محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت )

مقتــــــــل عثمان بن عفــــــــــــان
‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏]‏ يوم الجمعة 8 من ذي الحجة سنة 35 هـ‏.‏
قال ابن عديس لأصحابه‏:‏ لا تتركوا أحدًا يدخل على عثمان ولا يخرج من عنده‏.‏ وأصرَّ المصريون على قتله‏.‏ وقصدوا الباب فمنعهم الحسن، وابن الزبير، ومحمد بن طلحة، ومروان، وسعيد بن العاص، ومن معهم من أبناء الصحابة‏.‏ واجتلدوا ‏اجتلدوا‏:‏ تضاربوا‏.‏ ‏، فزجرهم عثمان وقال‏:‏ أنتم في حلٍّ من نصرتي، فأبوا، ففتح الباب لمنعهم‏.‏ فلما خرج ورآه المصريون رجعوا فركبهم هؤلاء، وأقسم عثمان على أصحابه ليدخلن، فدخلوا، فأغلق الباب دون المصريين‏.‏
فقام رجل من أسلم يقال له نيار بن عياض وكان من الصحابة، فنادى عثمان، فبينا هو يناشده أن يعتزلهم إذ رماه كثير بن الصلب الكندي بسهم فقتله‏.‏ فقالوا لعثمان عند ذلك‏:‏ ادفع إلينا قاتله لنقتله به‏.‏ قال‏:‏ لم أكن لأقتل رجلًا نصرني وأنتم تريدون قتلي‏.‏ فلما رأوا ذلك ثاروا إلى الباب، فلم يمنعهم أحد منه، والباب مغلق، لا يقدرون على الدخول منه، فجاءوا بنار، فأحرقوه‏.‏ وثار أهل الدار وعثمان يصلي قد افتتح ‏[‏طه‏:‏ 1‏]‏، فما شغله ما سمع ما يخطئ وما يتتعتع حتى أتى عليها‏.‏ فلما فرغ جلس إلى المصحف يقرأ فيه وقرأ‏:‏ ‏{‏الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ‏}‏ ‏[‏آل عمران‏:‏ 173‏]‏ فقال لمن عنده بالدار‏:‏ إن رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ قد عهد إليَّ عهدًا فأنا صابر عليه‏.‏ ولم يحرقوا الباب إلا وهم يطلبون ما هو أعظم منه‏.‏
اقتحم الناس الدار من الدورة التي حولها حتى ملؤوها ولا يشعر الذين بالباب ممن وقفوا ‏[‏ص 180‏]‏ للدفاع‏.‏ وأقبلت القبائل على أبنائهم فذهبوا بهم إذ غلبوا على أميرهم وندبوا رجلًا لقتله، فانتدب له رجل فدخل عليه البيت فقال‏:‏ ‏"‏اخلعها وندعك‏.‏‏"‏
فقال‏:‏ ‏"‏ويحك، واللَّه ما كشفت امرأة في جاهلية ولا إسلام، ولا تغنيتُ ولا تمنيت ولا وضعت يميني على عورتي منذ بايعت رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ، ولست خالعًا قميصًا كسانيه اللَّه عز وجل، وأنا على مكاني حتى يُكرم اللَّه أهل السعادة ويُهين أهل الشقاء‏"‏‏.‏
فخرج وقالوا‏:‏ ما صنعت‏؟‏ فقال‏:‏ عَلِقنا واللَّه، واللَّه ما ينجينا من الناس إلا قتله، وما يحل لنا قتله‏.‏
فأدخلوا عليه رجلًا من بني ليث‏.‏ فقال‏:‏ ممن الرجل‏؟‏ فقال‏:‏ ليثي‏.‏ فقال‏:‏ لست بصاحبي‏.‏ قال‏:‏ وكيف‏؟‏ فقال‏:‏ ألست الذي دعا لك النبي ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ في نفر أن تحفظوا يوم كذا وكذا‏؟‏ قال‏:‏ بلى‏.‏ قال‏:‏ فلن تضيع، فرجع وفارق القوم‏.‏
فأدخلوا عليه رجلًا من قريش، فقال‏:‏ يا عثمان إني قاتلك‏؟‏‏.‏ قال‏:‏ كلا يا فلان لا تقتلني‏.‏ قال‏:‏ وكيف‏؟‏ قال‏:‏ إن رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ استغفر لك يوم كذا وكذا، فلن تقارف دمًا حرامًا‏.‏ فاستغفر ورجع وفارق أصحابه‏.‏
فأقبل عبد اللَّه بن سلام ‏(أصلاً يهودى) ‏ حتى قام على الباب ينهاهم عن قتله وقال‏:‏
‏"‏يا قوم، لا تسلّوا سيف اللَّه بينكم‏.‏ فواللَّه إن سللتموه لا تغمدوه، ويلكم إن سلطانكم اليوم يقوم بالدرَّة، فإن قتلتموه لا يقوم إلا بالسيف‏.‏ ويلكم إن مدينتكم محفوفة بملائكة اللَّه‏.‏ واللَّه لئن قتلتموه لتتركنها‏"‏ ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏]‏‏.‏
فقالوا‏:‏ يا ابن اليهودية، وما أنت وهذا فرجع عنهم‏.‏
وروي عن عبد اللَّه بن عمير عن ابن أخي عبد اللَّه بن سلام قال‏:‏
لما أُريد قتل عثمان ـ رضي اللَّه عنه ـ جاء عبد اللَّه بن سلام فقال له عثمان‏:‏ ما جاء بك‏؟‏ قال‏:‏ جئت في نصرك‏.‏ قال‏:‏ اخرج إلى الناس فاطردهم عني فإنك خارج خير إليَّ منك داخل‏.‏ فخرج عبد اللَّه إلى الناس فقال‏:‏
‏، قالوا‏:‏ اقتلوا اليهودي‏.‏
وكان آخر من دخل عليه ممن رجع إلى القوم محمد بن أبي بكر‏.‏ فقال له عثمان‏:‏
‏"‏ويلك على اللَّه تغضب‏؟‏ هل لي إليك جُرم إلا حق أخذته منك‏؟‏ ورجع‏.‏
فلما خرج محمد بن أبي بكر وعرفوا انكساره، ثار قتيرة وسودان بن حُمران والغافقي فضربه الغافقي بحديدة معه، وضرب المصحف برجله، فاستدار المصحف فاستقر بين يديه، وسالت عليه الدماء‏.‏ وجاء سودان بن حمران ليضربه، فانكبت عليه زوجة عثمان نائلة، واتقت السيف بيدها، فتغمدها ونفح أصابعها‏.‏ فأطن أصابع يدها، فغمز أوراكها، وقال‏:‏ إنها لكبيرة العجيزة‏.‏ وضرب عثمان فقتله، ودخل غلمة لعثمان مع القوم لينصروه، وقد كان عثمان أعتق من كف منهم، فلما رأوا سودان قد ضربه أهوى له بعضهم، فضرب عنقه، فقتله، ووثب قتيرة على الغلام فقتله، وانتهبوا ما في البيت، وأخرجوا من فيه، ثم أغلقوه على ثلاثة قتلى ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 676، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 68‏]‏‏.‏
فلما خرجوا إلى الدار وثب غلام لعثمان آخر على قتيرة فقتله، ودار القوم فأخذوا ما وجدوا حتى تناولوا ما على النساء، وأخذ رجل مُلاءة نائلة، والرجل يدعى كلثوم بن تجيب، فتنحَّت نائلة‏.‏ فقال‏:‏ وَيحَ أمك من عجيزة ما أتمك، وبصر به غلام لعثمان فقتله، وقُتل، وتنادى القوم أبصر رجل من صاحبه وتنادوا في الدار‏:‏ أدركوا بيت المال لا تسبقوا إليه، وسمع أصحاب بيت المال أصواتهم، وليس فيه إلا غِرارتان‏.‏ فقالوا‏:‏ النجاء، فإن القوم إنما يحاولون الدنيا، فهربوا، وأتوا بيت المال، فانتهبوه، وماج الناس فيه، فالتانئ يسترجع ويبكي، والطارئ يفرح، وندم القوم‏.‏
وكان الزبير قد خرج من المدينة، فأقام على طريق مكة لئلا يشهد مقتله‏.‏ فلما أتاه الخبر بمقتل عثمان وهو بحيث هو قال‏:‏ ‏"‏إنا للَّه وإنا إليه راجعون، رحم اللَّه عثمان وانتصر له‏"‏‏.‏ وأتى الخبر طلحة فقال‏:‏ ‏"‏رحم اللَّه عثمان وانتصر له وللإسلام‏"‏‏.‏ وقيل له‏:‏ إن القوم نادمون‏.‏ فقال‏:‏ تبًَّا لهم، وقرأ‏:‏ ‏{‏فَلا يَسْتَطِيعُونَ تَوْصِيَةً وَلاَ إِلَى أَهْلِهِم يَرْجِعُونَ‏}‏ ‏[‏يس‏:‏ 50‏]‏ ‏[‏ص 182‏]‏‏.‏
وأُتِيَ عليٌّ فقيل‏:‏ قُتل عثمان فقال‏:‏ ‏"‏رحم اللَّه عثمان وخلف علينا بخير‏"‏‏.‏ وقيل‏:‏ ندم القوم فقرأ‏:‏ ‏{‏كَمَثَلِ الشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلإِنسَانِ اكْفُرْ‏.‏‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏ ‏[‏الحشر‏:‏ 16‏]‏‏.‏ الآية‏.‏ وطُلب سعد فإذا هو في حائطه وقد قال‏:‏ لا أشهد قتله‏.‏ فلما جاء قتله، قال‏:‏ فررنا من المدينة فدنينا وقرأ‏:‏ ‏{‏الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا‏}‏ ‏[‏الكهف‏:‏ 104‏]‏، اللَّهم أندمهم ثم خذهم ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 676‏]‏‏.‏
روايـــــــــــــة أخرى لقتل عثمان بن عفـــــــــــان
وفي رواية أخرى ‏[‏الطبري تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص ، 677‏]‏
إن محمد بن أبي بكر تسوَّر على عثمان من دار عمرو بن حزم، ومعه كنانة بن بشر بن عتّاب، وسودان بن حُمران، وعمرو بن الحمق، فوجدوا عثمان عند امرأته نائلة، وهو يقرأ في المصحف ‏{‏سورة البقرة‏}‏ فتقدمهم محمد بن أبي بكر، فأخذ بلحية عثمان فقال‏:‏
قد أخزاك اللَّه يا نَعْثَل ‏[‏نَعْثَل‏:‏ هو اسم رجل قبطي كان بالمدينة، عظيم اللحية يشبهون به عثمان لعظيم لحيته، ولم يكونوا يجدون فيه عيبًا سوى هذا‏]‏‏.‏
فقال عثمان‏:‏ لستُ بنعثل، ولكن عبد اللَّه وأمير المؤمنين‏.‏ فقال محمد‏:‏ ما أغنى عنك معاوية وفلان وفلان‏.‏ فقال عثمان‏:‏ يا ابن أخي دعْ عنك لحيتي فما كان أبوك ليقبض على ما قبضت عليه‏.‏ فقال محمد‏:‏ ما أريد بك أشد من قبضي على لحيتك‏.‏ فقال عثمان‏:‏ أستنصر اللَّه عليك وأستعين به‏.‏ ثم طعن جبينه بمِشْقَص في يده‏.‏ ورفع كنانة بن بشر بن عتّاب مشاقص كانت في يده فَوَجَأَ بها في أصل أذن عثمان، فمضت حتى دخلت في حَلقه، ثم علاه بالسيف حتى قتله‏.‏ وقيل‏:‏ ضرب كنانة بن بشر جبينه ومُقَدم رأسه بعمود، فخرَّ لجنبه‏.‏ وضربه سودان بن حُمران المرادي بعد ما خرَّ لجنبه فقتله‏.‏ ‏.‏

قال ابن الأثير في أسد الغابة عن عمرو ابن الحَمِق‏:‏ وهو أحد الأربعة الذين دخلوا على عثمان الدار وصار بعد ذلك من شيعة عليّ‏.‏ وقيل‏:‏ أول رأس حمل في الإسلام رأس عمرو بن الحمق إلى معاوية‏]‏ فوثب على عثمان فجلس على صدره وبه رمق فطعنه تسع طعنات وقال‏:‏ أما ثلاث منهن فإني طعنتهن للَّه‏.‏ وأما ست فإني طعنت إياهن لما كان في صدري عليه ‏[‏ص 183‏]‏‏.‏
رواية ثالثة عن مقتل عثمان بن عفان
وعن جدة الزبير بن عبد اللَّه قالت ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 671‏]‏‏:‏
لما ضربه المشاقص قال عثمان‏:‏ ‏"‏بسم اللَّه توكلت على اللَّه‏"‏، وإذا الدم يسيل على اللحية يقطر والمصحف بين يديه فاتكأ على شقه الأيسر وهو يقول‏:‏ ‏"‏سبحان اللَّه العظيم‏"‏ وهو في ذلك يقرأ المصحف والدم يسيل على المصحف حتى وقف الدم عند قوله تعالى‏:‏ ‏{‏فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللَّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ‏}‏ ‏[‏البقرة‏:‏ 137‏]‏‏.‏ وأطبق المصحف وضربوه جميعًا ضربة واحدة‏.‏ فضربوه واللَّه بأبي وهو يحيي الليل في ركعة، ويصل الرحم، ويُطعم الملهوف، ويحمل الكَلَّ، فرحمه اللَّه‏"‏‏.‏
رواية رابعه عن مقتل عثمان بن عفان
وعن الزهري قال ‏[‏ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 68‏]‏‏.‏
قُتل عثمان عند صلاة العصر، وشدَّ عبدٌ لعثمان أسود على كنانة بن بشر فقتله‏.‏ وشدَّ سودان على العبد فقتله‏.‏ ودخلت الغوغاء دار عثمان فصاح إنسان منهم‏:‏ أيحل دم عثمان ولا يحل ماله‏؟‏ فانتهبوا متاعه‏.‏ فقامت نائلة فقالت‏:‏ لصوص ورب الكعبة‏!‏ يا أعداء اللَّه ما ركبتم من دم عثمان أعظم‏.‏ أما واللَّه لقد قتلتموه صوَّامًا قوَّامًا يقرأ القرآن في ركعة‏.‏ ثم خرج الناس من دار عثمان فأغلق بابه على ثلاثة قتلى هم ‏:‏ عثمان‏.‏ , وعبد عثمان الأسود‏.‏
, كنانة بن بشر‏.‏
وقد اختلف الرواة في حكاية محمد بن أبي بكر فذكر بعضهم أنه طعن جبين عثمان بمشقص كان في يده‏.‏ وقيل‏:‏ إن عثمان لما أمسك محمد لحيته قال له عثمان‏:‏ أستنصر اللَّه عليك وأستعين به فتركه‏.‏ وابن الأثير يرجح أنه تركه ولم يضربه‏.‏
وذكر ابن الأثير ‏[‏ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 67‏]‏ أنهم أرادوا قطع رأسه فوقعت نائلة عليه وأم البنين، فصحن وضربن الوجوه‏.‏ فقال ابن عديس‏:‏ اتركوه‏.‏ وأقبل عمير بن ضابئ فوثب عليه وكسر ضلعًا من أضلاعه وقال‏:‏ سجنت أبي حتى مات في السجن‏.‏
وبلغ الخبر عليًا وطلحة والزبير وسعدًا فخرجوا وقد ذهبت عقولهم للخبر حتى دخلوا على عثمان فقال عليّ لابنيه‏:‏ كيف يقتل أمير المؤمنين وأنتما على الباب، ورفع يده فلطم الحسن، وضرب الحسين على صدره‏.‏ وشتم محمد بن طلحة وعبد اللَّه بن الزبير، وخرج وهو غضبان ‏[‏ص 184‏]‏ حتى أتى منزله فجاء الناس يهرعون إليه يريدون مبايعته فقال‏:‏ ‏"‏واللَّه إني لأستحي أن أبايع قومًا قتلوا عثمان، وإني لأستحي من اللَّه تعالى أن أبايع وعثمان لم يدفن‏"‏‏.‏ فافترقوا، وتمت البيعة له‏.‏

وصف لمقتل عثمان بن عفان حينما كان يقرآ القرآن الذى أخترعه

لم يتوقع أحد من الصحابة أن يُقتل عثمان‏.‏ أما الحسن والحسين ومن معهما فقد كانوا يحرسون بابه، ولكن القتلة تسوَّروا عليه من دار مجاورة لداره‏.‏ لقد قتلوه قتلة شنيعة ترتعد منها الفرائص، ومثلوا به وهو يتلو القرآن، وكانت تلاوة القرآن نوعًا من العبادة، فضربه بعضهم بحديدة، وبعضهم ضربه بمشقص، وطعنه آخر بتسع طعنات، وكسر الآخر ضلعًا من أضلاعه‏.‏ ولم يكتفوا بذلك بل تعدوا على امرأته المخلصة بالسيف وببذيء الكلام، وأرادوا قطع رأسه بعد أن فارق الحياة، ونهبوا أمتعة المنزل وما في بيت المال، ومنعوا عنه الماء أثناء الحصار حتى ‏[‏ص 185‏]‏

من الذين قتلوا عثمــــــان ؟

‏ والذين هجموا عليه واشتركوا في دمهم، منهم محمد بن أبي بكر، ورفاعة بن رافع، والحجاج بن غزنة، وعبد الرحمن بن خصل الجمحي، وكنانة بن بشر النخعي، وسندان بن حمران المرادي، وبسرة بن رهم، ومحمد بن أبي حذيفة، وابن عتيبة، وعمرو بن الحمق الخزاعي‏.‏

‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏

الاخ صبري الشريف

هل لك ان تحدثنا عن الهدف من البوست

Quote: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت )

Quote: ‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏

الاخ / Sabri Elshareef
لك كل الود

لقد فتحت كوة ً تطل علي ظلمة قاتمة في التاريخ الاسلامي ، ونقطة تحول لسيوف الجهاد من الخارج للداخل . ولعلك ان نقلت الاحداث التي سبقت مقتل الخليفة الثالث من حصار لمدة ايام ورجوع وفود الامصار والرسالة المختومة بختم الخليفة لوالي مصر ووقوف جيش معاوية بن ابي سفيان خارج المدينة ؟ تكون الصورة اكمل لاعادة قراءة هذه الاحداث . قتل محمد بن ابي بكر ايام ولايته لامير المؤمنين علي بن ابي طالب وادخلت جثته في جوف حمار واحرقت ؟ ثم ارسل جزء منهالاخته للسيدة عائشةبنت ابي بكر .

الاخ صبري الشريف

سلامات

Quote: وصف لمقتل عثمان بن عفان حينما كان يقرآ القرآن الذى أخترعه

ياريت توضيح حول النقطة دي .. حتي نعود للموضوع مرة اخري


تحياتي

تحياتي للجميع واريد ان اعود للرد فردا فرد




تحية واتمني قراءة الحقيقه الغائبه عن التاريخ الاسلامي للبعض


والعلم نور
ومن يهوله او يهولها الامر الرجاء العوده للمصادر التي ينقل منها



كافة سيرة التراث الاسلامي نفس هذه المصادر قد كتبت عن عدالة عمر وعن حروب الرده


وعن زنا المغيره بن شعبه ولم يثبت لان الشاهد الرابع تلجلج بسبب اخر

مما حدا بعمر بن الخطاب ان يوجه المغيره بن شعبه بجلد القاذفين



عموما ان افتح كوه للمعرفة من يريد عليه عليها الصبر هنا او التوجه لكتب التراث




وسوف اضع اسمها واسم المؤلفين

الاستاذ صبري الشريف تحياتي ..
لي تعليق شكلي اعتقد أنه مهم جدا .
قلت :

Quote: عموما ان افتح كوه للمعرفة من يريد عليه عليها الصبر هنا او التوجه لكتب التراث

وهو واجب جليل ..
لكنك للاسف لم تتوجه لكتب التراث و لم تفتحها لتنقل هذه المادة ..
بل نقلت مادتك اعلاه من عزت اندراوس القبطي المصري المناؤي للحكومة المصرية من موقعه على الانترنت موسوعة تاريخ اقباط مصر.
نصك اعلاه بحذافيره موجود في الرابط ادناه :
http://www.coptichistory.org/new_page_504.htm
بعنوان :
مقتل الخليفة الثالث عثمان بن عفان بسبب حرقه المصاحف التى كتبها كتبة الوحى وأملاها محمد رسول العرب لهم

و يظهر لي - و الله أعلم - أنك لم تكلف نفسك حتى قراءة المادة بدقة لتجد فيها مثل قول اندراوس :

Quote: وصف لمقتل عثمان بن عفان حينما كان يقرآ القرآن الذى أخترعه

Quote: وكانت تلاوة القرآن نوعًا من العبادة،

طبعا من حقك ان تعتبر عزت اندراوس القبطي من مصادرك في التاريخ الاسلامي .. و لا يستطيع احد ان يحجر عليك في هذا.
لكن حين تقدم لنا هذه المادة و تكتب اسفلها :

Quote: ‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏

كأنك راجعت كتاب الطبري و كتاب ابن الاثير و انت لم تقم الا بنقل كلام عزت اندراوس فاظن هذا نوع من التزوير يا اخي و الكذب على القارئ.

و اعتقد أن من حق القارئ أن يعرف أن عزت اندراوس يكتب مثلا :

ولكن تختلف ترجة القرآن عن ترجمة الإنجيل , هذا الإختلاف يكمن فى أن من قاموا بترجمة القرآن أهملوا المغزى والمضمون ووضعوا هدفاً واحداً ألا هو خداع القارئ وتحسبن صورة الإسلام الدموى.
إن الإدعاء بتحريف الإنجيل هي فكرة إبتدعها المسلمون لتبرير الاختلافات الكثيرة التى بالقرآن عندما يقارن بالإنجيل وبأن الإسلام هو إمتداد للديانة المسيحية ولكن تركيب القرآن نفسه وأسماء سورة لا يمكن لأى عاقل ان يقول أن القرآن هو كتاب إلهى مشابه فى التركيب وأسماء وعناوين مقاطعه (السور) للكتب المقدسة الموحى بها اليهودية والمسيحية أو حتى يقترب إطلاقاً من معانى وسمو الإنجيل والتوراة .
راجع الرابط : http://www.coptichistory.org/new_page_241.htm

و يكتب عزت اندراوس ايضا :
الأخطاء الإملائية بالقرآن
راجعه في هذا الرابط : http://www.coptichistory.org/new_page_3428.htm

و يقول عزت اندراوس في موضوع عن الاسراء و المعراج و أنه اسطورة فارسية سرقها النبي صلى الله عليه و سلم و ادعاها لنفسه :
وقد قال المؤرخين أن محمد نقل قصص أنبياء اليهود وقديسى النصارى ووضع إسمه بدلا منهما مع تغيير بسيط فى سير القصص التى سردها.
راجع الرابط : http://www.coptichistory.org/new_page_222.htm

فكما قلت لك اخي صبري من حقك ان تعتمد عزت اندراوس مرجعا موثوقا .. لكن من حق عزت اندراوس نفسه حين تنقل عنه أن تذكره .. و من حق من لا يعرف عزت اندراوس أن يعرفه.

فأرجو التنبيه أن هذه المادة منقوله من موقع قبطي على الانترنت يهاجم الاسلام اساسا و التعريف بالكاتب من باب حقوق الملكية الفكرية.
و شكرا.

للمقارنة :
مادة الاستاذ صبري اعلاه :

