د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السياسية"

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-29-2024, 04:55 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2004م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-10-2004, 06:24 AM

ghurba


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السياسية"

    هذا هو الرد الذي ارسلته لي د.ندي اشرك فيه الجميع مع شكري...غربه

    العزيزة غربة

    شكرا لكلماتك الطيبة و على حثك (و اخرين/ات لى للكتابة)

    نعم توقفت عن الكتابة فى المنبر الحر منذ 17 اغسطس 2004 بعد قراءة بوست بكرى حول عودة المنبر الحر بأمين جديد)، و لكن حتى اذا لم اكن قد توقفت فلم اكن لاشارك فى بوست كتبه احد الثلاثة الذين اشرتى اليهم، فان تتداخل/ى مع شخص ما يعنى انك احترمته – كما ان اخر شىء يسعون اليه هو "الحقيقة"! احد اعضاء سودانيز اون لاين مثلا العميد عصام الدين ميرغنى، العضو السابق للمكتب التنفيذى للتحالف الوطنى و كان من الممكن كتابة اى عدد من المخاطبات و تلفيق الاكاذيب له بواسطة أعضاء "تطلقهم" المجموعة التى اختارت المؤسسية و االديمقراطية و احترام حقوق الانسان، لكننا نحترم عضويتنا كثيرا و نربأ بهم/ن عن الانحدار و استخدامهم/ن كادوات السياسة القذرة! و صدقينى لا اهتم كثيرا بما يكتبون ففى بلادنا من المشاكل ما يكفى و يكفى ان ننظر الى ما يحدث فى دارفور.


    حول مقالات بُرير يوسف

    اولا "ارحب" بعودة السيد بُرير للعمل العام!

    فهو قد سافر للمملكة المتحدة من لببيا حيث كان عضوا فى التحالف، و بعد وصوله قدم للجوء و هو فى انتظار الرد ابدى نشاطا فحضر اجتماعات المكتب (مع الحرص على التصوير فى الاجتماعات) و حضر ندوة او اكثر للمعارضة و تحدث فيها شاتما القذافى – هكذا سيقول انه لا يستطيع العودة لليبيا (مع الحرص على ان يكون الفيديو يسجل)، ثم اكمل اجراءات اللجوء! و استمر نشطا لبرهة بعدها و فجأة اصبح كأنه فص ملح و ذاب، حتى اجتماعات مكتب التحالف ببريطانيا لم يعد يشارك فيها و لم يعد يدفع رسوم العضوية الضئيلة فى وقت كان التنظيم بحاجة للدعم! اين كان فى وقت اضطررت فيه لابتياع ملابس طلبها امين الدائرة العسكرية السابق للمقاتلين، و جرها فى حقائب ثقيلة عبر مترو الانفاق بطول لندن - و هذه قطرة فى بحر! لم يفتح الله عليه بنشاط او كلمة حتى جاءت الازمة الاخيرة فى قوات التحالف و تم تفعيله و بدأ بارسال المقالات (المعدة جماعيا)! الى منبر سودانيز اون لاين و غيرها.

    (اسفة غربة للكلام اعلاه لكنها الحقيقة)



    هناك مقال باسم بٌرير يوسف ارسله الكلكلة صنقعت حول "نساء مينزا" – كان المقال متوقعا من متابعة النقاش فى ساف قروب (اللستة الالكترونية الخاصة بالتحالف فى ذلك الوقت- من الخارج بعد ان تم – بصورة غير مؤسسية - اخراج العناصر التى اعلنت موقفها من التطورات فى التنظيم و تبنت المؤسسية). و بغض النظر عن كاتبى المقال فان برير يوسف قد وقّعه، و فى هذا فهو قد استغل نساء مينزا (اللائى فعلا لا يعرف عنهن شيئا و لم يقابل اى منهن) فى حملة اغتيال الشخصيات التى بدأتها هذه المجموعة و التى تخبرنا عنهم اكثر مما تخبرنا عمّن يحاولون اغتيال شخصياتهم/ن. و بينما اتحدى برير او "خالد عمار" ان يذكرا اين "تاجرت بنساء مينزا" و ما اقبحه من قول فاننى اطلب من هؤلاء الرجال ان يصفوا حساباتهم السياسية بعيدا عن استغلال قضايا النساء – و لا يكفى ان يعمل الشخص ك"رافعة" للبوستات حول المرأة ليكون من انصار قضاياها.

    سأقوم بالتعقيب أدناه حول بعض الادعاءات التى وردت فى المقال المشترك.



    حول نساء مينزا:

    حين وصل "المقاتل" خالد عمار الى كندا، يبدو انه كان يعانى من عقدة الذنب، فبدأ يكتب فى ساف قروب حول اهل مينزا و كيف ان المقاتلين يعانون فى معسكرات اللاجئين و كيف انه لا أحد (غيره بالطبع) يهتم بهم/ن، و دون ان يسأله احد، كيف انه اضطر لمغادرة المنطقة فى ذلك الوقت الحرج الخ الخ الخ. و كيف انه على اتصال "مباشر" بمقاتلى/ات التحالف فى معسكرات اللاجئين باثيوبيا. و بالرغم من اننى لم تتح لى زيارة المنطقة – (وهو أمر كنت اتمناه بشدة و لم تمكننى ظروف عدة منها تكليفى الخاص بالتجمع الوطنى حينذاك و انهماكى فى عدة امور تنظيمية قضيت وقتى خلالها(بالاضافة لمهام كثيرة اخرى) احاول تنظيم نساء فى التنظيم و نجحت مع القليلات و امتنعت الكثيرات لطبيعة التنظيم و لم المهن حينها و الان اتفهم موقفهن الحكيم اكثر و اكثر).



    كنت بحكم تكليفى فى ذلك الوقت (و قبل ذلك) اعلم انه - اى خالد عمار- ليس الوحيد المهموم بمشاكل المنطقة!! و حين ارى كتاباته ادرك، كيف انه كان من المهم توفير التدريب اللازم فى مجال بناء التضامنات

    (Solidarity-building)

    لبعض المقاتلين و لا بد ان هناك بعض المنظمات الكندية التى توفر مثل هذا التدريب لان بعض كتاباته، اذا لم يكن الشخص مهموما بقضايا المنطقة بسبب انتمائه السياسي او الوطنى او غيره، ستذهب بأى حس للتضامن الى غير رجعة، و لن يخسر او تخسر من هذا سوى أبناء و بنات المنطقة!



