كم عدد اللغات السودانية المكتوبة؟ وما هي؟ الأمر مهم للغاية...

السلام عليكم...
أرجو مساعدة القادرين على المساعدة بخصوص السؤال ده: كم عدد اللغات السودانية المكتوبة؟
وما هي هذه اللغات؟

يمكن تضمين اي لغة جاهزة (مكتوبة) في مشروع الترجمة المفتوح -بحسب مدير المشروع -في موقع تيد هنا:
http://www.ted.com/OpenTranslationProject

اللغات المتاحة حالياً وعدد الأحاديث التي تمت ترجمتها من اللغة الإنجليزية:

Quote: Afrikaans (4) Albanian (6) Arabic(237) Assamese (1) Basque (1) Bengali (7) Bislama (1) Bosnian (1) Bulgarian (358) Catalan (7) Chinese (Simplified) (254) Chinese (Traditional) (138) Croatian (38) Czech (36) Danish (13) Dutch (96) Esperanto (7) Estonian (17) Finnish (17) French (Canada) (11) French (France) (237) Galician (2) Georgian (1) German (151) Greek (86) Gujarati (1) Hausa (1) Hebrew (164) Hindi (12) Hungarian (120) Icelandic (2) Indonesian (35) Italian (201) Japanese (203) Kannada (7) Khmer, Central (Cambodian) (1) Kirghiz (Kyrgyz) (2) Korean (197) Latvian (7) Lithuanian (16) Macedonian (23) Malay (5) Maltese (1) Marathi (1) Mongolian (1) Norwegian (7) Persian (Farsi) (82) Polish (161) Portuguese (Brazil) (362) Portuguese (Portugal) (51) Romanian (193) Romanian, Macedo (Aromanian) (1) Russian (161) Serbian (7) Serbo-Croatian (4) Slovak (23) Slovenian (23) Spanish (487) Swahili (6) Swedish (48) Tagalog (2) Tamil (12) Telugu (5) Thai (14) Turkish (161) Ukrainian (29) Urdu (7) Uzbek (7) Vietnamese (30)

يلاحظ من القائمة أنو في لغات تمت ترجمة حديث واحد فقط فيها...ولهذا
أعتقد أنها فرصة ممتازة لجعل اللغات السودانية متاحة ومستخدمة...بداية قد تكون طيبة لأشياء كبيرة قادمة باذن الله

للمراسلة من خارج المنبر: anwarking @ gmail.com

أنور

الأخ أنور
إنتظرت حتى يكفيني أحدهم مغبة الرد عليك و ذلك لأن المعلومات التي سوف أذكرها في طور الدراسة so they are not completely validated لكن يبدو أنه ليس باليد حيلة.
ليس في السودان لغة لها حرف ونظام كتابة orthography سوى الدارجة السودانية و التي من إعتبارها لغة Sudanese Arabic أو يمكن إعتبارها variety .هناك محاولات من بعض الأخوة النوبيين للكتابة باستخدام الحرف العربي و محاولات لبناء symbols لإستخدامها في الغرض ذاته.
أتمنى أن تكون المعلومة ذات فائدة.

شكرا انور واعجبتني تجربتك وبالتوفيق أكثر وأكثر

اللغة النوبية الآن مكتوبة وتشهد تفاعل كبير بين النوبيين لتعلم كتابتها فهم يجيدون التحدث بها و ارشح لهذه المهمة الاخ قرشي محمد عبدون لانه مؤهل في هذا الاتجاه.
اتمني التنسيق مع عضو المنبر قرشي محمدعبدون في ايرلندة لانو شاب صغير عمل كمترجم لغة انجليزية وصحفي في خرطوم مونيتر وهو شاب متمكن جدا في المجال ومن الذين ساهموا في جمعية اللغة النوبية فهو يجيد العربية والانجليزية والنوبية نطقا وكتابة
ارجو ان يمر قرشي بهذا البوست فهذا التكليف هو أهل له.

تحياتي

الأخ قمربوبا


تحياتي. سؤال يا أخي: ماذا تعني بمصلح لغة نوبية?
على حد علمي أن القبائل التي تسمى نوبية مثل الدناقلة والمحس والسكوت ونبيو جبال النوبة يتكلمون لغات فيها نوع من الإختلاف النسبي.و قد تكون varieties للغة واحدة.فأيها يمكن أن يسمى لغة نوبية ?
ودي

علي الرحب والسعة يا اسامة
اللغة النوبية الاتحدثت عنها ورشحت ليها قرشي هي لغة النوبيين في الشمال فقط
بعد جهد كبير صارت مكتوبة
والنوبيين القصدتهم هم الدناقلة والمحس والسكوت والكنوز والفاديج حتي الآن علي الاقل .. انا شخصيا اتحدث بطلاقة لغة النوبة لكن ضعيف في كتابتها..لو في سكة تدخل نوبة الجبال والجنوب مرحب بيهم ونتمني يكونوا اولاد عمنا لانو السودان كله اولاد عمومة
بالنسبة للغة الاخوة النوبة في الجبال شخصيا ركزت معاهم و شاهدتهم كثير بتكلموا مع بعض لكن ما فهمت ولا كلمة منهم.