Quote: مقتــــــــل عثمان بن عفــــــــــــان ‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏]‏ يوم الجمعة 8 من ذي الحجة سنة 35 هـ‏.‏ قال ابن عديس لأصحابه‏:‏ لا تتركوا أحدًا يدخل على عثمان ولا يخرج من عنده‏.‏ وأصرَّ المصريون على قتله‏.‏ وقصدوا الباب فمنعهم الحسن، وابن الزبير، ومحمد بن طلحة، ومروان، وسعيد بن العاص، ومن معهم من أبناء الصحابة‏.‏ واجتلدوا ‏اجتلدوا‏:‏ تضاربوا‏.‏ ‏، فزجرهم عثمان وقال‏:‏ أنتم في حلٍّ من نصرتي، فأبوا، ففتح الباب لمنعهم‏.‏ فلما خرج ورآه المصريون رجعوا فركبهم هؤلاء، وأقسم عثمان على أصحابه ليدخلن، فدخلوا، فأغلق الباب دون المصريين‏.‏ فقام رجل من أسلم يقال له نيار بن عياض وكان من الصحابة، فنادى عثمان، فبينا هو يناشده أن يعتزلهم إذ رماه كثير بن الصلب الكندي بسهم فقتله‏.‏ فقالوا لعثمان عند ذلك‏:‏ ادفع إلينا قاتله لنقتله به‏.‏ قال‏:‏ لم أكن لأقتل رجلًا نصرني وأنتم تريدون قتلي‏.‏ فلما رأوا ذلك ثاروا إلى الباب، فلم يمنعهم أحد منه، والباب مغلق، لا يقدرون على الدخول منه، فجاءوا بنار، فأحرقوه‏.‏ وثار أهل الدار وعثمان يصلي قد افتتح ‏[‏طه‏:‏ 1‏]‏، فما شغله ما سمع ما يخطئ وما يتتعتع حتى أتى عليها‏.‏ فلما فرغ جلس إلى المصحف يقرأ فيه وقرأ‏:‏ ‏{‏الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ‏}‏ ‏[‏آل عمران‏:‏ 173‏]‏ فقال لمن عنده بالدار‏:‏ إن رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ قد عهد إليَّ عهدًا فأنا صابر عليه‏.‏ ولم يحرقوا الباب إلا وهم يطلبون ما هو أعظم منه‏.‏ اقتحم الناس الدار من الدورة التي حولها حتى ملؤوها ولا يشعر الذين بالباب ممن وقفوا ‏[‏ص 180‏]‏ للدفاع‏.‏ وأقبلت القبائل على أبنائهم فذهبوا بهم إذ غلبوا على أميرهم وندبوا رجلًا لقتله، فانتدب له رجل فدخل عليه البيت فقال‏:‏ ‏"‏اخلعها وندعك‏.‏‏"‏ فقال‏:‏ ‏"‏ويحك، واللَّه ما كشفت امرأة في جاهلية ولا إسلام، ولا تغنيتُ ولا تمنيت ولا وضعت يميني على عورتي منذ بايعت رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ، ولست خالعًا قميصًا كسانيه اللَّه عز وجل، وأنا على مكاني حتى يُكرم اللَّه أهل السعادة ويُهين أهل الشقاء‏"‏‏.‏ فخرج وقالوا‏:‏ ما صنعت‏؟‏ فقال‏:‏ عَلِقنا واللَّه، واللَّه ما ينجينا من الناس إلا قتله، وما يحل لنا قتله‏.‏ فأدخلوا عليه رجلًا من بني ليث‏.‏ فقال‏:‏ ممن الرجل‏؟‏ فقال‏:‏ ليثي‏.‏ فقال‏:‏ لست بصاحبي‏.‏ قال‏:‏ وكيف‏؟‏ فقال‏:‏ ألست الذي دعا لك النبي ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ في نفر أن تحفظوا يوم كذا وكذا‏؟‏ قال‏:‏ بلى‏.‏ قال‏:‏ فلن تضيع، فرجع وفارق القوم‏.‏ فأدخلوا عليه رجلًا من قريش، فقال‏:‏ يا عثمان إني قاتلك‏؟‏‏.‏ قال‏:‏ كلا يا فلان لا تقتلني‏.‏ قال‏:‏ وكيف‏؟‏ قال‏:‏ إن رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ استغفر لك يوم كذا وكذا، فلن تقارف دمًا حرامًا‏.‏ فاستغفر ورجع وفارق أصحابه‏.‏ فأقبل عبد اللَّه بن سلام ‏(أصلاً يهودى) ‏ حتى قام على الباب ينهاهم عن قتله وقال‏:‏ ‏"‏يا قوم، لا تسلّوا سيف اللَّه بينكم‏.‏ فواللَّه إن سللتموه لا تغمدوه، ويلكم إن سلطانكم اليوم يقوم بالدرَّة، فإن قتلتموه لا يقوم إلا بالسيف‏.‏ ويلكم إن مدينتكم محفوفة بملائكة اللَّه‏.‏ واللَّه لئن قتلتموه لتتركنها‏"‏ ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏]‏‏.‏ فقالوا‏:‏ يا ابن اليهودية، وما أنت وهذا فرجع عنهم‏.‏ وروي عن عبد اللَّه بن عمير عن ابن أخي عبد اللَّه بن سلام قال‏:‏ لما أُريد قتل عثمان ـ رضي اللَّه عنه ـ جاء عبد اللَّه بن سلام فقال له عثمان‏:‏ ما جاء بك‏؟‏ قال‏:‏ جئت في نصرك‏.‏ قال‏:‏ اخرج إلى الناس فاطردهم عني فإنك خارج خير إليَّ منك داخل‏.‏ فخرج عبد اللَّه إلى الناس فقال‏:‏ ‏، قالوا‏:‏ اقتلوا اليهودي‏.‏ وكان آخر من دخل عليه ممن رجع إلى القوم محمد بن أبي بكر‏.‏ فقال له عثمان‏:‏ ‏"‏ويلك على اللَّه تغضب‏؟‏ هل لي إليك جُرم إلا حق أخذته منك‏؟‏ ورجع‏.‏ فلما خرج محمد بن أبي بكر وعرفوا انكساره، ثار قتيرة وسودان بن حُمران والغافقي فضربه الغافقي بحديدة معه، وضرب المصحف برجله، فاستدار المصحف فاستقر بين يديه، وسالت عليه الدماء‏.‏ وجاء سودان بن حمران ليضربه، فانكبت عليه زوجة عثمان نائلة، واتقت السيف بيدها، فتغمدها ونفح أصابعها‏.‏ فأطن أصابع يدها، فغمز أوراكها، وقال‏:‏ إنها لكبيرة العجيزة‏.‏ وضرب عثمان فقتله، ودخل غلمة لعثمان مع القوم لينصروه، وقد كان عثمان أعتق من كف منهم، فلما رأوا سودان قد ضربه أهوى له بعضهم، فضرب عنقه، فقتله، ووثب قتيرة على الغلام فقتله، وانتهبوا ما في البيت، وأخرجوا من فيه، ثم أغلقوه على ثلاثة قتلى ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 676، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 68‏]‏‏.‏ فلما خرجوا إلى الدار وثب غلام لعثمان آخر على قتيرة فقتله، ودار القوم فأخذوا ما وجدوا حتى تناولوا ما على النساء، وأخذ رجل مُلاءة نائلة، والرجل يدعى كلثوم بن تجيب، فتنحَّت نائلة‏.‏ فقال‏:‏ وَيحَ أمك من عجيزة ما أتمك، وبصر به غلام لعثمان فقتله، وقُتل، وتنادى القوم أبصر رجل من صاحبه وتنادوا في الدار‏:‏ أدركوا بيت المال لا تسبقوا إليه، وسمع أصحاب بيت المال أصواتهم، وليس فيه إلا غِرارتان‏.‏ فقالوا‏:‏ النجاء، فإن القوم إنما يحاولون الدنيا، فهربوا، وأتوا بيت المال، فانتهبوه، وماج الناس فيه، فالتانئ يسترجع ويبكي، والطارئ يفرح، وندم القوم‏.‏ وكان الزبير قد خرج من المدينة، فأقام على طريق مكة لئلا يشهد مقتله‏.‏ فلما أتاه الخبر بمقتل عثمان وهو بحيث هو قال‏:‏ ‏"‏إنا للَّه وإنا إليه راجعون، رحم اللَّه عثمان وانتصر له‏"‏‏.‏ وأتى الخبر طلحة فقال‏:‏ ‏"‏رحم اللَّه عثمان وانتصر له وللإسلام‏"‏‏.‏ وقيل له‏:‏ إن القوم نادمون‏.‏ فقال‏:‏ تبًَّا لهم، وقرأ‏:‏ ‏{‏فَلا يَسْتَطِيعُونَ تَوْصِيَةً وَلاَ إِلَى أَهْلِهِم يَرْجِعُونَ‏}‏ ‏[‏يس‏:‏ 50‏]‏ ‏[‏ص 182‏]‏‏.‏ وأُتِيَ عليٌّ فقيل‏:‏ قُتل عثمان فقال‏:‏ ‏"‏رحم اللَّه عثمان وخلف علينا بخير‏"‏‏.‏ وقيل‏:‏ ندم القوم فقرأ‏:‏ ‏{‏كَمَثَلِ الشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلإِنسَانِ اكْفُرْ‏.‏‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏ ‏[‏الحشر‏:‏ 16‏]‏‏.‏ الآية‏.‏ وطُلب سعد فإذا هو في حائطه وقد قال‏:‏ لا أشهد قتله‏.‏ فلما جاء قتله، قال‏:‏ فررنا من المدينة فدنينا وقرأ‏:‏ ‏{‏الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا‏}‏ ‏[‏الكهف‏:‏ 104‏]‏، اللَّهم أندمهم ثم خذهم ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 676‏]‏‏.‏ روايـــــــــــــة أخرى لقتل عثمان بن عفـــــــــــان وفي رواية أخرى ‏[‏الطبري تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص ، 677‏]‏ إن محمد بن أبي بكر تسوَّر على عثمان من دار عمرو بن حزم، ومعه كنانة بن بشر بن عتّاب، وسودان بن حُمران، وعمرو بن الحمق، فوجدوا عثمان عند امرأته نائلة، وهو يقرأ في المصحف ‏{‏سورة البقرة‏}‏ فتقدمهم محمد بن أبي بكر، فأخذ بلحية عثمان فقال‏:‏ قد أخزاك اللَّه يا نَعْثَل ‏[‏نَعْثَل‏:‏ هو اسم رجل قبطي كان بالمدينة، عظيم اللحية يشبهون به عثمان لعظيم لحيته، ولم يكونوا يجدون فيه عيبًا سوى هذا‏]‏‏.‏ فقال عثمان‏:‏ لستُ بنعثل، ولكن عبد اللَّه وأمير المؤمنين‏.‏ فقال محمد‏:‏ ما أغنى عنك معاوية وفلان وفلان‏.‏ فقال عثمان‏:‏ يا ابن أخي دعْ عنك لحيتي فما كان أبوك ليقبض على ما قبضت عليه‏.‏ فقال محمد‏:‏ ما أريد بك أشد من قبضي على لحيتك‏.‏ فقال عثمان‏:‏ أستنصر اللَّه عليك وأستعين به‏.‏ ثم طعن جبينه بمِشْقَص في يده‏.‏ ورفع كنانة بن بشر بن عتّاب مشاقص كانت في يده فَوَجَأَ بها في أصل أذن عثمان، فمضت حتى دخلت في حَلقه، ثم علاه بالسيف حتى قتله‏.‏ وقيل‏:‏ ضرب كنانة بن بشر جبينه ومُقَدم رأسه بعمود، فخرَّ لجنبه‏.‏ وضربه سودان بن حُمران المرادي بعد ما خرَّ لجنبه فقتله‏.‏ ‏.‏ قال ابن الأثير في أسد الغابة عن عمرو ابن الحَمِق‏:‏ وهو أحد الأربعة الذين دخلوا على عثمان الدار وصار بعد ذلك من شيعة عليّ‏.‏ وقيل‏:‏ أول رأس حمل في الإسلام رأس عمرو بن الحمق إلى معاوية‏]‏ فوثب على عثمان فجلس على صدره وبه رمق فطعنه تسع طعنات وقال‏:‏ أما ثلاث منهن فإني طعنتهن للَّه‏.‏ وأما ست فإني طعنت إياهن لما كان في صدري عليه ‏[‏ص 183‏]‏‏.‏ رواية ثالثة عن مقتل عثمان بن عفان وعن جدة الزبير بن عبد اللَّه قالت ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 671‏]‏‏:‏ لما ضربه المشاقص قال عثمان‏:‏ ‏"‏بسم اللَّه توكلت على اللَّه‏"‏، وإذا الدم يسيل على اللحية يقطر والمصحف بين يديه فاتكأ على شقه الأيسر وهو يقول‏:‏ ‏"‏سبحان اللَّه العظيم‏"‏ وهو في ذلك يقرأ المصحف والدم يسيل على المصحف حتى وقف الدم عند قوله تعالى‏:‏ ‏{‏فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللَّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ‏}‏ ‏[‏البقرة‏:‏ 137‏]‏‏.‏ وأطبق المصحف وضربوه جميعًا ضربة واحدة‏.‏ فضربوه واللَّه بأبي وهو يحيي الليل في ركعة، ويصل الرحم، ويُطعم الملهوف، ويحمل الكَلَّ، فرحمه اللَّه‏"‏‏.‏ رواية رابعه عن مقتل عثمان بن عفان وعن الزهري قال ‏[‏ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 68‏]‏‏.‏ قُتل عثمان عند صلاة العصر، وشدَّ عبدٌ لعثمان أسود على كنانة بن بشر فقتله‏.‏ وشدَّ سودان على العبد فقتله‏.‏ ودخلت الغوغاء دار عثمان فصاح إنسان منهم‏:‏ أيحل دم عثمان ولا يحل ماله‏؟‏ فانتهبوا متاعه‏.‏ فقامت نائلة فقالت‏:‏ لصوص ورب الكعبة‏!‏ يا أعداء اللَّه ما ركبتم من دم عثمان أعظم‏.‏ أما واللَّه لقد قتلتموه صوَّامًا قوَّامًا يقرأ القرآن في ركعة‏.‏ ثم خرج الناس من دار عثمان فأغلق بابه على ثلاثة قتلى هم ‏:‏ عثمان‏.‏ , وعبد عثمان الأسود‏.‏ , كنانة بن بشر‏.‏ وقد اختلف الرواة في حكاية محمد بن أبي بكر فذكر بعضهم أنه طعن جبين عثمان بمشقص كان في يده‏.‏ وقيل‏:‏ إن عثمان لما أمسك محمد لحيته قال له عثمان‏:‏ أستنصر اللَّه عليك وأستعين به فتركه‏.‏ وابن الأثير يرجح أنه تركه ولم يضربه‏.‏ وذكر ابن الأثير ‏[‏ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 67‏]‏ أنهم أرادوا قطع رأسه فوقعت نائلة عليه وأم البنين، فصحن وضربن الوجوه‏.‏ فقال ابن عديس‏:‏ اتركوه‏.‏ وأقبل عمير بن ضابئ فوثب عليه وكسر ضلعًا من أضلاعه وقال‏:‏ سجنت أبي حتى مات في السجن‏.‏ وبلغ الخبر عليًا وطلحة والزبير وسعدًا فخرجوا وقد ذهبت عقولهم للخبر حتى دخلوا على عثمان فقال عليّ لابنيه‏:‏ كيف يقتل أمير المؤمنين وأنتما على الباب، ورفع يده فلطم الحسن، وضرب الحسين على صدره‏.‏ وشتم محمد بن طلحة وعبد اللَّه بن الزبير، وخرج وهو غضبان ‏[‏ص 184‏]‏ حتى أتى منزله فجاء الناس يهرعون إليه يريدون مبايعته فقال‏:‏ ‏"‏واللَّه إني لأستحي أن أبايع قومًا قتلوا عثمان، وإني لأستحي من اللَّه تعالى أن أبايع وعثمان لم يدفن‏"‏‏.‏ فافترقوا، وتمت البيعة له‏.‏ وصف لمقتل عثمان بن عفان حينما كان يقرآ القرآن الذى أخترعه لم يتوقع أحد من الصحابة أن يُقتل عثمان‏.‏ أما الحسن والحسين ومن معهما فقد كانوا يحرسون بابه، ولكن القتلة تسوَّروا عليه من دار مجاورة لداره‏.‏ لقد قتلوه قتلة شنيعة ترتعد منها الفرائص، ومثلوا به وهو يتلو القرآن، وكانت تلاوة القرآن نوعًا من العبادة، فضربه بعضهم بحديدة، وبعضهم ضربه بمشقص، وطعنه آخر بتسع طعنات، وكسر الآخر ضلعًا من أضلاعه‏.‏ ولم يكتفوا بذلك بل تعدوا على امرأته المخلصة بالسيف وببذيء الكلام، وأرادوا قطع رأسه بعد أن فارق الحياة، ونهبوا أمتعة المنزل وما في بيت المال، ومنعوا عنه الماء أثناء الحصار حتى ‏[‏ص 185‏]‏ من الذين قتلوا عثمــــــان ؟ ‏ والذين هجموا عليه واشتركوا في دمهم، منهم محمد بن أبي بكر، ورفاعة بن رافع، والحجاج بن غزنة، وعبد الرحمن بن خصل الجمحي، وكنانة بن بشر النخعي، وسندان بن حمران المرادي، وبسرة بن رهم، ومحمد بن أبي حذيفة، وابن عتيبة، وعمرو بن الحمق الخزاعي‏.‏

مادة عزت اندراوس في الرابط المذكور اعلاه :

Quote: محاوله مقتــــــــل عثمان بن عفــــــــــــان ‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏]‏ يوم الجمعة 8 من ذي الحجة سنة 35 هـ‏.‏ قال ابن عديس لأصحابه‏:‏ لا تتركوا أحدًا يدخل على عثمان ولا يخرج من عنده‏.‏ وأصرَّ المصريون على قتله‏.‏ وقصدوا الباب فمنعهم الحسن، وابن الزبير، ومحمد بن طلحة، ومروان، وسعيد بن العاص، ومن معهم من أبناء الصحابة‏.‏ واجتلدوا ‏اجتلدوا‏:‏ تضاربوا‏.‏ ‏، فزجرهم عثمان وقال‏:‏ أنتم في حلٍّ من نصرتي، فأبوا، ففتح الباب لمنعهم‏.‏ فلما خرج ورآه المصريون رجعوا فركبهم هؤلاء، وأقسم عثمان على أصحابه ليدخلن، فدخلوا، فأغلق الباب دون المصريين‏.‏ فقام رجل من أسلم يقال له نيار بن عياض وكان من الصحابة، فنادى عثمان، فبينا هو يناشده أن يعتزلهم إذ رماه كثير بن الصلب الكندي بسهم فقتله‏.‏ فقالوا لعثمان عند ذلك‏:‏ ادفع إلينا قاتله لنقتله به‏.‏ قال‏:‏ لم أكن لأقتل رجلًا نصرني وأنتم تريدون قتلي‏.‏ فلما رأوا ذلك ثاروا إلى الباب، فلم يمنعهم أحد منه، والباب مغلق، لا يقدرون على الدخول منه، فجاءوا بنار، فأحرقوه‏.‏ وثار أهل الدار وعثمان يصلي قد افتتح ‏[‏طه‏:‏ 1‏]‏، فما شغله ما سمع ما يخطئ وما يتتعتع حتى أتى عليها‏.‏ فلما فرغ جلس إلى المصحف يقرأ فيه وقرأ‏:‏ ‏{‏الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ‏}‏ ‏[‏آل عمران‏:‏ 173‏]‏ فقال لمن عنده بالدار‏:‏ إن رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ قد عهد إليَّ عهدًا فأنا صابر عليه‏.‏ ولم يحرقوا الباب إلا وهم يطلبون ما هو أعظم منه‏.‏ اقتحم الناس الدار من الدورة التي حولها حتى ملؤوها ولا يشعر الذين بالباب ممن وقفوا ‏[‏ص 180‏]‏ للدفاع‏.‏ وأقبلت القبائل على أبنائهم فذهبوا بهم إذ غلبوا على أميرهم وندبوا رجلًا لقتله، فانتدب له رجل فدخل عليه البيت فقال‏:‏ ‏"‏اخلعها وندعك‏.‏‏"‏ فقال‏:‏ ‏"‏ويحك، واللَّه ما كشفت امرأة في جاهلية ولا إسلام، ولا تغنيتُ ولا تمنيت ولا وضعت يميني على عورتي منذ بايعت رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ، ولست خالعًا قميصًا كسانيه اللَّه عز وجل، وأنا على مكاني حتى يُكرم اللَّه أهل السعادة ويُهين أهل الشقاء‏"‏‏.‏ فخرج وقالوا‏:‏ ما صنعت‏؟‏ فقال‏:‏ عَلِقنا واللَّه، واللَّه ما ينجينا من الناس إلا قتله، وما يحل لنا قتله‏.‏ فأدخلوا عليه رجلًا من بني ليث‏.‏ فقال‏:‏ ممن الرجل‏؟‏ فقال‏:‏ ليثي‏.‏ فقال‏:‏ لست بصاحبي‏.‏ قال‏:‏ وكيف‏؟‏ فقال‏:‏ ألست الذي دعا لك النبي ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ في نفر أن تحفظوا يوم كذا وكذا‏؟‏ قال‏:‏ بلى‏.‏ قال‏:‏ فلن تضيع، فرجع وفارق القوم‏.‏ فأدخلوا عليه رجلًا من قريش، فقال‏:‏ يا عثمان إني قاتلك‏؟‏‏.‏ قال‏:‏ كلا يا فلان لا تقتلني‏.‏ قال‏:‏ وكيف‏؟‏ قال‏:‏ إن رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ استغفر لك يوم كذا وكذا، فلن تقارف دمًا حرامًا‏.‏ فاستغفر ورجع وفارق أصحابه‏.‏ فأقبل عبد اللَّه بن سلام ‏(أصلاً يهودى) ‏ حتى قام على الباب ينهاهم عن قتله وقال‏:‏ ‏"‏يا قوم، لا تسلّوا سيف اللَّه بينكم‏.‏ فواللَّه إن سللتموه لا تغمدوه، ويلكم إن سلطانكم اليوم يقوم بالدرَّة، فإن قتلتموه لا يقوم إلا بالسيف‏.‏ ويلكم إن مدينتكم محفوفة بملائكة اللَّه‏.‏ واللَّه لئن قتلتموه لتتركنها‏"‏ ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏]‏‏.‏ فقالوا‏:‏ يا ابن اليهودية، وما أنت وهذا فرجع عنهم‏.‏ وروي عن عبد اللَّه بن عمير عن ابن أخي عبد اللَّه بن سلام قال‏:‏ لما أُريد قتل عثمان ـ رضي اللَّه عنه ـ جاء عبد اللَّه بن سلام فقال له عثمان‏:‏ ما جاء بك‏؟‏ قال‏:‏ جئت في نصرك‏.‏ قال‏:‏ اخرج إلى الناس فاطردهم عني فإنك خارج خير إليَّ منك داخل‏.‏ فخرج عبد اللَّه إلى الناس فقال‏:‏ ‏، قالوا‏:‏ اقتلوا اليهودي‏.‏ وكان آخر من دخل عليه ممن رجع إلى القوم محمد بن أبي بكر‏.‏ فقال له عثمان‏:‏ ‏"‏ويلك على اللَّه تغضب‏؟‏ هل لي إليك جُرم إلا حق أخذته منك‏؟‏ ورجع‏.‏ فلما خرج محمد بن أبي بكر وعرفوا انكساره، ثار قتيرة وسودان بن حُمران والغافقي فضربه الغافقي بحديدة معه، وضرب المصحف برجله، فاستدار المصحف فاستقر بين يديه، وسالت عليه الدماء‏.‏ وجاء سودان بن حمران ليضربه، فانكبت عليه زوجة عثمان نائلة، واتقت السيف بيدها، فتغمدها ونفح أصابعها‏.‏ فأطن أصابع يدها، فغمز أوراكها، وقال‏:‏ إنها لكبيرة العجيزة‏.‏ وضرب عثمان فقتله، ودخل غلمة لعثمان مع القوم لينصروه، وقد كان عثمان أعتق من كف منهم، فلما رأوا سودان قد ضربه أهوى له بعضهم، فضرب عنقه، فقتله، ووثب قتيرة على الغلام فقتله، وانتهبوا ما في البيت، وأخرجوا من فيه، ثم أغلقوه على ثلاثة قتلى ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 676، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 68‏]‏‏.‏ فلما خرجوا إلى الدار وثب غلام لعثمان آخر على قتيرة فقتله، ودار القوم فأخذوا ما وجدوا حتى تناولوا ما على النساء، وأخذ رجل مُلاءة نائلة، والرجل يدعى كلثوم بن تجيب، فتنحَّت نائلة‏.‏ فقال‏:‏ وَيحَ أمك من عجيزة ما أتمك، وبصر به غلام لعثمان فقتله، وقُتل، وتنادى القوم أبصر رجل من صاحبه وتنادوا في الدار‏:‏ أدركوا بيت المال لا تسبقوا إليه، وسمع أصحاب بيت المال أصواتهم، وليس فيه إلا غِرارتان‏.‏ فقالوا‏:‏ النجاء، فإن القوم إنما يحاولون الدنيا، فهربوا، وأتوا بيت المال، فانتهبوه، وماج الناس فيه، فالتانئ يسترجع ويبكي، والطارئ يفرح، وندم القوم‏.‏ وكان الزبير قد خرج من المدينة، فأقام على طريق مكة لئلا يشهد مقتله‏.‏ فلما أتاه الخبر بمقتل عثمان وهو بحيث هو قال‏:‏ ‏"‏إنا للَّه وإنا إليه راجعون، رحم اللَّه عثمان وانتصر له‏"‏‏.‏ وأتى الخبر طلحة فقال‏:‏ ‏"‏رحم اللَّه عثمان وانتصر له وللإسلام‏"‏‏.‏ وقيل له‏:‏ إن القوم نادمون‏.‏ فقال‏:‏ تبًَّا لهم، وقرأ‏:‏ ‏{‏فَلا يَسْتَطِيعُونَ تَوْصِيَةً وَلاَ إِلَى أَهْلِهِم يَرْجِعُونَ‏}‏ ‏[‏يس‏:‏ 50‏]‏ ‏[‏ص 182‏]‏‏.‏ وأُتِيَ عليٌّ فقيل‏:‏ قُتل عثمان فقال‏:‏ ‏"‏رحم اللَّه عثمان وخلف علينا بخير‏"‏‏.‏ وقيل‏:‏ ندم القوم فقرأ‏:‏ ‏{‏كَمَثَلِ الشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلإِنسَانِ اكْفُرْ‏.‏‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏ ‏[‏الحشر‏:‏ 16‏]‏‏.‏ الآية‏.‏ وطُلب سعد فإذا هو في حائطه وقد قال‏:‏ لا أشهد قتله‏.‏ فلما جاء قتله، قال‏:‏ فررنا من المدينة فدنينا وقرأ‏:‏ ‏{‏الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا‏}‏ ‏[‏الكهف‏:‏ 104‏]‏، اللَّهم أندمهم ثم خذهم ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 676‏]‏‏.‏ روايـــــــــــــة أخرى لقتل عثمان بن عفـــــــــــان وفي رواية أخرى ‏[‏الطبري تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص ، 677‏]‏ إن محمد بن أبي بكر تسوَّر على عثمان من دار عمرو بن حزم، ومعه كنانة بن بشر بن عتّاب، وسودان بن حُمران، وعمرو بن الحمق، فوجدوا عثمان عند امرأته نائلة، وهو يقرأ في المصحف ‏{‏سورة البقرة‏}‏ فتقدمهم محمد بن أبي بكر، فأخذ بلحية عثمان فقال‏:‏ قد أخزاك اللَّه يا نَعْثَل ‏[‏نَعْثَل‏:‏ هو اسم رجل قبطي كان بالمدينة، عظيم اللحية يشبهون به عثمان لعظيم لحيته، ولم يكونوا يجدون فيه عيبًا سوى هذا‏]‏‏.‏ فقال عثمان‏:‏ لستُ بنعثل، ولكن عبد اللَّه وأمير المؤمنين‏.‏ فقال محمد‏:‏ ما أغنى عنك معاوية وفلان وفلان‏.‏ فقال عثمان‏:‏ يا ابن أخي دعْ عنك لحيتي فما كان أبوك ليقبض على ما قبضت عليه‏.‏ فقال محمد‏:‏ ما أريد بك أشد من قبضي على لحيتك‏.‏ فقال عثمان‏:‏ أستنصر اللَّه عليك وأستعين به‏.‏ ثم طعن جبينه بمِشْقَص في يده‏.‏ ورفع كنانة بن بشر بن عتّاب مشاقص كانت في يده فَوَجَأَ بها في أصل أذن عثمان، فمضت حتى دخلت في حَلقه، ثم علاه بالسيف حتى قتله‏.‏ وقيل‏:‏ ضرب كنانة بن بشر جبينه ومُقَدم رأسه بعمود، فخرَّ لجنبه‏.‏ وضربه سودان بن حُمران المرادي بعد ما خرَّ لجنبه فقتله‏.‏ ‏.‏ قال ابن الأثير في أسد الغابة عن عمرو ابن الحَمِق‏:‏ وهو أحد الأربعة الذين دخلوا على عثمان الدار وصار بعد ذلك من شيعة عليّ‏.‏ وقيل‏:‏ أول رأس حمل في الإسلام رأس عمرو بن الحمق إلى معاوية‏]‏ فوثب على عثمان فجلس على صدره وبه رمق فطعنه تسع طعنات وقال‏:‏ أما ثلاث منهن فإني طعنتهن للَّه‏.‏ وأما ست فإني طعنت إياهن لما كان في صدري عليه ‏[‏ص 183‏]‏‏.‏ رواية ثالثة عن مقتل عثمان بن عفان وعن جدة الزبير بن عبد اللَّه قالت ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 671‏]‏‏:‏ لما ضربه المشاقص قال عثمان‏:‏ ‏"‏بسم اللَّه توكلت على اللَّه‏"‏، وإذا الدم يسيل على اللحية يقطر والمصحف بين يديه فاتكأ على شقه الأيسر وهو يقول‏:‏ ‏"‏سبحان اللَّه العظيم‏"‏ وهو في ذلك يقرأ المصحف والدم يسيل على المصحف حتى وقف الدم عند قوله تعالى‏:‏ ‏{‏فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللَّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ‏}‏ ‏[‏البقرة‏:‏ 137‏]‏‏.‏ وأطبق المصحف وضربوه جميعًا ضربة واحدة‏.‏ فضربوه واللَّه بأبي وهو يحيي الليل في ركعة، ويصل الرحم، ويُطعم الملهوف، ويحمل الكَلَّ، فرحمه اللَّه‏"‏‏.‏ رواية رابعه عن مقتل عثمان بن عفان وعن الزهري قال ‏[‏ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 68‏]‏‏.‏ قُتل عثمان عند صلاة العصر، وشدَّ عبدٌ لعثمان أسود على كنانة بن بشر فقتله‏.‏ وشدَّ سودان على العبد فقتله‏.‏ ودخلت الغوغاء دار عثمان فصاح إنسان منهم‏:‏ أيحل دم عثمان ولا يحل ماله‏؟‏ فانتهبوا متاعه‏.‏ فقامت نائلة فقالت‏:‏ لصوص ورب الكعبة‏!‏ يا أعداء اللَّه ما ركبتم من دم عثمان أعظم‏.‏ أما واللَّه لقد قتلتموه صوَّامًا قوَّامًا يقرأ القرآن في ركعة‏.‏ ثم خرج الناس من دار عثمان فأغلق بابه على ثلاثة قتلى هم ‏:‏ عثمان‏.‏ , وعبد عثمان الأسود‏.‏ , كنانة بن بشر‏.‏ وقد اختلف الرواة في حكاية محمد بن أبي بكر فذكر بعضهم أنه طعن جبين عثمان بمشقص كان في يده‏.‏ وقيل‏:‏ إن عثمان لما أمسك محمد لحيته قال له عثمان‏:‏ أستنصر اللَّه عليك وأستعين به فتركه‏.‏ وابن الأثير يرجح أنه تركه ولم يضربه‏.‏ وذكر ابن الأثير ‏[‏ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 67‏]‏ أنهم أرادوا قطع رأسه فوقعت نائلة عليه وأم البنين، فصحن وضربن الوجوه‏.‏ فقال ابن عديس‏:‏ اتركوه‏.‏ وأقبل عمير بن ضابئ فوثب عليه وكسر ضلعًا من أضلاعه وقال‏:‏ سجنت أبي حتى مات في السجن‏.‏ وبلغ الخبر عليًا وطلحة والزبير وسعدًا فخرجوا وقد ذهبت عقولهم للخبر حتى دخلوا على عثمان فقال عليّ لابنيه‏:‏ كيف يقتل أمير المؤمنين وأنتما على الباب، ورفع يده فلطم الحسن، وضرب الحسين على صدره‏.‏ وشتم محمد بن طلحة وعبد اللَّه بن الزبير، وخرج وهو غضبان ‏[‏ص 184‏]‏ حتى أتى منزله فجاء الناس يهرعون إليه يريدون مبايعته فقال‏:‏ ‏"‏واللَّه إني لأستحي أن أبايع قومًا قتلوا عثمان، وإني لأستحي من اللَّه تعالى أن أبايع وعثمان لم يدفن‏"‏‏.‏ فافترقوا، وتمت البيعة له‏.‏ وصف لمقتل عثمان بن عفان حينما كان يقرآ القرآن الذى أخترعه لم يتوقع أحد من الصحابة أن يُقتل عثمان‏.‏ أما الحسن والحسين ومن معهما فقد كانوا يحرسون بابه، ولكن القتلة تسوَّروا عليه من دار مجاورة لداره‏.‏ لقد قتلوه قتلة شنيعة ترتعد منها الفرائص، ومثلوا به وهو يتلو القرآن، وكانت تلاوة القرآن نوعًا من العبادة، فضربه بعضهم بحديدة، وبعضهم ضربه بمشقص، وطعنه آخر بتسع طعنات، وكسر الآخر ضلعًا من أضلاعه‏.‏ ولم يكتفوا بذلك بل تعدوا على امرأته المخلصة بالسيف وببذيء الكلام، وأرادوا قطع رأسه بعد أن فارق الحياة، ونهبوا أمتعة المنزل وما في بيت المال، ومنعوا عنه الماء أثناء الحصار حتى ‏[‏ص 185‏]‏ من الذين قتلوا عثمــــــان ؟ ‏ والذين هجموا عليه واشتركوا في دمهم، منهم محمد بن أبي بكر، ورفاعة بن رافع، والحجاج بن غزنة، وعبد الرحمن بن خصل الجمحي، وكنانة بن بشر النخعي، وسندان بن حمران المرادي، وبسرة بن رهم، ومحمد بن أبي حذيفة، وابن عتيبة، وعمرو بن الحمق الخزاعي‏.‏

يقول عزت اندرواس :

هذا الجزء هو عبارة عن مقتطفات جمعت من سلسلة هداية المؤمنين للحق المبين وهى أربعة أجزاء أصدرها المستشرقين فى أوائل القرن العشرين ردا على هجوم المسلمين على الديانة المسيحية وقد زيدت هذه الأجزاء حتى بلغت أكثر من سبعة أجزاء ولأن هذا الموقع لم يتخصص فى الأبحاث الإسلامية إلا أننا قد جمعنا محتويات الأصل التاريخى القديم قبل أن يزداد وذلك لأن القرآن كان الكتاب الذى أعتمد عليه المسلمين فى إضطهاد وقتل الأقباط وإغتصاب بناتهم والإستيلاء على ممتلكاتهم - وأضفنا مقاطع من كتاب هل القرآن معصوم بقلم عبدالله عبد الفادى , وكتاب قس ونبى بقلم موسى الحريرى وكتب أخرى ونقلنا الكثير من المعلومات الموجودة على شبكة الأنترنت ووضعناها فى صورة مبسطة وصالحة للمبتدئ .

ونحن نهيب بالقارئ أن يطلع على أثبات أختراع وتغيير وتحريف القرآن فى المواقع التى على الإنترنت فسوف يجد أدلة وبراهين بلا عدد ولا حصر

ـــــــ
يمنك مراجعة كتابات عزت اندراوس عن اخطاء القران و اكاذيب النبي في هذا الرابط ففيه فهرس لاعماله :
http://www.coptichistory.org/new_page_15.htm

و أرجو ان اعرف راي الاخ كوستاوي في مثل هذا النقل .

صبري الشريف سلام

شنو يا زميل المنبر خلاص اتخصصت في التاريخ الاسلامي ؟؟؟؟

وكمان تنقل من موقع قبطي وتنشره ببراءة الذئب وكانك لم تفعل شئيا ,,,

اكرر لك حديث الاستاذ حمور هنا


===فأرجو التنبيه أن هذه المادة منقوله من موقع قبطي على الانترنت يهاجم الاسلام اساسا و التعريف بالكاتب من باب حقوق الملكية الفكرية.=====

يعني تنقل ولا تتحدث عن مصدرك وتريدنا ان نحترم طرحا كهذا ؟؟؟

صبري اعترف بانك نقلت ومن بعد ذلك نناقشك فيما تنقل من هذا الموقع ,,,,

حمور زيادة
دام وعيك وانتباهك.
كنت انوي اثارة ذات النقاط التي اثرت ، فشكرا لك اذ كفيتني رهق العناء.

