Post: #1
Title: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: ناصر النعمان البدوي
Date: 06-23-2009, 09:05 AM
كتبت: لبنى عبدالله
كشف خبير الطرق المهندس الطيب رباح عن وجود أخطاء هندسية في جسر المك نمر تتمثل في إقامة (استوب) عند نهاية الجسر تؤدي الى احتقان انسياب حركة المرور فى الشارع، وقال إنّ التكلفة المبدئية لمعالجة الخطأ الهندسي تبلغ (48) مليون دولار، وهي تضاهى تكلفة إنشاء الجسر، وإشار إلى أخطاء هندسية مماثلة في شارع عبيد ختم.
في السياق كشفت ادارة المباني بولاية الخرطوم عن وجود (94) برجا بولاية الخرطوم تحتوي على أخطاء هندسية ومخالفات للمواصفات وعدم استخراج تراخيص بناء لها، واعترف مدير مباني الخرطوم المهندس سنهوري صغيرون بضعف الرقابة على المباني لانعدام الامكانات والآليات، وأبان أنّ إدارته استخرجت (603) تصريحا للبناء خلال العام الماضي بولاية الخرطوم
فيما بلغت المباني التى شيدت بدون تراخيص عدد(2500) مبنى.
المصدر: أجراس الحرية 22/6/2009م
هل الكم دون الكيف في تنفيذ المشاريع التنموية
يجعل الخسائر بهذا الحجم؟؟؟
|
Post: #2
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: سلمى الشيخ سلامة
Date: 06-23-2009, 09:09 AM
Parent: #1
| Quote: كشف خبير الطرق المهندس الطيب رباح عن وجود أخطاء هندسية في جسر المك نمر تتمثل في إقامة (استوب) عند نهاية الجسر تؤدي الى احتقان انسياب حركة المرور فى الشارع، وقال إنّ التكلفة المبدئية لمعالجة الخطأ الهندسي تبلغ (48) مليون دولار، وهي تضاهى تكلفة إنشاء الجسر، وإشار إلى أخطاء هندسية مماثلة في شارع عبيد ختم. |
اعلى تجليات الفساد
حسبى الله ونعم الوكيل
بلد ماعندها وجيع
|
Post: #4
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: الرفاعي عبدالعاطي حجر
Date: 06-23-2009, 09:29 AM
Parent: #2
في اول مرة اعبر جسر المك نمر فأحسست بتعرج الطريق من ناحية الدخول الى بحري وتعجبت هل عجزت الحكومة في تعويض وفتح الشارع ام أن البيوت لاتمس وقد مُست قرى كاملة ام ان الطريق هكذا جيد ومجرد تسجيل تشييد يكفي ؟!!! وقد عدت من شمبات في الشارع وجدتني امام الجسر عابرا فكنت في غاية الدهشة وانا اعبر الكبري مسرعا فإذا بي امام اشارة الجامعة فزالت الدهشة وعرفت ان الجسر تحصيل حاصل بل ربما هو خلق مشكلة اكبر من يحل مشكلة حينها ادركت كم الفساد الذي نعيشه وعلى ذلك قس اخي واختي , تعال الى شارع افريقيا والنفق ايام الامطار وادي ربك العجب والزحمة وعدم وجود مخارج هي محاكاة للتطور وصورة شائهة من صور العمران والحمد لله الذي جعل الشؤون الهندسية او جهة حكومية تقول بذلك ان اكثر من 94 برج وعمارة مخالفة للنظام والقانون والحكمة في اصلاح الخطأ لا التمادي والعناد وكثير جدا ما هو في حاجة الى المراجعة من الاساس وحتى الجامعة .
خارج القضية الاساسية : هل تمعنتم نتيجة الشهادة السودانية لهذا العام ومستواها العلمي او في مساقها العلمي هذا موضوع بوست فمن يبادر به عقب الأرشفة ؟؟؟!!!
نحن نعيش ازمة عامة .
......................................................................................حجر.
|
Post: #3
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: ناصر النعمان البدوي
Date: 06-23-2009, 09:15 AM
Parent: #1
Quote: وقال إنّ التكلفة المبدئية لمعالجة الخطأ الهندسي تبلغ (48) مليون دولار، وهي تضاهى تكلفة إنشاء الجسر، وإشار إلى أخطاء هندسية مماثلة في شارع عبيد ختم.
|
|
Post: #5
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: سلمى الشيخ سلامة
Date: 06-23-2009, 09:35 AM
Parent: #3
| Quote: خارج القضية الاساسية : هل تمعنتم نتيجة الشهادة السودانية لهذا العام ومستواها العلمي او في مساقها العلمي هذا موضوع بوست فمن يبادر به عقب الأرشفة ؟؟؟!!! |
يا حجر اخوى
الحلقة متصلة
من الالف الى الياء
لا تنفك احد الحلقات عن الاخرى
فالازمة ليست فى التعليم وحسب ولافى الشهادة السودانية وكفى
انها ازمة دولة بكاملها
ولن ينصلح الحال الا بانصلاح امر الدولة نفسها
وهذا يحتاج الى عشرات السنوات
لكن ان نبدا فهذا هو اول الخطوات
مودتى لصاحب البوست ولك
|
Post: #6
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Tabaldina
Date: 06-23-2009, 09:44 AM
Parent: #5
..
.
اخطأ هندسية فى كبرى المك نمر براهو
ياخى ما شفت كبرى توتى ..
ولا كبرى الانقاذ ..
ولا ميدان جاكسون ..
بعدين كبرىالمك نمر من هنا استوب فى شارع الجامعة الرئيسي
ومن هناك انحراف بزاوية حادة من عمارات البنك ..
ياخى ديل مهندسين نصب واحتيال ..
والعجب كبرى تونى
وانت جاى من قاعة الصداقة وعايز تدخل شمال اما للكبرى عشان تمشى
توتى او تتجه شرقا للمرور وشارع الجامعة ..
والله جنس جهجه الا يقيق ليك ود حلال والاشارة تكون خضراء ..
موت جاهز ..
____________
هؤلاء هم مهندسين بلادى ..
|
Post: #7
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: أيمن الطيب
Date: 06-23-2009, 09:47 AM
Parent: #3
سلامات يا ناصر,,
فى أخطاء هندسية جسيمة وقاتلة ترتكب فى إدارة بلد بحالها!!!
بلد تعداد سكانها يفوق الأربعين مليون نسمة!!!!
بلد ضرب الفساد أطنابها وأصبح حكى المجالس يدور عن عفن الذمم
وموات الضمائر ,,
Corruption كلمة مرادفة لكل ما تراه أمامك من أخطاء جسيمة
ولا غرابة فى ذلك!!!!
سألت من أحترمه غاية الإحترام عن مبنى طويييييييييييييل يقف
هيكلا شامخا خلف نادى الشرطة ببري عن لماذا طال وقوفه هكذا وأنتم
تملكون الأموال لبنائها ففاجأنى بأنهم ينتظرون زلزالا ولو بمقياس
درجة واحدة من درجات ريختر حتى يعفيهم من الحرج والأسئلة إذا قاموا
بهدمها!!!!
لأنها ببساطة آيلة للسقوط لأخطاء هندسية بسبب فساد المواد والذمم!!!