    المهم، مع تفاقم ازمة التحالف جاء الدور علىّ فى مسلسل تشويه الشخصيات غير المبرر و كتب خالد عمار حول اننى و البعض لا نعرف شيئا عن مينزا او عن نسائها و لا نعلم اسماء رئيسات التحالف النسوى بها و انه و مقاتلين "تمردوا ذات يوم" و طالبوا بعزلى و اخرين – و هذا الطلب الاخير اذا كان صحيحا لم يصل الى علمى و الا كنت قد نفذته سعيدة! بالطبع لم ارد على ما كتبه حتى جاء يوم تحدثت فيه فى احد احتفالات التحالف النسوى و الشبابى بالخرطوم، و قدموا لى (مع اخرين/ات) شهادة تقديرية، شكرتهم/ن عليها و رددتها، لان هناك من هن يستحققنها اكثر منى، و اهديتها لذكرى الشهيدة زهرة عبد القادر، اول رئيسة للتحالف النسوى بمينزا و التى تشرفت بمقابلتها فى الشرق (هى و العمدة موسى ووفد من مواطنى مينزا) فى الاجتماع التداولى الاول لقوات التحالف و التى نعمت و زميلاتى بمشاركتها السكن فى قطية واحدة طيلة ايام المؤتمر، و التى حكت لى بالتفصيل عن عملهن هناك و الفروع التى انشأتها. بعد ذلك ارسلت الى ساف قروب كلمة رثاء كتبتها فى حقها (فى عام 2000 ولم يعترض شخص حينها على ذلك او يقول اننى اتى بمعلوماتى من "التقارير")! لا، فمعلوماتى يا بُرير اتت من الشهيدة، و لكن أنى لك ان تعرف ذلك؟ ثم أى تقارير؟ كنا احيانا نطلب تقارير حول التطورات (من بعض قادة الميدان – قبل ان يغادروا) و خاصة حول التحالف النسوى و لكن كأننا نحادث الحيط! قال تقارير قال – ان لم يكن هذا "كذبا" اسفة لاستخدام هذه الكلمة، فما هو الكذب؟؟؟منتهى التفاؤل!



    فى منبر سودانيز اون لاين، اشرت الى مينزا مرتين على ما اذكر: الاشارة الاولى فى مقال (كتبته قبل أعوام) بعنوان "المرأة فى الجنوب ليست متخلفة" استشهدت فى نهايته بمقولة للشهيدة زهرة عبد القادر وردت فى لقاء حضرته عدد من عضوات التحالف النسوى (نعم يا بُرير كنا مع نساء مينزا و زرنا معهن المعسكرات حتى و ان لم ننعم بزيارة منطقتهن و لكن من اين لك ان تعرف؟)! و حين كتبت المقال قوبل باستحسان داخل التحالف على ما اذكر و لم يكتب/يكذب احد اننى استقيت معلوماتى من تقرير! و حين كان ذاك الموضوع يناقش فى سودانيز اون لاين كتب "خالد عمار" بعد ان ظن اننا طردنا من ساف قروب اننى هذه الايام اكتب مواضيع و عاملة فيها مهتمة بقضايا المرأة!! هذا لمقال كتب قبل سنوات ماذا اقول؟

    صح النوم

    و

    كم هى قذرة السياسة احيانا!!

    و

    تتساءلين لماذا تبتعد النساء عن العمل العام يوما بعد يوم؟؟



    المرة الثانية كانت حين كتبت تقريرا حول مذكرة قدمناها للتجمع الوطنى حول مؤتمر المرأة و قضايا اخرى، و حين كتب البعض تعليقات ايجابية بحقى لم أشأ ان اقبلها لان ذلك لم يكن مجهودا فرديا (هكذا تعلمنا من النسويات)! فأكدت على مشاركة اخوات اخريات، منهن الحاجة دار السلام! و الحاجة دار السلام، ايضا نعمت بمقابلتها و الاستماع اليها عدة مرات، سافرت معها و رفيقة عزيزة فى الشرق و انقطعت بينا العربة بسبب المطر، (نعم، اتيحت لنا الفرصة ان نسافر مع نساء مينزا و ان لم تتح لنا فرصة زيارتهن) و قمت بتسجيل شهادتها ايضا كتابة و بالفيديو حول ما تعرض له اهل مينزا و هى موجودة لدى (مع شهادات اخرى كثيرة) و لكن ذلك موضوع اخر.



    و اخيرا عزيزتى حول مسألة المقاتلين، انا ايضا سألت عنهم و بينهم البعض الذين مازلت أقدّرهم و ان اختلفنا سياسيا - مثل امير بابكر و حسن ابو على (حسام النويرى)، و علمت عبر الهاتف (من مقاتل اثق انه صادق) حينذاك انهم/ن موجودين فى قطيات مثل التى يعيش فيها المقاتلين و لكن "تحت حراسة مشددة لانه ما زال هناك الكثير من السخط بسبب الاكاذيب و غيرها التى روجها بعضهم و كثير من التجارب المرة التى عانى منها المقاتلين!" و سيكونون هناك حتى "تهدأ النفوس" و /او تتم اكمال اجراءات تسجيلهم فى مفوضية اللاجئين بارتريا كما طلبوا! و بعض الاسماء الواردة فى احد بوستات سودانيز اون لاين هى لمقاتلين رحبوا بالتغييرات الجديدة، بل و تم انتخاب احدهم كمقرر للجنة العسكرية! و كما ذكر احد المقاتلين ذوو الحكمة ( فى المجموعة التى ارتضت المؤسسية و التزمت بقرارات المجلس المركزى) فليس هناك "منتصر" فى ازمة التحالف هذى، فالجميع خاسر و لكل منا (خاصة الذين و اللائى بذلوا و بذلن الكثير لاجل السودان من خلال التنظيم) فعل ما يرضى ضمائرهم/ن بهذا الصدد! و بخصوص المقال الذى نقلته الى سودانيز اون لاين قبل شهور فانه ارسل الى قائمة الحوار الداخلية (للمجموعة التى التزمت بمقررات المجلس المركزى) من احد المقاتلين بأسمرا و قد كتبت له فى حينها اسأل عن مصدر الخبر لكن لم اتلق ردا و سأعتذر للاخ ابا يزيد لاننى لم أر تعقيبه فى حينها.

    و مرة اخرى فاننى اطلب من هؤلاء الرجال ان يصفوا حساباتهم السياسية بعيدا عن استغلال قضايا النساء
    فنساء مينزا و غيرهن لسن ب"عجينة" ينتظرن ان تاتى فلانة لتنظمهن كما يردد خالد عمار و بعضهن اتيحت لهن الفرصة لحضور ورش تدريبية فى المنطقة و هن يمتلكن القدرة على تنظيم انفسهن
    و قيادة العمل النسوى فى منطقتهن التى يعرفنها جيدا




    لك الشكر عزيزتى و للغالية تماضر و الاخ العزيز الريح و الاخرين/ات و لك الحرية فى نشر هذه الرسالة من عدمه و لكن اذا قررتى نشرها فالرجاء وضعها فى بوست منفصل.



    ندى مصطفى
                  

09-10-2004, 08:17 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    الاخ/ الريح كودي (كوكي)