المقصود والانا قصدته لغة نوبة الشمال يا اسامة وممكن تعمل سيرش بسيط جدا تلقي كل الجهود الذكرتها في البوست السابق في قوقل وحتلقي لغة مكتوبة عديل كدة اسمها اللغة النوبية ودي بتحدثوا بيها نوبة الشمال


تحياتي اسامة

العزيز قمربوبا
تحياتي : أعتقد أن التشابه النسبي اللغوي بين نوبة الجبال ونوبة الشمال شبه مؤكد وأن عدم فهمك لهم يعود لاختلاف الكثير من المفردات و ربما الaccent فمن الممكن أن تداخلكم أو تداخلهم في بيئات لغوية مجاورة قد أحدث تأثيرا ما جعل الفهم صعبا مثل مايحدث للسودانين عندما يسمعون جزائريين يتحدثون أو العكس . اختلاف بعض المفردات زائد طريقة النطق تحد من الفهم.
هل يمكن أن تمدني بأي عناويين لأشخاص عملوا في مشروع كتابة اللغة النوبية. بلا شك المشروع يستحق الإشادة.

الأحباء أسامة الفضل وقمر بوبا...
تحياتي وخالص مودتي لكما...

أرجو منكم إرشاد كل الذين يمكنهم المساعدة في هذا الموضوع لهذا البوست...
ولعلها فرصة جيدة لنعرف أين نحن الآن... وكيف يمكن أن نتقدم في الاتجاه الصحيح...

أنتظر آملاً أن يكون هناك شئ يمكن فعله حيال هذا الأمر...وكلنا فداء لهذا الوطن الحبيب...

خالص مودتي وإحترامي لكما
أنور

الكثير من لغات العالم تموت...يجب أن نحافظ على لغاتنا السودانية...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/8498534.stm

Quote: the last speaker of a language dying in India and it made me so sad.

Quote: Last speaker of ancient language of Bo dies in India By Alastair Lawson BBC News Boa Sr remained the last Bo speaker for at least 30 years The last speaker of an ancient language in India's Andaman Islands has died at the age of about 85, a leading linguist has told the BBC. Professor Anvita Abbi said that the death of Boa Sr was highly significant because one of the world's oldest languages - Bo - had come to an end. She said that India had lost an irreplaceable part of its heritage. Languages in the Andamans are thought to originate from Africa. Some may be 70,000 years old. The islands are often called an "anthropologist's dream" and are one of the most linguistically diverse areas of the world. 'Infectious' Professor Abbi - who runs the Vanishing Voices of the Great Andamanese (Voga) website - explained: "After the death of her parents, Boa was the last Bo speaker for 30 to 40 years. "She was often very lonely and had to learn an Andamanese version of Hindi in order to communicate with people. "But throughout her life she had a very good sense of humour and her smile and full-throated laughter were infectious." She said that Boa Sr's death was a loss for intellectuals wanting to study more about the origins of ancient languages, because they had lost "a vital piece of the jigsaw". FROM BBC WORLD SERVICE "It is generally believed that all Andamanese languages might be the last representatives of those languages which go back to pre-Neolithic times," Professor Abbi said. "The Andamanese are believed to be among our earliest ancestors." Boa Sr's case has also been highlighted by the Survival International (SI) campaign group. "The extinction of the Bo language means that a unique part of human society is now just a memory," SI Director Stephen Corry said. 'Imported illnesses' She said that two languages in the Andamans had now died out over the last three months and that this was a major cause for concern. Professor Abbi and Boa Sr became firm friends Academics have divided Andamanese tribes into four major groups, the Great Andamanese, the Jarawa, the Onge and the Sentinelese. Professor Abbi says that all apart from the Sentinelese have come into contact with "mainlanders" from India and have suffered from "imported illnesses". She says that the Great Andamanese are about 50 in number - mostly children - and live in Strait Island, near the capital Port Blair. Boa Sr was part of this community, which is made up of 10 "sub-tribes" speaking at least four different languages. The Jarawa have about 250 members and live in the thick forests of the Middle Andaman. The Onge community is also believed to number only a few hundred. "No human contact has been established with the Sentinelese and so far they resist all outside intervention," Professor Abbi said. It is the fate of the Great Andamanese which most worries academics, because they depend largely on the Indian government for food and shelter - and abuse of alcohol is rife.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/8498534.stm
الكثير من لغات العالم تموت...يجب أن نحافظ على لغاتنا السودانية...