تحياتى,,
|
Post: #8
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Hussein Mallasi
Date: 06-23-2009, 10:24 AM
Parent: #7
Quote: كشف خبير الطرق المهندس الطيب رباح عن وجود أخطاء هندسية في جسر المك نمر
تتمثل في إقامة (استوب) عند نهاية الجسر تؤدي الى احتقان انسياب حركة المرور فى الشارع، |
أخطاء هندسية في جسر تتمثل في وجود إشارة مرورية على طريق .. الطيب رباح دا درس هندستو دي وين!!
|
Post: #9
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: omer osman
Date: 06-23-2009, 10:32 AM
Parent: #8
| Quote: أخطاء هندسية في جسر تتمثل في وجود إشارة مرورية على طريق .. الطيب رباح دا درس هندستو دي وين!! |
بالمراسلة ............
|
Post: #10
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: omer osman
Date: 06-23-2009, 10:35 AM
Parent: #9
فكرة لتفادي الاخطأ في الجسور والكباري البتعمله الحكومة
زي جسر المك نمر ده كان يعملوه (بالعرض) يعني من كبري بحري لي كبري بري
وكده نكون حلينا مشكلة الاستوب مع شارع الجامعة.
|
Post: #11
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Hussein Mallasi
Date: 06-23-2009, 10:42 AM
Parent: #9
Quote: Quote:
أخطاء هندسية في جسر تتمثل في وجود إشارة مرورية
على طريق .. الطيب رباح دا درس هندستو دي وين!! |
بالمراسلة ............ |
و الحال كذلك .. يجب أن يعاد النظر في
جميع الشهادات الهندسة التي تمنح بالمراسلة.
|
Post: #12
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Hani Arabi Mohamed
Date: 06-23-2009, 11:02 AM
Parent: #11
- لا أكتب هنا بشأن دفاع أو فساد أو غيره ، أكتب أسئلة فنية أريد إجابتها من المهندسين لا من أهل السياسة
- أكتب حول نقطة محددة ، مستفسراً، منتظراُ الإجابة من أهل الاختصاص
- إقامة إشارة أمام الكبري في مكان خطأ هل هو خطأ هندسي ؟ أم هو خطأ من نوع آخر
عندما قرأت العنوان وقبل أن أدخل لقراءة الموضوع تخيلت أن هناك خطأ هندسيا في إنشاء الجسر وأن الجسر آيل للسقوط !
- سؤال آخر لأهل الاختصاص: هل أثرت معركة الدبابات التي حدثت في 10 مايو 2008 والقذائف التي سقطت على كوبري الفتيحاب على متانة وصلابة الجسر ؟ هل من دراسة تمت لذلك بعد المعركة ؟
|
Post: #13
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: هشام المجمر
Date: 06-23-2009, 11:15 AM
Parent: #11
| Quote: أخطاء هندسية في جسر تتمثل في وجود إشارة مرورية على طريق .. الطيب رباح دا درس هندستو دي وين!! |
يا ملاسى
سلام
قبل انشاء اى جسر يتم عمل دراسة مرورية متكاملة تعرف ب" Traffic Impact Study" و هذه الدراسة تحدد اذا كان الجسر الذى يزمع انشاؤه سوف يسهم فى حل أزمة المرور أم لا.
الدراسة المرورية عادة ما ينتج عنها تعديل فى وضع مداخل و مخارج الجسر مما يضمن انسيابية المرور و هذا هو المقصود من انشاء الجسر.
يمكن للدراسة المرورية أن توصى بعدم انشاء الجسر فى المكان المحدد لأن تنفيذه سوف ينتج عنه ازدحام مرورى مهما كان التعديل فى المداخل و المخارج.
الدراسة المرورية الآن تتم بواسطة برامج كمبيوتر متطورة و هناك طرق علمية معروفة تجمع من خلالها المعطيات ويتم أدخالها كبيانات فى البرنامج بواسطة مهندسى مرور" Traffic Engineers" مختصين فى هذا النوع من الدراسة.
لذلك يمكن أن يكون حديث المهندس صحيحا بأن الاشارة التى وضعت بعد الجسر تمثل خطأ هندسيا هذا اذا لم توضع الاشارة طبقا لنتائج الدراسة المرورية التى عادة ما تجرى قبل انشاء الجسر
لو وضعت الاشارة طبقا لنتئج توصلت لها الدراسة المرورية و كانت هذه الاشارة تمثل عائقا واضحا امام حركة المرور ليس هناك قضاضة فى مراجعة معطيات الدراسة وتمحيصها ومعرفة اين الخلل و من ثم ادخال البيانات الصحيحة و الحصول على النتائج والتوصيات الصحيحة.
اما اذا لم تجرى دراسة مرورية شاملة قبل انشاء هذا الكبرى فهذه كارثة هندسية لا يمكن السكوت عليها
|
Post: #14
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Hussein Mallasi
Date: 06-23-2009, 11:30 AM
Parent: #13
فات الخبير أن يشير للخطأ الهندسي في كبري الحرية المتمثل
في وجود ستوب عند نهاية الجسر و صينية عند بدايته!!
|
Post: #15
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Hussein Mallasi
Date: 06-23-2009, 11:31 AM
Parent: #14
كما فات عليه أن يشير للخطأ الهندسي في كبري
بري/كوبر المتمثل في وجود صينية عند نهاية الجسر!!
|
Post: #16
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Hussein Mallasi
Date: 06-23-2009, 11:32 AM
Parent: #15
و فات عليه تحديد التكلفة المبدئية لمعالجة هذه
الأخطاء الهندسية في الجسور .. مقربة لأقرب مليون دولار!!
|
Post: #18
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Tabaldina
Date: 06-23-2009, 11:56 AM
Parent: #17
..
.
Quote: لذلك يمكن أن يكون حديث المهندس صحيحا بأن الاشارة التى وضعت بعد الجسر تمثل خطأ هندسيا
هذا اذا لم توضع الاشارة طبقا لنتائج الدراسة المرورية التى عادة ما تجرى قبل انشاء الجسر |
غايتو انا ما خبير لكن عندى ليهم حل للاشارة دى
من قدام وزارة الشئون الاجتماعية يعملو نفق فى شارع الجامعة
من هناك وحتى إدارة المرور ..
وبعد جاك تتلغى الاشارة وبرضو يحمو القصر من اى هجوم
من شارع الجامعة ..
وزى ما قال ملاسي كبارينا كلها تنتهى باشارة وصينية
م شقلت ليكم مهندسين بلادى ديل عباقرة زى اطبائنا ومحامينا وساساتنا
وقاداتنا ..
___________
موضوع البدجيت والتصريف لمياه الامطار
والمجارى يشوفوا ليهو خبير غيرى
|
Post: #19
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: هشام المجمر
Date: 06-23-2009, 12:15 PM
Parent: #18
يا حسين
Quote: فات الخبير أن يشير للخطأ الهندسي في كبري الحرية المتمثل
في وجود ستوب عند نهاية الجسر و صينية عند بدايته!! |
Quote: كما فات عليه أن يشير للخطأ الهندسي في كبري
بري/كوبر المتمثل في وجود صينية عند نهاية الجسر!! |
مرة اخرى
أقرأ ما كتبته عاليه عن هذا الموضع
هذا موضوع علمى ولا ينفع فيه مثل هذه التعليقات الانطاعية
بالمناسبة وجود صينية او اشارة مرورية عند نهاية اى جسر اقرب للخطأ من الصواب لأن الصينية أو الاشارة تبطئ حركة المرور داخل الجسر وهذا يناقض الغرض الذى انشأ من أجله الجسر هذا من ناحية مبادئ هندسية عامة اما من ناحية الكلام العلمى الموثق يجب أن تجرى دراسة مرورية مفصلة وهى بالمناسبة مكلفة وتجرى بواسطة بيوت خبرة عالمية فى اغلب الاحوال.