    لك التحايا و السلام

    يا اخي العزيز ليس من المنطق في شيء تقسيم الناس الي (معسكرين) بعد الانقسام!!! الذي حدث في التحالف, ما دام انت طرحت نفسك محايد في هذه الازمة!! و لا ندري اين هو هذا الحياد الذي تتحدث عنه ؟ فما دام تقسيمك للناس هو هذا التقسيم الثنائي البسيط, (معسكر للجنرالات و اتباعهم/اتباعهن من القطيع) و (معسكر اخر للصفوة و الدكاترة و حاملي و حاملات الشهادات العليا و من والاهم/والاهن من المؤيدين و المؤيدات بعقلية العارفين و العارفات لا عقلية القطيع)!! فالعقل يقول يا اخي العزيز ان هذا التقسيم غير صحيح و يحتاج لاعادة البصر و البصيرة اكثر من مرة و لسبب بسيط للغاية وهو لماذا اتفق (المعسكران) قبيل حدوث الانقسام علي العمل سويا في تنظيم واحد اصلا مادام هؤلاء عسكرتاريا و قطيعهم و هؤلاء رواد/رائدات فكر و من اتبعهم/اتبعهن بذهنية العارفين و العارفات كما تحاول ان تقول انت ذلك للناس؟ و لماذا لم تكتب انت هذا التحليل للناس من قبل ,حتي يعرف الناس بانك كشخص محايد قسمت الناس في التحالف الي (معسكرين اثنين) و تكون بذلك من المساهمين في توضيح بعض الحقائق للناس و في مجال مهم مثل مجال العمل السياسي؟ و كنت كمواطن سوداني سأكون مقدرا و محترما لهذا التحليل في وقته المناسب وهو وقت ما قبل الانقسام لا الان !! فانا كمواطن سوداني و كعضو في التحالف كنت اعرف بان العديد من الناس لهم رأي واضح و صريح في التحالف كتنظيم و لا يمكنني في هذا البوست ان اعدد لك جميع الاراء, و لكن علي الاقل هنالك من ردد نفس رأيك هذا و في وقت مبكر جدا و لم يتنظروا/ينتظرن حدوث الانقسام لتقسيم الناس الى (معسكرين)!! لذلك حاورهم/ن الناس و بدون غبائن, لان من حقهم/ن ابداء الرأي و الا علي الدنيا السلام!!

    حديثك يا عزيزي عن (الجنرالات القتلة) يقابله ان (الصفوة الانبياء / النبيات) في السودان لم يرتكبوا/ن جرائم ضد اهل السودان و هذا الكلام غير منطقي و غير علمي بالمرة, لان التاريخ السياسي السوداني حدث الناس بغير ذلك, و يمكنك كشخص محايد ان تتحق من ذلك بنفسك, و لننظر (للانظمة الدكتاتورية المسماة عسكرية), فكم هو عدد (الجنرالات القتلة) في وزارات هذه (الانظمة العكسرية) و كم هو عدد (الصفوة حاملي /حاملات ) الشهادات الجامعية و ما فوق الجامعية في هذه (الانظمة العكسرية الخالصة/الصرفة)؟ فهل في تقسيمك هذا يا الريح اي نوع من انواع الحياد الذي تتحدث عنه من السطر الاول في مداخلتك و الي اخر سطر فيها؟ و انظر الان (لنظام الانقاذ) لتري عدد (الصفوة ) في وزارات في هذا النظام, و لتري ايضا عدد (الصفوة الانبياء غير القتلة) في جيوش (الانقاذ الجهادية) المتوجهة صوب (اراضي الحور العين) في جنوب السودان و شرق السودان...الخ, ام ان (صفوة الانقاذ) نسيج وحدهم؟! و باقتضاب شديد نقول ان تقسيم الاخ الريح كودي فيه نوع من السكوت عن قول (كل الحقيقة) اذا جاز هذا التعبير غير العلمي, ليصل الى نتيجة موضوعة مسبقا وهي ان (كل العكسر شرانيين و قتلة) و كل (الصفوة انبياء و مسيحيين و مسيحيات ) اكثر من المسيح نفسه و هذا غير صحيح كما نعتقد. و لماذا يا اخي الريح لا تفتح بوستا خاصا (بالجنرالات /الرواد جمع رائد القتلة) في السودان, و دور (الاحزاب السودانية الطليعية!! و الرجعية ) في عسكرة الحركة السياسية السودانية, ما دمت انت شخص محايد؟ هل عسكر السياسة العساكر ام عسكر السياسة غير العساكر من (الصفوة الانبياء/السياسيين و السياسيات) ؟ فمن عسكر من؟

    اخي الريح كودي اراك قد اعبت علي الرجل منازلته (للانقاذ) من كندا علما بان الرجل نازل (الانقاذ) من خارج كندا, بمعني اخر فعل ما يستطيع ان يفعله و ليس المطلوب منه ان يعمل في جبهات القتال حتي يستشهد و عندما يستشهد يدخله شخص محايد مثلك وهو فائز الشيخ السليك كشاهد عيان او شاهد علي العصر في قضية ما!! فلماذا لا تقوم انت بهذا الدور بدلا من مطالبتك لخالد عمار ان يكف عن منازلته (الانقاذ) من كندا كمقاتل!! فعلي حسب علمي البسيط و ربما كنت مخطئا هو ان المقاتل لا يعني بالضرورة ان يشهر الانسان سلاحه الكلاكنشوف او غيره من الاسلحة الفتاكة في وجه اعداء الديمقراطية و...و ...و..., فللقتال اوجه عديده اقلها القتال بالسلاح, لان السلاح دوره لحظي و نفسه قصير, فماذا سيفعل الانسان بعد ان (يحرر ارضا) مثلا بقوة السلاح؟ هل سيظل واقفا و مشهرا هذا السلاح في وجه الماره ام ماذا؟ فالتحرير الحقيقي هو تحرير الانسان من الخزعبلات و الماورائيات لا اشهار السلاح في وجه اعدائه و اعدائك , ام انك تعتقد كغيرك من الناس, بان للسلاح ناسه و ان للكتابة ناسهاو لهذا السبب قسمت الناس الي (معسكرين)و لكني اقول لك ان من يحملون البندقية, يحملون معها فكر و كان بامكانك ان تعمم هذا التشخيص المحايد و لكنك اثرت الصمت!! لذلك اندهشت للومك لخالد علي اساس انه (يقاتل ) من كندا!! فمن اين تقاتل انت الان؟ و لماذا يا اخي تلوم خالد علي منازلته (الانقاذ) من كندا و لا تلوم الاخت في الانسانية ندي مصطفي علي ذلك و انت شخص محايد كما تقول, لان ندي مصطفي فرغت نفسها لرسالة الدكتوراه في الوقت الذي فرغ فيه بعض الناس انفسهم للعمل في (الاراضي المحررة), فاين الحياد هنا يا اخي الريح كودي؟ و يبدو اننا امام نوع جديد من انواع الحياد هذه الايام !!

    و كيف يا عزيزي الريح تخاطب الرجل قائلا له: يجب الا تكون جلفا و ان تكون مؤدبا في مخاطبة الناس؟ و انت تصف العزيز ود العمدة و اخرين و اخريات بالقطيع و بشكل مطلق لا يقبله المنطق ؟ فهل هذا منطق يقبله العقل , لان الذي يطالب الاخرين و الاخريات بالتأدب عليه ان يكون هو النموذج !! فتعبير من نوع ما زلت جلفا ليس بالتعبير السماوي المحبب !!

    و لا ندري لماذا تطالب من(الجنرالات القتلة) ان يعلموا (اتباعهم من القطيع) شيء غير تعليمهم لهم الاشياء غير الجميلة , فما دام هم كذلك , فلا مبرر في ان تطلب منهم ما لا يستطيعون تقديمه اصلا بحكم كونهم (جنرالات و قتلة), و هذا تناقض لا يخفي على احد , اذا علمنا بان من فعل ذلك شخص محايد. فتعليم اساليب المخاطبة مكانها مكان اخر لا مكان(لجنرالات قتلة) فيه!!