Quote: و أرجو ان اعرف راي الاخ كوستاوي في مثل هذا النقل

للتنبيه طبعا انا ذكرت اخونا كوستاوي الله يطراهو بالخير مخصوص لأنو متخصص في هذا النوع من الافعال و يكشفها دائما.
ارجو ان يلفت احد الزملاء انتباه كوستاوي ان حالة نقل عن القوقل حدثت هنا ليقوم بتوثيقها.

أضبُط

نقل عديل كده بدون اشاره

واحد من الاتنين يا صبري

يا اما الكلام ده حقك والاخ داك ناقلوا منك

او انت ناقلو منو

الصحيح ياتو فيهم ؟

هذا اولا


ثانيا لو كنت انت الكاتبه وهو ناقله منك .. هذا يعني انه دي وجهة نظرك وفكرك الخاص
حا نجي نناقشك على الاساس ده


ولو كنت انت الناقله بعد الاعتذار عن عدم ذكر المصدر الواجب

ورينا هل انت ناقل فقط ولا متبنى الرائي ده

حمور يااااا تفتيحة..


لك تحياتى..
أزهرى

الاخ صبري
تحياتي
كان ينبغي أن تذكر مصدر المقال أو ترجع لتاريخ الطبري وهو متوفر علي
النت وتجمع المادة التي تعينك في بحثك أو قل في توصيل المعلومة التي
تريد توصيلها..... أما من حيث المضمون فيبرز السؤال عن الهدف من
الكتابة في هذا الموضوع مالهدف وماهي الفائدة?
أنا شحصيا أكتب عن ذات المواضيع بصورة نقد ية ليس من أهدافها أستفزاز
القارئ وأستعدائيه فقد قلت أن الصحابة يجب الا

Quote: الا يظلموا بأن يحاكموا وفق معائير عصرناوأن نخرج تلك الاحداث- سلبا أو أيجابا -من سياق عصرها ...أنا لا أنطلق من موقف أيدلوجي مسبق تجاه بعض الصحابة كما تفعل الشيعة وأنما أنطلق من موقف يرفض السلبي ويثمن علي الأيجابي ويقراء الاحداث في في سياقها والأهم عندي هنا هو أن أستقرأ ذلك التاريخ وأستخلص الدروس منه

وقلت عن ما سمي بالفتنة الكبري والصراع الدائر وقتها

Quote: ماذا نستخلص ? في رأي أن ذلك الصراع يقودنا لنتيجة منـطقية: أن القداسة المضروبة علي معاصري صدر الاسلام خاطئية وأن تجربة مابعد الرسول يجب أن تقاس بمعائير عصرها 2- وأن تلك التجربة لم تكن نموذجا لمجتمع ملائكي بحيث يسعي البعض لأنتزاعها من سياقها ومحاولة نقلها كربونيا لتتطبق في عصرنا هذا 3- لم يكن هناك شكل محدد لأختيار الحاكم أوصلاحبات محددة ولم تكن هناك مؤسسات محددة للحكم ولم يكون هناك تعريف محدد للشوري ولا توجد مواعين للشوري ولا اليات محددة لها 4- وأن الصحابة أختلفوا في أشياء لم تكون منصصة في أصول الدين ونصوصه بشكل محدد -مثل العبادات والعقائد وبعض أسس المعاملات-وأنما أختلفوا في السياسة وشئون الحكم

.......ينبغي يا صبري تحديد الاهداف والاجندة : هل هي أستعراض المعلومات
والمعرفة? أم هل هي صدم وأستفزاز المتلقي وأستعدائيه وجعل البعض يقول:
هذا هي العلمانية ليس فصلا للدين عن السياسة ورفض المتاجرة بالمعتقدات
وأستخدامها لتمزيق الوطن وأنما هي شطب كامل للدين !!
أم أن الهدف نقدي لتجربة ما بعد وفاة الرسول بتثبيت الايجابي ورفض
السلبي
00 حدد هدفك يا صبري ووضح ملامح رؤيتك حتي لايصبح ماتقول خصما عليك أو يفتح المجال للتشكيك في مرادك ....
ooo حاشية : نقدي لك هنا يقتصر علي طريقة تناولك لبعض جوانب التراث
الأسلامي ولاينسحب علي مجمل أسهاماتك العامة.........
...

الاخ حمور زيادة ..

يديك العافية ياخ ..

بالجد العبارة الاعلي حول القرآن المخترع لعثمان بن عفان رضي الله عنه استوقفتني كثيرا وحاولت اعرف من وين جابها الاخ صبري الشريف ..

فلا حصل في تاريخ الطبري ولا الكتب الاسلامية بإختلاف توجهاتها ومدارسها لمحت لهذا الامر دعك من قوله ..

حبيت اتاكد من الاخ صبري الشريف هل هو خطا مطبعي أم وجهة نظر له فيها رأي يدينا ليهو ام ماذا ..

اما وانك اتيت بالرابط مربوطاً موثقاً يجرجر المقال بعضه بعضا وثبت انه من قبطي لا علاقة له بالقرآن ولا يؤمن به ..
هنا وجبت وقفة مع الاخ صبري الشريف حتي يتحفنا بتعليقه حول هذه الجزئية ..

...

أخوي حمر:


ربنا يحفظك إنت يا حبيب ويعلي مقامك كمان وكمان

طبعاً لا نزيد حرفاً واحداً على ما ألقمته به من حجر

لكنه ليته يرعوي

شكرا يا حيدر

Quote: حصل في تاريخ الطبري ولا الكتب الاسلامية بإختلاف توجهاتها ومدارسها لمحت لهذا الامر دعك من قوله .. حبيت اتاكد من الاخ صبري الشريف هل هو خطا مطبعي أم وجهة نظر له فيها رأي يدينا ليهو ام ماذا

..
من الواضح أن المقال - المنقول- ضم أقتبسات من مؤلفات الطبري وإبن الاثير تخللتها
تعليقات من كاتب المقال منها تلك العبارة التي أستوقفتك ....وكان بالامكان تجنب ذلك بإيراد المصدر
أو الرجوع لتاريخ الطبري وأبن الاثير
ونقل ما يري صبري أنه سيدعم أطروحته حول مقتل الخليفة عثمان
وأسباب حصاره ومن حاصره ومن قتله ولماذا فعلوا ذلك وماهو مصيرهم بعد
القتل?? سيجد صبري إجابات في تلك المصادر التاريخية ولكن مالهدف من
ذلك كله? هذا ما حاولت التعليق عليه في المداخلة السابقة

Quote: بل نقلت مادتك اعلاه من عزت اندراوس القبطي المصري المناؤي للحكومة المصرية من موقعه على الانترنت موسوعة تاريخ اقباط مصر. نصك اعلاه بحذافيره موجود في الرابط ادناه : http://www.coptichistory.org/new_page_504.htm بعنوان : مقتل الخليفة الثالث عثمان بن عفان بسبب حرقه المصاحف التى كتبها كتبة الوحى وأملاها محمد رسول العرب لهم و يظهر لي - و الله أعلم - أنك لم تكلف نفسك حتى قراءة المادة بدقة لتجد فيها مثل قول اندراوس : Quote: وصف لمقتل عثمان بن عفان حينما كان يقرآ القرآن الذى أخترعه Quote: وكانت تلاوة القرآن نوعًا من العبادة،

Quote: طبعا من حقك ان تعتبر عزت اندراوس القبطي من مصادرك في التاريخ الاسلامي .. و لا يستطيع احد ان يحجر عليك في هذا. لكن حين تقدم لنا هذه المادة و تكتب اسفلها : Quote: ‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏ كأنك راجعت كتاب الطبري و كتاب ابن الاثير و انت لم تقم الا بنقل كلام عزت اندراوس فاظن هذا نوع من التزوير يا اخي و الكذب على القارئ.

.......................

شكرا اخي حمور زيادة .




__________

منتظرين حماة الفضيلة في البورد.

حمور زيادة
جزاك الله خيرا
فقد ابنت وكشفت
وقذفت بنور الحق علي ظلام الباطل
وهكذا البطل دائما....... زهوقا

حزفت للتكرار

Quote: من الواضح أن المقال - المنقول- ضم أقتبسات من مؤلفات الطبري وإبن الاثير تخللتها تعليقات من كاتب المقال منها تلك العبارة التي أستوقفتك ....وكان بالامكان تجنب ذلك بإيراد المصدر أو الرجوع لتاريخ الطبري وأبن الاثير ونقل ما يري صبري أنه سيدعم أطروحته حول مقتل الخليفة عثمان وأسباب حصاره ومن حاصره ومن قتله ولماذا فعلوا ذلك وماهو مصيرهم بعد القتل?? سيجد صبري إجابات في تلك المصادر التاريخية ولكن مالهدف من ذلك كله? هذا ما حاولت التعليق عليه في المداخلة السابقة

أخونا كمال عباس ، السلام عليكم و رحمه الله
صبري الشريف كاتب فوق في مداخلتو :

Quote: مقتــــــــل عثمان بن عفــــــــــــان ‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏]‏ يوم الجمعة 8 من ذي الحجة سنة 35 هـ‏.‏

و ناقل الكلام من الموقع القبطي و من شده استعجاله عشان يلحق مولد سب الصحابه المقام هنا ليهو كم يوم , ما كلف نفسه يقرا الكلام الناقله . فبالله ما تجملو القبيح .
المسأله التانيه ، شوف صبري الشريف ماشى موقع مخصص للنيل من الإسلام عشان يجيب منو كلام و يجينا هنا تحت شعار تنقيه و تنقيح التاريخ الإسلامي و ما علق فيه و يجي يقول ليك المعرفه و فتح طاقه للعلم و الكلام الفالصو ده كلو .
يا صبري الشريف ، كفى بك وضاعةً إن تمسك متلبسا بالسرقه ، في سبيل شتم من قال فيهم ربهم :
"والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم"
يخس عليك !!!!

Quote: منتظرين حماة الفضيلة في البورد.

جنس كتاباتك المشاترة دي يا صبري الشريف ما بتضفي عيلك اي نوع
من الوجاهة المعرفية..ولا بتخلينا نقول عليك زول مثقف ومقددا...
جنس الكوجين البتسوي فيهو دا يا صبري بصغرك في عيون الناس...
كما يمكن ان يدخلك في ثقب ابرة مثل ما هو جاري الان.

صبري الشريف الحديث عن الصحابة و نقل أقوالهم و أفعالهم شرف لا تستحقه , دونك اوكامبو و اوباما فاكتب فيهم ما شئت .

.






(*)













.

شكراً يا حمور زيادة ..

و ربما قام الأخ / صبري ( بلفح ) هذا الموضوع لأمر في نفسه ، و كان متعجلاً في مقصده ، فحاق به مكره ..

ـ
اللهم أرنا الحق حقاً .

حمور يا زيادة ...
مادام ورقك فاتح كان تديها لفة لفتين برمي ليك الخمسين

Quote: لكنك للاسف لم تتوجه لكتب التراث و لم تفتحها لتنقل هذه المادة .. بل نقلت مادتك اعلاه من عزت اندراوس القبطي المصري المناؤي للحكومة المصرية من موقعه على الانترنت موسوعة تاريخ اقباط مصر.

عاد تاني في زول عندو كلام؟!!!

______________________________________________________________

حمور يوم شكرك مايجي قول آمين سمح.

......

وين الزول ده ؟

Quote: حينما كان يقرآ القرآن الذى أخترعه

المسلمون علي اختلافهم وتناحرهم لم يتطاولوا للتشكيك في القرآن الكريم
وحتي صبري نفسه كان يعتمد علي التشكيك في التاريخ والموروث الاسلامي لحاجة في نفسه
ولو التزم بمرجعيته الجمهورية فقط لما جلب هذه العبارة

طيب عرفنا إنو صبري إستعجل نقل الموضوع من مصدر ما أصيل أو فرعي ولم يوفيه حقه من الإشارة والتشذيب


الأهم من دا كله الكلام المنقول ذاتو الفي المصادر المكتوبة( من نوع الطبري وإبن الأثير..إلخ ) صحيح أم خطأ؟


لو صحيح يبقى الكلام بل وتشدق بإنه المجتمع المسلم حينذاك كان ملائكي خالي من الأطماع والخلافات والمعارك والإغتيالات وإنه قدوتنا في القرن الواحد وعشرين يبقى كلا محتاج مراجعة وحصف وإنتقاد علني جهير بالحق

ولو الكلام المنقول في الطبري وإبن الأثير وغيرهم ما صحيح وإنه المجتمع المسلم آنذاك كان مجتمع ملائكي فليفسروا لناأسباب ومعاني ما حصل من إختلافات وإغتيالات ومعارك وإغتيالات وعصبيات قبيليات.


ويبقى لصبري الشريف رغم هنته مجد الإجتهاد لنظافة العقل من الشوائب حتى لو حدثت في عمله جلطة.

ولو في كلمة حق التنقال للبشير والذين معه

المهم في هذا الصدد قول الله عز وجل: ((أفئن مات أو قتل إنقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئاً وسيجزي الله الشاكرين )) ما واضح فيه رأي الله في من تسمونهم صحابة؟ وقصة والآية معناها ممكنة ولكن ...


الثقلان الذان وصى بهم النبي (ص)هما الكتاب وال البيت (ع) فهل تضادون آل البيت وتقفون مع الصحابة الذين وقفوا ضدهم وقتلوهم؟

لك الله ياصبري

للمسلمين الدليل

يبدو أن مقوله الأخ عزام تناسب الكثير هنا

Quote: معقول كِده ... ما في ملايين الكُتُب في النت ... ملايين القصائِد ... بس أرجوك أتَوسل إليك أبوس راسك ... بعد ما تفتح عمود بِالنص ... بِالقصيدة ... بِالبحث النقلتو مِن النت ورينا إنت رأيك فيهو شنو ... فِهِمت شنو ... عاوِز تقول شنو ... معقول كِده ياخ ... ترمي النص وبس تقنِب ترُد على المُتداخِلين ... معقول تركِب مكنه مُثقف وما عِندك أي إنتاج فِكري خاص بِك طرحتو لينا ... شِعر ... قِصة ... أي حاجة ...

عليك الله اقرأ الكلام اللافحو أول مش يلفق معاك العنوان تقوم تلصق لينا طوالى

أعجبتني جدا كلمة الاستاذ صبري الشريف التي يقول فيها اعلاه :

Quote: تحية واتمني قراءة الحقيقه الغائبه عن التاريخ الاسلامي للبعض والعلم نور ومن يهوله او يهولها الامر الرجاء العوده للمصادر التي ينقل منها

و مصدر اعجاب بالكلمة أنها تقريبا ما صدر به الاستاذ القبطي المصري عزت اندراوس موقعه على الانترنت حيث يقول :

Quote: أخى المسلم .. الموقع غير مسؤول عما جاء فى كتب السيرة والمؤرخين المسلمين والأحاديث وغيرها من المصادر , الموقع يضع امامك هذه المعلومات من المراجع الأصلية ولا ذنب للموقع أنك لا تعرف هذه المعلومات التى وضعت أمامك .. وليس أمامنا إلا القول : أن من عاش فى الظلام سيزعج عندما يستعمل عينيه فى النور

المقاربة الهائلة بين الكلامين تجعلني احاول نقل بعض النور الذي ينشره الاستاذ عزت اندراوس الذي نقل عنه الاخ صبري المقال اعلاه دون اشارة الى مصدره ..


يقول الاستاذ عزت اندراوس في نوره :

Quote: إن معاناة الأقباط من الإضطهاد والتعذيب والقتل والسلب والنهب وأغتصاب النساء قبل الإحتلال العربى الإسلامى وأثناء حقبات الحكم الإسلامى لمصر إنما يظهر ويعلن بكل وضوح أن قوة الشر الكامنة فى الشيطان ظلت تكيل الضربات تلو الضربات للمسيحى القبطى وأمة المسيح حتى كاد يلفظ أنفاسه إلا أنه لولاً الوعد الإلهى الصادق ببركة الشعب القبطى لما بقى مسيحياً واحداً على ضفاف النيل . وقال الخليفة العادل عمر بن الخطاب عن أقباط مصر : " يأكلهم المسلمون ما داموا أحياء فإذا هلكنا وهلكوا أكل أبناؤنا أبناؤهم ما بقوا " راجع ما كتبه أبو يوسف المؤرخ وهذه العبارة لم تقال عبثاً لأن خالد بن الوليد سيف الله المسلول قتل إنساناً وقطع رأسه وطبخ عليه وأكل الطبخة ولهذا فلينشد الأقباط مع داود النبى قائلين :" 2 «لَوْلاَ الرَّبُّ الَّذِي كَانَ لَنَا عِنْدَ مَا قَامَ النَّاسُ عَلَيْنَا، 3 إِذًا لاَبْتَلَعُونَا أَحْيَاءً ... مُبَارَكٌ الرَّبُّ الَّذِي لَمْ يُسْلِمْنَا فَرِيسَةً لأَسْنَانِهِمْ " (المزمور 124 لداود النبى عدد 2, 3 .. , 6)

و من نور اندراوس :

Quote: ولا يعرف مسلم واحد ما حدث من حرق أصول قرآن النبى وتحريفه أيام عثمان والحجاج , كما لا يعرف المسلمون تدخل يد بشرية فى تنقيط وتشكيل القرآن وأصبحنا نجد ألاف الأخطاء بالقرآن

و من هذا النور ايضا :

Quote: وإعتمد الإسلام فى إنتشارة على القتل والقتال فدفع بالرجال كذبائح بشرية فإختلت نسبة الذكور عن الإناث فشجع الإسلام الرجال الذين كتبت لهم الحياة بعد الحروب على الجنس فبدل كلمة زواج بالنكاح ككلمة عامة

و من النور الذي يغشي ابصار من اعتادوا الظلام :

Quote: حاول مؤرخوا التاريخ الإسلامى إضفاء القدسية على محمد صاحب الشريعة الإسلامية بسرد قصص خيالية حتى يكون فى مصاف الأنبياء كولادة يعقوب وقرأوا ولادة السيد المسيح التى ذكر تفاصيلها الوحى الإلهى قبل ميلادة بمئات السنين من أنبياء اليهود

و يفيدنا اندراوس نورا اضافيا عن النبي صلى الله عليه و سلم :

Quote: من هو أبو محمد الحقيقى ؟ سؤال محير لم تستطع كتب السيرة والتاريخ النبوى الإسلامية أن تجيب عليه , لقد قالوا أن ابوه عبدالله بن عبد المطلب ولكن عبدلله مات قبل ولدة محمد بأربع سنين

و يسأل اندراوس سؤالا محفزا للعقل :

Quote: السؤال الذى يسأله المستشرقين الأجانب هو لماذا لم ينجب محمد من قطيع زوجاته 12 سيدة , من خطبهن ولم يعقد عليهن أو ملكات اليمين والواهبات لأنفسهن إليه أو عرضن عليه ودخل عليهن صلم وكانوا 16 سيدة , والسرارى 4 نساء وكل الطفال الذين نسبوا إليه من خديجة كانت خديجة قد تزوجت زوجين قبله , أما ابراهيم الذى أنجبته ماريا القبطية فقد أتهمت بالفاحشة مع القبطى أى انه ابن القبطى ؟

و انوار الاستاذ اندراوس كثيرة جدا يمكنك ان تجد ايها على موقعه على الانترنت.
لكن في ذهني سؤال صغير للاستاذ صبري :
هل ستنقل لنا في مقبل الايام باذن الله - بدون ذكر المصدر - بعض ما كتبه اندراوس في حق النبي صلى الله عليه و سلم بأنه ابن حرام و انه لم ينجب بل انجبت نساؤه من غيره و أنه الف القران محاكاة للانجيل و غيرها من الانوار ؟
نحتاج ان نعرف من الان حتى تستعد اعيننا لهذا النور العظيم.
ملحوظة : كل سطر يكتبه الاستاذ اندراوس يحيلك على مصدره من كتب التراث الاسلامي.

وانت ذاتك مابتقصر ياحمور

http://www.ahmed-khaled.com/newahmed/arti19.htm

ومقالك فى المستقلة اليوم
اشتريت الجريدة لأول مرة بمحض الصدفة
وللاسف قرأت الكتاب قريبا
-------------------------
نصيحة لبنا كلنا


Real knowledge is to know the extent of one's ignorance

Confucius


المعرفة الحقيقة هى معرفة حدود جهلنا

الأخ حمور - تحياتي
كنت محقا في التنبيه الي حقيقة أن المقال منقول وليس لصبري وكنت
محقافي ذكر كاتب المقال الاصلي- لأن فيه عبارة لا يمكن أن تصدر من مسلم
وأعتقد أن تنبيهك الي مصدر المقال خدم صبري بصورة غير مباشرة حيث حصره
في خطأ النقل بلا ذكر مصدر ولكنه أنقذه من مأزق وكارثة المحاصرة بتلك
العبارة (حينما كان يقرآ القرآن الذى أخترعه ) وخصوصا أذا تعامل
الناس مع المقال بأعتباره من رأس صبري لامن كراسه وبالتالي ستعتبر
تلك العبارة معبرة عن وجهة نظر صبري بإعتباره صاحب المقال!!
كل هذا مفهوم ياحمور ولكنك توغلت بعيدا حيث أنزلت كثيرا من كلام
عزت أندرواس وهو ترويج لم يكن يحلم به أندرواس وخصوصا وأنك قد ذكرت أن
مصادر أندرواس إسلامية -لاكنسية-

Quote: ملحوظة : كل سطر يكتبه الاستاذ اندراوس يحيلك على مصدره من كتب التراث الاسلامي.

وطبعا من المؤكد أن قصدك كان نقد الرجل ولم تحب أن
تفعل ذلك دون إيراد مقتطفات من كتابات الرجل ولكن هذا يصلح ويثمر في
حوارات متقدمة فكريا وفي مستويات معينة -من حيث موقع الحوار ومكانه- لافي منبر يضم أناس من مختلف
المواقع الاجتماعية وبين أناس يتباينوا في تعليمهم ومعرفتهم وقدراتهم
مما قد يفرز نتائج سالبة غير التي كنت ترجوها من أنزال تلك المواد
ولك الود-وبالمناسبةـقد أكون مخطئيا في تقديراتي هذه..

اها ياصبري الشريف دي الاستنارة بتاعتك؟


عاش الهوس الديني.

حاطب الليل يجمع الحية مع العصا!!!!!!!!!

تحياتي كمال و طولنا منك.

Quote: وخصوصا أذا تعامل الناس مع المقال بأعتباره من رأس صبري لامن كراسه

بالغت يا كمال... الناس أعقل من هذا.

حمور هممت بشكرك على تصديك للدفاع عن أحباب سيدنا رسول الله صلى الله عليه و سلم الذي ما فارق هذه الدنيا قبل أن يحذرنا (الله الله في أصحابي... فلو أنفق أحدكم مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم أو نصيفه)... و ها نحن نعيش زمانا لا يحسن أحدهم كتابة جملة مفهومة دعك عن تمييز صحيح الروايات من ضعيفها و ينصب نفسه حكما على أصحاب سيد الخلق صلى الله عليه و سلم. هممت بشكرك على ذلك و لكن هل يشكر المرء إن ذب عن عرضه؟ لا أملك إلا أن أدعو لك بأن يصون الله عرضك كما صنت عرض أحب الخلق إليه و أفضلهم بعد أنبيائه و رسله و ان يفتح عليك فتوحه في الدنيا و الآخرة.

الاخ عوض تحياتي

Quote: بالغت يا كمال... الناس أعقل من هذا.

كدي أقرأ كلامي تاني ...فعلا ممكن لأي قارئ عادي أن يعتبر المقال من رأس
صبري ومن أنتاجه الفكري وأن تلك العبارة(حينما كان يقرآ القرآن الذى أخترعه ) هي وجهة نظر صبري لأن صبري لم يذكر أي مصدر لمقاله

تحياتي استاذ كمال ..
اعتراضي الرئيسي على المصدر أكثر من اي شئ اخر.
فان نجعل بيننا و بين الطبري و ابن الاثير من هو مثل اندراوس اعتقد انك توافقني على انه عجز معيب.
لذلك اعجبتني نصيحتك اعلاه بالرجوع الى المصادر مباشرة.
لكني لما كنت احتفظ للاخ صبري في حقه بأن يعتبر اندراوس ثقة فلا يراجع ما يأتي به فان تعريف القارئ بافكار المصدر ظننتها امرا هاما.

بالنسبة لان الكلام المنقول سئ فانا اتفق معك تماما .. هو كلام قبيح.
لكن شخصيا لا اعتقد ان اخفاء الكلام يفيد بشئ.
و اتمنى ان اكون لا اكون مخطئا.





ــــــــــــ
الاخ احمد امين ..
تحياتي ..
شكرا ..
سبق ان ارسلت لادراة الصحيفة تنبيها عن السقط الذي حدث عند النشر.
و انا في انتظار ردهم لمعرفة كيفية تصويب الامر.

شكرا أخي حمور
تحياتي استاذ كمال ..

Quote: اعتراضي الرئيسي على المصدر أكثر من اي شئ اخر. فان نجعل بيننا و بين الطبري و ابن الاثير من هو مثل اندراوس اعتقد انك توافقني على انه عجز معيب. لذلك اعجبتني نصيحتك اعلاه بالرجوع الى المصادر مباشرة. لكني لما كنت احتفظ للاخ صبري في حقه بأن يعتبر اندراوس ثقة فلا يراجع ما يأتي به فان تعريف القارئ بافكار المصدر ظننتها امرا هاما. بالنسبة لان الكلام المنقول سئ فانا اتفق معك تماما .. هو كلام قبيح. لكن شخصيا لا اعتقد ان اخفاء الكلام يفيد بشئ. و اتمنى ان اكون لا اكون مخطئا.

قولك

Quote: اعتراضي الرئيسي على المصدر أكثر من اي شئ اخر

أوافق

Quote: فان نجعل بيننا و بين الطبري و ابن الاثير من هو مثل اندراوس اعتقد انك توافقني على انه عجز معيب.

نعم كان يجب علي صبري أن ينهل من معين الطبري وإبن الاثير دون واسطة
وخصوصا والمادة متوفرة أما أذا كان ماأعجبه هو مقتطفات ابن الاثير وتعليق أندرواس عليها فكان
يجب عليه الاشارة للمصدرأي أندرواس
قولك

Quote: بالنسبة لان الكلام المنقول سئ فانا اتفق معك تماما .. هو كلام قبيح. لكن شخصيا لا اعتقد ان اخفاء الكلام يفيد بشئ. ............

أتمني أن يأتي اليوم الذي يكتب فيه كل ما يعرف بلا محاذير أو تصل
الناس لهذا القدرة من الشفافية وتقبل المطروح مع الاحتفاظ بحق نقده
ولكن لايخفي عليك أن كثر أعتمدوا علي المكرور في أجهزة الاعلام الرسمية وعلي التلقيين والسيرة والتاريخ المدرسي
السردي -الذي يبرز المشرق ويسرد و لاينقد أو يحلل ..مثل هذه العقلية
الملقنة قد تصدم بسماعها ما يصادم المألوف أو أطلاعها علي رؤية أخري
للتراث من دون أن تكون مهياة فكريا ومن دون أن تملك العدة الفكرية لمواجهة
ما ينافي ما الفته في مدارسها وأعلامها,,,,,,,,,,,,,
عموما نقلك لكلام أندرواس والتعقيب عليه هو نهج علمي وهو الاسلوب الطبيعي
ولكني أزعم أن المقام والموقع لايحتمل هذه الجرعة حاليا وهذا مجرد
تقدير شخصي

Quote: حاطب الليل يجمع الحية مع العصا!!!!!!!!!

!

Quote: جنس الكوجين البتسوي فيهو دا يا صبري بصغرك في عيون الناس...

مولد وفاتكـ يا صديقي الأوف لاين ...
ليتكـ اليوم موجود ..
فقط سجل (ووثِق) للتاريخ فما أسهل أن ننسى ..

:

Quote: تحياتي للجميع واريد ان اعود للرد فردا فرد

يا ولد يا عنتر ..

( فردا فردا ) ليه .. انت و الله تكفيهم عشرة عشرة ..

لكن ( العلم ) ما عندك ..

بالله انت باحث كبير كدا و نحن ما عارفين ؟

( فردا فردا ) دي غايتو أحلى من ( اختراع القرآن ) ..



صبري بن الشريف :
هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاااااااااااااااااااااي .

كضاب و حرامي كمان ؟

ياخي ديل أتفه خصلتين في الدنيا ..

Quote: اللقب: Sabri Elshareef : . عدد البوستات: 10878

البحاثة المغمور ( بالغين يا جماعة ما بالخاء ) على وشك ان يقفل ماشاء الله 10878 بوست .
تبارك الذي بيده الملك ..

كضبة كضبتين و نقلة نقلتين حيقفلم 11000 ..

أمسكوا الخشب ..

كتب أحمد أمين أعلاه:

Quote: وانت ذاتك مابتقصر ياحمور http://www.ahmed-khaled.com/newahmed/arti19.htm ومقالك فى المستقلة اليوم اشتريت الجريدة لأول مرة بمحض الصدفة وللاسف قرأت الكتاب قريبا ------------------------- نصيحة لبنا كلنا Real knowledge is to know the extent of one's ignorance Confucius المعرفة الحقيقة هى معرفة حدود جهلنا

أرى أن حمور فى نشوة إحتساها من كشف أصل المقال وإحراج صبرى الشريف, قد استمرأ الإستمرار فى هذا البوست من باب تشنيق طاقية السخرية التى أصبحت موضة هذا المنبر..

ونحمد لحمور أيضا أنهأثبت أن أندراوس يتقى مصادره من كتب الإسلام الموثقة والرصينة..

Thank you very much Hamoor..
__

مسكين محمد فرح
الما عنده ضهر في المنبر
بنجلد على بطنه

هذا بعض مما جاء به أندراوس في موقعه

Quote: الوحي في لحاف عائشة! فقط ! * عن انس قال: قال النبي .. ..يا أم سلمة لا تؤذونني في عائشة فانه والله ما نزل عليّ الوحي وأنا في لحاف امرأة منكن غيرها. (*) صحيح البخاري فضائل الصحابة باب فضل عائشة رقم3564 .إحياء علوم الدين للإمام أبي حامد الغزالي باب كتاب آداب النكاح الإتقان في علوم القران للسيوطي باب الفراشي والنومي. استحلفك بالله يا جبريل أن تصارحنا القول لماذا لحاف عائشة دون أي لحاف؟ وماذا عن لحاف خديجة؟ اختفى عندما تحسرت لماذا؟ هل لأنها تجاوزت الأربعين؟ هل لأنها كانت لرجلين قبله؟ ؟؟ ؟ *****************************************

وهذه هي خلاصة (منهجه في التأريخ)

Quote: الذى يعلم محمد كان يهودياً زيد بن ثابت اليهودى كعب الأحبار ******************************************************************************************** الذى يعلم محمد كان فارسياً سلمان الفارسى ******************************************************************************************** الكتب الإسلامية بتقول إأن محمد كان يذهب عند جبر الخضرمي، جبر واحد مولى عند عائلة الخضرمي و كمان كان عندهم واحد اسمه يعيش، و كان يروح عند شخص آخر اسمه بلعام. و كان هدولا يدرس الكتب و هدولا دراساتهم دراسات شعوذيية..يعني دراسات خرافية. ******************************************************************************************** ==================== المــــــــــــراجع http://www.coptichistory.org/new_page_4980.htm القرطبى يذكر أسماء الذين إعتقد فيهم العرب أنهم يمدون محمد بالمعلومات - فيصيغها فى صورة آيات قرآنية

!