الشئ الملفت للنظر فى حديث الخبير الكلفة العالية التى وضعها للاصلاح ولم يذكر لنا من أين جاء بهذه التقديرات لذلك ارجو من الأخ كاتب البوست استيضاح الخبير حول هذا الامر اعتقد أن فى الامر خطأ ما.
صينية كبرى الحرية انشات عند أنشاء الكبرى وو قتها كان عدد السيارات
|
Post: #20
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Hussein Mallasi
Date: 06-23-2009, 12:27 PM
Parent: #19
خايف أرد عليك يا هشام تقوم تعمل زي ما عملت في بوست الحمأة داك 
|
Post: #21
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: أميرة فاروق عبد العال
Date: 06-23-2009, 12:49 PM
Parent: #20
أنا غايتو زي تبلدينا أخوي ده،
ماعندي خبرة لكن،
لو كان بس مددوه شوية ونزلته بقت بعد شارع الجامعة كان يكون
أخف وطأة..
الشئ التاني الأخ صاحب البوست اختار عنوان موحي بفهم تاني،
لأنه الخطأ الهندسي في العادة،
يؤدي الى انهيار المنشأة،
لكن ده خطأ من نوع تاني ما لقيت ليه إسم..
يكون تخطيطي؟
|
Post: #22
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Hani Arabi Mohamed
Date: 06-23-2009, 01:21 PM
Parent: #21
إنشاء كبري طاير يوصل الحركة من كبري المك نمر وحتى شارع الطابية
هل يساهم في حل المشكلة ؟
|
Post: #24
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: الطاهر ساتي
Date: 06-23-2009, 01:56 PM
Parent: #22
| Quote: كشف خبير الطرق المهندس الطيب رباح عن وجود أخطاء هندسية في جسر المك نمر تتمثل في إقامة (استوب) عند نهاية الجسر تؤدي الى احتقان انسياب حركة المرور فى الشارع، وقال إنّ التكلفة المبدئية لمعالجة الخطأ الهندسي تبلغ (48) مليون دولار، وهي تضاهى تكلفة إنشاء الجسر |
سبحان الله .. بالله ده كلام خبير في الطرق ..؟؟
شنو العلاقة بين جسم السد الفي النيل و استوب في شارع الجامعة ..؟؟
......
مشروع الكبرى لم يكتمل بعد ياخبير الطرق
حيث هناك نفق أو كبرى طائر في تقاطع شارعي الجامعة والمك النمر
والوضع شبيه بماحدث في كبرى امدرمان الجديد
بعد اكتمال الكبرى تم اكمال المشروع بنفق دائري
.....
كان على الخبير ان يطالب بالاسراع فى انشاء النفق او الكبرى الطائر ليحل محل الاستوب
بدل ( الكلام الماعندو رأس ولاقعر )
|
Post: #25
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Tabaldina
Date: 06-23-2009, 02:25 PM
Parent: #24
..
.
| Quote: شنو العلاقة بين جسم السد الفي النيل و استوب في شارع الجامعة ..؟؟ |
سلام يالطاهر
الشئ كبرى ما سد مروى .. ركز ياخى معانا هناك 
Quote: حيث هناك نفق أو كبرى طائر في تقاطع شارعي الجامعة والمك النمر
والوضع شبيه بماحدث في كبرى امدرمان الجديد
بعد اكتمال الكبرى تم اكمال المشروع بنفق دائري |
غايتو يا الطاهر لو دى الفكرة اخير لينا الاستوب
يس ورونا الكبرى الطاير دا يمشى بوين ؟؟
شارع المك نمر مفتول ومعظم الاراضى الحولو ملك حر وعمارات قايمة
وبعض منها تم بيعه لمستثمرين عرب ( بنك بابيلوس مثالاً )
حتى ارتفاع الكبرى ما ممكن يجى بفوق العمارات دى ويمرق لينا فى شارع
محمد نجيب مثلاً ..
نفق !!
حيجى بوين التفق دا كبرى امدرمان المنطقة كانت خاليه
اها كبرى الجعليين دا بجاى الخارجية وبجاى كنسية ولا شنو ما عارف اللفه بتاعت النفق دى تمشى كيف
الا لو النفق دا تحت شارع المك نمر ..
عكسى كما اقترحنا وتزال الإشارة ..
اها وناس بحرى بهناك يكسروا العمارة البتخليك تلف
لمن جسمك يعمل زاوية حادة ولا كيف ..
____________
غايتو لا عندنا خبراء لا مهندسين
وحلنا فى ترحيل الخرطوم
|
Post: #28
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: الطاهر ساتي
Date: 06-23-2009, 02:56 PM
Parent: #25
عزيزنا صالح .. كيفك ..؟
| Quote: الشئ كبرى ما سد مروى .. ركز ياخى معانا هناك |
ده كلو من كجبار ياخى ..
أي شئ عنده علاقة بالنيل بنشوفو سد سد
حتى الاسماك ياتبلدينا بتتشاف لينا سدود سدود ..!!
..........
| Quote: حيجى بوين التفق دا كبرى امدرمان المنطقة كانت خاليه |
لو اتعمل نفق فى شارع الجامعة تاني المشكلة شنو ..؟
عادى ممكن العربات الجاية والماشة الكبرى تمر بفوق النفق
لو رجعت لارشيف الصحف بتلقى تصريح مهندس مسؤول - تانى يوم للافتاح - يؤكد بان المشروع ده ما بينتهى على كدة
ولسة فى شغل مكمل للكبرى حيتعمل لاحقا ..( احتمال الميزانية أوحاجة الناس للكبرى ادت الى الاستعجال فى الافتتاح )
بالمناسبة بانقا برضو كان معترض على افتتاح كبرى امدرمان قبل اكمال الانفاق لكن حصل الحصل ( افتتاح ثم لاحقا الاكمال )
غايتو البيجي من ربنا كلو كويس
انتو مشروعكم بتاع المستشفى وصل وين ..؟؟
|
Post: #26
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Tabaldina
Date: 06-23-2009, 02:26 PM
Parent: #24
..
.
| Quote: شنو العلاقة بين جسم السد الفي النيل و استوب في شارع الجامعة ..؟؟ |
سلام يالطاهر
الشئ كبرى ما سد مروى .. ركز ياخى معانا هناك
Quote: حيث هناك نفق أو كبرى طائر في تقاطع شارعي الجامعة والمك النمر
والوضع شبيه بماحدث في كبرى امدرمان الجديد
بعد اكتمال الكبرى تم اكمال المشروع بنفق دائري |
غايتو يا الطاهر لو دى الفكرة اخير لينا الاستوب
يس ورونا الكبرى الطاير دا يمشى بوين ؟؟
شارع المك نمر مفتول ومعظم الاراضى الحولو ملك حر وعمارات قايمة
وبعض منها تم بيعه لمستثمرين عرب ( بنك بابيلوس مثالاً )
حتى ارتفاع الكبرى ما ممكن يجى بفوق العمارات دى ويمرق لينا فى شارع
محمد نجيب مثلاً ..