    طلبت اخي الريح كودي من الاخ خالد عمار ان يسأل عن ما فعلته و ما تفعله الان الاخت في الانسانية ندي مصطفي و لكنك لم تقل له الي اين سيتجه بهذا السؤال؟ علما بأني علي المستوي الشخصي لا انكر ما فعلته ندي مصطفي من اجل السودان, فقد فعلت ما تستطيع عمله و لكن في نفس الوقت لا انكر ما فعلته في بعض الناس الذين لم يقصروا معها على المستوي الشخص ناهيك عن المستوي العام, فهذا كوم و محاولة اغتيال الناس سياسيا و بدم بارد كوم اخر,فلماذا نخلط هذه الكيمان ؟ فالتشهير بالناس من غير ادلة مادية, عمل غير مستحب لانه يجافي روح العمل العام الطيبة, فلماذا نرفع الناس الي اعلي الدرجات , ثم نطرحهم ارضا بمجرد اختلافنا معهم, و هذا ما فعلته ندي مصطفي في هذا البورد, فبعد ان كنا نسمع بالمقاتل عبد العزيز خالد و الكلام علي لسان ندي مصطفي , اصبحنا نسمع بان العميد خالد قال كذا و فعل كذا و ان له جواز سفر ...و اخر ... و اخر...!! فلماذا لم تقل انت اي شيء في هذا الصدد و انت عضو في هذا و محايد؟ و لماذا لم تقل ندي مصطفي عن نفسها بانها اخذت حق اللجوء السياسي في بريطانيا و لها و ثيقة سفر من بريطانيا لتسهيل عملية الحركة, فما هذا الذي تفعلون يا جماعة الخير؟

    و بما انك شخص محايد فليس من المنطق في شيء ان تقول من من ابناء و بنات السودان لم ينظر/تنظر الي الدكتورة ندي مصطفي كنموذج للعطاء, اللهم الا اذا كنت تعتبر ان خالد عمار ليس من ابناء السودان, لانه لم يقل بذلك , و كان يمكنك كشخص محايد ان تفتح معه نقاش بروح هادئة حتي تتعرف عن ماذخذه عن ندي مصطفي, فالذي يتناول الموضوع بحياد و علمية لا يتهم هذا بكذا و يجعل من الاخر ملكا رسولا!! فهذا النوع من الكتابة بعيد كل البعد عن الحياد الذي تعارف عليه الكثير من الناس. و لا يمكن باي حال من الاحوال ان نضع النساء في كفة و ان نضع ندي مصطفي في كفة اخري, فهذا كلام لا يقبله عقل و لا منطق, صحيح هنالك فوارق نوعية في مقدرات و عطاء الناس, و لكن لن و لم تصل هذه الفوارق الي وضع امراءة في كفة و بقية النساء في كفة اخري!! بحثت عن حيادك يا الريح في هذا الكلام فلم اجده!!

    استغربت شديد الاستغراب عندما قرأت هذا التعبير (و حقيقة ان العمل العام قد يجعل من امثالك يا خالد عمار....الخ) , لان هذا التعبير فيه نوع من انوع التعالي غير المبرر على الناس, و اذا علمنا ان العديد من اهل السودان دفعوا ارواحهم/هن ثمنا لمثل هذه الاستعلاءات الزائفة , لان انواع الاستعلاء في السودان كثيرة و متعددة الاغراض.

    في ما يخص ان الجميع يعرف اسمك نقول ان هذا التعبير فيه نوع من تضخيم و نفخ الذات, لان جميع الناس لا تعرف حتي من غيروا (مجري التاريخ ) الي اسواء او الي افضل, فما بال الناس الاخرين, و هذا التعبير لا يقوله شخص يقول عن نفسه بانه محايد!! و من حقك اخي الريح كودي ان تكتب بالاسم الحركي الذي تراه مناسبا و من حق الاخرين و الاخريات ان يطالبوك/نك ان تكتب باسمك (الحقيقي) ,فليس في ذلك ثمة اذمة, مع اني كعضو في المنبر افضل استخدام الاسماء الحقيقية لا الحركية!!

    ما هو الغريب في ان تدفع ندي مصطفي ثمن ولوجهافي العمل العام؟ و من الناس من دفع روحه ثمنا لموقف اتخذه/اتخذته!! و كيف عرفت ان نساء مينزا يعرفن ندي مصطفي ؟ و لماذا لا تاتي لنا ببعض النماذج من هذه النساء هنا في هذا المنبر حتي يتحقق الناس من صحة قولك هذا و انت شخص محايد له معرفة تامة بنساء مينزا , و لا ندري ماذا كنت ستعرف اكثر من ذلك اذا لم تكن شخص محايد فقط؟ فهذه الاحصائية التي تتحدث عنهافي مينزا غير معروفة حتي (لبعض قيادات التحالف النسوية و غير النسوية), (العسكرية) و (الصفوية)!!

    مدارس الشرق التي تتحدث عنها انت المحايد كان اولي بندي مصطفي ان تظل بها مدرسة /معلمة في المدارس حتي الابتدائية بدلا من السفر الي بريطانيا لمتابعة الدراسات العليا!! هذا قياسا على محاكمتك لخالد عمار الذي اعبت عليه وجوده في كندا, اذا كان هذا المنطق مقبول؟ مع انك لم تقل للناس اين انت الان؟ هل تدرس في مدارس الشرق التي تحفظ صدور تلاميذها صورة ندي مصطفي؟ ام انك في مكان قصيا!! نكتفي بهذا القدر, فكلامك كثير و يحتاج لاكثر من مداخلة و لك نكرر الشكر التقدير على امل ان نترك نفخ الذات و محاولة تغبيش الاشياء , فمع بعضنا البعض سنفعل ربما بعض الشيء و ان تمترسنا و نفخنا بعضنا البعض سنظل نراوح مكاننا.

    برير اسماعيل يوسف
    المملكة المتحدة
    10/09/2004
                  

09-12-2004, 06:50 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: برير اسماعيل يوسف)

    فوق
                  

09-16-2004, 08:07 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: برير اسماعيل يوسف)

    فوق
                  

09-10-2004, 09:24 AM

Elnasri Amin

تاريخ التسجيل: 03-14-2004
مجموع المشاركات: 1748

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    الاخ برير

    اعتقد ان هناك خطا...ردك هذا مكانه البوست الاخر
    تحياتى
    النصرى
                  

09-10-2004, 11:26 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: Elnasri Amin)

    العزيز النصري و بقية العضوية و الزوار نأسف لهذا الخطاو لك الشكر و التقدير يا النصري علي هذا التوضيح المهم.
                  

09-13-2004, 08:51 AM

ghurba


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: Elnasri Amin)

    الاخ النصري
    لك الشكر علي المرور
    غربه
                  

09-10-2004, 11:23 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    الاخت في الانسانية ندي مصطفي

    لك التحايا

    و الحمد لله علي ظهورك علي مسرح الاحداث المأسأوية, يعني بالبلدي كده الحمد لله علي الشوفة و الطلة!!


