - الغاية من استعمال الوسائل المذكورة: و تتمثل في إجبار الضحية على الاستجابة للرغبات الجنسية للجاني. 2-1 - إجبار المجني عليه الاستجابـــة يقصد به حمل المجني عليه القبول بالطلب الموجه له، و الإجبار يفيد عدم الرضا لدى المجني عليه، فان كان راضيا انعدمت الجريمة حسبما سبق التنويه إليه، و بالمقابل يتحول التحرش إلى هتك عرض أو فعل مخل بالحياء مع استعمال العنف إن زاد عن حده و من الصعوبة بمكان رسم الحد الذي يتحول عنده الإجبار إلى عنف معنوي. 2-2 - الرغبات الجنسية للجانــي تتسع هذه العبارة لتشمل كل الأعمال الجنسية من التقبيل و الملامسة إلى الوطء و يشترط القانون أن يكون الجاني هو المستفيد و ليس غيره و من ثم لا يسأل جزائيا من أجبر المجني عليه بما سبق من الوسائل على الاستجابة لرغبات غيره الجنسية، ما لم يشكل هذا الفعل جنحة تحريض قاصر على الفسق و الدعارة أو فساد الأخلاق، المنصوص عليها في المادة 342 من قانون العقوبات الجزائري، و في هذه الحالة يشترط أن يكون المجني عليه قاصرا، أو جنحة وساطة في شأن الدعارة المنصوص عليها في المادة 343 من نفس القانون، و في هذه الحالة يشترط أن يكون ذلك بمقابل فضلا على اعتياد المجني عليه ممارسة الدعارة . الركــــن المعنــــوي نظرا لما يلتبس على وصف الأقوال و الأفعال و الحركات، ايجابية كانت أو بالامتناع، فان هذه الجريمة تتطلب قصدا جنائيا، بل لا يمكن تصورها بدون هذا القصد و تبعا لذلك لا تقوم الجريمة إذا انعدم القصد الجنائي، فعلى سبيل المقارنة، قد قضي في فرنسا بعد قيام الجريمة في حق مدير مؤسسة أبدى عاطفة حب تجاه مستخدمة كان قد أرسل لها عدة خطب و قصائد شعرية لا تتضمن فحشا و هجرا، و كذا في حق من لمس يد مستخدمة أثناء استراحة لتناول القهوة و أعرب لها عن حبه لها و قدم لها هدية عند عودته من سفر و أقر لها أنه يشتاق إليها كلما غابت عن مكتبه، و عليه أقر الفقهاء في فرنسا القول أن مثل هذه الجريمة لا تطبق على مبادرات حب صادقــة. و إذا كان القصد الجنائي منعدما في المثالين السابقين فان الجاني لم يلجأ فيهما أيضا لأساليب التهديد أو الضغط أو الإكراه أو إعطاء الأوامر و مع ذلك فقد قضي بعدم قيام الجريمة حتى و إن سلك الجاني سلوكا بدئيا ما دام إساءة استعمال السلطة و التهديد و الضغط و الإكراه غير مثبتــة. إن إثبات الركن المعنوي لجريمة التحرش الجنسي، من خلال تحديد العلاقة السببية بين الأفعال الموصوفة بالتحرش و بلوغ الجاني النتيجة الإجرامية المقصودة و المتمثلة في تلبية رغبات جنسية أو الحصول على فضل ذي طابع جنسي، يعد من الصعوبة بمكان إن لم نقل انه يستعصى في أغلب الأحيان، ما عدا الأفعال الموصوفة بالتحرش لفظية كانت أو جسدية و التي تحمل دلالة واضحة لا لبس فيها كعزل الضحية بالمكتب و إغراؤها أو تهديدها مقابل الرضوخ لنزوات جنسية، إذ أن أغلب الأفعال الموصوفة بالتحرش تقع تحت طائلة التلميح من خلال استعمال ألفاظ و عبارات و جمل تحمل أكثر من معنى، إذ يكون المعنى المشير للجنس الأقرب للتصور و الأكثر بداهة أو من خلال الاستعمال أو اللجوء إلى حركات و إيماءات جسدية تختلط فيها النية المتعمدة المقصودة بمجرد سلوك قد لا يثير لغير المتحرش به أي رد فعل. http://sciencesjuridiques.ahlamontada.net/montada-f8/topic-t1007.htm#1621 أركان جريمـــة التحرش الجنســـي منتدى الأوراس القانوني :: العلوم الجنائية والعقابية