نفق !!
حيجى بوين التفق دا كبرى امدرمان المنطقة كانت خاليه
اها كبرى الجعليين دا بجاى الخارجية وبجاى كنسية ولا شنو ما عارف اللفه بتاعت النفق دى تمشى كيف
الا لو النفق دا تحت شارع المك نمر ..
عكسى كما اقترحنا وتزال الإشارة ..
اها وناس بحرى بهناك يكسروا العمارة البتخليك تلف
لمن جسمك يعمل زاوية حادة ولا كيف ..
____________
غايتو لا عندنا خبراء لا مهندسين
وحلنا فى ترحيل الخرطوم
|
Post: #23
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Frankly
Date: 06-23-2009, 01:44 PM
Parent: #19
الأخ هشام المجمر
كلامك عن الTraffic Impact Study صحيح ولكن في حالة الجسور ذات السرعة العالية
أمّا الجسور التي تعد أمتداد للطرق الداخلية في المدينة فيمكن جداً اقامة Trafic light لأنّه في هذه الحالة يعد الجسر كطريق عادي. والإزدحام عليه لا يعود لشكل الجسر وتصميمه بل للحالة المرورية بشكل عام وعدد السيارات التي تستخدمه
اكتظاظ وسط الخرطوم بالسيارات يحتّم وضع إشارة مرور أو صينية لتخفيض سرعة الحركة
فإنسيابية الحركة بدون إشارة مرور يعني تطويل المدخل والمخرج ما يعني أن يكون الجسر بعدها طريق معلّق لمسافة طويلة وحتى عندها لا بد من وضع إشارة مرور للتحّكم في إنسيابية السيارات في الطرقات الداخلية.
إذن المشكلة تكمن في كثافة حركة السيارات إلى داخل الخرطوم والحاجة لتخفيفها وتفريغها بالطرق الدائرية والخطوط السريعة لمن لا يود الدخول إلى منتصف العاصمة
إذا أردت السفر إلى مدني أو الحاج يوسف من أم درمان فلا بد لك من دخول سنتر الخرطوم وهذا إشكال كبير وإهدار للطاقة وأموال قطع الغيار
العاصمة بحاجة ماسّة لخطوط ترام ومترو انفاق وباصات ومراكز وقوف للسيارات خارج وسط المدينة ومن ثمّ الإنتقال لوسط المدينة بالمواصلات العامّة ترام مترو باصات.
غير ذلك ستتفاقم المشكلة عام بعد عام مع تزايد مالكي السيارات.
كمال
|
Post: #27
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: ياسر مكاوي
Date: 06-23-2009, 02:53 PM
Parent: #18
Quote: م شقلت ليكم مهندسين بلادى ديل عباقرة زى اطبائنا ومحامينا وساساتنا
وقاداتنا .. |
إنت شغال شنو ؟؟؟
|
Post: #29
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: smart_ana2001
Date: 06-23-2009, 03:43 PM
Parent: #27
سلامات فرانكلى
Quote: الأخ هشام المجمر
كلامك عن الTraffic Impact Study صحيح ولكن في حالة الجسور ذات السرعة العالية
أمّا الجسور التي تعد أمتداد للطرق الداخلية في المدينة فيمكن جداً اقامة Trafic light
لأنّه في هذه الحالة يعد الجسر كطريق عادي |
محتاج للدراسات دى حتى لو كنت ح تبنى دكان فى شارع....ده طبعا لو كان عندك ميزانيه للدراسات دى....فهى مكلفة جدا جدا.
انا ما مهندس Traffic لكن عارفه انو الحجات ذى بتتحل...بس بقروش كتيره...
اللى عاوزه اقوله انو الموضوع ما اظن فيه شبهة بلادة مهندسين *او فساد او زول اكل ليه قروش عشان كده حصلت المشكله دى.
و عنوان البوست بيدى انطباع بان الاخطاء فى جسم الكبرى...هى فعلا اخطاء هندسيه ...بس هندسة Traffic.
و بالمناسبه عندنا فى البورد هنا برفسر Transportation Engineering...و بيدرس فى واحده من اعرق الجامعات الامريكيه....
بيعرفوه ناس عبد الكريم و خليل كويس. اظن انه اسمه د. منتصر.
اكيد د.منصر يكون شاف الكبرى او سمع بيه....ياريت يورينا الحكايه شنو!
________________________________________________________________
* ما عاوزه كمان ابقى ذى الدكتاره و اقول ارفعوا اياديكم عن مهندسين بلادى.....:)
|
Post: #31
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: الطاهر ساتي
Date: 06-23-2009, 03:51 PM
Parent: #29
Quote: و بالمناسبه عندنا فى البورد هنا برفسر فى هندسة المرور...و بيدرس فى واحده من اعرق الجامعات الامريكيه
بيعرفوه ناس عبد الكريم و خليل كويس. اظن انه اسمه د. منتصر.
اكيد د.منصر يكون شاف الكبرى او سمع بيه....ياريت يورينا الحكايه شنو! |
كدة تمام
يلا ياتبلدينا سوق معاك ملاسي واتخارج من البوست ده
.......
عندكم حق المتاوقة
|
Post: #33
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Frankly
Date: 06-23-2009, 05:39 PM
Parent: #29
صحيح كلامك أختي سمارت أنا2001
في الحقيقة هناك برامج توضح موقع مخارج الطواري والزمن المتاح للخروج سواء كان في ملعب كرة أو مطار أو مبنى وهو يشبه إلى حد بعيد برامج حركة السيارات
قصدي أنّ الTraffic Impact Study لا يتعارض مع وجود إشارة ضوئية في نهاية الجسر ما دام الجسر سرعة الحركة المسموح بها هي نفسها سرعة الحركة في الشوارع المؤدي إليها أو منتهي فيها
وفي هذه الحالة بيكون مثله ومثل أي طريق جانبي
نتمنى من د. منتصر اعطاء وجهة نظر علمية في الموضوع وياليت لو توفّرت لنا خرط وصور توضّح المنطقة
تحياتي كمال
|
Post: #30
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Tabaldina
Date: 06-23-2009, 03:46 PM
Parent: #27
..
.