    طبعا ما زلت تواصلين مسلسل الاستعلاء الاجوف علي الناس و الا لما قلتي فان تتداخل/ي مع شخص ما يعني انك تحترمه)!! و لا ندري لماذا لا يحترم شخص (مهم) مثلك بقية خلق الله ؟ و اذا ما افترضنا لمصحلة الجدل و النقاش بانك شخصية غير عادية و اننا (ناس ساي) , (ناس مركب علي الله), فما هو العيب في ان تحترمينا كبني ادمين؟ لاننا علي الاقل وضحنا للناس بان هنالك فرق ما اكثر من نوعي بيننا و بينك؟ فالبضد تعرف الاشياء , اليس هذا صحيحا يا حضرة الدكتورة؟! فهل هذا التعبير الاجوف يتناسب و شخصك العظيم؟ و هل هذا التعبير يتناسب و دورك كأكاديمية سودانية تريد ان تساهم في تغيير واقع المجتمع السوداني من اسواء الي احسن؟

    استغربت عن حديثك عن الاخ عصام ميرغني و وصفك له كعضو سابق في التحالف , و طبعا انت عضو حالي في التحالف!! و لكنك لم توضح للناس كيف تكوني انت عضو (اصيل ) و عصام ميرغني عضو سابق؟ هل من توضيح مفصل و غير مبهم لهذه الجملة غير المفيدة؟

    اما حديثك عن (السياسة القذرة) فلا نملك الا ان نقول (الفيك بدر بيه) !!

    جميل جدا حديثك عن دارفور التي اكتشفها (الساسة/السياسيات السودانيون/ات) مؤخرا , فأصبح كل شخص منهم/هن غلبته الحيلة و دخل له/لها الدرب في الماء كما يقول اهلنافي السودان, يصيح/تصيح قائلا/قائلة وا دارفورا!! فاين كانت دارفور هذه المكتشفة حديثا قبيل تفجير الثوار في دارفور لهذه الثورة؟ و هل اذا ما انتفض اهل عد الفرسان , سيتجه (اهل السياسة) في السودان الي عد الفرسان ليقولوا /ن للناس وا عد الفرسانا؟ ما هذا البطيخ/الفسيخ؟ يا عالم!! فقد اثبتت الازمة في دارفور ان (مرتادي/ات السياسة ) في السودان يعملون/ن رزق اليوم باليوم, و ان القيادات/القياديات) السودانية/ات على اهبة الاستعداد لركوب الموجة, المهم في الامر هو ان يتحرك اهل المنطقة اولا و من ثم ستأتي/ين هذه/تلك القيادات/القياديات (لتسويق ) هذه القضية في سوق (القضايا)!! لذلك بدلا من ان توضح حضرة الدكتور للناس ما هي جذور الازمةفي التحالف و بعيدا عن الاسقاطات و التعبيرات الجاهزة و تقسيم الناس الى ابالسة و ملائكة, حاولت حضرة الدكتورة ان تهرب الى الامام ممتطية (حصان ازمة دارفور) و لكني اقول لها انزلي من هذا الحصان الجاهز لان به محجوب حسين و عبد الواحد و مني اركوي مناوي و اخرون و اخريات و قولي لنا ثم ماذا بعد الانقسام في التحالف, و لا تنسي انك اكاديمية سودانية و كلامك غير كلام ناس قريعتي راحت من امثالي و اخوي الكاشف خالد عمار؟!

    نشكرك يا دكتورة على شعورك الطيب و فرحتك العارمة !! بعودتي للعمل العام !! و طبعا لم تكون امينة مع نفسك و مع الاخرين و تقولي للناس باني كنت مواصلا للعمل العام من المكان الموجود به الان, و انك و الاخ تيسير حضرتما الي مدينة كاردف في ويلز بالمملكة المتحدة, من اجل التحدث في ندوة قام بالتحضير لها اناس هنا فى هذه المدينة وهم/هن من الشرفاء و الشريفات و من الذين/اللائي يعملون/ن بصمت و كان شخصي الضعيف من بينهم بل من اوائل الذين نادوا بهذا العمل في هذه المدينة, و ان تاريخ هذا العمل حدث بعد حصولي على حق اللجوء السياسي في بريطانيا و قد قمنا معا بتوثيق كل هذا العمل وهو ما يقارب العشر ندوات في اشرطة فيديو و كان الغرض توثيق الاحداث, لاننا في السودان متعودين/ات علي الكلام الشفهي الذي يذهب مع الرياح, و قمنا بدفع تكاليف هذه الرسوم اي رسوم التوثيق من جيوبنا الفارغة, لذلك لم نتمكن من الدفع هنا و هناك يا حضرة الدكتورة, فنحن لا ندير منظمات نقتات من ورائها و انما على بابك يا كريم!! و كانت لي تجربة اخري في توثيق العمل عندما كنت السكرتير الثقافي الجالية و لم يكن الغرض ايضا اخذ حق اللجوء لاننا كنا قد تحصلنا عليه منذ سنوات, و كنا نوثق لاعمالنا و نحن في ليبيا و لم يكن الغرض اللجوء لاننا عرفنا هذا التوثيق و الادلة بعد دخولنا الي بريطانيا و لم نكن ندري الي اين سنذهب و نحن في ليبيا , لان ليبيا عبارة عن رمال متحركة و كان شاهد عيان على توثيقنا لاعمالنا كطلاب في ليبيا اساتذة/استاذات عزيزين/ات و ما خمج و لا يستعلون/ين على الناس و كانت هذه الاحداث في الاعوام 1990-1991- 1992- 1994 و بامكانك ان تسألي المحترم عبد الله بولا و المحترمة نجاة محمد علي عن توثيق الطلاب/الطالبات لنشاطهم/هن في ليبيا يا حضرة الدكتورة التي لا ترعوي في قتل اي شخص مهما كانت العلاقة بينها و بينه و لكنك حللت بوادي غير ذي زرع هذه المرة. و لماذا لا تقولي للناس ان تيسير العهد الجديد انكر في ندوة منبر كاردف حدوث اية انتهاكات لحقوق الانسان في معسكرات التحالف لانك كنتي من حضور هذه الندوة الموثقة, ام انه مثلك لم يعرف ذلك الا بعد الانقسام؟, و هذه الندوات وثقها من تحصلوا/ن علي حق اللجوء السياسي قبلها بسنوات و بل منهم اطباء يعملون هنا في بريطانيايا دكتورة الهناء و الشفاء!!


    و لماذا يا حضرة الدكتورة لم تقل للناس بانك تقدمت بطلب اللجوء السياسي بعد حصولك على درجة الدكتوراه في بريطانيا, يعني دراسة و تحضير دراسات علياء و من ثم العودة الى (الاراضي المحررة) اقصد تقديم طلب اللجوع السياسي على حد تعبير احد الظرفاء!! و لماذا لا تقولي للناس من اين لك بالاوراق التي اثبتت اهليتك لحق اللجوء لان الذين كتبوها لك الان في تعداد الخائنين و لا يلتزمون بالمؤسسية !! و ارجو ان تحكي للناس قصة رجوعك من مطار القاهرة الدولي و في النفس شيء من حتي!!وبقية الرواية المعروفة لديك.

    اما حديثك عن المؤسسية فى التحالف يوضحه لى بجلاء عملية الجمع بين عضوية المكتب التنفيذي المركزي و المكتب التنفيذي للتحالف في المملكة و كان الشخص الوحيد الذي يقوم بهذا الدور المزدوج هو انت يا حضرة الدكتورة التي تحترم المؤسسية و تتباكي عليها الان!!