لغة الدينكا من اللغات المعترف بها هنا
وتدرس في بعض المدارس والمراكز
قبل اربعة اعوام اجريت لقاء صحفي مع العم مشيك
وهو من الذين ساهموا في كتابة هذه اللغة

الاخ/ انور
لغة الشلك من اللغات السودانية التي اكتمل مشروع كتابتها منذ عقد من الزمان و بامكانك الاتصال الدكتور ليوما قيلي (تنسي-امريك) للمزيد
من المعلومات لانها كلنت مديرة المشروع على: [email protected]

الأخ الحبيب د. الصادق يحي...
شفيت غليلي تماماً بإيرادك للبريد الإلكتروني وأشكرك حتى تستغيث يا حبيب...
وكمان لازم أهديك حاجة بالمناسبة دي...هاك الحديث الجميل ده عن المعاجم في تيد

إيرين مكيين تعيد تعريف القاموس
http://www.ted.com/talks/lang/ara/erin_mckean_redefines_the_dictionary.html

تسلم يا غالي وسأقوم بمراسلة ليوما قيلي باذن الله
أنور

سلامات يا خالد يا حبيب...
طيب وين ألقى لي زول بيكتب لغة الدينكا حالياً؟

أرجو وضع عنوان ولا تلفون ولا حاجة وأكون شاكراً

مودتي
أنور

عزيزي اسامة

Quote: يمكن أن يسمى لغة نوبية

نعم لغة نوبية ..وهنالك مصادر كثيرة توجد في الشبكة الاليكترونية .. هنالك قاموس اللغة النوبية للراحل جيرالد بروان استعمل الحروف النوبية وترجمة بالانجليزية واخرللراحل د.مختار كبارة استعمل الحرف النوبية واللغة الالمانية ..
بعض الكتابات عن اللغة النوبية تجدها في موقع لي : http://thenubian.net\
وما كتبته انا في Encyclopedia of the Orient :
http://i-cias.com/e.o/nubian_l.htm
وهنا:
http://en.wikipedia.org/wiki/Old_Nubian_language
وهنا:
http://www.napata.org/Napata/language.html
وهنا رابط لمصادر متعددة:

http://www.mongabay.com/indigenous_ethnicities/language...anguages/Nubian.html


قبل حوالي خمس عقود استعمل محمد متولي بدر الحروف العربية لكتابة اللغة النوبية كما استعملها كذلك يوسف سمباج واخرون ....

الأستاذ أبوبكر تحية طيبة
أنا لم استغرب لوجود لغة نوبية فرغم أنني لست نوبيا ولكن زواج أحد أعمامي و أحد أخوالي من أنديكم جعل بعض أهلي  نوبة و لي الفخر . المشكلة أنني أعرف أن هناك إختلاف نسبي في لغة القبائل النوبية في الشمال لذا كان السؤال أيها أخذ به ك standard language .
بالمناسبة ماذا تقصد بالحرف النوبي?
مودتي

عزيزي اسامة

Quote: أن هناك إختلاف نسبي في لغة القبائل النوبية في الشمال لذا كان السؤال أيها أخذ به ك standard language .

نعم اختلاف فرعي بعضه في اللكنة والنطق ومخارج بعض الحروف كما هو الحال بين الفديجا والمحسي وكلاهما يقعان تحت فرع لغوي هوالنوبين Nobiin او Old Nubian Language وبعضهما اختلاف فرعي لكنه يتجاوز اللكنة والنطق ومخارج الحروف الي الكلمات وهو الدنقلاوي-الكنزي..والنوبين هو الذي ينظر اليه كاStandard Languag او الاكثر شيوعا ربما لكبر عدد النوبيين المتحدثين به وما وجد من مخطوطات..الخ
ارجو مراجعة الروابط التي ذكرتها في ردي السابق

Quote: بالمناسبة ماذا تقصد بالحرف النوبي?