والله ياصبري
قالوا الشقي يلقي في الفشة عضم....!!!
وغلطة الشاطر بالف....!!!
حمور ياصاحب
ربنا يديك الف عافية

بلة موسى :

Quote: فى نشوة إحتساها من كشف أصل المقال وإحراج صبرى الشريف

( إحراج صبري الشريف ) ما كان هدف حمور ؛ انما ( مصدر ) الحكاية الطويلة دي هل هو تفكيرو و بحثو هداه للنتيجة دي و لا سرق الموضوع من النت ة جابو لينا هنا ؟

و حتى لو كانت في ( نشوة ) صابت حمور - افتراض جدلي - يعني شنو ؟ مش من حقو يجري و يقول ( و جدتها ) ؟

مش كدا و بس : لو زغرد انا بقول ليه : أبشر بالخير ..

ياخي صبري الشريف دا مجرد ( سارق بحوث و دراسات ) و ( مقالات مهببة ) ذي دي ..
يعني القانون - اي قانون - ما يصنفو الا مجرد ( حرامي ) سرق ( مقال ) و تبناه ..

حتى ( الملكية الفكرية ) - اذا اعتبرنا الحكاية دي ( فكرية ) - بتجرمو و بتشهر بيه.

و من السهولة بمكان يجي ( قرقياسوس ) القالوه دا و يرفع فيه شكوى بانو المدعو صبري الشريف دخل يدو في موقعي و سرق مني مقال و تبناه في موقع سودانيزاونلاين ..

وهنا في ناس قانونيين ممكن يشرحوا لينا الحكاية دي ..

و الكلام الكتير دا خلاصتو اللي عايز أصل ليها : انو صبري الشريف - عضو المنبر - حرامي نت .

بل :

ادعى معرفة - و همية - و جابا هنا باسمو و هي اساسا ما حقتو ..
يعني ما جلس و فكر و لا كتب الموضوع دا و لا ( بحث ) في التاريخ ..

و أراهنك انو صبري ما لا يمتلك و لم يقرأ و لن يقرأ تاريخ الطبري .. أبدا ..

فقط هو مجرد ازعاج للمفكرين و بحاثة التاريخ - خاصة الاسلامي -

و السلام ..

Quote: أرى أن حمور فى نشوة إحتساها من كشف أصل المقال وإحراج صبرى الشريف, قد استمرأ الإستمرار فى هذا البوست من باب تشنيق طاقية السخرية التى أصبحت موضة هذا المنبر.. ونحمد لحمور أيضا أنهأثبت أن أندراوس يتقى مصادره من كتب الإسلام الموثقة والرصينة..

الاخ احمد امين - كما فهمته - يشير الى مقال اليوم بصحيفة المستقلة و هو مواصلة لعملي الذي بدأته هنا في المنبر بنشر مقالات الاستاذ احمد خالد توفيق للتعريف به للقارئ السوداني.
و هو ما قمت به بعد استئذان من الدكتور أحمد خالد.
سقطت من بداية المقال ديباجة مهمة افسدته و قد نبهت الادراة لهذا الأمر.

يمكن مراجعة بداية المشروع هنا :

اسطورة المقالات - د. أحمد خالد توفيق

حمور زيادة يا كبير يا واعى


أين ذهب الغُراب؟؟؟

دي :

Quote: حسبك ونسبك ما بيفيد مثلما فائدة ما تحمله من فكر ورؤية تساعد في اخراج خلق الله من نفق الهوس الديني الذي ادخلنا فيه بسبب بؤس الفكر الاسلاموي

وردت على لسان مفكرنا هنا :


صبري الشريف هل هو صحابي جليل؟؟

أين صاحب هذا البوست

ياجماعة طمنونا علي الراجل ده انشاء الله يكون بخير
























حمور بطريقتك دي بتكتل ليك زول

الزول البتكلم في الرابط ده عربي ما قبطي


http://www.youtube.com/watch?v=5_BW1ZYsy5A

Quote: الزول البتكلم في الرابط ده عربي ما قبطي

لا يعيب أندراوس كونه قبطيا

وهاك قول المولى عز وجل في العربي عم الرسول




!

Quote: كدي أقرأ كلامي تاني ...فعلا ممكن لأي قارئ عادي أن يعتبر المقال من رأس صبري ومن أنتاجه الفكري وأن تلك العبارة(حينما كان يقرآ القرآن الذى أخترعه ) هي وجهة نظر صبري لأن صبري لم يذكر أي مصدر لمقاله

الأخ كمال
يبدو أن كلامي لم يكن واضحا... ما قصدته أن القراء يمكنهم بسهولة الوصول إلى أن هذا الكلام ليس من انتاج صبري الفكري. الأخ صبري و مع احترامي الشديد له عودنا في هذا البورد على النقل بدون حتى تكليف نفسه بقراءة ما ينقله... لا يجد مقالا أو مكتوبا يشعر أن فيه طعنا في الإسلام أو تاريخه أو رموزه إلا و سارع بنقله. و قد قلت له من قبل أن من يتصدى لأي مشروع صغر أو كبر لا بد له من أن يحسن أدوات تنفيذ هذا المشروع و أداته معنا في هذا المنبر هي اللغة... للأسف الشديد الأخ صبري لم يكلف نفسه عناء تجويد هذه الأداة لذلك عندما يكتب و لو جملة واحدة من (انتاجه الفكري) تجدها حافلة بالأخطاء التي تذهب المعني و تجهجه القارئ... حتى أبسط شيئ كوضع عنوان مناسب و مفهوم للموضوع يعتبر بالنسبة له مهمة شاقة. أنا هنا لا أريد التقليل من شأن الأخ صبري... لكن شخصا يريد أن يعيد تشكيل عقولنا و فهمنا للتاريخ الإسلامي و إقناعنا بأن الإسلام الذي عرفه المسلمون لقرون ليس هو الإسلام الصحيح و أن مجتمع المدينة لم يكن ألا تجمعا للعاطلين عن كل فضيلة و أن القرآن يحتشد بالآيات التي ينبغي أن نعيد فيها النظر و أن و أن.... شخص بهذه المواصفات يحتاج إلى حد أدنى من المؤهلات و من حقي كقارئ أن أطالب من يتصدى لتصحيح كتاب الله بأن يتمتع بحد أدنى من معرفة اللغة التي نزل بها هذا الكتاب.

أتمني ان يصل هذا البوست الصفحة الـ12

الكضب والسرقة مافيها خيار وفقّوس.

صبري وينو

Quote: صبري وينو

سمعت انه مشي سوق دبة الفقراء
سمع انه يوجد فرع لعائلة اندراوس
هناك و كانو مستأجرين أرض من العمد

يمكن يلق رابط لعلاقة حمور بالاقباط
وعشان كده هو متابع موقعهم

ويطلع التاريخ الاسلامي مزور في شارع الحمرا في بيروت


الشقيق حمور
لا تفوت لا تموت

Quote: أتمني ان يصل هذا البوست الصفحة الـ12

أنصف أصحاب رسول الله (صلعم) بتقديم الحجة وأترك التمني


!

Quote: أنصف أصحاب رسول الله (صلعم) بتقديم الحجة وأترك التمني

نصرتي لاصحاب رسول الله(ص) بتكون علي قدر فهمي للدين .

وهناك من هو اعلم مني.


____________
البوست ده فيهو مطالبة بتقديم استقالة ؟

Quote: البوست ده فيهو مطالبة بتقديم استقالة ؟

كدي خللي الراجل يجي بعدين نشوف يحصل شنو


!

إحدي مصائب المنابر هي الكيل بمكياليين والشللية والتكتلات حتي
في قضايا المبدأ فنعم نقل مواد من غير إيراد مصدر خطأ يجب أن يعالج
ويتم الاعتذار وتحري الدقة عنه مستقبلا ......نعم أن هذا التصرف يجب
أن يتم التنبيه له وأدانته......كل هذا مفهوم ومطلوب ومرغوب ولكن
من غير المفهوم هو أن تتعدد المـكائيل وأن أسكت عن هذه الممارسة لو صدرت من من ينتمي
لمدرستي الفكرية أو السياسية أو من صديق أو أحد
أفراد شلتي وأدين هذا التصرف لو صدر من أخر هذه هي اللا مبدئية وعدم
الاتساق والكيل بمكياليين ......هل أنا بحاجة لأيراد نماذج لمن فعلوا
مافعله صبري ثم وجدوا من يدافع عنهم أو من يصمت علي ممارساتهم ?
الخطأ يجب أن يعالج بحسب حجمه ومن دون تشفي وأحكام مسبقة ويجب أن ألا
نخلط بين أختلافنا مع مايكتبه أو ينقله الشخصئ المخطئ ومواقفه الفكرية
نفرق بين هذا وبين الخطأ الذي أرتكبه أي ينبغي الا يحاكم بإعتبار
خلفيته الفكرية وذلك مع إحتفاظ الناس لحقها في نقد ذات الشخص في
مضمون مايكتبه....
كمال

الايام دي هلال مريخ مافي ولا شنو؟

صبري باحث حقيقة

و جل مشاركاته في البورد تدل عليه و كثيرا ما نقل لنا و اشار الى المصادر
و ان فاتته هذه المرة الإشارة فهي الاستثناء

و ما العيب في النقل من قبطي.

الانترنت ما لمتابعة هلال مريخ بس
اللانترنت شئتم ام ابيتم تتناول ما لم تسمعوا به و لا تريدون ان تسمعوا به

ما العيب ان نقل وجهة نظر من خارج الاسلام؟
ناقشوها و فندوها
لو كان المقصد نقاش
و ما اتي به صبري هو القليل و المهذب الذي يمكن مناولته
ثم ان القبطي استعان بمراجع ليس لنا من سبيل للتاريخ العربي الاسلامي بدونها
انظروا للمراجع و ماذا فعل محمد بن ابي بكر بالخليفة عثمان بن عفان و من حكي ماذا؟

التحية لصبري الشريف الشريف

اها الهلال و المريخ بتين؟

معقول القيامة دى كلها قايمة

عشان صبرى ما وضع الرابط

ولا واحد ما يقول احتمال نسي !


---------------------------

انه التشفي ليس الا !!!

Quote: الكضب والسرقة مافيها خيار وفقّوس.

دا كلام فارغ
صبري ما ادعى انه كاتب المقال

شنو الكضب و السرقة؟

بشير احمد

كتب الاخ بشير أحمد

Quote: الكضب والسرقة مافيها خيار وفقّوس.

وقبلها

Quote: منتظرين حماة الفضيلة في البورد

.
ومادمت قد نصبت نفسا حاميا للفضيلة ومعاديا للكذب والسرقة فما هو سر
أنتمائيك لحزب -المؤتمر الوطني-أو ما يسمي بالحركة الاسلامية وهو حزب يتنفس الكذب .....
..حزب تأسس علي أكذوبة هل هولاء الرجال جبهة ..وأذهب
للقصر رئسيا وسا أذهب للسجن حبيسا!! ومالذي يجعلك يقف مع رئيس أدمن
الاكاذيب والحنث بالعهود والغدر بالاخريين
أقسم علي حماية النظام الدستوري القائم قبل 1989 وكذب في قسمه
وحنث وأقسم بالالتزام دستور 1998 وقام بعدها بخرق الدستور بحل المجلس
الوطني في ديسمبر 1999 بلا سند دستوره.......وألتزم وأقسم علي عدم
السماح بدخول قوات فكذب وحنث بقسمه!!
هل تريد المزيد!!
وأين حرصك علي رفض الكذب وصحيفة الرائد تكذب علي عضو المنبر صلاح
بندروتزعم أصابته بالشلل وتكذب علي عضو المنبر هاشم بدرالدين
وتزعم أعتقاله بواسطة المخابرات الامريكية وتكذب حينما تزعم أن علي الحاج
طرد من هولندة? هل تريد المزيد?
أما السرقة الكيزانية فأمرها أعجب فهل تريد دلائل?
أين أنت من كل هذه ا لاكاذيب ولماذا تتبع رئسا أدمن الكذب?
والكلام موجه أيضا لبقية الكيزان!! هل فعلتم هذا مع من
مارس نفس مافعله صبري ? هل أدنتم كذب صحيفة الرائد وتلفيقها علي
عضوي المنبر البندر وهاشم بدر الدين وخصوصا وأن هناك بوستتات فتحت
بهذا المعني في هذا المنبر?
حاشية: غير الكيزان لاتنعنيهم مداخلاتي هذه
كمال

صبرى الشريف بيكون ذهب يبحث عن الكتب ، و يقلب الصفحات و يجيكم


صراحة يا كوستاوى (نصر الدين هجام) خجلت ليك ! انا عارفك بتقرا فى كلامى ده اسه

لكن طبعا ابو صبرى صاحبك و احتمال تعمل نايم يا ابو التوثيق و القوقل !!!

كدى ازيد صبرى شويه لمن نشوف كلام الشريف !

الأخ حمور
ردك السريع يدل على حسن اطلاعك ، فقد استغرقت ساعات فقط لتأتي بمصدر الموضوع
ونحن بخير ما دام امثالك موجودون ليزودوا عن هذه الثغور
بس كان احسن تدردقو شوية وتخليهوا يتشعب في الردود ثم تفاجأه بالضربة القاضية، الآن هرب ، ويقوم البعض بالرد نيابة عنه بتبرير ان فلانا من الناس ايضا قد كذب
وأعتب عليك ان تصفه بالاستاذية وهو بعيد جدا عنها
كما اعتب على الأخ/العوض لقوله

Quote: الأخ صبري و مع احترامي الشديد له

حيث أن مثله غير جدير بالاحترام
وأقترح أن تتم مطاردته من الجميع في هذا البورد بلصق رابط هذا البوست في الرد على أي مشاركة مستقبلية له "ان ظهر مرة اخرى"
ألأخ/كمال عباس لا داعي للإنحراف عن موضوع البوست ،ومع احترامنا لما كتبته الا ان مكانه المناسب ليس هنا،
بخصوص هذا الموضوع فقد وفيت وكفيت أخي حمور ولا يحتاج الموضوع منا لأي تعليق
تحياتي

الشفيع وراق عبد الرحمن
تحية

Quote: ألأخ/كمال عباس لا داعي للإنحراف عن موضوع البوست ، حيث ان ردك لم يشر لا من قريب او بعيد لموضوع البوست إذا لم يكن لك رأي واضح في موضوع البوست أو اذا لم ترغب في الافصاح عن رأيك فمشاركتك لن تضيف شيئا ،ومع احترامنا لما كتبته الا ان مكانه المناسب ليس هنا، واذا لم تجد مكانا مناسبا له ، فبإمكانك ان تفتح له بوست خاص ، وحوش بكري يسع الجميع

..

تابع مايكتب أولا ثم علق........أنا أعترضت ومن البداية علي صبري
في إنزاله لمقال بلا مصدر وأدنت ذلك بل وأختلفت معه طريقة معالجة قضايا
التراث الاسلامي
ثانيا قمت وبعد تثبيت موقفي المبدئي بالمطالبة بتوحيد المكيال والاتساق
فيما يتعلق بإدانة أسلوب النقل بلا توثيق أو نقل مصادر
ثالثا ولما كانت المبادئي لاتتجزاء قمت بتوجيه كلامي لكوادر الكيزان
من من يتمشدقون بمحاربة الكذب والتزييف بمطالبتهم بادانة هذه الخصال
عند قيادتهم وفي إعلامهم فمالذي يزعجك في هذا?
رابعا أن من أحدد ماذا أكتب ومتي وكيف ولن أسمح لك بفرض وصاية علي
قلمي أو تحديد مسار كتاباتي ?

رواية ثالثة عن مقتل عثمان بن عفان
وعن جدة الزبير بن عبد اللَّه قالت ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 671‏]‏‏:‏
لما ضربه المشاقص قال عثمان‏:‏ ‏"‏بسم اللَّه توكلت على اللَّه‏"‏، وإذا الدم يسيل على اللحية يقطر والمصحف بين يديه فاتكأ على شقه الأيسر وهو يقول‏:‏ ‏"‏سبحان اللَّه العظيم‏"‏ وهو في ذلك يقرأ المصحف والدم يسيل على المصحف حتى وقف الدم عند قوله تعالى‏:‏ ‏{‏فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللَّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ‏}‏ ‏[‏البقرة‏:‏ 137‏]‏‏.‏ وأطبق المصحف وضربوه جميعًا ضربة واحدة‏.‏ فضربوه واللَّه بأبي وهو يحيي الليل في ركعة، ويصل الرحم، ويُطعم الملهوف، ويحمل الكَلَّ، فرحمه اللَّه‏"‏‏.‏





الاخوة والاخوات اعلاه


تحية طيبه وبعد

اتاسف عن عدم المتابعه لاشغال خاصة وعامة واتمني ان اجد الزمن حتي ارد للجميع

وانا اخترت طريق المواجهة وهو درب شاق ومضني



ما قصدته من الواقعه هي ان اثبت ما كتبه الطبري وابن الاثير وهي قطعه من الصفحة كلها

وعندما فعلت ذلك قصدي التحقق مما كتب في التاريخ الاسلامي واثبات صدقه من خطله


وهنا لم اكتب المصدر لاني اري انني ابحث عن ما كتب في صحيح الطبري وابن الاثير وحتي المحدثين امثال طه حسين


اما الهتيفة التي زي ما ذكر الاخ ثروت هي تري انها تريد اغلاق اي كوه تجعل الاخر يذهب الي معرفة ما كتب والمصدر الطبري هو ما اتي الينا بالغث والسمين



اولا للاخ حمور والاخرين

اعتذر لعدم وضعي وصلة المقال اعلاه لاني لم اتبني ذلك المقال ولم انظر الي المعرفة من من قبطي ام مستشرق ام اسلامي او اسلاموي

عموما العذر لك وللقارئي الكريم والقارئه الكريمة



وضعت المصدر بصفحته واجزائه للطبري وابن الاثير

اما تعليقي فاتي بعد المصدر ولم اعتقد ان النصراني ادخل يده لافساد حقيقه
معرفة ان محمد ابن ابو بكر او الاخر الذي تربي مع سيدنا عثمان في بيته وكان من ضمن القتله


سوف اكون معك يا حمور ومع كل من يريد اثبات هل ابن الخليفة الاول كان من قائمة قتلة سيدنا عثمان؟؟؟؟؟؟


هذا هو ما اريد ان اضعه للجميع

تحياتي

الاخ كمال عباس

تحية طيبه وبعد


الحقيقه انني مشغول برصد العقل السلفي منذ زمن طويل وفضحه


واتناول التراث من قامات مرجعية ثقاة امثال خليل عبد الكريم الشيخ الازهري رحمه الله
وسيد القمني ومحمد شحرور ونصر حامد ابو زيد ومحمد احمد محمود وصادق جلال العظم واخرون نساء ورجال

قصدي من كل الكتابات هي تبيان ان الاصحاب غير مقدسين ولهم حياة مثلما لنا

ودوننا التاريخ الاسلامي
من اغتيال وسرقه وشتيمه ومحاربه من اجل الكرسي الوثثير للعرش


اريد ان اساهم بوضع ما ذكره فرج فوده من حقيقه غائبه للجميع

وهذا الهدف يهم الجميع ان تمت استعادة العلمانية والديمقراطية وفصل الدين عن الدولة

او حتي للدول التي تحكمها الشريعه الاسلامية مثل السعودية والسودان وايران والصومال


قصدي وضع الحقيقه للقارئي ولا اريد ان اهاتر او امس اي عقيده من عقائد الاخرين

نعم هي موهلة مثلما ورد من حديث الرضاعة للكبير او فتاوي الهشك بشك الاخيرة واخرها فتوي لعدم سفر الرئيس البشير
وهو حنث بفتوي هيئة العلماء المبجله

عموما اخي كمال انا ابجل كتاباتك ومواقفك الفكرية واحترمها

والحقيقه انني لن تجد مني اساءة لاي عقيده من العقائد ولا حتي لمن لا يعتقد

لاني اضع نفسي تحت شعار الحرية الفكرية وحرية الاعتقاد والتعبير والنشر وحقوق تكفلها المواثيق الدولية للانسان


المقال مقصود به حال مجاراة لاظهار ما ذهب فيه حمور وبدر الدين الامير

من رؤية لمعاوية ابن سفيان

ايضا يهمني ازالة القدسية المفروضه حول الصحابه لان المعصوم هو النبي الكريم والاخرين غير معصومين


اتمني الحوار ان يذهب لمعرفة قتله الخليفة التالت وفقا لما ذكره الطبري وابن الاثير


هل صحيح هل خطا؟؟؟

من هم الاخرين من قتلة عثمان؟؟؟

التحية والاجلال

مجددا للجميع واتمني ان نعود لمقصد البوست الذي اقصده

وكتابة ما ذكر اعلاه هي مصادر سيرة اسلامية بقض النظر عمن ذكرها قبطي او يهودي

متن الموضوع هل



محمد بن ابو بكر الصديق من ضمن المجموعة التي قتلت الحليفة الثالث ؟؟


هل هذا يجعل مسالة القدسية التي نفرضها حول الاصحاب غير صحيحه


وتجد ذلك في كتاب شدو الربابه في احوال الصحابه للشيخ خليل عبد الكريم


وان الاصحاب كانوا يعيشون علي الاسودين التمر والماء وتغير الحال ؟؟


هل المصدر الذي كتب الاحداث التاريخية صحيح واقصد هنا المصادر اعلاه؟؟


اتمني ان يدور الحوار لتبيان التراث الاسلامي لمعرفة ما لم يدرس لنا ولم يشرح لنا

وظل حبيس كتب التراث؟؟؟

شكرا صبري

Quote: اعتذر لعدم وضعي وصلة المقال اعلاه لاني لم اتبني ذلك المقال ولم انظر الي المعرفة من من قبطي ام مستشرق ام اسلامي او اسلاموي عموما العذر لك وللقارئي الكريم والقارئه الكريمة

عدم تبنيك للكلام بحذافيره هو سبب آخر يحتم عليك وضع الرابـط لأن
محتوي المقال قد ينسب لك ويجعلك في محك الدفاع عن كل ما ورد فيه
هذا بالاضافة الي أن الاصول تحتم وضع المصدر حتي وإن كان محتوي المادة المنقولة يعبر عنك تماما
............. عموما أحمد لك هذا الاعتذار
والذي ينقل الحوار للمربع الاخر: أي مناقشة مضمون ماتنقل وماتكتب والتعليق عليها إتفاقا أو إختلافا,,,,

Quote: وظل حبيس كتب التراث؟؟؟

كتب التراث كيف يعني؟؟؟

Quote: كتب التراث كيف يعني؟؟؟

اوضح ليك كيف يعني
عندما اخرج طه حسين هذا الكلام و كلام آخر و أخر
رموه بالكفر
و لم يفعل غير انه اخرجها من كتب التراث
كما يفعل صبري

و لذلك هي روايات حبيسة.

هل اوضحت؟

الأخ كمال
رجعت الى مشاركاتك الاولى وهي تصتب في نفس الموضوع
اما الأخيرة فلاتمت بصلة للموضوع وواضح من كتابتهاان الغرض منها هو تخفيف الضغط على كاتب الموضوع مثل ردودك اللطيفة والتي هي اقرب للعتاب
الغريب ان يظهر مرة اخرى دون ان يستحي من عملته وبعد ان قبض عليه متلبسا
تحياتي

Quote: هل اوضحت؟

لا اناالما فاهماهو كلمة تراث دي , وضح أكتر لو سمحت

Quote: الغريب ان يظهر مرة اخرى دون ان يستحي من عملته وبعد ان قبض عليه متلبسا

مافي شي بحليه يستحي
صبري تتبع مصادر الواقعة من رواة التاريخ

فاهتم بها اكثر من كاتبها و مقصده واضح: هذا ما كتب عن مقتل عثمان و دور محمد بن ابي بكر فيه.
و هناك الكثير

يستحي قال
قصدك يرفع رأسه لانه ينقب في المسكوت عنه.

و بالمناسبة

هل تدري من قتل الحسين ابن علي من ابناء الصحابة؟
كلام ما ح تسمعه في خطبة جمعة سطحية.
تفتش غريق لمتل دا.

شكرا صبري

Quote: عموما اخي كمال انا ابجل كتاباتك ومواقفك الفكرية واحترمها والحقيقه انني لن تجد مني اساءة لاي عقيده من العقائد ولا حتي لمن لا يعتقدلاني اضع نفسي تحت شعار الحرية الفكرية وحرية الاعتقاد والتعبير والنشر وحقوق تكفلها المواثيق الدولية للانسان

طيب دعني أبسط محاذير البعض هنا وأرجو أن تعلق عليها لاحقا
1- أنت متهم عند البعض أنك لاتكتفي بمفهوم فصل الدين من السياسة
وتمزيق الاوطان بإسم الدين وأنما تستهدف الدين نفسه وتسعي لشطبه من حياة المسلمين فما هو ردك?
2- أنت متهم بأنك لاتكتفي بنقد ممارسات الصحابة وأنما تتعدي ذلك
للاساءة لشخوصهم وربطهم بكل ما هو كريه فما ردك?
3- ومتهم بالنهل من المواقع والمصادر المشبوهة فما ردك?
4- أستغلال تجارب إسلاموية مثل -تجربة طالبان والانقاذ والانظمةالملكية
في الخليج وتصويرها بإعتبارها الاسلام أي ربط الاسلام بممارسة بعض معتنقيه
5- إغفال النقلة الكبيرة التي أحدثها الاسلام في حياة المجتمع والبشر وقتها
6- محاكمة الصحابة بمقاييس عصرنا الحالي
7-تجاهل حقيقة وجود مدارس وتيارات إسلامية مستنيرة طرحت فهما متقدما بالدين
فماهو ردك علي هذا وماهو موقع ودور الدين في الحياة من منظورك ?
كمال

Quote: يقرآ القرآن الذى أخترعه

و يا ثروت كان قدرت تفسر لينا الكلمة التحتها خط دي بتكون ما قصرت

Quote: هل تدري من قتل الحسين ابن علي من ابناء الصحابة؟ كلام ما ح تسمعه في خطبة جمعة سطحية.

اها منو ؟؟!!!

مختار العربي
[email protected]
الحوار المتمدن - العدد: 1087 - 2005 / 1 / 23


الكل يدافع عن صاحبه ويتهم الطرف الآخر بأنه الظالم الجبار! المخادع الغدار ولكن علاقتنا بالنص لنقرأه ونستخلص منه الوعي والعبر ونفاضل بين من كان على صواب ومن كان على خطأ ونؤكد على أن المسألة تحتاج إلى عقلية ناضجة - فالشيعة يؤمنون بحق على وبعضهم بألوهيته والحزب الهاشمي يتقاسم معهم ذات الوعي - والسنة يتحججون بعالمية النص والإسلام! ونحن بين هذا وذاك لا نملك إلا القراءة الواعية وإعمال العقل وتنفيذ أحكام المنطق - فلا نقول بعلي (كرم الله وجهه) ولا بعثمان ( ذي النورين) فكلاهما أعلنوا نهايتنا منذ القديم ولم يتركوا لنا العالم الإسلامي إلى منقسماً متحزباً في غير قناعة.. ورأينا بصراحة ونصيحتي ان تقرأ ولا تنتظر الحلول والإجابات بل حاول أن تصبح أنت صوت الحق في وقت زوال النعم الفكرية وبداية النص الثورة وكن حذراً ولا تتسرع - أحييكم
قال ابن سعد في الطبقات:3/71:
(كان المصريون الذين حصروا عثمان ستمائة ، رأسهم عبد الرحمن بن عديس البلوي ، وكنانة بن بشر بن عتاب الكندي ، وعمروبن الحمق الخزاعي . والذين قدموا من الكوفة مائتين ، رأسهم مالك الأشتر النخعي . والذين قدموا من البصرة مائة رجل ، رأسهم حكيم بن جبلة العبدي ).

وقال ابن عبد البر في الإستيعاب:2:411: (عبد الرحمن بن عديس البلوي ، مصري شهد الحديبية.... ممن بايع تحت الشجرة رسول الله (ص) قال أبوعمر: هوكان الأمير على الجيش الذين حصروا عثمان وقتلوه ) .

وفي مجمع الزوائد:9/95: (عن مالك يعني ابن أنس قال: قتل عثمان فأقام مطروحاً على كناسة بني فلان ثلاثاً ، وأتاه اثنا عشر رجلاً منهم جدِّي مالك بن أبي عامر ، وحويطب بن عبد العزى ، وحكيم بن حزام ، وعبد الله بن الزبير وعائشة بنت عثمان ، معهم مصباح في حُق ، فحملوه على باب وإن رأسه تقول على الباب طق طق ، حتى أتوا البقيع فاختلفوا في الصلاة عليه فصلى عليه حكيم بن حزام أوحويطب بن عبدالعزى شك عبدالرحمن . ثم أرادوا دفنه فقام رجل من بني مازن فقال لئن دفنتموه مع المسلمين لأخبرن الناس غداً !! فحملوه حتى أتوا به حِشَّ كوكب ، فلما دلوه في قبره صاحت عائشة بنت عثمان فقال لها ابن الزبير: أسكتي فوالله لئن عدت لأضربن الذي فيه عينك ، فلما دفنوه وسووا عليه التراب ، قال لها ابن الزبير: صيحي ما بدا لك أن تصيحي ). انتهى . وقال: (رواه الطبراني وقال الحش البستان ، ورجاله ثقات ).انتهى. (راجع المعجم الكبير للطبراني:1/78 ، وتاريخ دمشق:39/532 ، وتهذيب الكمال:19/457، وتلخيص الحبير لابن حجر:5/275 ).