    عظيم جدا تعبير و الان(تم تفعيله), و تقصدي شخصي الضعيف لله , لان هذا التعبير يوضح بجلاء حقيقة الازمة التي تعانين منها انت, و محاولاتك المستميتة لاغتيال اي شخص مهما كان دوره, فهذه هستيريا جديدة في العمل العام, و طبعا انت زولة ما ساهلة و يمكنك تمييز الاشياء بينما الاخرين و الاخريات ماشين ساي, يفعلهم/هن من يفعلهم/هن و هم/هن اقل من عجينة !! و لا ندري لماذا هذا التناقض في وصف الاشياء , فعندك يا دكتورة نساء مينزا لهن مقدرات و ما ساهلات , بينما العبد لله يمكن ان يتم تفعيله!! و طبعا سيكون رأيك في شخصي الضعيف رأي ايجابي و اني شخص ما ساهل و استطيع ان اميز الاشياء , اذا كنت معك في خندقك بتاع المؤسسية هذا, فهل هذا حديث يقبله العقل يا حضرة الدكتورة ؟ فمن ليس معي فهو امعة و من معي فهو زول/ة ما ساهل/ة !! يا لعجبي من هذه اكاديمية سودانية جديدة!!

    اما حديثك عن (المقالات المعدة جماعيا) فحديثك اكثر من مضحك, لان العقل يقول ان شخص لا (يدفع الرسوم و لا يساهم باي عمل و فص ملح/سكر و ذاب) لا يمكن ان تثق فيه مؤسسة تنظيم لكي يوقع هذه المقالات!! فالذي يوقع هذه المقالات هو شخص من (اهل الثقة) يا حضرة الدكتورة و انا على حسب وصفك لي ليس من اهل الثقة, هذا اذا كانت هنالك مقالات معدة جماعيا!! فاتق الله يا دكنورة, فانا لا انشر مقالات معدة بصورة جماعية و انا ادلي برأي الشخصي في ازمة تنظيمية و قد ذكرت هذا الكلام مرارا و تكرارا و قلت اذا كانت هنالك ادلة تدين من وجهت لهم هذه الاتهامات فمرحبا بها, و سنكون من الداعمين لهذا الاتجاه, فما هو المطلوب يا حضرة الدكتورة التي تتفنن في تغبيش الحقائق و لشيء في نفس يعقوبة!! فهل يعقل يا ندي مصطفي يا دكتورة انه تنظيم يعطي مقالاته لشخص قام بعاتي ليوقع عليها في ظل ظروف عادية , ناهيك عن ظروف الازمة الحالية!!

    اين هو المقال الذي باسمي و الذي ارسله الكلاكلة صنقعت, هل حدث ذلك قبيل التحاقي كعضو هنا في المنبر او بعيد التحاقي؟ و لماذا تنشر/ينشر الاخ /الاخت غربة مقالا باسمك الان؟ ما دام هذا العمل غير محبب؟ فانت عضو و يمكنك ان تفعلي ذلك بنفسك!! ام انها سياسة الكيل باكثر من مكيال؟ و ما هو السبب الذي يجعل الكلاكلةصتقعت يقوم بهذا الدور و لماذا لا يقول هذا مقالي ؟ فهل انت اشجع من بقية خلق الله, يعني تتحملي مسئولية ما تكتبين و الاخرون و الاخريات لا يفعلون ذلك!! ام ان هذه اسطوانة جديدة علي غرار ان العميد خالد له جواز سفر... و اخر ....و اخر...!! فلا ادري اي سبب يجعل الاخرون و الاخريات يجعلونني اوقع نيابة عنهم/هن هذه في المقالات!! و هل ردي هذا (جماعي /فردي/زوجي رجالي/نسائي)؟ يا زولة كوني جادة و لا تلعب بهذه الالاعيب الفطيرة و القصيرة الاجل!!

    نعم لم اقابل لا نساء مينزا و لا نساء حلتنا حتي, و لكن اراك تريدين ان تركبي(موضة دارفور) فهل قابلتي نساء كلبس في دارفور حتي تركبي هذا القطار الجاهز؟!! ما هذه الهرطقة السياسية يا حضرة الدكتورة؟

    اخيرا تريدين ان تحولي التحالف الي قسمين اخرين, قسم رجالي و قسم نسائي!! و الا ما الغرض من تعبير يا (رجال هوي صفوا حساباتكم السياسية بعديدا عن نساء مينزا) و الله لم اصدق هذا الكلام عندما قرأته!! و لكنه الواقع الذي امامي!! فعن نفسي لا اؤمن بان هنالك قضية للنساء و اخري للرجال و علي هؤلاء ان يبتعدوا عن اللائي!! و انما القضية بصورة عامة قضية انسانية, تتفاوت فيها الدرجات هنا و هناك!! لان من النساء من يمارسن القمع علي النساء و الرجال معا, لذلك من الصعب قبول هذا التقسيم!!

    يبدو ان رفع البوستات ازعجك و الا لما حشرتيه هنا بلا مبرر, و حتي لا تزعلي نرجو منك ان ترفعي مع الرافعين و الرافعات و لا تكوني من الركع السجود/ات, فانت لا ترفعي و لا تخلي العاوز يرفع يرفع!! و هل رفعي هذا الغرض منه (الحصول علي حق اللجوء السياسي ايضا) , يعني اعمل (برنت اوت) لمداخلاتي و امنحها لوزارة الداخلية البريطانية لغرض دخول مجلس اللوردات !! يا اختي في الانسانية و الله الشغلة غلبتك ساي و اصبحت عندك منخوليا اسمها برير يوسف, فانا زول الله ساي , شوفي ليك شغلة براي!! و لو كنتي امينة مع نفسك و مع الناس لقلتي ان موقفي هذا ليس بجديد و خير دليل علي ذلك (محاضر الاجتماعات القليلة!!) لمكتب التحالف في بريطانيا!! و لكن هيهات , فانا الان عدو و ضد كذا وكذا...الخ!!

    غريبة و الله معايير و مقاييس الدكتورة, فعندما يكتب خالد عمار يكون قد شعر بعقدة الذنب !! و هذا في حد ذاته موقف نبيل , لان من الناس من لا يشعر بهذه العقدة اصلا, و عندما تكتب هي او يلصق حنين الصحاف يصبح الامر مختلف!! يا عالم ارحموا انفسكم/ن يرحمنا الله و اياكم/ن, فلماذا هذا حلال و مبرر هنا و حرام هنا؟ ما لكم/ن كيف تحكمون/ن!!

    نأسف و الله شديد الاسف (للظروف ) التي حرمتك من الذهاب الي مينزا و نتمني ان تزول هذه الظروف, خاصة ان الوضع في دارفور مأسأوي جدا!! و طبعا ما فيش مشكلة الواحد/ة منا تقضي اجازتها في الاسكندرية حتي يشتم/تشتم رائحة نساء مينزا و نساء كلبس!! يا عالم نسألكم/ن الرحمة بنا!!

    اغرب و اعجب شيء في هذا المقال هو قول الدكتورة ان نساء كثيرات رفضن دخول التحالف نظرا لطبيعة التنظيم!! يعني علي و علي اعدائي!! و المدهش في الامر قول الدكتورة انني عرفت هذه الاشياء الان!! يا عالم ارحموا من في الارض يرحمك/ن من في السماء!! الا ان الدكتورة لم تقل للناس بالتفصيل ما هي طبيعة التنظيم هذه؟ مجرد سؤال او سؤال مجرد!!