لزمن طوييل اختلف المتخصصون في اصل الحرف النوبي والذي وجد في مخطوطات من العهد المسيحي النوبي فبعضهم رده الي الحرف القبطي والذي بدوره رد الي الاغريقي الا انا الراحل جيرالد براون وهو اميز من بحث وحقق في اللغة النوبية فلقد اثبت بان تلك الحرؤوف التي استعملت في الثلاث : نوبية - قبطية-غريقية كانت الحروف السائدة في ذلك الزمان (مثلا الحرف اللاتيني والذي تكتب به الانجليزية والفرنسية وووالخ)
ارجو مراجعة الروابط التي ذكرتها في ردي السابق

العزيز أبوبكر
شكرا لإيراد الروابط ولي ملاحظات:
المعلومات الواردة عن اللغة غير كافية خاصة في syntax فأبسط شيئ مثل word order لم يتم التطرق إليه بالإضافة لعدم وجود phonological inventory كما أن ال termonology المستخدم لا يمت لعلم اللغة الحديث بصلة. يبدو أننا سنتكلم لاحقا في هذا وباستفاضة إذا لم تمانع.

عزيزي اسامة

Quote: المعلومات الواردة عن اللغة غير كافية خاصة في syntax فأبسط شيئ مثل word order لم يتم التطرق إليه بالإضافة لعدم وجود phonological inventory كما أن ال termonology المستخدم لا يمت لعلم اللغة الحديث بصلة. يبدو أننا سنتكلم لاحقا في هذا وباستفاضة إذا لم تمانع.

اكييد فالراوبط كانت عن معلومة عامة عن اللغة اساسية وليس عن اللغة ذاتها مكوناتها ..الخ ...اصدر المركز النوبي للدراسات والتوثيق كتيبا مهما وفقا للحروف النوبية التي حققت بفضل اسهام الراحل دكتور كبارة كتيبا بعنوان "كيف تكتب النوبية" فان كنت في السودان يمكنك الحصول عليه من النادي النوبي ...
انا لست لغويا وانما ناشط نوبي اساهم بما تيسر في تعريف عام عن النوبة قديما وحديثا ..الخ
من المتخصصين في اللغويات واللغة النوبية الدكتور محمد جلال هاشم وهو موجود في السودان ...

عزيزي اسامة

اضافة:

ان كان اهتمامك باللغات لاجل البحث والتحقق فهنالك بعض الكتب عن اللغة النوبية وتركيباتها النحوية وعن الميدوب ز.الخ ومنها :
Old Nubian Grammar
By Gerald M. Browne


Introduction to Old Nubian
by Gerald M Browne

Griffith's old Nubian lectionary
by Gerald M Browne; F Ll Griffith; Berlin (Germany). Staatsbibliothek.

The Nubi language of Kibera--an Arabic Creole : grammatical sketch and vocabulary
by Bernd Heine

Tìdn-áal : a study of Midob : (Darfur-Nubian)
by Roland Werner

Studies in Old Nubian
by Gerald M Browne

The Nubian texts of the Christian period,
by F Ll Griffith


اللغة النوبية
محمد متولي بدر

وكتب عديدة عن اللغة النوبية بالالمانية توجد في بعض المكتبات الاليطترونية كامازون والبرز ..الخ ...

عزيزي الفاضل أنور...

أتمنى أن تصلنا بالسلامة وتتصل بي أول ما تقرأ كلامي ده...

في الأسبوع الماضي وفي إجتماع اللغويين في العاصمة DC كان محور اللقاء هو اللغات الأفريقية
وتم حصر 2000 (ألفين) لغة أفريقية وأكيد حصرنا اللغات السودانية وناقشنا تطورها
ومع الأسف وقفت لغاتنا السودانية (عدا العربية الفصحى) عند العام 1937 ميلادية
وهو العام الذي نشر فيه آخر معجم للغة سودانية... وهي الأشولي!

أما اللغة النوبية.. رغم الإهتمام المتأخر والحالي بها تجدها توقفت (أكاديميا) عند أواخر القرن الـ 19
ولكندا برنامج فاعل وحديث للغة النوبية... ولدينا تعاون معهم لتطويره ونشره قريبا

تجدني أكتب لك في الثانية صباحا وأنا في طريقي من نيويورك لبوسطن لأهمية هذا البوست وحيويته
وسأسعى جاهدا لمدك بتلك الخرطة الإلكترونية والتي مازلنا نعد فيها للقارة الأفريقية
وهي لوحة ربطناها بكم هائل من المعلومات في صيغة:

Multi-purpose, interactive, map-based portals for identification of
and familiarization with African languages and language families

هذا الجهد قام به الـ Center for Advanced Study of Language - CASL


ودمت...

توجد في السودان أكثر من ( 300 ) لهجة محلية غير مكتوبة