وهذا النص الموثق عندهم ، يدل على مدى ما وصلت اليه نقمة الصحابة على عثمان ، حيث تركوا جنازته مرمية ثلاثة أيام في مكان غير مناسب ، وحرَّموا الصلاة عليها ودفنها ! حتى تجرأ بضعة أشخاص في الليلة الثالثة فأخذوا جنازته ليلاً سراً عن المسلمين ليدفنوه في البقيع ، وكانوا على عجلة وخوف أن يشعر المسلمون بهم ، فرآهم شخص وهددهم بأنهم إن صلوا عليه أودفنوه في مقابر المسلمين فسيخبر الصحابة والتابعين غداً ! فخافوا أن يؤاخذهم المسلمون ، فهربوا بجنازته الى خارج البقيع ، وكسروا جدار بستان نخل ليهودي (حش كوكب) ودفنوه فيه طمّاً بلا لحد ولا لبن ، ولم يسمح ابن الزبير لابنة عثمان أن تبكي حتى لايسمع المسلمون بكاءها فيحضروا ويأخذوا الجنازة منهم ويرمونها !
وينبغي التحفظ في أسماء الذين حضروا دفنه ، لأنهم كان يتقربون بذلك الى معاوية ! وكذلك في عدم ذكر حماية علي عليه السلام للذين دفنوه من جماعة طلحة !

وفي رواية ابن قتيبة في الإمامة والسياسة:1/64: (فاحتملوه على باب وإن رأسه ليقول: طق طق ، فوضعوه في موضع الجنائز ، فقام إليهم رجال من الأنصار ، فقالوا لهم: لا والله لاتصلون عليه.... فاحتملوه ثم انطلقوا مسرعين.... فدفنوه ، ولم يلحدوه بلبن ، وحثوا عليه التراب حثواً ).
قال الأميني رحمه الله في الغدير:9/93:
6 - روى المدائني في كتاب مقتل عثمان: أن طلحة منع من دفنه ثلاثة أيام ، وإن علياً لم يبايع الناس إلا بعد قتل عثمان بخمسة أيام ، وأن حكيم بن حزام أحد بني أسد بن عبد العزى وجبير بن مطعم بن الحرث بن نوفل استنجدا بعلي على دفنه ، فأقعد طلحة لهم في الطريق ناساً بالحجارة فخرج به نفر يسير من أهله وهم يريدون به حائطاً بالمدينة يعرف بحش كوكب كانت اليهود تدفن فيه موتاهم ، فلما صار هناك رجم سريره وهموا بطرحه ، فأرسل علي إلى الناس يعزم عليهم ليكفوا عنه ، فكفوا فانطلقوا به حتى دفنوه في حش كوكب .
وأخرج المدائني في الكتاب قال: دفن عثمان بين المغرب والعتمة ، ولم يشهد جنازته إلا مروان بن الحكم وابنة عثمان وثلاثة من مواليه ، فرفعت ابنته صوتها تندبه وقد جعل طلحة ناساً هناك أكمنهم كميناً فأخذتهم الحجارة وصاحوا: نعثل نعثل ، فقالوا: الحائط الحائط . فدفن في حائط هناك .
7- أخرج الواقدي قال: لما قتل عثمان تكلموا في دفنه فقال طلحة: يدفن بدير سلع. يعني مقابر اليهود. ورواه طبري في تاريخه5: 143غيرأن فيه مكان طلحة: رجل).
أقول: المرجح عندي رواية المدائني ،وقد رواها الطبري في تاريخه:3/439 ، وجاء في رواية أخرى له: (حتى انتهوا إلى نخلات عليها حائط ، فدقوا الجدار ثم قبروه في تلك النخلات...فذهبت نائلة تريد أن تتكلم فزبرها القوم وقالوا أنا نخاف عليه من هؤلاء الغوغاء أن ينبشوه فرجعت نائلة إلى منزلها ). .
وفي تاريخ الطبري:3/440 ، عن أبي عامر قال: (كنت أحد حملة عثمان حين قتل حملناه على باب ، وإن رأسه لتقرع الباب لإسراعنا به ، وإن بنا من الخوف لأمراً عظيماً حتى واريناه في قبره في حش كوكب ) .

** من نبل علي عليه السلام في محاصرة المسلمين لعثمان !

قال ابن قتيبة في الإمامة والسياسية:1/34: (أقام أهل الكوفة وأهل مصر بباب عثمان ليلاً ونهاراً ، وطلحة يحرض الفريقين جميعاً على عثمان . ثم إن طلحة قال لهم: إن عثمان لا يبالي ما حصرتموه ، وهويدخل إليه الطعام والشراب فامنعوه الماء أن يدخل عليه ) !
وفي شرح الأخبار للقاضي النعمان المغربي:1/344: ( عن الزبير أنه قيل له إن عثمان محصور وإنه قد منع الماء ! فقال:وَحِيلَ بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ مَا يَشْتَهُونَ كَمَا فُعِلَ بِأَشْيَاعِهِمْ مِنْ قَبْلُ إِنَّهُمْ كَانُوا فِي شَكٍّ مُرِيبٍ ) !

وفي أمالي الطوسي ص714: ( وقيل لعلي: إن عثمان قد منع الماء ، فأمر بالروايا فعكمت ، وجاء للناس علي فصاح بهم صيحة فانفرجوا ، فدخلت الروايا ، فلما رأى علي اجتماع الناس ووجوههم ، دخل على طلحة بن عبيدالله وهومتكئ على وسائد ، فقال: إن هذا الرجل مقتول فامنعوه . فقال: أما والله ، دون أن تعطي بنوأمية الحق من أنفسها ) !
~ ~
أرسل عثمان وهومحاصر رسالة مع عبد الله بن عباس الى علي عليه السلام ، يسأله فيها الخروج إلى أرضه بينبع ليقلَّ هَتْفُ الناس باسمه للخلافة ، بعد أن كان سأله مثل ذلك من قبل ، فقال عليه السلام : يا ابن عباس مايريد عثمان إلا أن يجعلني جملاً ناضحاً بالغرب ، أقبل وأدبر ! بعث إليَّ أن أخرج ، ثم بعث إليَّ أن أقدم ، ثم هوالآن يبعث إليَّ أن أخرج ! والله لقد دفعت عنه حتى خشيت أن أكون آثماً ).( نهج البلاغة:2/233).
وقال الشيخ محمد عبده في هامشه: (كان الناس يهتفون باسم أمير المؤمنين للخلافة ، أي ينادون به وعثمان رضي الله عنه محصور ، فأرسل إليه عثمان يأمره أن يخرج إلى ينبع ، وكان فيها رزق لأمير المؤمنين فخرج ، ثم استدعاه لينصره فحضر ، ثم عاود الأمر بالخروج مرة ثانية ) !

أقول: وقد نصح أمير المؤمنين عليه السلام عثمان مرات ، نصيحة مشفق على المسلمين وعليه ، كما توسط مرات بينه وبين الصحابة والتابعين الشاكين ، وكان عليه السلام يعطي الرأي الشرعي في حل المشكلة ، ولكن حاشية عثمان خاصة مروان بن الحكم ، كانوا يخربون ما يصلحه علي عليه السلام !
وكانت آخر وساطات علي عليه السلام بين عثمان والوفد المصري الواسع الذي جاء شاكياً تعسف الوالي الأموي مطالباً بتغييره ، فخضع عثمان لمطلبهم ، وكتب مرسوم تعيين محمد بن أبي بكر حاكماً على مصر ، وسافر الوالي الجديد مع الوفد ، لكنهم بعد مسافة قصيرة قبضوا على رسول من عثمان يحمل رسالة الى واليه الأموي في مصر ، يأمره فيها بضرب أعناق الوفد المصري ومحمد بن أبي بكر ! فرجع المصريون الى المدينة غاضبين ، وانضم اليهم الناقمون من الصحابة وأهل الكوفة ، وحاصروا دار الخلافة مطالبين باستقالة عثمان !
ويظهر أن طلب عثمان من علي عليه السلام أن يخرج من المدينة كان في أواخر حصاره ، وأن علياً أطاعه ، فخرج الى بستان أنشأه خارج المدينة:
ففي أنساب الأشراف للبلاذري: ص 206 ،(عن أبي المتوكل ، قال: قتل عثمان وعلي بأرض له يقال لها البغيبغة ، فوق المدينة بأربعة فراسخ ، فأقبل عليٌّ فقال له عمار بن ياسر: لتنصبنَّ لنا نفسك أولنبدأن بك ، فنضب لهم نفسه فبايعوه).
أقول: لا يمكن قبول ما نقله عن عمار ، فهوأجلُّ من ذلك .

وفي كمال الدين لللصدوق ص546 ، عن أبي الدنيا: (لما حوصر عثمان بن عفان في داره دعاني فدفع إلي كتاباً ونجيباً وأمرني بالخروج إلى علي بن أبي طالب وكان غائباً بينبع في ضياعه وأمواله ، فأخذت الكتاب وسرت حتى إذا كنت بموضع يقال له: جدار أبي عباية فسمعت قرآناً فإذا أنا بعلي بن أبي طالب يسير مقبلاً من ينبع وهو يقول: أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثاً وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لا تُرْجَعُونَ ، فلما نظر إلي قال: يا أبا الدنيا ما وراءك ؟ قلت: هذا كتاب أمير المؤمنين عثمان ، فأخذه فقرأه فإذا فيه: فإن كنت مأكولا فكن أنت آكلي … وإلا فأدركني ولما أمزق
فإذ قرأه قال: برَّ سرَّ ، فدخل إلى المدينة ساعة قتل عثمان بن عفان فمال إلى حديقة بني النجار ، وعلم الناس بمكانه فجاؤوا إليه ركضاً وقد كانوا عازمين على أن يبايعوا طلحة بن عبيد الله ، فلما نظروا إليه ارفضُّوا إليه ارفضاض الغنم يشد عليها السبع ، فبايعه طلحة ثم الزبير ، ثم بايع المهاجرون والانصار ) .~ ~
وفي الأنساب للبلاذري:5/81: عن ابن سيرين: لم يكن من أصحاب النبي(ص) أشد على عثمان من طلحة ) !
وفي شرح نهج البلاغة:9/35: (روى أن عثمان قال: ويلي على ابن الحضرمية يعني طلحة ، أعطيته كذا وكذا بهاراً ذهباً ، وهويروم دمي يحرض على نفسي ! اللهم لا تمتعه به ولقه عواقب بغيه ) .
والبهار جلد ثور ، يوضع فيه الذهب غير المسكوك ، وقد يصل الى 300 كيلو.
~ ~
قال الأميني في الغدير:9/96: (أخرج البلاذري من طريق يحيى بن سعيد قال: كان طلحة قد استولى على أمر الناس في الحصار ، فبعث عثمان عبد الله بن الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبد المطلب ، إلى علي بهذا البيت:
وإن كنت مأكولاً فكن أنت آكلي… وإلا فأدركني ولمَّا أمزق
وقال أبومخنف: صلى علي بالناس يوم النحر وعثمان محصور فبعث إليه عثمان ببيت الممزق ، وكان رسوله به عبد الله بن الحارث ففرق علي الناس عن طلحة ، فلما رأى ذلك طلحة دخل على عثمان فاعتذر ، فقال له عثمان: يا ابن الحضرمية ! ألَّبْتَ عليَّ الناس ودعوتهم إلى قتلي ، حتى إذا فاتك ما تريد جئت معتذراً ، لا قبل الله ممن قبل عذرك ). الأنساب 5: 77 . 15

وفي كتاب الجمل للمفيد ص232: (وروى محمد بن اسحاق عن أبي جعفر الأسدي عن أبيه عن عبد الله بن جعفر قال: كنت مع عثمان وهومحصور ، فلما عرف أنه مقتول بعثني وعبد الرحمن بن أزهر إلى علي عليه السلام وقد استولى طلحة على الأمر وقال: إنطلقا وقولا له: إنك أولى بالأمر من ابن الحضرمية ، فلا يغلبنك على أمر ابن عمك ).
على أسد الله ( طوطمية الجاهليين!) :
بعد خمسة أيام أوثمانية أيام من مقتل عثمان ، وإصرار الصحابة على علي عليه السلام أن يقبل البيعة وينهض لإصلاح الأمور فأجابهم عليه السلام ، وبايعه في المسجد الذين بايعوا أبا بكر ، وخطب فقال: ( ذمتي بما أقول رهينة وأنا به زعيم ، إن من صرحت له العبر عما بين يديه من المثلات ، حجزته التقوى عن تقحم الشبهات . ألا وإن بليتكم قد عادت كهيئتها يوم بعث الله نبيكم صلى الله عليه وآله ! والذي بعثه بالحق لتبلبلن بلبلة ، ولتغربلن غربلة ، ولتساطن سوط القدر ، حتى يعود أسفلكم أعلاكم وأعلاكم أسفلكم ، وليسبقن سابقون كانوا قصروا ، وليقصرن سباقون كانوا سبقوا ! والله ما كتمت وشمة ، ولا كذبت كذبة ، ولقد نبئت بهذا المقام وهذا اليوم !
ألا وإن الخطايا خيل شمس حمل عليها أهلها وخلعت لجمها فتقحمت بهم في النار . ألا وإن التقوى مطايا ذلل حمل عليها أهلها وأعطوا أزمتها فأوردتهم الجنة.
حقٌّ وباطلٌ ولكل أهل ، فلئن أمر الباطل لقديماً فعل ، ولئن قل الحق فلربما ولعل ، ولقلما أدبر شئ فأقبل ) . ( نهج البلاغة:1/46 ) .
4 وروى في كنز العمال:5/747 ، عن اللالكائي عن محمد بن الحنيفة قال: لما قتل عثمان استخفى علي في دار لأبي عمروبن حصين الأنصاري فاجتمع الناس فدخلوا عليه الدار فتدكُّوا على يده ليبايعوه تداكك الإبل البُهْم على حياضها..... وقالوا إن هذا الرجل قد قُتل ولابد للناس من إمام ، ولا نجد لهذا الامر أحق منك ولا أقدم سابقة ، ولا أقرب برسول الله برحم منك .
قال: لاتفعلوا فإني وزيراً لكم خيراً لكم مني أميراً ، قالوا: والله ما نحن بفاعلين أبداً حتى نبايعك ! وتداكُّوا على يده ، فلما رأى ذلك قال: إن بيعتي لا تكون في خلوة ، إلا في المسجد ظاهراً ، وأمر منادياً فنادى المسجد ، فخرج وخرج الناس معه فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ، ثم قال: حق وباطل ولكل أهل ، ولئن كثر الباطل لقديماً فعل....الخ. فهي أول خطبة خطبها بعد ما استخلف ).
علي عليه السلام يلغي تمييز عمر بين المسلمين في العطاء

وعلي عليه السلام هوالخليفة الوحيد الذي أعاد العدالة النبوية في التسوية بين المسلمين في العطاء ، بعد أن ميزوا بينهم بعناوين ابتدعوها ، وألبسوها ثوباً دينياً وشرفاً قبلياً ! فمن كلام له عليه السلام في أواخر خلافته لما عوتب على التسوية في العطاء: (أتأمروني أن أطلب النصر بالجور فيمن وليت عليه ، والله ما أطُورُ به ما سمَر سمير ، وما أم نجمٌ في السماء نجماً . لوكان المال لي لسويت بينهم ، فكيف وإنما المال مال الله . ألا وإن إعطاء المال في غير حقه تبذير وإسراف ، وهويرفع صاحبه في الدنيا ويضعه في الآخرة ، ويكرمه في الناس ويهينه عند الله ! ولم يضع امرؤ ماله في غير حقه ولا عند غير أهله إلا حرمه الله شكرهم ، وكان لغيره ودهم ، فإن زلت به النعل يوماً فاحتاج إلى معونتهم ، فشر خدين وألام خليل ! ) . (نهج البلاغة:2/6) .

** ولم يميز نفسه ولا عشيرته بني هاشم عن فقراء المسلمين !

وعلي عليه السلام هوالخليفة الوحيد الذي لم يميز نفسه وقبيلته عن عامة المسلمين بدرهم واحد ، وكان بعضهم في حاجة ماسة ! فمن كلام له عليه السلام :
( والله لأن أبيت على حسك السعدان مسهداً ، وأجرًّ في الأغلال مصفداً ، أحب إلي من أن ألقى الله ورسوله يوم القيامة ظالماً لبعض العباد ، وغاصباً لشئ من الحطام . وكيف أظلم أحداً لنفس يسرع إلى البلى قفولها ، ويطول في الثرى حلولها .
والله لقد رأيت عقيلاً وقد أملق ، حتى استماحني من بركم صاعاً ، ورأيت صبيانه شعث الشعور غُبر الألوان من فقرهم ، كأنما سُوِّدت وجوههم بالعِظْلم ، وعاودني مؤكداً وكرر علي القول مردداً ، فأصغيت إليه سمعي فظن أني أبيعه ديني وأتبع قياده مفارقاً طريقتي ، فأحميت له حديدة ثم أدنيتها من جسمه ليعتبر بها ، فضج ضجيج ذي دنف من ألمها ، وكاد أن يحترق من ميسمها ! فقلت له: ثكلتك الثواكل يا عقيل أتئن من حديدة أحماها إنسانها للعبه ، وتجرني إلى نار سجرها جبارها لغضبه ! أتئن من الأذى ولا أئن من لظى). (نهج البلاغة:2/216)

وفي نهج البلاغة:2/185، في كلام له صلى الله عليه وآله مع طلحة والزبير: (وأما ما ذكرتما من أمر الأسوة، فإن ذلك أمرٌ لم أحكم أنا فيه برأيي ، ولا وليته هوى مني ، بل وجدت أنا وأنتما ما جاء به رسول الله صلى الله عليه وآله قد فُرغ منه ، فلم أحتج إليكما فيما فرغ الله من قسمه وأمضى فيه حكمه ، فليس لكما والله عندي ولا لغير كما في هذا عتبى . أخذ الله بقلوبنا وقلوبكم إلى الحق ، وألهمنا وإياكم الصبر ). انتهى .

وروى القاضي المغربي في دعائم الإسلام:1/384: أن علياً عليه السلام أمرعمار بن ياسر ، وعبيدالله بن أبي رافع ، وأبا الهيثم بن التيهان ، أن يقسموا فيئاً بين المسلمين ، وقال لهم: إعدلوا فيه ولا تفضلوا أحد على أحداً . فحسبوا ، فوجدوا الذي يصيب كل رجل من المسلمين ثلاثة دنانير ، فأعطوا الناس .
فأقبل إليهم طلحة والزبير ، ومع كل واحد منهما ابنه ، فدفعوا إلى كل واحد منهم ثلاثة دنانير ، فقال طلحة والزبير: ليس هكذا كان يعطينا عمر ، فهذا منكم أوعن أمر صاحبكم ؟ قالوا: بل هكذا أمرنا أمير المؤمنين عليه السلام ، فمضيا إليه فوجداه في بعض أمواله قائماً في الشمس على أجير له يعمل بين يديه ، فقالا: ترى أن ترتفع معنا إلى الظل؟ قال: نعم ، فقالا له: إناأتينا إلى عمالك على قسمة هذا الفئ ، فأعطوا كل واحد منا مثل ما أعطوا سائر الناس ، قال: وما تريدان ؟ قالا: ليس كذلك كان يعطينا عمر . قال: فما كان رسول الله صلى الله عليه وآله يعطيكما ؟ فسكتا ، فقال: أليس كان صلى الله عليه وآله يقسم بالسوية بين المسلمين من غير زيادة ؟ قالا: نعم . قال: أفسنة رسول الله صلى الله عليه وآله أولى بالإتباع عندكما أم سنة عمر ؟ قالا: سنة رسول الله صلى الله عليه وآله ، ولكن يا أمير المؤمنين لنا سابقة وغناء وقرابة ، فإن رأيت أن لا تسوينا بالناس فافعل ، قال: سابقتكما أسبق أم سابقتي؟ قالا: سابقتك ، قال: فقرابتكما أقرب أم قرابتي؟ قالا: قرابتك ، قال: فغناؤكما أعظم أم غنائي؟ قالا: بل أنت أعظم غناء ، قال: فوالله ما أنا وأجيري هذا في هذا المال إلا بمنزلة واحدة ، وأومى بيده إلى الأجير الذي بين يديه !
قالا: جئنا لهذا وغيره ، قال: وما غيره ؟ قالا: أردنا العمرة فأذن لنا ، قال: إنطلقا فما العمرة تريدان ! ولقد أُنبئت بأمركما وأُريت مضاجعكما !
فمضيا ، وهويتلووهما يسمعان: فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْراً عَظِيماً ) !
وفي تاريخ اليعقوبي:2/183: (وأعطى الناس بالسوية لم يفضل أحداً على أحد ، وأعطى الموالي كما أعطى الصلبية ، وقيل له في ذلك ، فقال: قرأت ما بين الدفتين ، فلم أجد لولد إسماعيل على ولد إسحاق فضل هذا ، وأخذ عوداً من الأرض ، فوضعه بين إصبعيه) .
~ ~

** وكان عمر ميَّز بين المسلمين بالعطاء تمييزاً فاحشاً !

وقد أدى ذلك الى فساد الصحابة حكام الولايات الذين اختارهم هو، فحكم عليهم بالخيانة ، وصادر نصف أموالهم ، لأنهم أكثروا من السرقة !
قال في أسد الغابة:4/330: (محمد بن مسلمة ....وهوكان صاحب العمال أيام عمر كان عمر ، إذا شكي إليه عامل أرسل محمداً يكشف الحال ، وهوالذي أرسله عمر إلى عماله ليأخذ شطر أموالهم ).
وقال اليعقوبي في تاريخه:2/15: ( وشاطر عمر جماعة من عماله أموالهم . قيل إن فيهم سعد بن أبي وقاص عامله على الكوفة ، وعمرو بن العاص عامله على مصر ، وأبا هريرة عامله على البحرين ، والنعمان بن عدي بن حرثان عامله على ميسان ، ونافع بن عمروالخزاعي عامله على مكة ، ويعلي بن منبه عامله على اليمن . وامتنع أبوبكرة من المشاطرة وقال: والله لئن كان هذا المال لله ، فما يحل لك أن تأخذ بعضاً وتترك بعضاً ، وإن كان لنا فما لك أخذه ) !

وفي تاريخ دمشق:55/278 ، وتاريخ ابن خياط ص:81 وغيرهما:
( بعث عمر بن الخطاب محمد بن مسلمة إلى عمروبن العاص وكتب إليه:
أما بعد فإنكم معشر العمال تقدمتم على عيون الأموال ، فجبيتم الحرام ، وأكلتم الحرام ، وأورثتم الحرام ! وقد بعثت إليك محمد بن مسلمة الأنصاري فيقاسمك مالك ، فأحضره مالك . والسلام ).
وقال ابن كثير في النهاية: 7/23: (وكتب عمر إلى أبي عبيدة: إن أكذبَ خالد نفسه فهوأمير على ما كان عليه ، وإن لم يكذب نفسه فهومعزول ، فانزع عمامته عن رأسه وقاسمه ماله نصفين!.... فقاسمه أبوعبيدة حتى أخذ إحدى نعليه وترك له الأخرى ) !!
وقال عمر لأبي هريرة: (يا عدوالله وعدوالإسلام خنت مال الله ! قال قلت: لست عدوالله ولا عدوالإسلام ، ولكني عدومن عاداهما ولم أخن مال الله ولكنها أثمان إبلي وسهام اجتمعت ، قال فأعادها عليَّ ، وأعدت عليه هذا الكلام ! قال فغرَّمني اثني عشر ألفاً ) !! (مستدرك الحاكم:2/347)
وفي العقد الفريد1: 45 ، أن عمر عزل أبا موسى الأشعري عن البصرة وشاطره ماله ، وعزل الحارث بن وهب وشاطره ماله ، وكتب الى عمروبن العاص: بلغني أنه قد فشت لك فاشية من خيل وإبل وبقر وعبيد ، فمن أين لك هذا ؟ فكتب: إني أعالج من الزراعة ما لا يعالجه الناس ، فشاطره ماله حتى أخذ إحدى نعليه ، فغضب ابن العاص وقال: قبح الله زماناً عمل فيه ابن العاص لابن الخطاب ، والله إني لأعرف الخطاب يحمل على رأسه حزمة من حطب ، وعلى ابنه مثلها ) .

وفي كنز العمال:5/851: (كان سبب مقاسمة عمر بن الخطاب مال العمال أن خالد بن الصعق قال شعراً ، كتب به إلى عمر بن الخطاب :
أبـلـغ أمير المـؤمنيـنَ رسـالةً..فأنـت وليُّ اللهِ في المــالِ والأمـــرِ
فلا تدعن أهل الرَّساتيـقِ والجـزا...يشيعــون مــالَ اللهِ في الأدم الوفـرِ
فأرسِل إلى النعمانِ فاعلم حسابَهُ...وأرسِل إلى جزءٍ وأرسِـل إلى بشــرِ
ولا تنسَيـَنَّ النـافقين كليهمـا...وصهــرَ بني غزوان عنـدك ذووفـرِ
ولا تـدعوني للشَّهـادةِ إنَّنـي... أغيــبُ ولكنِّي أرى عجـبَ الدهـرِ
من الخيل كالغزلان والبيض والدمى...وما ليس ينسى من قـرام ومـن سترِ
ومِن ريطــةٍ مطويـة في صوانها...ومِن طـيِّ أسـتــارٍ معصفـرةٍ حمرِ
إذا التَّاجرُ الهنــديُّ جـاءَ بفأرةٍ...من المسكِ راحت في مفارقِهم تجري
نبيعُ إذا باعـوا ونغـزوإذا غزوا...فأنَّـى لهم مـال ولسنـا بــذي وفـرِ
فقاسمهم نفسي فـداؤك إنَّهم...سيرضـونَ إن قاسمتَهم منـك بالشَّطرِ
فقاسمهم عمر نصف أموالهم ، وفي رواية فقال: فإنا قد أعفيناه من الشهادة ونأخذ منهم النصف ) !! انتهى .
والى الآن لم يستطع قانوني ولا فقيه أن يبين الوجه الشرعي لعمل عمر هذا !
~ ~
أما الذين كان يثق عمر بأمانتهم من قادة الفتوحات وعمال الأمصار ، فهم شيعة علي فقط ! كعمار ، وسلمان ، وحذيفة ، وخالد بن سعيد بن العاص الأموي وأخيه أبان ، وعثمان بن حنيف ، وهاشم المرقال ، وعمرو بن الحمق ، والأشتر ، وغيرهم من قادة الفتوحات ، فهؤلاء فوق التهمة وليس عندهم ما يقاسمهم إياه !

* علي عليه السلام هوالخليفة الوحيد الذي لم تشتك رعيته من ظلمه !

وعلي عليه السلام هوالخليفة الوحيد الذي لم تشتكِ منه رعيته ! بل كان هو يشكو هو من ظلم رعيته فقال عليه السلام : (أما والذي نفسي بيده ليظهرن هؤلاء القوم عليكم ، ليس لأنهم أولى بالحق منكم ولكن لإسراعهم إلى باطل صاحبهم وإبطائكم عن حقي !
ولقد أصبحت الأمم تخاف ظلم رعاتها ، وأصبحت أخاف ظلم رعيتي !
أستنفرتكم للجهاد فلم تنفروا ، وأسمعتكم فلم تسمعوا ، ودعوتكم سراً وجهراً فلم تستجيبوا ، ونصحت لكم فلم تقبلوا . أشهودٌ كغياب ، وعبيدٌ كأرباب !
أتلوعليكم الحكم فتنفرون منها ، وأعظكم بالموعظة البالغة فتتفرقون عنها ! وأحثكم على جهاد أهل البغي فما آتي على آخر القول حتى أراكم متفرقين أيادي سبا ، ترجعون إلى مجالسكم وتتخادعون عن مواعظكم ! أقوِّمكم غَدْوةً وترجعون إليَّ عشية كظهر الحية ، عجز المقوِّم وأعضل المقوَّم !
أيها الشاهدة أبدانهم ، الغائبة عقولهم ، المختلفة أهواؤهم ، المبتلى بهم أمراؤهم ! صاحبكم يطيع الله وأنتم تعصونه ! وصاحب أهل الشام يعصي الله وهم يطيعونه ! لوددتُ والله أن معاوية صارفني بكم صرف الدينار بالدرهم ، فأخذ مني عشرة منكم وأعطاني رجلاً منهم) . (نهج البلاغة:1/187) .

Quote: و يا ثروت كان قدرت تفسر لينا الكلمة التحتها خط دي بتكون ما قصرت

الواضح الكلمة صادرة من من لا يعتقد في القرآن

و بالمناسبة
اشتعل هذا الجدل على ايام الخليفة العباسي المامون. فحسم بقوة السلطة السياسية.
بمعنى اخر

الاسلام اليوم هو ثمرة صراع سياسي ممره علينا المنتصر
فتعودنا عليه حد القداسة و صرنا لا ننقاشه حتى مع انفسنا.

اكرر
قائل الجملة لا يدين بالاسلام.

و أكرر

من لهم صراع اجتماعي مطيف يرتدون الى المسلمين ثمرة اضطهادهم المتواصل و الطويل. و اكتشفوا ان المتداول من سيرة التاريخ العربي الاسلامي منتقاه. تبرز جوانب و تتغاضى عن شوائب. فزادوا من التنقيب. و يساعدهم عصر عجيب. كليك واحدة و يعطيك القوقل سيرة الانسانية.
و لم يعد هناك اسرار تعثر عليها بالصدفة كما كنا في مقتبل حياتنا او تسعى لكتاب عند احد بعد هجرة
مثلا
هل تعلمين ان المذاهب اكثر من اربعة و كثيرا؟
و طبري كان صاحب مذهب متكامل.
ضاع مذهبه و بقية روايته
اندثر الكثير و بقي ابن كثير
توارثنا مسند احمد بن الحنبل الضعيف الملفق و سميناه صاحب مذهب
و اضعنا ادبيات المعتزلة

تحاياي

الاخ صبري ..
مساء الخير ..
مرحبا بعودتك ..
اعذرني ان كنت اواصل في التعليقات الشكلية ..
[1]
قلت :

Quote: هل هذا يجعل مسالة القدسية التي نفرضها حول الاصحاب غير صحيحه

أرجو أن تتكرم بنقل نص واحد من أي عالم أو جاهل مسلم يقول بقدسية الصحابة.