    لماذا يا دكتورة تطلبي من ناس الميدان ارسال التقارير و لا تذهبي انت الي الميدان لكتابة هذه التقارير و علي الاقل هي دراسة حقلية, بدلا من الاعتماد علي ارسال التقارير!! فاين العمل الاكاديمي يا دكتورة؟ و ايهما اقرب جنوب افريقيا ام مينزا؟

    يعني يا دكتورة (منبركم/ن الداخلي) حلال و مشروع و تنشر فيه الاشسياء بلا مصادر او مراجع و منبر الاخرين /ات منبر غير مؤسسي و ابن ستين فتلة!! و الله عجائب, يا دكتورة علي الاقل قولي قولا حسنا, من نوع فيعلموا/ن ما يريدون عمله و نتمني لهم كل الخير و نحن بدورنا سنفعل ما نراه مناسبا!! و السؤال الذي يطرح نفسه بقوة وهو كيف لشخص اكاديمي مثلك!! يا ندي مصطفي ان ينشر كلام في منبر عام وهو خبر و بدون اية مصادر و من ثم يقوم بعملية (البحث عن المصدر ) بصورة ام غمتي ؟ كيف يحدث هذا في الحقل الاكاديمي؟ بالله نرجو التوضيح اذا ما سمحت (ظروفك لانك مشغولة بدارفور)؟ وهي موضة (اهل السياسة ) في السودان الان.


    برير اسماعيل يوسف
    المملكة المتحدة
    10/09/2004
                  

09-10-2004, 12:18 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: برير اسماعيل يوسف)

    فوق
                  

09-23-2004, 10:14 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: برير اسماعيل يوسف)

    فوق
                  

09-10-2004, 06:44 PM

Asskouri
<aAsskouri
تاريخ التسجيل: 06-17-2003
مجموع المشاركات: 4734

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: برير اسماعيل يوسف)

    هو بالله انت يابرير خريج ليبيا!!!

    انا كان كده عازرك والله.
    أنا بقول الزول مالو!!
    دي ياتو جامعه؟ اوع تكون جامعة الفاتح!
                  

09-11-2004, 09:41 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: Asskouri)

    Ya Doctor,
    Thanks for this rubish. In UK as you know if you are a practicing doctor you are not allowed to be involved in politics whether in Uk or outside UK, apologise for this or I will take the issue to registrar and you will lose your job. if you don't know the law in this country I know. Don't play around with me in my rights. You better mind what you are doing and dont try to fool me.
    I tell you, you better resign from SAF Office or you risk you own job. Don't blame me latter. I'm very serious I will send a copy of this to the registrar and you will be in trouble. I will also send this to my solicitor to pursue you further and take it with the registrar. Who are you to dismiss me?
    You better stick to your profession. I don't want to get in trouble with you ya Doctor hassan, please don't belittle me. These people who are pushing you to this are quite ignorant and please mind your own business!I'm yet to forgive you for the threatening letter you sent to me, now you came up with this garbage! You better know what you are doing! I have no interest in getting you in trouble, but don't fool around wih me Okay?

    A.Askouri


    اولا احب التأكيد علي ان الجامعة مهماكانت غير مسئولة عن (سلوك الشخص ), فسلوك الشخص منا تتداخل في تكوينه العديد من النقاط لا يسع المجال هنا لذكرها, و يمكننا ان نفرد بوست خاص بهذا الخصوص, فاين درس الترابي و مصطفي عثمان و... و ... و...من من لم نر منهم غير الشر و اين درست انت صاحب رسالة الغفران هذه, هذه الرسالة التي امام الناس الان؟, و لكن قل لي انت يا عسكوري افندي, ما هي الجهة المسئولة عن هذا التصرف الغير مقبول من كل النواحي؟ يا رجل تحدث حديث زين يمكن ان يقبله العقل و دعك من هذه التحرشات الجامعية هذه , يا صاحب العقل الصغير و التصرف المخجل و الغريب!!
                  

09-10-2004, 02:52 PM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    رغم المطاولة وممارسة هوايتها المفضلة في الغمز واللمز والايحاء ومن الذي ليس له قيمة ولن نعبء به لانه اتى من انسان قلنا انه زور ومارس الكذب بسبق الاصرار والترصد لحرق الشخصية وهذا ما حاولنا اثباته وقلنا انه وسخ يجب ان بنظف وهو مااتت فيه من مقال مفبرك في حق انسان كان في بوم من الايام مقام يناته .. رغم هذه المطاولة اثبتت ما ذهبنا اليه ولكنها اتت بعذر اقبح من الذنب جيث كتبت
    Quote: و اخيرا عزيزتى حول مسألة المقاتلين، انا ايضا سألت عنهم و بينهم البعض الذين مازلت أقدّرهم و ان اختلفنا سياسيا - مثل امير بابكر و حسن ابو على (حسام النويرى)، و علمت عبر الهاتف (من مقاتل اثق انه صادق) حينذاك انهم/ن موجودين فى قطيات مثل التى يعيش فيها المقاتلين و لكن "تحت حراسة مشددة لانه ما زال هناك الكثير من السخط بسبب الاكاذيب و غيرها التى روجها بعضهم و كثير من التجارب المرة التى عانى منها المقاتلين!" و سيكونون هناك حتى "تهدأ النفوس" و /او تتم اكمال اجراءات تسجيلهم فى مفوضية اللاجئين بارتريا كما طلبوا! و بعض الاسماء الواردة فى احد بوستات سودانيز اون لاين هى لمقاتلين رحبوا بالتغييرات الجديدة، بل و تم انتخاب احدهم كمقرر للجنة العسكرية! و كما ذكر احد المقاتلين ذوو الحكمة ( فى المجموعة التى ارتضت المؤسسية و التزمت بقرارات المجلس المركزى) فليس هناك "منتصر" فى ازمة التحالف هذى، فالجميع خاسر و لكل منا (خاصة الذين و اللائى بذلوا و بذلن الكثير لاجل السودان من خلال التنظيم) فعل ما يرضى ضمائرهم/ن بهذا الصدد! و بخصوص المقال الذى نقلته الى سودانيز اون لاين قبل شهور فانه ارسل الى قائمة الحوار الداخلية (للمجموعة التى التزمت بمقررات المجلس المركزى) من احد المقاتلين بأسمرا و قد كتبت له فى حينها اسأل عن مصدر الخبر لكن لم اتلق ردا و سأعتذر للاخ ابا يزيد لاننى لم أر تعقيبه فى حينها

    اذن ان المقال مفبرك وليس له مصدر وانه محرد افتراءات على انسان لا بستطيع الرد عليك في المكان الذي كتبت فيه فاي نوع من البشر هي وباي الاخلاق تتمتع. المطلوب هو ليس اعتذار للاخ ابا يزيد فقط انه لكل القراء الذين حاولت ان تغبيش رؤيتهم وتصفي حساباتك من خلالهم
    اما حكاية المقاتلين هذه فلك الشكر على المعلومة.
                  

09-10-2004, 04:40 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: خالد عمار)

    الاخ /خالد عمار

    لا تتعجب لاعتزار الدكتورة!! للاخ ابا يزيد ,فاي انسان يستحق الاعتذار له اذا ما كان هنالك خطأ ما, و لكن العقل يقول ان الاعتذار لا يتجزأ و لا يخصص لفرد دون الاخرين و الاخريات, و لا ندري لماذا لا تعتذر الدكتورة للشخص الذي لوثت سمعته بخبر بلا مصدر او مرجع؟ فهل هذا الاسلوب صحيح يا عالم يا هو؟ فلم نسمع بعملية الاعتذار لمتداخل و عدم الاعتذار لصاحب الشأن الرئيسي!! و لكن هذا الواقع الذي امامنا!! يعني الاصرار علي مواصلة الخطأ و(كان طارت عنز ) كمايقولون !! و برضو انا اكاديمية و بتاعت علوم سياسية و اتحدي الجميع!!! رأيكم/ن شنو!!
                  