---

Post: #130 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: كمال الشادي Date: 12-10-2010, 04:06 PM Parent: #129 الاخ احمد محمد البشير الفيديو فعلا يثير القرف والغثيان بعيدا عما ما هي الجريمة لكن على ما نسمع في السودان من اخبار اجزم ان هناك ظلم وقع على هذه المجلودة انا لله وانا اليه راجعون حاول تخيل المسافة والمساحة بين فيديويين ( 2 فيديو ) موجودين على النت الاول يجلد فيه الفنان محمود عبد العزيز والثاني الفنان محمود عبد العزيز يصلح المايكروفون للبشير للعاقل ان يتخيل المسافة والمساحة والاحداث بين الاثنين انا لله وانا اليه راجعون

---

Post: #132 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: محمد المختار الزيادى Date: 12-12-2010, 06:11 PM Parent: #130 ??

---

Post: #133 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: احمد محمد بشير Date: 12-12-2010, 07:32 PM Parent: #132 الإخوة المرور و القراء.أسعد الله أوقاتكم> في نيتي أن أرد عليك فردا فردا ولكن ونتيجة لبطء تصفح المنبر سأعود لمداخلاتكم لاحقاً بتفاصيل كثيرة. وسيظل هذه النقاش مستمر هنا, و أطلب منكم الصبر و المواصلة بدون ملل لان الأمر مهم جدا ولاسيما أنكم شاهدتم التسجيل الذي أرفقته لكم أعلاه لنشاهد كيف تذل المرأة في وطننا, لذلك لابد من إيجاد حل نتفق عليه جميع في نهاية هذا الخيط. ردود سريع علي الإخوة المرور: عبد الله الشقليني: شكرا لاثراء النقاش بالأسئلة و الإقتباسات المهمه. نهال بابكر: نقاشك مع أخونا كمال الشادي فتح ملفات وشكرا لك كشفتي الكثير. كمال الشادي: أشكر علي صبرك و طريقتك الممتازة في النقاش. دينا خالد: شكرا لك أتفق معك تمام الذكورية عقلية وروح ويمكن ان تتحلي بها المرأة. رحاب خليفة: واصلي في النقاش تفاصيل اللقاء التي طلبتيه تجديه في بداية البوست في الصفحة "1". الطيب رحمة: شكرا علي المتابعة, سبحان الله!! موضوع البوست تحدثنا عنه قبل ظهور فيديو تعذيب المرأة بأيام قليلة. محمد مختار الزيادي: نفتقد تعليقاتك المهمه بوصفك متابع و كاتب لتقرير الحلقة, موضوع البوست. وليد محمد المبارك: شكرا علي التقارير الجديدة, وبوصفي متابع و معايش لهؤلاء الأوربيين أحب أن أنبه أن الواقع يختلف عن ما جاء في التقارير وهذا لسي دفاع عنهم ولا عن ثقافتهم , و الظاهرة في إنحسار نتيجة للقوانيين الصارمة جدا حسب ما وضحت لك في مداخلتي السابقة, وبينما تزداد هذة الظاهرة في المتجمعات الإسلامية, تقل عند الاوربيين وهنا "مربط الفرس", ويمكن للإخوة البورداب المقيمين في أوربا أن يؤكدو ذلك, ربما تشتمل التقارير التي ارفقتها انت دول اوربا الشرقية وليس لي علم بما يجري هناك, اما في الغربية فكما ذكرت لك تماماً.

---

Post: #134 Title: Re: المـسكوت عنه (التحرش الجنسي في المكاتب والعمل)......... حلقة مع (د. ناهد واخريات) النيل الأ Author: محمد المختار الزيادى Date: 12-12-2010, 07:42 PM Parent: #133 الاخ/ احمد محمد بشير سلام اتمنى شاكرا ان تعتنى بهذا الخيط ادناه لاهمية الموضوع, و لمزيد من النقاش تحياتى (قانون النظام العام)حلقة مع(امل هبانى واسحق احمد فضل ال...أ.عادل، النيل الازرق