[2]

Quote: ‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668،

هل هذا الكلام موجود في الجزء الثاني من الطبري ؟ أرجو مدي باسم الطبعة.
( للتنبية : لا أنكر ورود هذا الكلام في الطبري جملة .. أنا أسأل عن المجلد و رقم الصفحة الذي قاله الاستاذ اندراوس الذي يقول ان النبي صلى الله عليه و سلم ابن حرام. أريد أن اتأكد هل حرص الاستاذ صبري على مراجعة ما كتبه اندراوس ام تبعه في النقل )
و حتى لا تظن أني اسعى لتوريطك يا استاذ صبري افيدك أن الطبعات التي اعرفها للطبري تذكر خبر مقتل عثمان في الجزء الرابع. فهل وجدت انت نقول اندراوس هذه في الجزء الثاني فعلا كما قال ؟

كتب الاخ الشفيع وراق - تحياتي

Quote: الأخ كمال رجعت الى مشاركاتك الاولى وهي تصتب في نفس الموضوع اما الأخيرة فلاتمت بصلة للموضوع وواضح من كتابتهاان الغرض منها هو تخفيف الضغط على كاتب الموضوع مثل ردودك اللطيفة والتي هي اقرب للعتاب الغريب ان يظهر مرة اخرى دون ان يستحي من عملته وبعد ان قبض عليه متلبسا

لا ياوراق مداخلتي الاخيرة هدفها التأكيد علي ضرورة الاتساق وتوحيد
المكيال ...أما ردودي اللطيفة فدي حكاية تانية :أن ضد ممارسة صبري
وأدنتها بشكل مبدئي وطالبته بالتراجع والاعتذار والحذر مستقبلا وأحتفظت
بحقي في الاختلاف مع طريقة تناوله لقضايا التراث ولكني لا أخلط الاوراق
وأقبل أعدامه معنويا ومسحه من الوجود لمجرد نقل مقال من دون ذكر
مصدر !! وأقف مع كفالة حق صبري في التعبير وحق الاخريين في التصدي
له وبقوة فالصراع الفكري متاح للجميع ولنترك القارئ يحكم له أو عليه
00 من يري أنه تجاوز اللوائح المنظمة لنشاطنا هنا فليشكوه لإدارة المنبر
فاللوائح هي الحد الادني الذي يجمعنا ويحكم نشاطنا هنا
ولك التقدير

Quote: 1- أنت متهم عند البعض أنك لاتكتفي بمفهوم فصل الدين من السياسة وتمزيق الاوطان بإسم الدين وأنما تستهدف الدين نفسه وتسعي لشطبه من حياة المسلمين فما هو ردك?

الاخ كمال عباس


تحياتي


ردي علي هذا انني لا اسعي لشطب اي دين من حياة الناس ولست بقادر علي ذلك وافيدك

ان لي دين مثل ما للناس دينها فهمي للدين علاقة بين الفرد والرب واعمل علي عدم استغلال

واستعمال الاديان لارهاب الانسان وهنا اجابتي علي السؤال الاول لا لم يجانب من يعتقد انني اعمل لشطب دين المسلمين او اي دين اخر

سوف اجيب علي جميع اسئلتك اخي العزيز كمال وان تاخرت اتمني العذر

لاني لي برامج ابعدتني كثيرا عن المتابعه


احترم رؤيتك العقلية ومنهجك الواعي للاتفاق والاختلاف مع الجميع

لك التحية

قال ابن قتيبة في الإمامة والسياسية:1/34: (أقام أهل الكوفة وأهل مصر بباب عثمان ليلاً ونهاراً ، وطلحة يحرض الفريقين جميعاً على عثمان . ثم إن طلحة قال لهم: إن عثمان لا يبالي ما حصرتموه ، وهويدخل إليه الطعام والشراب فامنعوه الماء أن يدخل عليه ) !
وفي شرح الأخبار للقاضي النعمان المغربي:1/344: ( عن الزبير أنه قيل له إن عثمان محصور وإنه قد منع الماء ! فقال:وَحِيلَ بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ مَا يَشْتَهُونَ كَمَا فُعِلَ بِأَشْيَاعِهِمْ مِنْ قَبْلُ إِنَّهُمْ كَانُوا فِي شَكٍّ مُرِيبٍ ) !

الاخ حمور
كم من طبعة للطبري؟
سلامات

أرسل عثمان وهومحاصر رسالة مع عبد الله بن عباس الى علي عليه السلام ، يسأله فيها الخروج إلى أرضه بينبع ليقلَّ هَتْفُ الناس باسمه للخلافة ، بعد أن كان سأله مثل ذلك من قبل ، فقال عليه السلام : يا ابن عباس مايريد عثمان إلا أن يجعلني جملاً ناضحاً بالغرب ، أقبل وأدبر ! بعث إليَّ أن أخرج ، ثم بعث إليَّ أن أقدم ، ثم هوالآن يبعث إليَّ أن أخرج ! والله لقد دفعت عنه حتى خشيت أن أكون آثماً ).( نهج البلاغة:2/233).
وقال الشيخ محمد عبده في هامشه: (كان الناس يهتفون باسم أمير المؤمنين للخلافة ، أي ينادون به وعثمان رضي الله عنه محصور ، فأرسل إليه عثمان يأمره أن يخرج إلى ينبع ، وكان فيها رزق لأمير المؤمنين فخرج ، ثم استدعاه لينصره فحضر ، ثم عاود الأمر بالخروج مرة ثانية ) !

أقول: وقد نصح أمير المؤمنين عليه السلام عثمان مرات ، نصيحة مشفق على المسلمين وعليه ، كما توسط مرات بينه وبين الصحابة والتابعين الشاكين ، وكان عليه السلام يعطي الرأي الشرعي في حل المشكلة ، ولكن حاشية عثمان خاصة مروان بن الحكم ، كانوا يخربون ما يصلحه علي عليه السلام !
وكانت آخر وساطات علي عليه السلام بين عثمان والوفد المصري الواسع الذي جاء شاكياً تعسف الوالي الأموي مطالباً بتغييره ، فخضع عثمان لمطلبهم ، وكتب مرسوم تعيين محمد بن أبي بكر حاكماً على مصر ، وسافر الوالي الجديد مع الوفد ، لكنهم بعد مسافة قصيرة قبضوا على رسول من عثمان يحمل رسالة الى واليه الأموي في مصر ، يأمره فيها بضرب أعناق الوفد المصري ومحمد بن أبي بكر ! فرجع المصريون الى المدينة غاضبين ، وانضم اليهم الناقمون من الصحابة وأهل الكوفة ، وحاصروا دار الخلافة مطالبين باستقالة عثمان !
ويظهر أن طلب عثمان من علي عليه السلام أن يخرج من المدينة كان في أواخر حصاره ، وأن علياً أطاعه ، فخرج الى بستان أنشأه خارج المدينة:
ففي أنساب الأشراف للبلاذري: ص 206 ،(عن أبي المتوكل ، قال: قتل عثمان وعلي بأرض له يقال لها البغيبغة ، فوق المدينة بأربعة فراسخ ، فأقبل عليٌّ فقال له عمار بن ياسر: لتنصبنَّ لنا نفسك أولنبدأن بك ، فنضب لهم نفسه فبايعوه).
أقول: لا يمكن قبول ما نقله عن عمار ، فهوأجلُّ من ذلك .

و لك من التقدير مثله أخي كمال
و أود ان اعتذر هنا عن ما اورته

Quote: إذا لم يكن لك رأي واضح في موضوع البوست أو اذا لم ترغب في الافصاح عن رأيك فمشاركتك لن تضيف شيئا

والحقيقة اني قرأت البوست كاملا ولكن لاني حديث العهد بالمنتدى لم اتعود على الاسماء وظننتها اول مشاركة لك
وما ازعجني ان الكاتب سرق عمدا ، وغير صحيح ما اورده من انه لم يهتم كثيرا بذكر المصدر لتصنيفه للمصدر بالنقل ، حيث انه اسقط المصدر عن كامل النية والقصد لانه يعلم تماما ان ذكر مثل هذا المصدر سيفقد الموضوع كاملا من المصداقية
انا منفتح بالكامل لكل انواع النقاشات وضد ان يتم الحجر على اي احد ولا اصنف اي احد على حسب توجهاته السياسية ، فقط بما اراه يكتب امامي
تحياتي

شكرا ياوراق

Quote: و لك من التقدير مثله أخي كمال و أود ان اعتذر هنا عن ما اورته

لاعليك وربنا يصلح الحال

حمور زيادة ... باحث ... ام بتاع مباحث ...؟؟؟

حبيبناحيمور زيادة
salam
و الله ضحكت جنس ضحك
صاحبكم الملحد المسلم دا أعذروه,,,,,Lol
و طبعا ضحكت أكتر لمن أعتذر ليكم......ملحد بشهادة,,,,Lol

لا والله
صبري زول جميل
ربما لا تتفق معه و لكن يجبرك على الإحترام

هنا تحليلي لموضوع (السرقات الإنترنيتية) في هذا البوست:

من متابعتي لبوستات الأخ صبري,
هذه لم تكن المرة الأولى و لن تكن المرة الآخيرة
الحا تشوفو فيها ما أسميه أنا "السرقات البرئية" أو "السرقات الغير واعية" بمعنى:

الأخ صبري ضعيف الخبرة في تقنيات الحاسوب
بدلا أن يصرح بذلك, فضل الإعتذار و مواصلة الموضوع
(يعني معناها....يا زول إعتذر و أنسى الموضوع دا)

لإثبات ضعفه في ثقافات و تكنيكات المنتديات السايبرية I would say this:

* لاحظ أن الأخ صبري بعد الإعتذار, كرر نفس الخطأالذي إعتذر عنه سابقا...ليه Why?

لأنو الأخ صبري مفتكر إنو لمن تضع الكلام المقتبس بحروف أو كلمات داكنة السواد (BOLD) هذا يعني في مخيلته (الضعيفة كمبيوتريا) إنو هو وضح ليكم كلام

Quote: مقتبس

!!!!
و الدليل على ذلك إنو كلامو هو (المن مخو للسانو والkeyboard) ما فيه كلام أو حروف داكنة Bold
* الحاجة التانية الأخ صبري الشريف ما بعرف يضع لنك في البورد
أكرر....هذا الرجل لا يعرف أن يضع لنك في البورد period
و لا يعرف أن يلصق صورة في البورد....و أيضا أكرر

و إحتمال واحد يسألني
طيب صورتو المعا أوباما دا الوضعها منو!!!
أنا إجابتي ح تكون كالآتي:
I don't know
يمكن بنات حور أوباما زاروه.

(يا حيمور إنتو ما عارفين ود الشريف هو الفكي المقدس لأوباما...و مال أيه البخلي زول من عندنا يبقى خليفة المؤمنيين لكل سكان المعمورة...مش دي بركات شيخنا ود الشريف)

المهم زولكم مسطح و أنتم سطحتوا بتسطيحه

لكم ود
ماشي أنوم
________________________________________
One more thing
الأخ حيمور
الموضوع المقتبس في أول البوست ما كتبو زولك القبطي...قوقل تاني و بجيك بكرة

جاو

ثروت

شنو الحكاية والارهاب ده وواقع هرش في البشر
وكت انت من دعاة النقاش والحوار مالك خالع الناس وساني كبيورتيك في كل من تجراء على صاحب البوست
هي الجراءة في نظرك الا على الاسلام حتين تكون مستحبة

ما فعله صاحب البوست غلط وبطلوا لينا انا واخوي دي

صبري غلطان
ما جاب مصدر البوست وشكل نقلو كانه منسوب ليه واي زول بفتح البوست ما بلقى اشارة توري انو الكلام ده منقول

السرقة دي كيفنها
انت ما كان تستنى لحدي ما يجي هو ويبرر موقفه
ولا انت محامية ؟

____________

يا صبري سلامات

سالتك في اول مداخلة

وبعد ان اتضح جليا انو المكتوب ما حقك وانك لافحو

هل انت نقلت الكلام ده ساكت خبط لزق
ولا منبنى راي المقال كما هو

ارجو الرد
عشان نعرف نناقشك بياتو فهم وياتو صوت ومقاس

وليد

Quote: ولا انت محامية ؟

تقصد و لا انت محاميه؟

ايوة

ايوة

وش محتار ,, لا يستطيع ان يضرب كف على كف ..

العريز صبري الشريف ,,

اتمنى الاعتذار او التوضيح ,,

لاستطيع ان اتواصل مع ما تكتب ,,

Quote: شكرا صبري Quote: عموما اخي كمال انا ابجل كتاباتك ومواقفك الفكرية واحترمها والحقيقه انني لن تجد مني اساءة لاي عقيده من العقائد ولا حتي لمن لا يعتقدلاني اضع نفسي تحت شعار الحرية الفكرية وحرية الاعتقاد والتعبير والنشر وحقوق تكفلها المواثيق الدولية للانسان طيب دعني أبسط محاذير البعض هنا وأرجو أن تعلق عليها لاحقا 1- أنت متهم عند البعض أنك لاتكتفي بمفهوم فصل الدين من السياسة وتمزيق الاوطان بإسم الدين وأنما تستهدف الدين نفسه وتسعي لشطبه من حياة المسلمين فما هو ردك? 2- أنت متهم بأنك لاتكتفي بنقد ممارسات الصحابة وأنما تتعدي ذلك للاساءة لشخوصهم وربطهم بكل ما هو كريه فما ردك? 3- ومتهم بالنهل من المواقع والمصادر المشبوهة فما ردك? 4- أستغلال تجارب إسلاموية مثل -تجربة طالبان والانقاذ والانظمةالملكية في الخليج وتصويرها بإعتبارها الاسلام أي ربط الاسلام بممارسة بعض معتنقيه 5- إغفال النقلة الكبيرة التي أحدثها الاسلام في حياة المجتمع والبشر وقتها 6- محاكمة الصحابة بمقاييس عصرنا الحالي 7-تجاهل حقيقة وجود مدارس وتيارات إسلامية مستنيرة طرحت فهما متقدما بالدين فماهو ردك علي هذا وماهو موقع ودور الدين في الحياة من منظورك ? كمال

التحية للجميع اعلاه من النساء والرجال


واعتذر عن عدم الرد لكل من تداخل او تداخلت لضيق الزمن هذه الايام


اذ انني ادخل قليلا علي النت واقرا اكثر مما اجد وقتا للرد



وللصديق الاخ كمال العذر ان تاتي ردودي عليه مقسمه نص في الاول ونص في التاني



وان شاء الله يا بشير يا دكتورنا يصل للعاشره لكن يشوف متن البوست الاساس وهو هل قتل محمد ابو بكر الصديق من ضمن المجموعة التي اغتالت الخليفة الراشد ؟؟؟؟



تحياتي اتيت بوصلتك هنا اخي كمال حتي ارد علي السؤال الثاني


لك التحية والاجلال لدورك في التبصره ونشر المعرفة

ودمت

مراجع قوية في فتنة النواصب ضد آل بيت النبوة عليهم السلام
في مسألة قتل الخليفة عثمان ثم مطالبتهم بدمه:

http://www.youtube.com/watch?v=9Zrvy2ph35I

Quote: دا كلام فارغ صبري ما ادعى انه كاتب المقال شنو الكضب و السرقة؟ بشير احمد

طيب ما كان يقول الكلام ده منقول
او يشير الي المصدر.


________________

الاستاذ كمال عباس

سرقة الانقاذ لاتبرر للاخرين ان يسرقوا

كل انسان حر في انتماءه حتي لو كان حزب الشيطان.

الاستاذ بشير احمد

تحية طيب وبعد



الحقيقه ان السرقه هي لعمل يريد ان يستنفع بها فرد او ان تتم له شهرة ما



الاتنين في غنا عنهما افتكر ان شهرة عشان تخليك في رؤية اخر او اخري مثلما هو الحال لا




الموضوع اعلاه مرقم لمصادر تاريخية وربما تكون صادقه هذه المصادر او ربما يكون امصدر كذاااب لان الحالة اصبحت في ابن الخليفة الاول للاسلام والمقتول الخليفة التالت

وقد استخرجت سيوف العشرة المبشرين بالجنه في وجه بعض


الموضوع لك انت ايها الدكتور النجيب الحصيف


اعتبر انني حرامي واتيت لك بمصدر اعتقد انني اسال فيه لمعرفة الراي


هل صحيح ان محمد بن ابو بكر قد كان من مجموعه قتلة عثمان؟؟؟


الموضوع هو للبحث

حد يسرق عشان يصبح بسرقته كافر ؟؟؟

ام يمشي يسرق البسطاء والمستضعفين من النساء والرجال بتدبيج سمح القول والبكاء والكذب والاستهبال اما بلط مجرمي العصر ؟؟؟


ما اوردته من قول اعلاه اعتقد انه مصادر وردت في الطبري وابن الاثير

واخرون اتمني منك انت صاحب الدفاع عن الدولة الدينية التي عذبت خلق الله باسم الاسلام

ان تخبرنا نحن الرعية وانت احد هتيفة الراعي الغير واعي البشير


ممثل الدولة الاسلامية بالسودان

هل ما ورد اعلاه صحيح ام كذب ؟؟؟

ولا زال السجال مستمرا يا عزيزي

الاخ وليد المبارك

اذا صلحت الصورة المقلوبه دي ربما ينصلح الحال


زمااان قالو نميري ما بسقط من الحكم الا اذا وقعت عصاتو اداها ليهو الشريف محمد الامين
والبعض قال الا اذا حلق شعرو نهائي والاخرون ربطو سقوط نميري باكتمال بناء مسجد النليلين


واهمل الحراك الجماهيري من مظاهرات واضرابات وتضحيات بالانفس وخلافو



انت سؤالك التقريري اعلاه اجابتي عليه



اذا قال الطبري هذا وابن الاثير تجدني متبني لهذا الطرح

اذا ورد ان هذا الحديث غير سليم لا اتبناه


السؤال لك عشان اعرف الحقيقه لي وللاخرين



هل ابن خليفة الاسلام الاول ضكم القتله للخليفة التالت؟؟؟؟


لك التحية والاجلال

وسوف تلحق هذه الاسئلة اسئلة اخري في حينها

اتركك في رعاية الله وانتظر الجواب

الاستاذ صبري الشريف
العائد من عالم السياسة (الأوبامية)
لدنيا الدين والفقه من جديد
وبسرعة (الخائضين).

نفترض أنه محمد بن ابوبكر الصديق كان
من المشتركين في الهجوم الذي ادى لمقتل
سيدنا عثمان رضي الله عنه.
أها ... وبعدين !

(نفترض هذا برغم ما ذكره ألإخوة
بشأن تكذيب مصادرك لهذا البوست ...)

كوستاوي

القاعدة الفقهية القانونية تفيد بأن الجهل بالقانون لا يعفي من المسؤلية الجنائية او المدنية المترتبة على الفعل

كان من الممكن الإشارة لكاتب المقال الأصلي (كتابة) إن (تعذر) وضع الرابط

وجرى عرف المنتديات السايبرية ان يكتب (الناقل) كلمة (منقول) إن تعذر معرفة الكاتب الإصلي

سدا لذريعة أن يعتقد قارئ ما ان النص المنقول هو من بنات افكار أو نتاج لبحوث (الناقل) وتنقيبه جوف أمهات الكتب

!

كتب الاخ بشير أحمد

Quote: الاستاذ كمال عباس سرقة الانقاذ لاتبرر للاخرين ان يسرقوا كل انسان حر في انتماءه حتي لو كان حزب الشيطان.

كلامك سليم يابشير والأسلم والأصح
هو رفض الكذب والسرق بصورة مبدئية
أيا كان القائم بالسرقة أو الكذب أليس كذلك??

Quote: كان عليّ يعرف أنهم يريدون قتل عثمان، فأرسل ابنيه، الحسن والحسين، وقال لهما: اذهبا بسيفيكما حتى تقوما على باب عثمان، فلا تدعا أحداً يصل إليه. وبعث الزبير ابنه على كره، وبعث طلحة ابنه أيضاً. لذلك، تسوّر محمد بن أبي بكر، الذي كان حنقه على عثمان قد بلغ ذروته بعد قصة الكتاب الذي وجّه إلى مصر، واثنان من أصحابه، من دار رجل من الأنصار، حتى دخلوا على عثمان، وما يعلمهم أحد ممن كان معه، لأنهم كانوا فوق البيوت، ولم يكن معه إلا امرأته؛ فقال محمد بن أبي بكر لصاحبيه: أنا أبدأكما بالدخول، فإذا أنا ضبطته، فادخلا فتوجآه حتى تقتلاه. فدخل محمد، فأخذ بلحيته، فقال له عثمان: لو رآك أبوك لساءه مكانك مني! فتراخت يده. ودخل الرجل، فتوجآه حتى قتلاه(121) . وقد اختلف أهل السير فيمن قتله وفي كيفية قتله(122) . تقول إحدى الروايات، إنه «لما قتل عثمان (رض)، أرادوا حزّ رأسه، فوقعت عليه نائلة وأم البنين فمنعنهم، وصحن وضربن الوجوه ومزقن ثيابهن. وأقبيل عمير بن ضابئ(123) ، وعثمان موضوع على باب، فنزا عليه، فكسر ضلعاً من أضلاعه. وقال: سجنت ضابئاً حتى مات في السجن»(124) . اتفقت الروايات على أن عثمان ترك ثلاثاً لم يدفن حتى توسط عليّ في دفنه. تقول إحدى الروايات «إنهم كلموا علياً في دفنه، وطلبوا إليه أن يأذن لأهله ذلك، ففعل وأذن لهم علي، فلما سُمع بذلك، قعدوا له في الطريق بالحجارة(125) ، وخرج به ناس يسير من أهله، وهم يريدون حائطاً بالمدينة، يقال له: حش كوكب! كان اليهود تدفن فيه موتاهم»(126) . ويروى أن أحد الأنصار رفض أن يُصلّى عليه(127) ، واسمه الحجاج بن عمرو بن غزية الأنصاري(128) . ورفض أنصاري آخر، هو جبلة بن عمر الساعدي، دفنه في البقيع أو الصلاة عليه؛ فدفنوه، كما أشرنا، في حش كوكب(129) . و «لم يلحدوه بلبن، وحثوا عليه التراث حثواً»(130) . لما خرجت جنازة عثمان، قام بعض الناس وهموا بطرحها، فبلغ ذلك علياً، فأرسل إليهم يعزم عليهم ليكفن عنه، ففعلوا. ولم يشهد جنازته إلا مروان بن الحكم وثلاثة من مواليه، وابنته؛ ولما ناحت ابنته، ورفعت صوتها تندبه، أخذ الناس الحجارة، وقالوا: نعثل! نعثل! فكادت تُرجم.

هذا مقتطف من كتاب أم المؤمنين تأكل أولادها لكاتبه نبيل فياض..
وهذا رابطه:
http://www.kitabat.com/um_almuamenen.htm

وستجدون كل مصادره من أمهات الكتب ..

أما الذين ينظرون للموضوع من ناحية دينية فهم ليسوا على صواب فالموضوع سياسى دنيوى بحت..
فعائشة بعد موقفهامن عثمان والتخلص منه عادت الى التحالف مع بنى أمية للتخلص من على بن أبى طالب..
وهكذا وجد القدم السياسى موطأه فى الإسلام فى حياكة المؤامرات حتى تاريخ الثلاثين من يونيو 1989 فى بلاد السودان, متوسدين فى ذلك مخدة ناعمة ولينة من غزل عائشة وأخيها وتنجيد معاوية بن أبى سفيان.

من هو نبيل فياض الذي استشهد بكتاباته دكتور بله موسى
عشان النس تكون في الصورة

هذه اقواله

Quote: (...هل كان بريئاً استعانة الأمريكان بالإسلام للقضاء على الستالينيّة؟ ، لا يفل الحديد إلا الحديد!! ، الحقيقة أن الكذبة الإسلاميّة أكثر إقناعاً وقوة من أختها الستالينيّة،لأنها تكتفي بدور الوسيط في نقل الحقيقة – وهم الحقيقة – من كائن علوي، في حين اكتفت الستالينيّة، التي تحترم العقل البشري أكثر، في الزعم أنها بشريّة الأصل والفصل.هل يمكن أن نفهم هنا أيضاً استعانة الأمريكان بالإسلام على الإسلام للتخلّص من هذا الركام المريع؟ لن ننتهي من الإسلام إلا بإشعال المعارك بين السنّة والشيعة، فنرتاح ويرتاح العالم والحضارة!!!..)

المصدر :http://www.iraqcenter.net/vb/37922.html

ياوليد

السؤال ليس من هو فياض أو أندراوس أو الطبرى..

السؤال هل هذه الوقائع التاريخية صحيحة أم لا?

فأندراوس وفياض وغيرهم يكتبون مصادرهم التى يستندون عليها بكل وضوح وتفصيل فهل هذه المصادرة معتبرة وصحيحة عند المسلمين?

إن كانت القصة صحيحة فهل يخرج محمد بن ابى بكر وعائشة من كونهم بشر يخطئون ويصيبون ويطمعون فى السلطة كغيرهم?

وهل خطأهم ينسحب على الإسلام فى أصوله?

وهل تاريخهم هو تاريخ الإسلام أم تاريخ مسلمين فى حقبة تاريخية محددة?

وهل إعتناق دين ما يعطى معتنقه عصمة من الخطأ وحصانة من النقد?

لا مهم فعلا منو هو نبيل فياض ومن هو القبطي صاحب الموقع الاستشهد بيه صاحب البوست

لو الموصوع فعلا قصص منقولة من امهات الكتب ومصادر موثوقة

ما تجيبوها من مصادرها الموثوثقة لي جابين معاها الربش الرافعه نبيل والقبطي

؟؟؟؟

Quote: وهل إعتناق دين ما يعطى معتنقه عصمة من الخطأ وحصانة من النقد?

من الناقد ومن المنقود
نبيل الكاتب الكلام الفوق ده
ينقد ام المومنين
القال عنها النبي خوذوا نصف دينكم منها؟

بعدين نبي افاك
والسيده عائش ماتت والوحي انقطع
مافي طريقة لسورة براءة تاني تجي نبرئها من افك الافاكين


لماذا الاستشهاد بهذين الاثنين تحديدا

ما تجيبوا الكلام ده من المصادر

؟

يا جماعة الكلام دا ما كتبو أندراوس

الكلام الكتبو صبري الشريف في مقدمة هذا البوست موجود في موقع التراث الإسلامي و إسم المؤلف هو محمد أمين الضنَّاوي‏.
و هذا هو اللنك:

http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?BID=269&CID=1

نعم ياكوستاوي كلام صبري المنقول موجود كما ذكرت هنا
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=269&CID=12
موقع الايمان وموقع كلمات - كمضمون- أيضا
http://www.kl28.com/knol/print.php?post=32045

ياوليد

لايهم من كتبه الآن بقدر ما تهم صحة الواقعة..

لو فياض واندراوس أرجعونا لمرجع ووجدناه غير صحيح أو وجدناهم حرفوا الكلام الموجود فى المرجع عندها نرفض ما أتوا به..

ولكن فى حالة أن المراجع صحيحة ولكنها بطول الزمن انغمرت وتجرأ هذان الشخصان لشئ يخدم مصالحهما و أوجداها فى دائرة الضوء يصبح الواجب الإعتراف بصحة الواقعة أو رفضها وأيضا بأدلة ومراجع أخرى..
أو الإعتراف بالواقعة التاريخية وتحليلها ثم تبريرها وفلسفتها فى إطار مقبول للمسلمين وداحض للمغرضين.

يعنى مسألة المراجع الأصلية تصبح مهمتك أنت لأنك ترى فى هذه الواقعة إنتقاد لشخصيات إسلامية محورية ينسحب إنتقادها على العقيدة الإسلامية برمتها..

أما أنا فأرى الموقف جميعه شأن سياسى دنيوى إختلت فيه موازين قيمية لكل من محمد بن ابى لكر وعائشة واندراوس وفياض..

فمحمد وعائشة تلفحت لهم الدنيا بثوب السلطة وتزينت بمساحيق العدل وتقويم شأن الخلافة فزلوا فى الإمتحان الإلهى وخلقوا أول فتنة فى الإسلام فى انقلاب دموى على الخليفة عثمان والسير قدما فى الدرب لضرب على بمعاوية..

أما أندراوس لو كان موقفه دينى لسن قلمه على اليهود الذين صلبوا ربه لاعلى المسلمين الذين يعتقد أنهم طردوه من مصر..

أما فياض فسقطته الأخلاقية هى استنكاره لتحالف المسلمين مع الأمريكان لطرد السوفيت ولم يستنكر إحتلال السوفيت لأفغانستان وهو المتدين بحقوق الإنسان.

بله يا موسي

الناس تربت و تعودت على تقديس التاريخ

الصجمة شديدة
لكن فاليتعود عليها الناس بالحسة و اعمال المنطق
نحن في عصر لم تعد فيه خبايا
و تعد فيه خضبة في محراب هي خاتمة المطاف.
لذلك تجد العنقدة: جيبوه من من مصادره، ليه من الفلان و علان.
طن الفيل اصعب من طعن ظله

الناس الجابو الكام دا القبطي و لا الهندي الاحمر جابوه من المصادر و اشاروا لها بالصفحة و الترقيم.
يعني لو في زول الكلام ما رايق ليهوه لانه ما متعود يسمعه اليشكك في كتب التراث.
فلان جاب كلام هل ادعاه على ابن كثير مثلا ام هو موجود في ابن كثير؟ طبعا لو شككوا في كتب التراث القصة كلها باظت بتكون.

بعدين
لو اي كلام لازم يجي من المصدر مباشة لما عاد هناك علم و ابحاث
تجد كتاب يشير لجزء من كتاب اخر و في صفحة نفسها مقتبس من المرجع الفلاني. لان مادة الكتاب مختصة في موضوع معين. و هكذا هي العلوم و العلم. معلومة في كتاب تقودك لاخري
في كتاب فيزياء او تاريخ او صحيح البخاري. كل مصدر يشير لمصدر اخر و هكذا.