شغال تاجر يا د. ياسر 
عليك الله مهندسينا وقادتنا وساستنا وانتو ديل
البتعمل فى البلد والمواطن دا نسميهو شنو !!؟؟
__________
عموما انا بتاع ماركيتنغ
لمن الشغلة تجى على التسويق والادفرتيسنغ
وبيع وشراء وتلقى ليك فرقه تعال شرشحنا شوية
مودتى واحترامى
|
Post: #32
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: ناصر النعمان البدوي
Date: 06-23-2009, 05:38 PM
Parent: #30
الإخوة المتداخلون الكرام
الخبر وكما هو منشور في صحيفة رسمية مقروءه تم نقله كما هو
وفي هذه الحالة يجب على المسئولين في وزارة الطرق والجسور
أو الجهة ذات الإختصاص الإفادة والتعليق على هذا الأمر...
|
Post: #34
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: هشام المجمر
Date: 06-23-2009, 06:01 PM
Parent: #30
يا فرانكلى
سلام
الدراسات المرورية فى البلدان المتقدمة تطلب و تجرى لو كنت عايز تبنى عمارة اكثر من 4 طوابق ناهيك عن كبرى
معظم دول العالم تعتمد على مراجع ال " AASHTO " الامريكية فى تصميم الطرق
تحدد مستوى خدمة الطريق حسب سعته مثلا السعة دى يمكن للطريق ان يخدم حتى كذا سيارة على كل حارة منه
تستخدم الدراسات المرورية لتحديد شبئين
الاول عدد الحارات بكل طريق بعد تحديد مستوى الخدمة
الثانى اساسات الطريق و مقطعه و ذلك يتم بحساب عامل يسمى بالاستركشرال نمبر و هى حسابات علمية معقدة لا احبذ الدخول فيها هنا
اذن بدون دراسة مرورية لا تستطيع تخطيط او بناء اى طريق معتمدا على العلم ولكن لو كنت تريد أن تبنيه كيفما اتفق فهذا شأنك
يا حسين
سا ملاسى
كلام البنية التحتية ده كلام علم وهندسة وليس للمناكفة وهو تخصصى الذى آكل منه عيش هنا فى الخليج فاحسن تشوف ليك شغلة تانية غير الموضوع ده:D
البوست ده يثيت حاجة واحدة
نحن كسودانيين بنحب نفتى فى كل شئ
وممكن كمان نغالط المختصين فى اختصاصهم
|
Post: #35
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: ناذر محمد الخليفة
Date: 06-23-2009, 06:29 PM
Parent: #34
!!!
Quote: زي جسر المك نمر ده كان يعملوه (بالعرض) يعني من كبري بحري لي كبري بري
وكده نكون حلينا مشكلة الاستوب مع شارع الجامعة. |
|
Post: #36
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: abubakr
Date: 06-23-2009, 08:56 PM
Parent: #35
مساهمة في تعريف عام بالاضافة الي ما ذكرة مهني عارف ك هشام المحمر :
اخطاء تصميم او تصميميةDesign Defects
اخطاء انشائيةStructural Defects
والاولي تؤدي الي الثانية احيانا ولكن الثانية يمكن ان تكون لاسباب كثيرة منها هندسية Engineering او صنعة workmanship او اختيار لمواد فاسدة او خطا قصدا او جهلا ...
وتحديد حجم الخطا ونوعه واثره لا يكون بالنظر فقط وانمامستعينيين بوسائل هندسية واجهزة وحسابات ولكن ما نراه بالنظر فقط هو مؤشر لاية من الاخطاء اعلاه وبدرجات متفاوتة ...وفي الحالة المذكورة العادة هو قفل الجسر تماما لحين اثبات حجم ونوع الخطا ويمكن لخبراء متمرسون ان يحددو نوع وحجم الخطا تقريبا كخطوة اولية ولكن يجب قفل الجسر اولا تحوطا فعدم حدوث حادث حتي الان لا يعني الايحدث انهيار لا سمح الله في جزء معين يؤدي الي ما لا تحمد عاقبته ... بعيدا عن السياسة والجدل في امر من هو الفاعل-وهذا لايحتاج الي بحث كثير- يجب اتخاذ خطوة احترازية ولو مؤقتة جدا بقفل الجسر وبدء التدقيق الهندسي فورا ...
|
Post: #37
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: AnwarKing
Date: 06-23-2009, 09:23 PM
Parent: #36
والله يا باش مهندسين... أبوبكر ، وهشام المجمر وسمارت أنا وكمال والخ...
اليشوف تحليلاتكم دي وثقتكم وعلمكم في مجالاتكم ومليت يديكم منها...
يقول فعلاً نحن يحكمنا البلهاء والهبنقات والأقزام...والبلد تلفظ خير بنيها للغير!!!
ومن جانب آخر...حاجة تغيظ فعلاً أنو معلوماتكم دي، ما بتطلع إلا مع المصايب...
أعملوا لينا حاجات زي دي في موقع تيد: أفكار تستحق النشر، لا تفوتكم الفرصة...Ted.Com
يرحمكم الله
ما عارف وانا بقرا في كلامك الفوق ده...جاتني صورة عبد الرحيم محمد حسين مقرونة بنظرية الكمّاشة وحاجات كدة!!!!
المهم...
غايتو يا بلدنا...100% في تدمير الحاضر والمستقبل!
|
Post: #38
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: AnwarKing
Date: 06-23-2009, 09:25 PM
Parent: #37
ود الباوقة...خليك من النضمي الفوق ده بالله، تعال أديها صقرية هنا بالله (هيع كُبري المك نمر!)
_____
وما تنسى السيدح...كلمو برضو!
|
Post: #41
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: Hani Arabi Mohamed
Date: 06-24-2009, 06:55 AM
Parent: #36
الأخ أبو بكر 0 هل ترى أن هناك ما يستدعي إغلاق الجسر الآن ؟
Quote: Author: abubakr
مساهمة في تعريف عام بالاضافة الي ما ذكرة مهني عارف ك هشام المحمر :
اخطاء تصميم او تصميميةDesign Defects
اخطاء انشائيةStructural Defects
والاولي تؤدي الي الثانية احيانا ولكن الثانية يمكن ان تكون لاسباب كثيرة منها هندسية Engineering او صنعة workmanship او اختيار لمواد فاسدة او خطا قصدا او جهلا ...
وتحديد حجم الخطا ونوعه واثره لا يكون بالنظر فقط وانمامستعينيين بوسائل هندسية واجهزة وحسابات ولكن ما نراه بالنظر فقط هو مؤشر لاية من الاخطاء اعلاه وبدرجات متفاوتة ...وفي الحالة المذكورة العادة هو قفل الجسر تماما لحين اثبات حجم ونوع الخطا ويمكن لخبراء متمرسون ان يحددو نوع وحجم الخطا تقريبا كخطوة اولية ولكن يجب قفل الجسر اولا تحوطا فعدم حدوث حادث حتي الان لا يعني الايحدث انهيار لا سمح الله في جزء معين يؤدي الي ما لا تحمد عاقبته ... بعيدا عن السياسة والجدل في امر من هو الفاعل-وهذا لايحتاج الي بحث كثير- يجب اتخاذ خطوة احترازية ولو مؤقتة جدا بقفل الجسر وبدء التدقيق الهندسي فورا ... |
|
Post: #39
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: abubakr
Date: 06-24-2009, 03:29 AM
Parent: #34
| Quote: اذن بدون دراسة مرورية لا تستطيع تخطيط او بناء اى طريق معتمدا على العلم ولكن لو كنت تريد أن تبنيه كيفما اتفق فهذا شأنك |
الدراسة المرورية TIS ليست لبناء الطرق فقط وانما لاية تخطيط عمراني لارتياط حركة المرور بالكثافة السكانية وبالتالي حيث اعمل مطورا عمرانيا فهذه الدراسة امر اساسي لا تسمح السلطات بدونه في ان اتقدم بطلب للموافقة علي اية خرطة عامةاو حتي لمبني واحد او تعدييل في استعمالات الارض ..الخ ....انا مهندس قديم ودرست في السودان وبالتالي كنت اعرف هذه المعلومات حين هجرت او غربت قبل اكثر من ثلاث عقود اي ان العلم والمعلومة موجودة بالداخل وان الازمة في السياسات العامة وفسادها وفساد من توكل اليه وسوء ادارة البلاد والعباد ومن يحتج او يطالب بادارة جيدة عامة للبلاد فهو معارض وخائن ويجب ان يسجن او حتي يقتل او يطرد خارج بلده ..اثر الضرر العام لا يختار من هو مع نظام او ضده فهو يشمل الجميع والاف المباني التي بنيت عشوائيا كما هو موضح اعلاه ضررها عام ...
|
Post: #40
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: ثروت سوار الدهب
Date: 06-24-2009, 05:44 AM
Parent: #39
الكبري انشئ بأفق سياسي
لذلك تاتني النتائج هكذا
المهم البشير الاهبل يرقص و الهتيفة يهتفوا: الرد الرد كباري و سد .و يتم الافتتاح.