عوام المسلمين لا يتصفحون
عاشوا بكتب المدارس المنتقاة و خطب المحارب و كفاهم الله شر المعرفة

تحاياي

Quote: عوام المسلمين لا يتصفحون عاشوا بكتب المدارس المنتقاة و خطب المحارب و كفاهم الله شر المعرفة

يا ولد لا
طيب يالخاص ما تعطينا مما اعطاك الله وتجيب ليما المصدر وتتفضل علينا من فيض علمك

Quote: يا ولد لا طيب يالخاص ما تعطينا مما اعطاك الله وتجيب ليما المصدر وتتفضل علينا من فيض علمك[/QUOTE الكتب ياه دي ان داير تعرف في البوست دا ان داير مصادر المصادر(مع انها هي نفس الموحوده هنا) امشي فتش و اقرا وجيب. انا ماعندي فيض علم عشان ابعزقو معاك و ما و ما مستعد لحوارات ميدان الامم المتحدة

---

Post: #125 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: وليد محمد المبارك Date: 05-15-2009, 00:06 AM Parent: #123 والله البورد ده بقى عينة انتو ناس عثمان الريح ديل بتجيبوهم من وين ما تبعزق وكتك يا معلم واكسب زمنك وامشي صحارى وميدان الامم المتحدة ده شنو ؟ الزمن ده زمن القبة الخصراء يا ولد انت يا قديم وراكز تحفه .. حقيقي نحفة قلت تبعزق بعدين افصل الكوت يابتاع العلم انت

---

Post: #124 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Mannan Date: 05-15-2009, 00:05 AM Parent: #122 الأخ صبرى الشريف مجتهد ما فى ذلك شك.. والحديث عما حدث فى صدر الإسلام كثير ومقتل ثلاثة من الخلفاء الراشدين الأربعة والفتنة الكبرى التى استمرت بعد موقعتى الجمل وصفين وأرست دعائم الحكم العضوض فى العالم الإسلامى الى يومنا هذا ورغم ذلك يحلم بعض الأدعياء بالحكم الراشد ... ويصرون على ان الإسلام هو الحل وينسون انهم فى عالم ضخم يضم مللا ونحلا واديان وافكار كثيرة ... لقد كان مقتل الخليفة عثمان بن عفان لأسباب سياسية ولفساد فى السلطة وممالأة بعض ولاته للبيت الأموى ... اما عدم إشارة صبرى للمرجع فقد يكون سهوا وليس جريمة مثل جرائم الإسلاميين فى السودان ومعروف ان أحاديث كثيرة مثلا تروى بدون ذكر كل رواتها اواسانيدها اختصارا ولا تقوم الدنيا وتقعد... المعرفة مفيدة سواء جاءت من قبطى او عربى او مسلم او هندوسى او كافر ومن يريد المراجع عليه ان يستفسر وينتقد ويسأل وينتهى الى ان يأخذ او يلقى بالمعلومة... واصل يا صبرى نقل المعرفة مع ذكر المراجع ودعهم يفقدون اعصابهم فأنت لم ترتكب جريمة إبادة او اغتصاب او تعذيب فى بيوت الأشباح... وليتهم يقولون كلمة واحدة فى ارتكب كل تلك الجرائم ولكن عين الرضاء عن كل عيب كليلة... منان

---

Post: #126 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: ثروت سوار الدهب Date: 05-15-2009, 00:09 AM Parent: #124 Quote: يا ولد انت يا قديم وراكز تحفه .. حقيقي نحفة فصلنا الكود لغاية هنا عندك زيادة معاي

---

Post: #127 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: وليد محمد المبارك Date: 05-15-2009, 00:16 AM Parent: #126 ابدا يا خواص المسلمين

---

Post: #128 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: ثروت سوار الدهب Date: 05-15-2009, 00:30 AM Parent: #127 الاستاذ منان Quote: والحديث عما حدث فى صدر الإسلام كثير ومقتل ثلاثة من الخلفاء الراشدين الأربعة والفتنة الكبرى التى استمرت بعد موقعتى الجمل وصفين وأرست دعائم الحكم العضوض فى العالم الإسلامى الى يومنا هذا ورغم ذلك يحلم بعض الأدعياء بالحكم الراشد ... ويصرون على ان الإسلام هو الحل من هنا نبعت الحركات الدينية السياسية في عصرنا الحديث الانشداد لتاريخ مفلتر و بطريقة حالمة و رومانسية. هذا ان احسن الظن بهم. فهم محلقون و عير واقعين و سطحين. اما من قرأ و عرف و اصرَ فمقاصدهم دنئية و سبيلهم حبث و مكر. و الناظر للحكم السعودي و السوداني و الايراني سيفهم معنى الاتكاء على ذاك التاريخ و امعاننا في خداع النفس يجترون سيرة عمر بن الخطاب و علي عند الشيعة و لكن كلهم معاوية بن ابي سفيان. فالدولة الدينية كارثةو مكر سياسي يدعوا لها البعض سذاجة و الاخرون مخاتلة. بالمناسبة عثمان لم يقتل فقط بل نهبت خزانته الخاصة. يعني جريمة مركبة قتل و سطو تحاياي تحاياي

---

Post: #129 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: وليد محمد المبارك Date: 05-15-2009, 00:44 AM Parent: #128 المعذرة يا خواص مداخلة جات بالغلط

---

Post: #130 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: كمال عباس Date: 05-15-2009, 00:52 AM Parent: #129 Quote: هي الدكتواره دي ما خدنها في المعط ولا شنو ؟ @ Quote: اسكت .. اسكت بتلم فينا الباقين دا نزلت غلط في البوست دا ياوليد !! بوست الدكتور بهناك !! الله يستر عليكم من الدكتور دا ياوليد شكلو حايعملكم كلكم" دكاترة" زيو !!

---

Post: #131 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: وليد محمد المبارك Date: 05-15-2009, 00:58 AM Parent: #130 مرحب كمال عباس فعلا مكانا هناك لكن ما فرقت البورد بقى مليان قندفة وتعالي وفي الفارغة اخبارك يا زوق

---

Post: #132 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Mannan Date: 05-15-2009, 06:29 AM Parent: #131 Quote: من هنا نبعت الحركات الدينية السياسية في عصرنا الحديث كلامك صحيح يا ثروت بس مين يقدر يقنع الديك... الجماعة شغالين تمكين ومرابحة ونهب وسلب من زمن سيدنا عثمان وعاوزين يقنعونا انو فى حاجة اسمها حكم اسلامى... الإسلام دين وليس دولة كما قال الشيخ الأزهرى على عبدالرازق... نورالدين منان

---

Post: #133 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: وليد محمد المبارك Date: 05-15-2009, 07:26 AM Parent: #132 Quote: الجماعة شغالين تمكين ومرابحة ونهب وسلب من زمن سيدنا عثمان وعاوزين يقنعونا انو فى حاجة اسمها حكم اسلامى ويقول ليك قاصدين نقاش ده قصد بدايته من بيت الرسول مباشرة يقول ليك امهات الكتب ووكت تستشهد بيها في الاحاديث يقول ليك المصدر ضعيف وليد محمد المبارك

---

Post: #134 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Salahaldeen Nadir Date: 05-15-2009, 10:33 AM Parent: #133 كوستاوي بل كتبه أندراوس وممكن تقول (حرره) عن كتاب عثمان بن عفان ذو النورين لكاتبه محمد رضا ( محمدأمين الضناوي هو واضع الحواشي لا المؤلف) وأقول أن الكلام المنقول بواسطة صبري الشريف هو من ما حرره أندراوس Quote: من الذين قتلوا عثمــــــان ؟ ‏ والذين هجموا عليه واشتركوا في دمهم، منهم محمد بن أبي بكر، ورفاعة بن رافع، والحجاج بن غزنة، وعبد الرحمن بن خصل الجمحي، وكنانة بن بشر النخعي، وسندان بن حمران المرادي، وبسرة بن رهم، ومحمد بن أبي حذيفة، وابن عتيبة، وعمرو بن الحمق الخزاعي‏. هذه الجملة وارده في ما نقله صبري دون إشارة للمصدر وهي أيضا ظاهرة تحت عنوان فرعي (من اللذين قتلوا عثمان) في صفحة أندراوس وكما سبق وقلنا فلا يعيب أندراوس كونه قبطيا ولا ينقص أو يزيد من قيمة بحوث نبيل فياض إهدار دمه من بعض الجماعات فالتأريخ (عندي) علم مثله مثل الفيزياء والرياضيات, لا يقيم بأديان دارسيه ومعتقداتهم بل بضوابط المناهج العلمية ومدى إلتزامهم بها تلك المناهج العلمية تصر على الباحث أن يرجع للأصول لا لواحق الكتابات التي ربما شابها من الغلط والغرض شيئ !

---

Post: #136 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-15-2009, 11:11 AM Parent: #134 Quote: شكرا صبري Quote: عموما اخي كمال انا ابجل كتاباتك ومواقفك الفكرية واحترمها والحقيقه انني لن تجد مني اساءة لاي عقيده من العقائد ولا حتي لمن لا يعتقدلاني اضع نفسي تحت شعار الحرية الفكرية وحرية الاعتقاد والتعبير والنشر وحقوق تكفلها المواثيق الدولية للانسان طيب دعني أبسط محاذير البعض هنا وأرجو أن تعلق عليها لاحقا 1- أنت متهم عند البعض أنك لاتكتفي بمفهوم فصل الدين من السياسة وتمزيق الاوطان بإسم الدين وأنما تستهدف الدين نفسه وتسعي لشطبه من حياة المسلمين فما هو ردك? 2- أنت متهم بأنك لاتكتفي بنقد ممارسات الصحابة وأنما تتعدي ذلك للاساءة لشخوصهم وربطهم بكل ما هو كريه فما ردك? 3- ومتهم بالنهل من المواقع والمصادر المشبوهة فما ردك? 4- أستغلال تجارب إسلاموية مثل -تجربة طالبان والانقاذ والانظمةالملكية في الخليج وتصويرها بإعتبارها الاسلام أي ربط الاسلام بممارسة بعض معتنقيه 5- إغفال النقلة الكبيرة التي أحدثها الاسلام في حياة المجتمع والبشر وقتها 6- محاكمة الصحابة بمقاييس عصرنا الحالي 7-تجاهل حقيقة وجود مدارس وتيارات إسلامية مستنيرة طرحت فهما متقدما بالدين فماهو ردك علي هذا وماهو موقع ودور الدين في الحياة من منظورك ? كمال الاخ كمال تحية طيبه كتبت تعليق كبير للرد علي سؤالك التاني ورسلتو لكن فات وين لا اعرف تاني اكتبه اعتذر فيه لعدم ردي سريعا لك واعتذر للقراء لعدم توفر الوقت لي اتمني ان اجد لارد علي الجميع

---

Post: #137 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-15-2009, 12:18 PM Parent: #136 Quote: - أنت متهم بأنك لاتكتفي بنقد ممارسات الصحابة وأنما تتعدي ذلك للاساءة لشخوصهم وربطهم بكل ما هو كريه فما ردك? الاخ كمال عباس تحياتي اجابتي ب لا انا ابحث عن الحقيقه الغايبه كتبها فرج فوده وكتبها خليل عبد الكريم وكتبها علي عبد الرازق ومصطفي عبد الرازق وطه حسين وابكار السقاف ومحمد اركون وحسين مروه وفاطمة المرنيسي ومحمد احمد محمود والاستاذ محمود وكثيرين تعرف لاني اعرف حقيقه العقل المسلم في عدم الايقان والتصديق لان الذهنية كثر عليها الكذب والقهر والقمع اتخير ان يكون المصدر القران وسيرة السلف الماضي واذا وضعت لاهل السنة مصدر شيعي يرفضون حجتك وحجتي والعكس صحيح تعرف في تناول الكتابة عن النبي محمد من قبل كارين ارمسترونج يهلل له ومن مكسيم رودنسون يوصف بانه مستشرق كتابات غارودي لا تعجب الناس ابان شيوعيته وتعجب الناس عندما اسلم هذه الذهنية انا اختار له صحيح البخاري ومسلم وباقي الصحاح الاخري اختار لها المصدر الذي ذكر ما يمتلكه من معرفة لكن برضو لا رد انظر الان ان الموضوع للان لم يكتب فيه احد مكذبا لمشاركة محمد ابن ابو بكر في حادث اغتيال الخليفة عثمان رضي الله عنه اتخير ان نقف في المراجع التي تهم اهل السنة الان وتكون من السنة لان تهمة مستشرق او ماركسي او اسرائيلي كثيره وتصرف النظر مثلما الان الناس ذهبت الي نصرانية زيد ويهودية عبيد مع اقراري انني هنا كتبت الواقعه واريد ان اضع ما رقم من مصادر للطبري او ابن الاثير او الطبقات الكبري لابن سعد ومثلا ما كتبته في حديث الرضاعة يسنده مسلم والبخاري لكن الناس برضو لا يعجبها هذا القران مثلا يتعامل معه الذهن المغيب وفقا لما يريده هذا ما يخص المصادر انني اتخير ان لا اضع للسنة مصادر الشيعه لان الحوار والعراك يذهب في غير محله وان كان المعلومة الان للجميع حيث لا موضع لها في اي جهة

---

Post: #138 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-16-2009, 12:31 PM Parent: #137 ****

---

Post: #139 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-16-2009, 12:42 PM Parent: #138 Quote: - أستغلال تجارب إسلاموية مثل -تجربة طالبان والانقاذ والانظمةالملكية في الخليج وتصويرها بإعتبارها الاسلام أي ربط الاسلام بممارسة بعض معتنقيه نعم في هذه انت صادق واضف اليها السعودية وايران والصومال الان والسودان اصدق مثال لاستغلال الدين لارهاب المعارضين وهذه الدول صادقه في مشروعها الديني بس ان الشريعه لا تناسب هذا العصر بشكل اوضح ان الاسلام برسالته الاولي لا يناسب هذا العصر احترم التفكير الذي اتي به الشهيد المفكر الاستاذ محمود بمنهاج الرسالة الثانية من الاسلام والدول التي تقدم منهاج الرسالة الاولي تجد الامثله اعلاه خير دليل علي ما اقوله وانا هنا علماني الفكره احترم مساهمة الاستاذ محمود للبشرية وخاصة العقل المسلم

---

Post: #140 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-16-2009, 12:48 PM Parent: #139 Quote: 5- إغفال النقلة الكبيرة التي أحدثها الاسلام في حياة المجتمع والبشر وقتها اتفق معك في هذه ونقل الاسلام المجتمع وقتها الي حياة افضل مما سبقه ولم انكر ذلك اطلاقا بل كانت ثورة حينها اخرجت المجتمع الجاهلي للحياة وثورة عطلت بضيق العقل المسلم والقران به المكي 13 سنة وهو الاصل والمدني 10 سنوات وهو الفرع الان من وجهة نظري انني لا احمل سيفي لغزو او قتال مشرك او ان اجلس لاتفرج في قطع رقبه او يد او حرابه انتهج ذكر انما انت مذكر لست عليهم بمسيطر اوافقك علي الثورة التي احدثتها التجربة اوان النبي المعصوم وحتي عصر الاموييين والعباسيين وتجد في النزعات المادية للفلسفة العربية الاسلامية للشهيد حسين مروه كتابات رائعه حول التجربه

---

Post: #141 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-16-2009, 12:56 PM Parent: #140 المحاصرون يمنعون عنه الماء ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 672، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 63‏]‏‏:‏ كانت مدة الحصار أربعين يومًا ‏[‏ورد في الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 668‏:‏ ‏(‏فأقاموا على حصاره تسعة وأربعين يومًا‏"‏ ‏]‏، أو ما يقرب من ذلك، فلما مضت ثمان عشرة ليلة قدم ركبان من الأمصار فأخبروا بخير من تهيأ إليهم من الجنود وشجعوا الناس، فعندئذٍ حالوا بين الناس وبين عثمان ومنعوه كل شيء حتى الماء، فأرسل عثمان إلى عليٍّ سرًا، وإلى طلحة، والزبير، وأزواج رسول اللَّه ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ‏:‏ ‏"‏إنهم قد منعوني حتى الماء، فإن قدرتم أن ترسلوا إلينا الماء فافعلوا‏"‏ ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 672، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 63‏]‏‏.‏ فكان أولهم إجابة عليٌّ وأم حبيبة زوج النبي ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ، فجاء عليّ في الغلس ‏[‏الغلس‏:‏ ظلمة آخر الليل‏.‏ ‏[‏القاموس المحيط، مادة‏:‏ غلس‏]‏‏.‏‏]‏ فقال‏:‏ ‏"‏يا أيها الناس، إن الذي تفعلون لا يشبه أمر المؤمنين، ولا أمر الكافرين فلا تقطعوا عن هذا الرجل الماء ولا المادة، فإن الروم وفارس لتأسر فتطعم وتسقي‏.‏‏"‏ فقالوا‏:‏ لا واللَّه ولا نعمة عين‏.‏ فرمى بعمامته في الدار بأني قد نهضت ورجعت، وجاءت أم حبيبة على بغلة لها مشتملة على إداوة‏.‏ فضربوا وجه بغلتها فقالت‏:‏ إن وصايا بني أمية عند هذا الرجل‏.‏ فأحببت أن أسأله عنها لئلا تهلك أموال الأيتام والأرامل‏.‏ فقالوا‏:‏ كاذبة، وقطعوا حبل البغلة بالسيف، فنفرت وكادت تسقط عنها، فتلقاها الناس، فأخذوها وذهبوا بها إلى بيتها‏.‏ وتجهزت عائشة خارجة إلى الحج هاربة واستتبعت أخاها، فأبى، فقالت‏:‏ ‏"‏أمَ واللَّه لئن استطعت أن يحرمهم اللَّه ما يحاولون لأفعلن‏"‏ ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 673، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏]‏‏.‏ وجاء حنظلة الكاتب حتى ‏[‏ص 171‏]‏ قام على محمد بن أبي بكر فقال‏:‏ يا محمد، تستتبعك أم المؤمنين فلا تتبعها، وتدعوك ذؤبان العرب إلى ما لا يحل فتتبعهم‏؟‏‏!‏‏.‏ فقال‏:‏ ما أنت وذاك يا ابن التميمية‏؟‏‏.‏ فقال‏:‏ يا ابن الخثعمية إن هذا الأمر إن صار إلى التغلب غلبتك عليه بنو عبد مناف وانصرف وهو يقول‏:‏ عجبت لما يخوض الناس فيه *** يرومون الخلافة أن تزولا ولو زالت لزال الخير عنهم *** ولاقوا بعدها ذلًا ذليلًا وكانوا كاليهود أو النصارى ‏[‏ورد في ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 64‏:‏ ‏"‏وكالنصارى‏"‏‏.‏‏]‏ *** سواء كلهم ضلوا السبيلا ولحق بالكوفة‏.‏ وخرجت عائشة وهي ممتلئة غيظًا على أهل مصر وجاءها مروان بن الحكم فقال‏:‏ يا أم المؤمنين، لو أقمت كان أجدر أن يراقبوا هذا الرجل‏.‏ فقالت‏:‏ أتريد أن يصنعوا بي كما صنع بأم حبيبة‏.‏ ثم لا أجد من يمنعني لا واللَّه ولا أُعيّرُ ولا أدري إلى ما يسلم أمر هؤلاء‏.‏ وبلغ طلحة والزبير ما لقي عليّ، وأم حبيبة، فلزموا بيوتهم، وبقي عثمان يسقيه آل حزم في الغفلات‏.‏ عليهم الرقباء‏.‏ فأشرف عثمان على الناس فاستدعى ابن عباس، فأمره أن يحج بالناس وكان ممن لزم الباب‏.‏ فقال‏:‏ جهاد هؤلاء أحب عليَّ من الحج، فأقسم عليه فانطلق‏.‏ شكرا كمال عباس علي الوصله الهامه لي وللاخرين لكي نعرف ما كتب من تراث وتاريخ اسلامي ماضي وان ننظر اليه بتدبر وتمعن شكرا دي وصله كمال عباس علي هذا الرابط http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=269&CID=12

---

Post: #142 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: اسامه خليفه Date: 05-16-2009, 01:08 PM Parent: #141 الاخ صبري الشريف.. متابعه واهتمام.. تسلم ياسيدي...

---

Post: #143 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-16-2009, 01:38 PM Parent: #142 حجُّ ابن عباس بالناس وكتاب عثمان إلى أهل مكة ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 685‏]‏ ‏(‏سنة 35 هـ/ 656 م‏)‏‏:‏ قال عثمان ـ رضي اللَّه عنه ـ وهو محصور‏:‏ يا ابن عباس، اذهب إلى خالد بن العاص ‏[‏التروية‏:‏ اليوم الثامن من ذي الحجة‏]‏ وهو بمكة فقل له‏:‏ يقرأ عليك أمير المؤمنين السلام ويقول لك‏:‏ إني محصور منذ كذا وكذا يومًا لا أشرب إلا من الأجاج ‏[‏الأجاج‏:‏ الماء الشديد الملوحة‏]‏، وقد مُنعت بئرًا اشتريتها من صلب مالي رومه، فإنما يشربها الناس ولا أشرب منها شيئًا، ولا آكل إلا مما في بيتي، مُنعت أن آكل مما في السوق شيئًا، وأنا محصور كما ترى، فأمره، وقل له فليحج بالناس وليس بفاعل‏.‏ فإن أبى فاحجج أنت بالناس‏.‏ قال ابن عباس‏:‏ فقدمت الحج في العشر، فجئت خالد بن العاص فقلت له ما قال لي عثمان‏.‏ فقال لي‏:‏ هل لي طاقة بعداوة من ترى، وهذا الأمر لا يقضى إلا إليه يعني عليًا وأنت أحق أن تحمل له ذلك، فحججت بالناس‏.‏ ثم قفلت في آخر الشهر فقدمت المدينة، وإذا عثمان قد قتل، وإذا الناس يتواثبون على رقبة عليّ بن أبي طالب، فلما رآني عليّ ترك الناس وأقبل عَلَيَّ فانتجاني فقال‏:‏ ما ‏[‏ص 172‏]‏ ترى فيما وقع، فإنه قد وقع أمر عظيم كما ترى لا طاقة لأحد به‏.‏ فقلت‏:‏ أرى أنه لا بدَّ للناس منك اليوم فأرى أنه لا يبايع اليوم أحد إلا اتهم بدم هذا الرجل‏.‏ فأبى إلا أن يبايع فاتّهم بدمه‏.‏ هذا حدث في اول 30 سنة منذ انبعاث الدعوة الاسلامية ؟؟؟ هل المقتل من اجل السلطة؟؟ هل وجد قتلة الخليفة التالت ما دعاهم للثوره وقتل الخليفة؟؟؟

---

Post: #144 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-16-2009, 01:41 PM Parent: #143 وخرجت عائشة وهي ممتلئة غيظًا على أهل مصر وجاءها مروان بن الحكم فقال‏:‏ يا أم المؤمنين، لو أقمت كان أجدر أن يراقبوا هذا الرجل‏.‏ فقالت‏:‏ أتريد أن يصنعوا بي كما صنع بأم حبيبة‏.‏ ثم لا أجد من يمنعني لا واللَّه ولا أُعيّرُ ولا أدري إلى ما يسلم أمر هؤلاء‏.‏ وبلغ طلحة والزبير ما لقي عليّ، وأم حبيبة، فلزموا بيوتهم، وبقي عثمان يسقيه آل حزم في الغفلات‏.‏ عليهم الرقباء‏.‏ فأشرف عثمان على الناس فاستدعى ابن عباس، فأمره أن يحج بالناس وكان ممن لزم الباب‏.‏ فقال‏:‏ جهاد هؤلاء أحب عليَّ من الحج، فأقسم عليه فانطلق‏ سؤال ماذا تم لام حبيبه وخشيت السيده عائشه منه ؟؟

---

Post: #145 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-17-2009, 02:54 AM Parent: #144 فوق لمعرفة صفحات تاريخية في التراث الناس تغض الطرف عنها والبعض لا يعلم عنها

---

Post: #147 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-19-2009, 01:02 AM Parent: #145 لقد ورد في السيرة الحلبية أن أول من دخل على عثمان الدار هو محمد بن أبي بكر فأخد بلحيته هزها وقال له ما أغنى عنك معاوية ..ثم طعن جبينه بمشقص ثم ضربه بعض أعوان أبي بكر بالسيف – وأن يتجرأ محمد بن أبي بكر على عثمان الخليفة والمبشر بالجنة فذلك يعني أنه كان مسنودا من جماعة المسلمين التي وصل بها الحقد على عثمان إلى أكثر من ذلك , بل إلى كسر ضلعه وهو ميت . فماذا فعل عثمان حتى يلقى كل ذلك ؟ أكيد ان الأمر يتجاوز المسألة المالية إلى أشياء عقدية أخرجته من دائرة المسلمين والتي من بينها تحريف القرآن كما اتهمه محمد بن أبي بكر . قد ذكر الساجستاني أنه أحرق العديد من المصاحف كمصحف أبي كاتب الرسول , ومصحف سعيد بن جبير , ومصحف عبد الله بن زبير , ومصحف عبد الله بن مسعود ومصاحف اخرى ... وهو ما أثار النقمة عليه إذ لم يكتفي بإقرار مصحفه كمصحف رسمي للمسلمين , بل تعداه إلى إحراق كل المصاحف التي تخالف مصحفه . وكل هؤلاء هم عرب وقرشيون وكتبة رسول الله , فلماذا سيحرق مصاحفهم ؟؟؟ إن الأمر ليس كما تسوق له الأنظمة الثيوسياسية على أن ثمة اختلاف بين العجم والعرب . إن تلك المصاحف عربية وقرشية أيضا . فأين العجم في تلك المصاحف؟؟؟ http://www.ssrcaw.org/ar/show.art.asp?t=2&aid=170963

---

Post: #148 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-20-2009, 00:08 AM Parent: #147 Quote: محاكمة الصحابة بمقاييس عصرنا الحالي الاخ كمال عباس تحية طيبه اجابتي بلا . واتناول قراءة تاريخية لاثبات عدم قدسية الصحابه في ذلك الزمان والمكان واذا اردت معرفة تناول ما قام به الصحابه اتمني ان تقرا كتاب خليل عبد الكريم له الرحمه ذلك الشيخ الازهري الذي بدا حياته وهابيا او اخو مسلم وبعدها تحول الي حزب التجمع التقدمي المصري واصدر من اجمل كتبه بالنسبة لي شدو الربابه في احوال الصحابه من ثلاثة اجزاء 1 \ الصحابه ومحمج 2\ الصحابه والصحابه 3\ الصحابه والمجتمع واذا تجولت فيها تجد ان القدسية التي فرضت علينا لتقديس الاصحاب ليس في مكانها ذلك الزمان وانا يا صديقي كمال لا اتناول تراثي بالتبخيس او الاذلال ولا ازال انتمي لهذا الدين وليس لي رغبه ان اتحول عنه لكن اقول الحقيقه وفقا للمصادر التي اعطتني الاخر المتفق عليه من قبل الكثير من المسلمين \ات

---

Post: #149 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-20-2009, 00:19 AM Parent: #148 Quote: 7-تجاهل حقيقة وجود مدارس وتيارات إسلامية مستنيرة طرحت فهما متقدما بالدين فماهو ردك علي هذا وماهو موقع ودور الدين في الحياة من منظورك ? كمال الاخ كمال عباس تحية طيبه وبعد اجابتي عن هذا السؤال ايضا ب لا .. انني اري مدارس وعقول حتما ستخرج ضيق العقل المسلم لانفتاح والي ثورة تتماشي مع تطور العصر وانا اعتبر ان مشروع الاستاذ محمود محمد طه مساهمة فكرية عظيمة للبشيرية وهو من داخل القران والسنه خرج بالرسالة الثانية واعجب بسيرته التي سطرها في الحياة وتربية تلاميذه وتلميذاته من الاخوان والاخوات الجمهوريين واتمني من نفسي الهداية لهذا الطريق الذي احب وهو المدرسة الفكرية العلمية الاخلاقية التي تتعامل مع الانسان لانسانيته وتهتم بالاحياء والاشياء وهذه هي مدرسة فكرية اسلامية احترم الاستاذ ومنهجه واري انني معجب جدا به وهو مساهمة لحل مشكل العقل المسلم ما بين النص وقضايا العصر اذا اجبت الاسئلة ورضيت باجاباتي شكر لك واذا قصرت ارجع واوضح لك ما سالت عنه انا ادعو لمدرسة علمانية تفصل الدين عن الدولة ويكون فيها الدين مسيحي او اسلامي او ديانات افريقية او يهودية علاقة بين الفرد والرب اقف ضد الدولة الدينية الف احمر من اجل دولة يتساوي فيها الانسان من غير تمييز لا بالدين او العرق او النوع لا اكتب اي اساءة لاي دين احترم عقائد الاخرين ادافع عن حرية الاعتقاد والتفكير والتعبير والنشر ادعو لمساواة تامة بين المراة والرجل في الحقوق والواجبات استودعك الله اخي كمال