الواضح ان مشروع نفق او توسيع في الشارع الجامعة باهظ التكاليف من ناخية التعويض و من الناحية الفنية.
حسب معلوماتي لم يبق لهم الا فكرة لسانين ينزلان من الكبري لشارع النيل مع توسعة الشارع طبعا.
قنا لو كان كل ذلك في الحسبان لما احتاجوا للتعديلات الباهظة .
من يفكر للانقاذ؟
لا ادري
|
Post: #42
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: هشام المجمر
Date: 06-24-2009, 07:43 AM
Parent: #40
شكرا أخ ابوبكر على زيادة التوضيح فيما يخص جسم الجسر نفسه وهل به اخطاء تصميمية او انشائية.
لقد قمت بالتركيز فى مداخلاتى على الناحية المهمة التى ذكرها المهندس الطيب الذى جاء ذكره كخبير فى مقدمة هذا البوست وهى ما يتعلق بانسيابية المرور
ما ادهشنى يا أبوبكر ان البعض رد و بدون معرفة انه لا علاقة بالجسر باشارة المرور التى تقع بعده
يعنى ببساطة هم ما عارفين ويريدون أن يغالطوا خبيرا!!!!!
دعنى اوضح نقطة ذكرتها هناعن التخطيط العمرانى فى البلدان و المدن المتحضرة و التى تعتمد على علم الهندسة وعلوم اخرى اقتصادية اجتماعية فى تحديد كيفية انشاء هذه المدن أو امتداداتها
لكى تنشئ مدينة مخططة تخطيطا عمرانيا جيدا لابد للعديد من العوامل ان تتكامل وقبل هذا كله يجب أن تجيب على سؤال لماذا ننشئ هذه المدينة هل هى لاغراض سكنية ام صناعية ام تجارية ام خليط من هذا وذلك و تبعا لهذا يحدد استعمال الارض و الكثافة السكانية المتوقعة على مدى 15 او 20 سنة قادمة واتجاهات نمو المدينة والاشكال المعمارية التى نريد ان نبرزها فى ميانى المدينة كما يجب الاجابة على سؤال كيفية توفير البنية التحتية من اتصالات و كهرباء و مياه شرب نقية و صرف صحى وصرف مياه امطار وطرق مواصلات وربط هذه الطرق بالطرق الخارجيةالمتوفرة لوصل المدينة بالمدن الاخرى الموجودة بالبلاد او انشاء طرق ربط خارجية جديدة فى حالة عدم توفرها وهذا كله يمكن ان نطلق عليه فى مجموعه ما يسمى عندنا بالماستر بلان او الخرطة التوجيهية
عند انشاء الطرق يجب التفكير فى مسألة هامة جدا وهى التخطيط لنظام المواصلات العامة الذى هو بمثابة عامل النجاح الاول فى اى تخطيط عمرانى علمى.
اذ ان المدينة التى ليست بها نظم مواصلات عامة جيدة تكون مدينة مزدحمة بالمرور و مزعجة كما يكثر بها التلوث الصوتى و البيئى نتيجة لكثرة توقف السيارات و اطلاق الابواق و الغازات السامة للجو.
حجر الزاوية فى ما يخص نظم المواصلات هى الدراسة المرورية لانها تحدد حجم المرور المتوقع فى كل الشوارع الفرعية والرئيسية و شوارع الخدمات للمدينة المخططة ولمدة عشرون سنة او المدة التى يهدف اليها مخططى المدينة.
هذه الدراسة المرورية الرئيسة تنتهى بارقام توضح حجم المرور فى كل طريق و من ثم تقترح الحلول المرورية التى يمكن استخدامها: اشارات ضوئية، دوارات , جسور بانواعها . انفاق ويجرى اعتماد اقرب الحلول للصحة و تشغيله فى المودل على برنامج الكمبيوتر لمعرفة ما اذا كان حلا تشغيليا جيدا واذا فشل ربما تجرب الحلول الاخرى او يستعمل حلان معا او اى مجموعة حلول للنقطة موضع البحث الشاهد انه فى النهاية تصل الدراسة و بصورة علمية و مدروسة للحل فى النقطة موضع الدراسة وعادة ما تكون هذه النقط هى التقاطعات بكافة انواعه فى النهاية تصل الدراسة لتحديد عدد السيارات المتوقع ساعة الذروة فى كل طريق( ممكن ساعة الذرة تكون مرتين فى اليوم صباحية ومسائية) كما تحدد الحلول المقترحة عند كل تقاطع و تذهب هذه المعلومات من مهندس المرور " Traffic Engineer " لمهندس تصميم الطرق الذى يستعملها فى تصميم الطريق و تحديد عدد حارته و شكل تقاطعاته فيما يسمى بالتصميم الافقى و الرأسى للطريق وهناك عوامل سلامة لكل طريق خاصة بالتصميم الافقى وهى تشمل اشياء كالمنحيات والدوارات وكيفية تصميمها لكل تضمن سلامة مستخدمى الطريق ومسافة الرؤية للساقين وفى هذا يلجأ مصمم الطرق لمراجع الآشتو الامريكية و لبرامج كمبيوتر هندسية اشهرها MX Roads و ال INROAD وهما برنامجان مستخدمان على نطاق واسع فى العالم.
نواصل لتوضيح اكثر لو طلبتم
|
Post: #43
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: رغيم عثمان رغيم الحسن
Date: 06-24-2009, 08:46 AM
Parent: #42
صور لنماذج مقترحه من قبل طلاب الهندسه المدنية جامعه الخرطوم لحل ازمة الاختناق المرورى امام كبرى المك نمر
اسبوع المهندس الثالث عشر
|
Post: #45
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: محمد الأمين موسى
Date: 06-24-2009, 09:30 AM
Parent: #43
| Quote: نواصل لتوضيح اكثر لو طلبتم |
المزيد ... المزيد يا باشمهندس هشام... أثابك الله.
|
Post: #44
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: abubakr
Date: 06-24-2009, 09:28 AM
Parent: #42
| Quote: نواصل لتوضيح اكثر لو طلبتم |
واصل يا هشام .. الاف او مئات من تقرء فقط ولا تشترك في هذا المنبر من طلاب هندسة ومهندسيين صغار وغيرهم من المعنيين يحتاجون الي تواصل معرفي فلقد تيسرت لك ولي مثلا فرصة ان نزاول هذه المهنة وفق اصولها وقوانينها ومواصفاتها العالمية بينما هم لم تتجاوز معرفتهم بها صفوف الدراسة والكتب ... تبادل المعرفة فضيلة
|
Post: #46
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: abubakr
Date: 06-24-2009, 10:02 AM
Parent: #44
نقلا من الويكبيديا
الجدوى من انشاء الطريقQuote: تبدأ عملية انشاء أي طريق بعمل دراسة الجدوى التي تعنى مدى الفائدة التي يقدهما الطريق المقترح مقارنة بالتكلفة. و لعمل هذه الدراسة نحتاج لتقدير عدد المركبات "تسمى بحجم المرور" التي يتوقع ان تستخدم الطريق, حيث تستخدم عدة أساليب منها:
التقدير: وهو تقدير حجم المرور المتوقع حسب خبرات سابقة لمناطق مشابهة في الكثافة السكانية و المستوى المعيشي و ما إلى ذلكً حيث يتوقع للمناطق المتشابهة من حيث السكان ان تنتج احجام مرورية متقاربة.