---

Post: #150 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-20-2009, 00:23 AM Parent: #149 زيارة عثمان لعلي في بيته ورجوع المصريين ‏[‏الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 657، ابن الأثير، الكامل في التاريخ ج 3/ص 54‏]‏‏:‏ جاء عثمان إلى عليٍّ فدخل عليه بيته فقال له‏:‏ يا ابن عم، إن قرابتي قريبة ولي عليك حق عظيم، وقد جاء ما ترى من هؤلاء القوم وهم مصبحي، ولك عند الناس قدر، وهم يسمعون منك، وأحب أن تركب إليهم فتردهم عنِّي، فإن في دخولهم عليَّ توهينًا لأمري وجراءة عليَّ‏.‏ فقال علي‏:‏ على أيِّ شيء أردهم عنك‏؟‏‏.‏ قال‏:‏ على أن أصير إلى ما أشرت إليه ورأيته لي‏.‏ فقال عليٌّ‏:‏ إني قد كلمتك مرة بعد أخرى فكل ذلك تخرج وتقول، ثم ترجع عنه، وهذا من فعل مروان وابن عامر ومعاوية وعبد اللَّه بن سعد‏.‏ فإنك أطعتهم وعصيتني‏.‏ قال عثمان‏:‏ فأنا أعصيهم وأطيعك‏.‏ فأمر عليٌّ الناس، فركب ومعه من المهاجرين والأنصار ثلاثون رجلًا فيهم سعيد بن زيد، وأبو جهم العدوي وجُبير بن مطعم ‏[‏هو جبير بن مطعم بن عدي بن نوفل بن عبد مناف، أبو سعيد، القرشي، المتوفى، سنة 58 هـ‏.‏ للاستزادة راجع‏:‏ تهذيب الكمال ج 1/ص 184، تهذيب التهذيب ج 2/ص 63، تقريب التهذيب ج 1/ص 125، خلاصة تهذيب الكمال ج 1/ص 161، الكاشف ج 1/ص 180، تاريخ البخاري الكبير ج 2/ص 225، تاريخ البخاري الصغير ج 1/ص 6، الجرح والتعديل ج 2/ص 113، تجريد أسماء الصحابة ج 1/ص 78، أسد الغابة ج 1/ص 322، الإصابة ج 1/ص 462، الاستيعاب ج 1/ص 432، شذرات الذهب ج 1/ص 59، الوافي بالوفيات ج 11/ص 58، البداية والنهاية ج 8/ص 46، سير أعلام النبلاء ج 3،ص 95، الثقات ج 3/ص 50، أسماء الصحابة الرواة ترجمة 57، نقعة الصديان ترجمة 83‏]‏، وحكيم بن حزام، ومروان، وسعيد بن العاص، وعبد ‏[‏ص 160‏]‏ الرحمن بن عتاب بن أسيد‏.‏ ومن الأنصار أبو أسيد الساعدي وأبو حميد، وزيد بن ثابت، وحسان بن ثابت وكعب بن مالك ‏[‏هو كعب بن مالك بن عمرو بن القين، الأنصاري، السلمي ‏(‏بفتح السين واللام‏)‏، الخزرجي، صحابي من أكابر الشعراء من أهل المدينة، اشتهر في الجاهلية، كان في الإسلام من شعراء الرسول ـ صلى اللَّه عليه وسلم ـ، شهد أكثر الوقائع، ثم كان من أصحاب عثمان، وأنجده يوم الثورة، وحرَّض الأنصار على نصرته، ولما قُتل عثمان قعد عن نصرة علي، فلم يشهد حروبه، عُمي في آخر عمره وعاش سبعًا وسبعين سنة، توفي سنة 50 هـ‏.‏ للاستزادة راجع‏:‏ الأغاني ج 15/ص 29، الإصابة 7433، نكت الهميان 231، خلاصة تهذيب الكمال ج 2/ص 273، رغبة الأمل ج 2/ص 73، المرزباني 342، حُسن الصحابة ص 43، خزانة الأدب للبغدادي ج 1/ص 200‏]‏، ومن العرب نيار بن مكرز ‏[‏في الطبري، تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص 658‏:‏ ‏"‏نيار بن مِكْرم‏"‏‏.‏‏]‏، فأتوا المصريين بذي خشب فكلموهم، وكان الذي يكلمهم عليًا ومحمد بن مسلمة‏.‏ فسمعوا كلامهما ورجعوا إلى مصر‏.‏ فقال ابن عديس لمحمد بن سلمة‏:‏ أتوصينا بحاجة‏؟‏ قال‏:‏ نعم‏.‏ تتقي اللَّه وترد من قِبلك عن إمامهم، فإنه قد وعدنا أن يرجع وينزع‏.‏ قال ابن عديس‏:‏ أفعل إن شاء اللَّه‏.‏ ورجع عليّ ومن معه إلى المدينة فدخل على عثمان فأخبره برجوعهم وكلمه بما في نفسه وخرج من عنده‏.‏ فمكث عثمان ذلك اليوم وجاءه مروان، بكر الغد‏.‏ فقال له‏:‏ تكلَّم وأعلم الناس أن أهل مصر قد رجعوا، وأن ما بلغهم عن إمامهم كان باطلًا قبل أن يجيء الناس إليك من أمصارهم، ويأتيك ما لا تستطيع دفعه‏.‏ ففعل عثمان‏.‏ فلما خطب الناس قال له عمرو بن العاص‏:‏ اتق اللَّه يا عثمان فإنك قد ركبت أمورًا وركبناها معك فتب إلى اللَّه نتب‏.‏ فناداه عثمان‏:‏ وإنك هنا يا ابن النابغة قَملت واللَّه جبتك منذ عزلتك عن العمل‏.‏ فنودي من ناحية أخرى‏:‏ تب إلى اللَّه‏.‏ فرفع يديه واستقبل القبلة وقال‏:‏ ‏"‏اللَّهم إني أول تائب‏"‏‏.‏ وخرج عمرو بن العاص إلى فلسطين‏.‏ وكان يقول‏:‏ واللَّه إني كنت لألقى الراعي فأحرضه على عثمان‏.‏ المصدر اعلاه اورده الاخ كمال عباس

---

Post: #159 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 06-08-2009, 10:40 PM Parent: #4 فوق لمعرفة وقراءة تراثنا الاسلامي بشكل غير انتقائي

---

Post: #151 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-31-2009, 00:24 AM Parent: #1 وفي رواية أخرى ‏[‏الطبري تاريخ الأمم والملوك ج 2/ص ، 677‏]‏ إن محمد بن أبي بكر تسوَّر على عثمان من دار عمرو بن حزم، ومعه كنانة بن بشر بن عتّاب، وسودان بن حُمران، وعمرو بن الحمق، فوجدوا عثمان عند امرأته نائلة، وهو يقرأ في المصحف ‏{‏سورة البقرة‏}‏ فتقدمهم محمد بن أبي بكر، فأخذ بلحية عثمان فقال‏:‏ قد أخزاك اللَّه يا نَعْثَل ‏[‏نَعْثَل‏:‏ هو اسم رجل قبطي كان بالمدينة، عظيم اللحية يشبهون به عثمان لعظيم لحيته، ولم يكونوا يجدون فيه عيبًا سوى هذا‏]‏‏.‏ فقال عثمان‏:‏ لستُ بنعثل، ولكن عبد اللَّه وأمير المؤمنين‏.‏ فقال محمد‏:‏ ما أغنى عنك معاوية وفلان وفلان‏.‏ فقال عثمان‏:‏ يا ابن أخي دعْ عنك لحيتي فما كان أبوك ليقبض على ما قبضت عليه‏.‏ فقال محمد‏:‏ ما أريد بك أشد من قبضي على لحيتك‏.‏ فقال عثمان‏:‏ أستنصر اللَّه عليك وأستعين به‏.‏ ثم طعن جبينه بمِشْقَص ‏[‏المشقص‏:‏ سهم فيه نصل عريض‏.‏ ‏[‏القاموس المحيط، مادة‏:‏ شقص‏]‏‏.‏‏]‏ في يده‏.‏ ورفع كنانة بن بشر بن عتّاب مشاقص كانت في يده فَوَجَأَ بها ‏[‏وَجَاءَ‏:‏ أي ضرب‏]‏ في أصل أذن عثمان، فمضت حتى دخلت في حَلقه، ثم علاه بالسيف حتى قتله‏.‏ وقيل‏:‏ ضرب كنانة بن بشر جبينه ومُقَدم رأسه بعمود، فخرَّ لجنبه‏.‏ وضربه سودان بن حُمران المرادي بعد ما خرَّ لجنبه فقتله‏.‏ وأما عمرو ابن الحَمِق ‏[‏أسلم بعد الحديبية، صحب النبي صلى اللَّه عليه وسلم وحفظ عنه أحاديث، ثم جاء مصر وانتقل منها إلى الكوفة‏.‏ قيل‏:‏ إنه سقى النبي صلى اللَّه عليه وسلم فقال‏:‏ اللَّهم متعه شبابه، فمرت عليه ثمانون سنة لا ترى في لحيته شعرة بيضاء‏.‏ قال ابن الأثير في أسد الغابة‏:‏ وهو أحد الأربعة الذين دخلوا على عثمان الدار وصار بعد ذلك من شيعة عليّ‏.‏ وقيل‏:‏ أول رأس حمل في الإسلام رأس عمرو بن الحمق إلى معاوية‏]‏ فوثب على عثمان فجلس على صدره وبه رمق فطعنه تسع طعنات وقال‏:‏ أما ثلاث منهن فإني طعنتهن للَّه‏.‏ وأما ست فإني طعنت إياهن لما كان في صدري عليه ‏[‏ص 183‏]‏‏.‏

---

Post: #152 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-31-2009, 00:29 AM Parent: #151 فظاعة الجرم لم يتوقع أحد من الصحابة أن يُقتل عثمان‏.‏ أما الحسن والحسين ومن معهما فقد كانوا يحرسون بابه، ولكن القتلة تسوَّروا عليه من دار مجاورة لداره‏.‏ لقد قتلوه قتلة شنيعة ترتعد منها الفرائص، ومثلوا به وهو يتلو القرآن، وكانت تلاوة القرآن نوعًا من العبادة، فضربه بعضهم بحديدة، وبعضهم ضربه بمشقص، وطعنه آخر بتسع طعنات، وكسر الآخر ضلعًا من أضلاعه‏.‏ ولم يكتفوا بذلك بل تعدوا على امرأته المخلصة بالسيف وببذيء الكلام، وأرادوا قطع رأسه بعد أن فارق الحياة، ونهبوا أمتعة المنزل وما في بيت المال، ومنعوا عنه الماء أثناء الحصار حتى ‏[‏ص 185‏]‏ غضب عليّ وهالته قسوتهم، فقال لهم‏:‏ ‏"‏أيها الناس إن الذي تفعلون لا يشبه أمر المؤمنين ولا أمر الكافرين فلا تقطعوا عن هذا الرجل الماء ولا المادة فإن الروم وفارس لتأسر فتطعم وتسقي‏.‏‏"‏ لا أحد يبرز قتل عثمان والتمثيل به‏.‏ ولم يجترئ عليه أحد من كبار الصحابة حتى المخالفين له في الرأي، لأنهم كانوا يجلُّونه، ويوقرونه، لمكانه من رسول اللَّه، وأياديه البيضاء في سبيل الإسلام، وحسن أخلاقه، وعواطفه، وسائر فضائله التي لا ينكرها أحد‏.‏ لا شك أن هؤلاء القتلة مجرمون، غلاظ الأكباد، قساة القلوب‏.‏ فلم يراعوا حرمة صحبته للرسول، وصهره، ومنزلته في الإسلام، وخدماته الجليلة، وبذل الأموال الطائلة لنصرته ورفعته، ولم يخجلوا من التهجم على رجل فاضل قال عنه رسول اللَّه‏:‏ ‏(‏إن الملائكة تستحي منه‏)‏ ‏[‏رواه مسلم في فضائل الصحابة، باب‏:‏ 26، وأحمد في‏(‏م 6/ص 155‏)‏‏.‏‏]‏‏.‏ رجل سهل، لين، كريم، كفَّ يده، ونهى عن سفك دم المسلمين، وهو محاصر أشد الحصار، مهدد بالقتل، وكان مثال الصالحين، والقراء للقرآن، وعاش محببًا للناس لا يميل إلى الشدة والعنف، لقد فتكوا به وهو قابع في بيته، يتعبد بتلاوة القرآن، ونهى أصحابه حتى عن الدفاع عنه‏.‏ فأيِّ قلب لا يتفطر، وأيِّ دمع لا ينهمر، وأيِّ فؤاد لا يذوب كمدًا وأسى على قتل الخليفة الصالح من غير أن يرتكب إثمًا يوجب القتل‏.‏ إن الذي جنى على عثمان وبغَّضه في الناس هم كما قلنا وقال غيرنا من كبار المؤرخين المحققين أقاربه الذين كان يحسن إليهم، فإنهم كانوا مستشاري سوء، ولم يكن لهم رأي صائب ونظر بعيد، وكانوا مع ذلك يصرفونه حسب أغراضهم وأهوائهم لا حسب ما تقضي به مصلحة المسلمين عامة‏.‏ وقد ظل عثمان كما قبل ست سنوات في بدء حكمه وهو أحب الناس إلى الناس‏.‏ فلو أنه ترك وشأنه يدبر الأمور بطبيعته الخيّرة الهادئة التي لا تميل إلى الشدة والقسوة والتعدي، وبلطفه وأدبه وإحسانه وبما اشتهر عنه أيام الرسول لما شكا منه شاك، بل لكان عهده عهد خير وسلام‏.‏ لكن أقاربه قد تمكَّن منهم حب الذات والجشع، فانتهزوا فرصة خلافته، واستغلوا صفة حميدة فيه ألا وهي صلة الرحم، فكانوا يأتونه من هذه الجهة لينالوا مأربهم من ولاية وثراء واستئثار بالحكم، وقد تحكَّموا فيه زمن شيخوخته فلم يقوَّ على مقاومتهم وخلافهم‏.‏ فكان ما كان من سفك دمه وبث بذور الفتن والشقاق‏.‏ قال جيبون في كتاب سقوط الإمبراطورية الرومانية‏:‏ ‏"‏إن عثمان اختار فخُدع، ووثق فغُدر، وصار من كان موضع ثقته عديم الفائدة وعدوًا لحكومته، وانقلب إحسانه جورًا وتذمرًا‏"‏‏.‏

---

Post: #153 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-31-2009, 00:34 AM Parent: #152 Quote: والذين هجموا عليه واشتركوا في دمه معروفون بقطع بفسقهم، منهم محمد بن أبي بكر، ورفاعة بن رافع، والحجاج بن غزنة، وعبد الرحمن بن خصل الجمحي، وكنانة بن بشر النخعي، وسندان بن حمران المرادي، وبسرة بن رهم، ومحمد بن أبي حذيفة، وابن عتيبة، وعمرو بن الحمق الخزاعي‏.‏ اعلاه هم قتله الخليفة التالت المبشر بالجنة http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=269&CID=13

---

Post: #154 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-31-2009, 00:48 AM Parent: #153 كتاب نائلة بنت الفرافصة إلى معاوية كتبت نائلة بنت الفرافصة زوجة عثمان ـ رضي اللَّه عنه ـ إلى معاوية كتابًا مع النعمان بن بشير وبعثت إليه بقميص عثمان مخضبًا بالدماء‏.‏ وهذا هو نص كتابها‏:‏ من نائلة بنت الفرافصة إلى معاوية بن أبي سفيان ‏[‏ص 187‏]‏‏.‏ ‏"‏أما بعد، فإني أدعوكم إلى اللَّه الذي أنعم عليكم وعلمكم الإسلام وهداكم من الضلالة‏.‏ وأنقذكم من الكفر‏.‏ ونصركم على العدو‏.‏ وأسبغ عليكم نعمه ظاهرة وباطنة‏.‏ وأنشدكم اللَّه وأذكركم حقه وحق خليفته أن تنصروه بعزم اللَّه عليكم فإنه قال‏:‏ ‏{‏وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ‏}‏ ‏[‏الحجرات‏:‏ 9‏]‏ فإن أمير المؤمنين بُغي عليه، ولو لم يكن لعثمان عليكم إلا حق الولاية لحق على كل مسلم يرجو إمامته أن ينصره، فكيف وقد علمتم قدمه في الإسلام، وحسن بلائه، وأنه أجاب اللَّه وصدق كتابه، واتبع رسوله، واللَّه أعلم به، إذ انتخبه فأعطاه شرف الدنيا وشرف الآخرة‏!‏ وإني أقص عليكم خبره‏.‏ إني شاهدة أمره كله‏.‏ إن أهل المدينة حصروه في داره، وحرسوه ليلهم ونهارهم، قيامًا على أبوابه بالسلاح يمنعونه من كل شيء قدروا عليه حتى منعوه الماء، فمكث هو ومن معه خمسين ليلة وأهل مصر قد أسندوا أمرهم إلى محمد بن أبي بكر وعمار بن ياسر وطلحة والزبير فأمروهم بقتله‏.‏ وكان معهم من القبائل خزاعة وسعد بن بكر وهذيل وطوائف من جهينة ومزينة وأنباط يثرب‏.‏ فهؤلاء كانوا أشد الناس عليه‏.‏ ثم إنه حصر، فرشق بالنبل، فجرح ممن كان في الدار ثلاثة نفر‏.‏ فأتاه الناس يصرخون إليه ليأذن لهم في القتال فنهاهم وأمرهم أن يردوا إليهم نبلهم فردوها عليهم‏.‏ فما زادهم ذلك في القتل إلا جرأة وفي الأمر إلا إغراقًا فحرقوا باب الدار‏.‏ ثم جاء نفر من أصحابه فقالوا‏:‏ إن ناسًا يريدون أن يأخذوا من الناس بالعدل فاخرج إلى المسجد يأتوك فانطلق فجلس فيه ساعة وأسلحة القوم مطلة عليه من كل ناحية‏.‏ فقال‏:‏ ما أرى اليوم أحدًا يعدل‏.‏ فدخل الدار وكان معهم نفر ليس على عامتهم سلاح‏.‏ فلبس درعه وقال لأصحابه‏:‏ لولا أنتم ما لبست اليوم درعي‏.‏ فوثب عليه القوم فكلَّمهم ابن الزبير وأخذ عليهم ميثاقًا في صحيفة بعث بها إلى عثمان‏.‏ عليكم عهد اللَّه وميثاقه أن لا تقربوه بسوء حتى تكلّموه وتخرجوا‏.‏ فوضع السلاح، ودخل عليه القوم يقدمهم محمد بن أبي بكر‏.‏ فأخذ بلحيته ودعوا باللقب‏.‏ فقال‏:‏ أنا عبد اللَّه وخليفته عثمان فضربوه على رأسه ثلاث ضربات، وطعنوه في صدره ثلاث طعنات وضربوه على مقدم العين فوق الأنف ضربة أسرعت في العظم، فسقطت عليه، قد أثخنوه وبه حياة، وهم يريدون أن يقطعوا رأسه فيذهبوا به فأتتني ابنة شيبة بن ربيعة فألقت بنفسها معي فوطئنا وطئًا شديدًا عُرِّينا من حلينا وحرمة أمير المؤمنين أعظم‏.‏ فقتلوا أمير المؤمنين في بيته مقهورًا على فراشه‏.‏ وقد أرسلت إليكم بثوبه عليه دمه فإنه واللَّه إن كان أثم من قتله فما سلم من خذله‏.‏ فانظروا أين أنتم من اللَّه، وأنا أشتكي كل ما مسنا إلى اللَّه عز وجل وأستصرخ بصالحي عباده‏.‏ فرحم اللَّه عثمان ولعن قتلته وصرعهم في الدنيا مصارع الخزي والمذلة وشفى منهم الصدور‏"‏‏.‏ فحلف رجال من أهل الشام أن لا يمسوا غسلًا حتى يقتلوا عليًّا أو تفنى أرواحهم‏.‏ وهذا كتاب طويل ذكرت فيه زوجة عثمان تفاصيل قتله بعد أن فجعت بفقده، لكنها لم ‏[‏ص 188‏]‏ تذكر أسماء من باشروا القتل‏.‏ وقد كانت نائلة من أخلص المخلصين لزوجها، ودافعت عنه بقدر طاقتها، وعرضت نفسها للقتل‏.‏ وهكذا فليكن الوفاء والإخلاص‏.‏ وقد حرضت معاوية والمسلمين بهذا الكتاب على الأخذ بالثأر‏.‏

---

Post: #155 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-31-2009, 01:14 AM Parent: #154 أسد الغابة في معرفة الصحابة حرف العين ( 91 من 191 ) خلافته أخبرنا مسمار بن عمر بن العويس وأبو فرج، محمد بن عبد الرحمن الواسطي وغير واحد، قالوا بإسنادهم إلى محمد بن إسماعيل قال‏:‏ حدثنا موسى بن إسماعيل، حدثنا أبو عوانة، عن حصين، عن عمرو بن ميمون قال‏:‏ رأيت عمر قبل أن يصاب بأيام بالمدينة، ووقف على حذيفة بن اليمان وعثمان بن حنيف فقال‏:‏ كيف فعلتما? أتخافان أن تكونا حملتما الأرض ما لا تطيق? قالا‏:‏ حملناها أمراً وهي له مطيقة وذكر قصة قتل عمر رضي الله عنه قال‏:‏ فقالوا له‏:‏ أوص يا أمير المؤمنين؛ استخلف‏.‏ قال‏:‏ ما أجد أحق بهذا الأمر من هؤلاء النفر أو‏:‏ الرهط الذين توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو عنهم راض، فسمى علياً، وعثمان، والزبير، وطلحة، وسعداً، وعبد الرحمن، وقال‏:‏ يشهدكم عبد الله بن عمرن وليس له من الأمر شيء، كهيئة التعزية له‏.‏ فإن أصابت الإمرة سعداً فهو ذاك، وإلا فليستعن به أيكم ما أمر، فإني لم أعزله من عجز ولا خيانة‏.‏ وقال‏:‏ أوصي الخليفة من بعدي بالمهاجرين الأولين، أن يعرف لهم حقهم، ويحفظ لهم حرمتهم‏.‏ وأوصيه بالأنصار خيراً الذين تبوأوا الدار والإيمان من قبلهم، أن يقبل من محسنهم، وأن يغضي عن مسيئهم‏.‏ وأوصيه بأهل الأمصار خيراً، فإنهم ردء الإسلام، وجباة المال، وغيظ العدو، وأن لا يؤخذ منهم إلا فضلهم عن رضاهم‏.‏ وأوصيه بالأعراب خيراً، فإنهم أصل العرب، ومادة الإسلام، أن يأخذ من حواشي أموالهم، ويزد على فقرائهم‏.‏ وأوصيه بذمة الله وذمة رسوله، أن يوفي لهم بعهدهم، وأن يقتل من ورائهم، ولا يكلفوا إلا طاقتهم‏.‏ فلما قبض خرجنا به فانطلقنا نمشي، فسلم عبد الله بن عمر، وقال يستأذن عمر بن الخطاب، فقالت يعني عائشة ‏:‏ أدخلوه، فأدخل فوضع هنالك مع صاحبيه‏.‏ فلما فرغ من دفنه اجتمع هؤلاء الرهط، فقال عبد الرحمن‏:‏ اجعلوا أمركم إلى ثلاث منك قال الزبير‏:‏ قد جعلت أمري إلى علي، وقال طلحة‏:‏ قد جعلت أمري إلى عثمان‏.‏ وقال سعد‏:‏ قد جعلت أمري إلى عبد الرحمن‏.‏ فقال عبد الرحمن‏:‏ أيكما تبرأ من هذا الأمر فنجعله إليه، والله عليه والإسلام، لينظرن أفضلهم في نفسه‏.‏ فأسكت الشيخان‏.‏ فقال عبد الرحمن‏:‏ أفتجعلونه إلي، والله علي أن لا آلو عن أفضلكم? قالا‏:‏ نعم‏.‏ وأخذ بيد أحدهما فقال‏:‏ لك قرابة من رسول الله صلى الله عليه وسلم والقدم في الإسلام ما قد علمت، فالله عليك لئن أمرتك لتعدلن، ولئن أمرت عثمان لتسمعن ولتطيعن‏.‏ ثم خلا بالآخر فقال له مثل ذلك، فلما أخذ الميثاق قال‏:‏ ارفع يدك يا عثمان‏.‏ فبايعه وبايع له علي، وولج أهل الدار فبايعوه‏.‏ وبويع عثمان بالخلافة يوم السبت غرة المحرم سنة أربع وعشرين، بعد دفن عمر بن الخطاب بثلاثة أيام، قاله أبو عمر‏.‏ مقتله قتل عثمان رضي الله عنه بالمدينة يوم الجمعة لثمان عشرة أو‏:‏ سبع عشرة خلت من ذي الحجة سنة خمس وثلاثين من الهجرة، قاله نافع‏.‏ وقال أبو عثمان النهدي‏:‏ قتل في وسط أيام التشريق‏.‏ وقال ابن إسحاق‏:‏ قتل عثمان على رأس أحد عشرة سنة، وأحد عشر شهراً، واثنين وعشرين يوماً من مقتل عمر بن الخطاب، وعلى رأس خمس وعشرين من متوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم‏.‏ وقال الواقدي‏:‏ قتل يوم الجمعة لثمان ليال خلت من ذي الحجة يوم التروية سنة خمس وثلاثين‏.‏ وقد قيل‏:‏ إنه قتل يوم الجمعة لليلتين بقيتا من ذي الحجة‏.‏ وقال الواقدي‏:‏ حصروه تسعة وأربعين يوماً، وقال الزبير‏:‏ حصروه شهرين وعشرين يوماً‏.‏ أخبرنا عبد الوهاب بن هبة الله بإسناده إلى عبد الله بن أحمد‏:‏ حدثني أبي، حدثنا إسحاق بن عيسى الطباع، عن أبي معشر قال‏:‏ وقتل عثمان يوم الجمعة، لثمان عشرة مضت من ذي الحجة، سنة خمس وثلاثين، وكانت خلاف اثنتي عشرة سنة إلا اثني عشر يوماً وقيل‏:‏ كانت إحدى عشرة سنة، وأحد عشر شهراً، وأربعة عشر يوماً‏.‏ قال‏:‏ وحدثنا عبد الله، حدثني أبي، حدثنا عثمان بن أبي شيبة، حدثنا يونس بن أبي اليعفور العبدي، عن أبيه، عن أبي سعيد مولى عثمان بن عفان ‏:‏ أن عثمان أعتق عشرين مملوكاً يعني وهو محصور ودعا بسراويل فشدها عليه، ولم يلبسها في جاهلية ولا إسلام، وقال‏:‏ إني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم البارحة في المنام، ورأيت أبا بكر وعمرن وقالوا لي‏:‏ اصبر فإنك تفطر عندنا القابلة، ثم دعا بمصحف فنشره بين يديه، فقتل وهو بين يديه‏.‏

---

Post: #156 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-31-2009, 01:27 AM Parent: #155 محمد بن أبي بكر محمد بن عبد الله بن عثمان- وهو محمد بن أبي بكر الصديق- وأمه أسماء بنت عميس الخثعمية‏.‏ تقدم نسبه عند ذكر أبيه‏.‏ ولد في حجة الوداع بذي الحليفة، لخمس بقين من ذي القعدة، خرجت أمه حاجةً فوضعته، فاستفتى أبو بكر رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأمرها بالاغتسال والإهلال، وأن لا تطوف بالبيت حتى تطهر‏.‏ أخبرنا أبو الحرم مكي بن ربان بن شبة النحوي بإسناده، عن يحيى بن يحيى، عن مالك، عن عبد الرحمن بن القاسم، عن أبيه، عن أسماء بنت عميس‏:‏ أنها ولدت محمد بن أبي بكر بالبيداء، فذكر ذلك أبو بكر لرسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال‏:‏ مزها فلتغتسل ولتهلل‏.‏ وكانت عائشة تكني محمداً أبا القاسم، وسمى ولده القاسم، فكان يكنى به، وعائشة تكنيه به في زمان الصحابة فلا يرون بذلك بأساً‏.‏ وتزوج علي بأمه أسماء بنت عميس، بعد وفاة أبي بكر، وكان أبو بكر تزوجها بعد قتل جعفر بن أبي طالب، وكان ربيبه في حجره، وشهد مع علي الجمل، وكان على الرجالة، وشهد معه صفين، ثم ولاه مصر فقتل بها‏.‏ وكان ممن حصر عثمان بن عفان ودخل عليه ليقتله، فقال له‏:‏ عثمان‏:‏ لو رآك أبوك لساءه فعلك ‏!‏ فتركه وخرج‏.‏ ولما ولى مصر، سار إليه عمرو بن العاص فاقتتلوا، فانهزم محمد ودخل خربةً، فأُخرج منها وقتل، وأُحرق في جوف حمار ميت‏.‏ قيل‏:‏ قتله معاوية بن حديج السكوني‏.‏ وقيل‏:‏ قتله عمرو بن العاص صبراً‏.‏ ولما بلغ عائشة قتله اشتد عليها وقالت‏:‏ كنت أعده ولداً وأخاً، ومذ أُحرق لم تأكل عائشة لحماً مشوياً‏.‏ وكان له فضل وعبادة، وكان علي يثني عليه، وهو أخو عبد الله بن جعفر لأُمه، وأخو يحيى بن علي لأُمه‏.‏ أخرجه الثلاثة‏.‏ اعلاه نفس المصدر اسد الغابه لمعرفة الصحابه حرف الميم

---

Post: #157 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 05-31-2009, 01:34 AM Parent: #156 لو المصادر دي هي نفس ما نستقي منها الذي تعلمناه في الاولية الابتدائية او مرحلة الاساس او خلاوي الفقرا تاتي لنا بهذا وعندما يفزع العقل منها يجب الوقوف حتي مع الاخر المحبب للنفوس لان المصدر مصدر عندما يتماشي ما علمناه من انتقائية متقنه قبلنا به وعندما يكون المصدر ياتي بواقعه لا تقبل من البعض يراد لها ان توضع في الاسرائليات او المنهج الماركسي او الاستشراق ارفع البوست واتمني ان اجد ايضا ما يسعفني في تناول شخصية عبد الله بن سعد بن ابي السرح الذي ارتد اوان النبي واصدر امرا بان يقطع راسه حتي لو وجد باستار الكعبه الي ذلك الحين التحية للقراء من النساء والرجال

---

Post: #158 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 06-05-2009, 02:21 AM Parent: #157 ******

---

Post: #160 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: كمال حسن Date: 06-09-2009, 09:54 AM Parent: #158 الأخ صبري الشريف أرى أخي أنك في محاولة دائمة لنقل أخبار تأريخية، دائما ما تكون مسيئة لأحد صحابة رسول الله صلّى الله عليه وسلم هذه الأخبار دائما ماتكون محل خلاف، وتتراوح بين التلفيق (حاشاك أن تكون أنت ملفقها) والإستشراق والإسرائيليات وحنى إن كانت هذه الروايات (صادقة) وأقول ذلك من باب التحاور فقط فاعلم إن هذا الأمر لا يفيدك في شيء إذ أنك ستلاقي ربك وحيدا وستُسأل عن أفعالك فحسب يقول الله تعالى في سورة البقرة الآية التالية وهي رقم 34 ويكررها بنفس اللفظ في الآية رقم 41 (تلك امة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسالون عما كانوا يعملون) لن تُسأل أخي عن فعل محمد بن أبوبكر الصديق (رضي الله عنهما) بل ستُسأل أنت صبري الشريف عن مافعلت وماكتبت وما نقلت وقبل كل هذا وذاك عن نيتك فيما كتبت وتكتب أسأل الله لي ولك الهداية وأن يجعلنا الله خيرا مما يظنه الناس فينا ويغفر الله لنا عن ما لايعلمه الناس عنا

---

Post: #161 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: ALZOLZATOO Date: 06-09-2009, 10:38 AM Parent: #160 حبيبنا صبري اكرر واقول ان التعمد في نقل اخبار عن الاسلام والصحابة يجب التريث فيها والاخذ من مصادر متعددة حتى لا تقع في جدال بعدين ياخي التاريخ ده مليان من قبل الصحابة والاسلام اشمعنا انت اتخصصت في فترة معينة من التاريخ ولي جهة معينة انا شخصيا لا اخاف على الاسلام والصحابة لان الاسلام انزل من عند الله وتعهد الله بحفظ كتابه بل اشفق عليك فيما تكتبه من اشياء لا ناقة لك فيها ولا جمل قبل كده واحد اسمو مرتضى ولا منو ماعارف فتح بوست قال ان الاوان لشطب اسم الجلالة من شعار جامعة الخرطوم اها الجماعة جابو ليهو جامعات الدنيا كلها فيها اسم الجلالة . انا شخصيا بحترم جميع الاديان بل وبؤمن بيها اما اذا كان هنالك خطا من جانب البشر في تطبيقها او تفسيرها بيقع لوم التطبيق على مسئولية صاحبه وليس عيبا في الكتاب المنزل . تحياتي زاتوووو

---

Post: #162 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 06-09-2009, 06:02 PM Parent: #161 شكرا كمال حسن سوف احضر للتعليق لما اوردته اشكرك كثيرا

---

Post: #163 Title: Re: محمد بن ابو بكر الصديق من قتله سيدنا عثمان ( مقتل الخليفة التالت ) Author: Sabri Elshareef Date: 06-23-2009, 10:40 PM Parent: #1 ****