دراسات ميدانية: و ذلك باعداد استبيان مناسب لمستخدمي الطرق المجاورة للطريق المقترح لمعرفة نسبة الذين يفضلون استخدام الطريق الجديد في حال انشائه "تسمى ايضا دراسات المنبع و المصب".
دراسات منزلية: و ذلك باعداد استبيانات منزلية في المناطق التى يتوقع لن تستفيد من الطريق المقترح لتقدير نسبة السيارات التي ستستخدم الطريق بالنسبة لعدد السكان الكلي "في المنطقة المجاورة للطريق".
التقدير الرياضي: و يتم بواسطة استخدام نموذج رياضي "معادلة رياضية خاصة" ينتج العدد المتوقع للمركبات في سنة معينة بناءا على بيانات الأعوام السابقة.
النمذجة الحاسوبية: يمكن تقدير حجم المرور المستقبلي أيضاا بواسطة برامج خاصة تعمل على الاستفادة من البيانات الحالية و البيانات التاريخية و بعض القيم الاخرى مثل نوع التغير الذي يتوثع أن يحدث في المنطقة مستقبليا "مثل انشاء مركز تجاري أو مدرسة ..الخ" و يقوم الحاسوب بتقدير القيم المستقبلية بدقة أفضل من كل الطرق السابقة.
بعد معرفة حجم المرور و نوعية المركبات, يتم حساب قيم خاصة مبنية على اوزان المركبات المتوقعة و عددها بحيث نحصل على قيمة تسمى وزن المحور المكافئ الذي يعتبر ذو قيمة كبيرة في مرحلة التصميم الانشائي للطريق "لاحظ ان انشاء الطرق ليس جزئا من هندسة المرور". بعد معرفة عدد مستخدمي الطريق و تكلفة انشاءه, يمكن عمل دراسة الجدوى "بناءا على نسبة التكلفة لعدد المستخدمين" التي بها يتخذ المسئولون قرار انشاء الطريق من عدمه.
[عدل] الدراسات المرورية التشغيلية
بعد التأكد من جدوى انشاء الطريق, و اكتمال انشاءه تبدأ المرحلة التشغيلية للطريق و التي تحتاج لمراقبة دائمة و تمثل هذه العملية المرحلة الأهم في الدول المتقدمة, حيث ان كل التحديات الصعبة المتمثلة في الحاجة الدائمة للحفاظ على مستوى الخدمة المقبول خصوصا من ناحية زمن الرحلة الذي يزداد على الدوام بسبب زيادة حجم المرور و بالتالي يزداد التأخير عند التقاطعات. تسعى الجهات المسئولة عن المرور على ضمان انسياب المرور بشكل مقبول, و لتحقيق ذلك تقوم بمراقبة حركة المرور بشكل مستمر و تحديد نقاط الازدحام و التاخير و ذلك بقياس عدة قيم اهما:
زمن الرحلة بين مكانين: و ذلك لمقارنة زمن الرحلة الحالي مع القيم التي تم قياسها في المواسم او الاعوام السابقة, حيث ان زيادة زمن الرحلة يعني وجود مشكلة في نقطة ما على طول المسار.
طول صفوف العربات عن التقاطعات: بمقارنة طول الصفوف بالقيم التي تم قياسها سابقا, حيث ان زيادة طول الصفوف يعني وجود مشكلة في هذه النقطة بالتحديد.
السرعة: يتم قياس سرعة المركبات عند نقاط في بعيده عن التقاطعات لمعرفة ما اذا كان هنا تأخير على طول الطريق مقارنة بالقيم التي تم قياسها سابقا.
حجم التشبع: هو العدد الاقصى من المركبات التي يمكن ان يمر خلال نقطة معينة في وقت محدد, و تتم مقارنة القيمة المقاسة من الطريق بـ ܈ مركبة\ساعةً حيث يتوقع ان نقصان عدد المركبات عن1800في الساعة "للحارة الواحدة" يعني حدوث ازدحام و تأخير.
درجة التشبع: و هي معيار سعة الطريق عند التقاطعات ذات الاشارة المرورية و تحسب من نسبة حجم المرور لحجم التشبع مضروبا في نسبة زمن الاشارة الاخضر لزمن الاشارة الكلي.
[عدل] اساسيات الدراسات المرورية
عادة ما يتم اجراء الدراسات المرورية في فترات زمنية محددة و هي:
أ- ايام الاسبوع:
الذروة الصباحية: من 7000 الي 10000
ما بين الذروات: من 10000الي 16000
الذروة المسائية: من 16000 الي 19000
مابعد الذروة المسائية: من19000 الي 7000
ب- ايام العطل و نهاية الاسبوع:
عادة ما يتم اجراء الدارسات في فترة زمنية واحدة ما بين10000 الي 19000 و قد تختلف هذه الازمان قليلا حسب ظروف كل بلد و مواعيد الدوام و المدارس.
[عدل] التقاطعات المرورية
يوجد نوعان اساسيان من التقاطعات المرورية هما: أ- التقاطعات على نفس المستوى: و هي نقطة تلاقة طريقين او أكثر و قد تكون:
تقاطع محكوم باشارة مرور.
تقاطع اولوية "الطريق الرئيسي و الطريق الفرعي"
دوار "او الصينية"
ب- التقاطعات متعددة المستويات: و توجد عند تلاقي الطرق السريعة "او الطرق الحرة" التي لا يكون فيها اي تأخير لأن الطرق تكون على مستويات مختلفة و توجد عدة انواع من هذه التقاطعات أهمها:
تقاطع وقة البرسيم: و يسمى بهذا الاسم نسبة لتشابهة شكل التقاطع مع ورقة البرسيم بسبب و جود حارات دائرية في كل ركن لنقل المرور إلى الجهة المقابلة. هذه النوع يعطي اولوية كاملة لكل ازرع التقاطع على حد السواء.
تقاطع البوق: و هو ايضا يشبه البوق أن الحارات الدائرية تقع على جانبين فقط و يستحدم عند التقاء الطرق الحرة على شكل حرف T.
تقاطع الماسة: يستخدم عند التقاء طريق سريع رئيسي بطريق سريع ثانوي مثل المخارج التي تقع على الطرق الدائرية و هو يعطي جرية انسياب كاملة للطريق الرئيسي بينما يكون الطريق الثانوي محكوم باشارة مرورية علوية او سفلية "كثيرا ما يستخدم في دول الخليج العربي". |
|
Post: #47
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: هشام المجمر
Date: 06-24-2009, 10:56 AM
Parent: #44
شكرا الاخ محمد الامين موسى
الاخ ابوبكر
سلمت
ونحن هنا إذ ننشر خبراتنا لكى تعم الفائدة للجميع و خاصة صغار المهندسين الذين يحتاجون لتدريب على الاغلب لن يجدوه ابدا
بقد كتبت قبل الآن كثيرا عن محنةالعمل الهندسى فى السودان ولكن ما نكتب لا يقرأ من مسئول ولو قرأه مسئول فأول ما يتبادر لذهنه ربما السخرية من مناتلى الكى بورد كما يسموننا
لكن و بكل اصرار سوف نستغل وجودنا هنا لتسخير اغلبه للفائدة العامة و نشر المعرفة
مدينة الخرطوم باضلاعها الثلاثة ربما تمثل كابوسا مزعجا لكل المهندسى المرور والنقل. عندما انشأت مدينة الخرطوم الحديثة حسب اليونيون جاك اى العلم الانجليزى بالطبع خططت الخرطوم لتفى بحاجات المحتل الانجليزى
جاءت الشوارع فى ذلك الوقت واسعة جدا نسبة لعدد العربات القليل و كان ما انجز كافيا حتى الستينات يعنى بعد اكثر من عقد من خروج الاستعمار وحلول الادارة الوطنية بدلا عنه.
الصور توضح الخرطوم فى اوائل الستينات انظر كيف كان المرور سهلا فى شارع الجمهورية اكبر شارع فى الخرطوم
عندما استلم السودانيين من الانجليز لم يفكروا فى البدء للتخطيط و بصورة علمية لمرحلة ما بعد المستعمر وخاصة فى مجال البنية التحتية وربما كان الانجاز الوحيد فى هذا المجال انشاء شبكة الصرف الصحى لمدينة الخرطوم خلال حكومة عبود ومازال هذا النظام هو الرئيسى فى الخرطوم بعد مرور قرابة الخمسين عاماو هو وضع لا يمكن قبوله ابدا.
بعد الاستقلال انشغل الجميع فى صراع سياسى محتدم ورغم توفر الامكانيات وقتها ادى هذا الصراع الى تهميش المهنية الصريحة و الاستعانة بمن هم اقل من المقروبين و المحسوبين على الحاكمين و استمر الوضع السياسى فى تدهور ومعه الوضع المهنى فى كافة مجالات الحياة حتى وصلت لما وصلت عليه الآن من غياب تام للعلمية و المهنية وحلول مشاريع الصدفة وعمل الصدفة مكانها.
نرجع لحديثنا عن الخرطوم قلنا أن المستعمر سلمنا الخرطوم كما انِاها لتخدم اغراضها وقد فعلت هذا ولكننا لم نطورها لكى ترقى لعاصمة مستقبل حضارية بأى حال من الاحوال.
سوف نقصر حديثنا هنا على ما يخص شبكة الطرق فقط رغم انها ترتبط فى كثير من الاحوال بشبكات مياه الامطار او باقى الخدمات الحيوية التى توضع فى الدول المتقدمة فيما يعرف بال" ٍService Corridor" الذى عادة ما يكون بجانب الطريق وتكون فيه الخدمات موزعة فى حرم خاص بها و بطريقة منظمة.
المدن الآن تطبق نظام الGIS وهو نظام يتيح لمخططى البنية التحتية والطرق معرفة مكان كل الخدمات فى منطقة معينة بكبسة زر واحدة و يعطى هذا النظام موقع كل الخدمات الموجودة بمنطقة ما و بالاحداثيات.
اذن ورثنا عاصمة كانت مخططة جيدا لكنها تحولت لكابوس بسبب توسعها كيفما اتفق و تمديد طرقها ايضا كيفما اتفق و هكذا حال الخدمات التى لا يعرف احد أين توجد بسبب تركيز واضعيها على شئ واحد وهو ايصال الخدمة المطلوبة و باى طريقة حتى لو كان قطع الاسفلت الذى انتهى من عمله حديثا وهى ظاهرة يعرفها كل شخص يعيش فى الخرطوم.
الطرق الجديدة ايضا أنشأت من غير رفيق دربها الذى لا تحيا طويلا بدونه وهو نظام صرف مياه الامطار فكان ان ظلت الطرق تتحفر كل عام و يصرف على اصلاحها الكثير من الوقت والمال و تسبب هى فى زهق اراواح البشر و السيارات معا او التسبب لهما فى عاهات مستديمة.
واخير اوصلنا عدم اهتمامنا بتطوير شبكة الطرق و المواصلات العامة الى ما نراه من زحام كارثى يهدر ايضا الكثير من الوقت و الجهد و المال ويرفع معدلات التلوث البيئى و الصوتى و يتلف صحة البشر بما يسببه لهم من ضغوطات.
نواصل
|
Post: #48
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: أحمد الشايقي
Date: 06-24-2009, 11:20 AM
Parent: #47
شكرا على الموضوع الهام
الذي أنفق في هذا الجسر كان يمكن أن يتم صرفه على إنشاء جسر في نفس مكان جسر النيل الأزرق الحالي, يجنب العاصمة كارثة ماثلة في تقادم العهد بهذا الجسر الذي تجاوز عمره المائة عام,
جسر المك نمر لا يصلح إلا للاسـم التاريخي الذي يحمله, أو لخطة هروب عاجلة لإخلاء الخرطوم الرسمية, وربما كان فكرة راودت الجنرال غردون عند حصاره من قبل المهدية,
لكن الخطأ في تصميمه, واضح لكل من يقود سيارة في أي من الاتجاهين, وهو يضخ يومياً أعداداً كبيرة من السيارات لمنطقة هي الاكثر زحاماً ويزيد من زحام المنطقة التجارية والرسمية وحتى منطقة شارع الامام المهدي والمستشفى جنوباً لانه يجبر الحركة القادمة من بحري صباحاً على المرور من هنا حتى ولو كان المقصد جهات أبعد من هذه المنطقة,
حتى فكرة إنشاء جسر طائر يعبر بهذه الحركة جنوباً كحل للاشكالية هي فكرة محفوفة بتكاليف عالية وبصعوبات إدماجها في المشروع لأنها لم تؤخذ في الحسبان وقت إنشاء الكبري وكذلك لضيق الشارع الذي يمكن أن يمر به الكبري الطائر وصعوبة هدم المباني حوله وتعويض أصحابها
كل هذه الاخطاء تحدث ولا محاسبة وتتكرر ولا عظــة
أحمد الشايقي
|
Post: #50
Title: Re: أخطاء هندسية في جسر المك نمر
Author: زياد جعفر عبدالله
Date: 06-24-2009, 02:08 PM
Parent: #49
Quote: أخطاء هندسية في جسر تتمثل في وجود إشارة مرورية على طريق .. الطيب رباح دا درس هندستو دي وين!!
|
والله غايتو نحنا السودانيين علينا جنس محن!
طيب دي لو ما من صميم عمل المهندس..تكون مهمة منو يا ربي!!!..الجزار؟!!!!!!
|
|