09-10-2004, 08:22 PM

koki


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    الأخ / برير اسماعيل يوسف
    لك الاحترم
    اولا ليسة لى ناقة ولا جمل فيما يحدث بهذا التحالف و لا انتمى له كما اوضحت من قبل بل اختلف معه جملة وتفصيلا ، و ماخزى على قوات التحالف السودانيه واضح لاى ناشط فى مجال حقوق الانسان وهى الخروقات والانتهاكات التى تمت فى الميدان لكثير من المقاتلين الاخيار.

    واختلافى مع المدعو خالد عمار هو فى الاتى انه تعدى على شخص يهمنى ووصفه بالفاط جارحه مع العلم بان هذا الشخص غير متواجد بيننا الان ومن حقه هذا الشخص على ان ادافع عنه (مع العلم بانه قادر على ان يرد على خالد عمار وامثاله ) ومع العلم ايضا بانه جدير بكل الاحترام والتقدير لانه قدم الكثير فى كل المجالات التى يخدم بها.
    ولك الود
                  

09-11-2004, 08:30 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: koki)

    الاخ/ الريح كودي

    لك نكرر التحايا

    من حقك يا عزيزي ان تبدو رأيك في اي موضوع مطروح للنقاش, و هذا الحق ليس منحة من احد, و لكن يا عزيزي الريح كنت امل ان يكون موقف الشخص منا نابع من مبدأ الدفاع عن الكل و بعيدا عن علاقة الشخص منا بهذا او ذاك!! لانني لم اراك معترضا علي اغتيال البعض هنافي البورد لبعض الناس (الغائبين و الغائبات) و اخص بالذكر هنا ما فعلته الدكتورة ندي شخصيا بحق اخرين غير موجودين هنا في البورد و لا يستطيعون الدفاع عن انفسهم, فلماذا لم تحرك ساكن هناك و تحركت هنا؟ هذا هو السبب الذي جعلني اتداخل يا عزيزي الريح كودي, فنحن لا تريد من الناس ان تأكل لحم بعضها البعض و بهذه الطريقة الغريبة...ماذا جري للناس؟ و لماذا لا تفعل الناس ما تستطيع عمله بعيدا عن المزايدات و حرق الناس لبعضها البعض؟ فهل عملت الناس كل ما في وسعها ان تعمله من اجل السودان و لم يتبق لها غير اكل لحم بعضها البعض؟ عموما احترم ردك هذا, لان هذه هي وجهة نظرك في الموضوع و لكني اختلف معك في ما طرحت لانه منطلق من فرضية(انه تعدي علي شخص يهمني !!) , و لك نكرر الشكر و التقدير و ارجو ان يكون ما بين كل الناس اكبر مما يجري الان , فالناس فى حاجة ماسة لبعضها البعض و انا و انت و خالد عمار و ندي مصطفي و حنين الصحاف و...الخ لسنا باعداء حتي نفرغ نفسنالبعضنا البعض بهذه الصورة الدراماتيكية, علما بان المداخلات المنطلقة من (هذا يهمني و هذا لا يهمني) لا تخدم اي غرض جوهري!!
                  

09-11-2004, 10:13 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: برير اسماعيل يوسف)

    فوق
                  

09-11-2004, 01:39 AM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    برير/ة، كتبت/ى
    Quote: مدارس الشرق التي تتحدث عنها انت المحايد كان اولي بندي مصطفي ان تظل بها مدرسة /معلمة في المدارس حتي الابتدائية


    و هذا يكشف عن تجذر العقلية الذكورية فى تقسيم الادوار حتى ممن يدعون خلاف ذلك، فالمرأة لديهم/ن مهما كانت مهمتها فى حزب فان انسب دور لها هو تدريس الاطفال او تعليم "النساوين" الحياكة و الطبيخ! التدريس من الروضة و الى الدراسات ما فوق الجامعية مهنة مقدسة و هى فقط مختلفة عن الادوار الاخرى و لكن برير/ة لم يطلب/تطلب ان يدرس اى من القياديين فى التحالف اطفال الابتدائية مثل العميد كذا او العقيد كذا او حتى الدكتور كذا كذا ! و طبعا يتوقع /تتوقع برير/ة ان يكون ذلك بتدريس الاطفال انه النساوين اولى بهن التدريس فى مدارس الاطفال. و بالمناسبة سؤال برييء انتو ناس التحالف ديل ما عندهم ولا مؤاخذة نساوين او روجال تانين غير السوبر وومان دى؟

    الدكتورة ندى مصطفى
    تحية طيبة

    مررت هنا حتى أعبر عن تضامنى اللامحدود معك و مع كل من يتعرضن لأى شكل من اشكال العنف، بما فى ذلك العنف اللفظى من اى افراد او مؤسسات سياسية كما هو الحال دائما فى السودان.
    وكما عبرتى بدقة فان البلد فيها المكفيها من المشاكل و خاصة المجازر فى دارفور و

    Quote: فاننى اطلب من هؤلاء الرجال ان يصفوا حساباتهم السياسية بعيدا عن استغلال قضايا النساء

    (عدل بواسطة Roada on 09-11-2004, 01:43 AM)

                  

09-11-2004, 03:53 AM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: Roada)
                  

09-11-2004, 09:12 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: Roada)

    الاخ/الاخت رودا

    لك بفتح الكاف او كسرها التحايا و السلامات

    يا اخي /اختي العزيزة يبدو انك بفتح الهمزة او كسرها لم تجد ما تقوله/تقولينه لذلك سعيت/سعيتي لتغبيش ما طرحت حتي تجد/ي ما تقوله/ تقولينه, فما هي علاقة هذا الطرح بطرحي ؟ فعندما خاطبت الاخت في الانسانية ندي قائلا: لماذا لم تقوم بعملية التدريس في المدارس حتي الابتدائية, لم اكن اقصد بان (مهمة المرأة هي تدريس الحياكة و التطريز و الي ما ذلك من هذا الكلام الفطير) و لكني كنت اقصد بان الذي يسعي لتحضير الدراسات العليا رجل/امراءة في ظل الظروف المأسأوية هذه, انما يقوم بنوع من انواع (الترف المعرفي)!! فاذا كان في مقدور الشخص منا ان يكون مدرسا /مدرسة في مدرسة ابتدائية في (الاراضي المحررة) , لما لا يفعل /تفعل ذلك و يترك /تترك موضوع الدراسات العليا الي ما بعد (التحرير الكامل للوطن)!! و لاول مرة اعرف ان مهنة التدريس في السودانة , قاصرة علي النساء, و ان في المدراس الابتدائية يتعلم الاطفال الطبيخ!! فماذا هذا الاسقاط المخل يا اخ /اخت رودا؟ و كان بامكانك بفتح النون او كسرها ان تسأل/ي عن توضيح ما اعني اذا لم يكن الكلام واضحا, بدلا من هذه الاسقاطات المخلة بالموضوع الرئيس, و نرجو ان تكون الرؤي واضحة الان و الا تستعجل/ي اتهام الناس بباطل القول حتي تفتعل/ي مع الناس (معارك في غير معترك), و يمكنك بفتح النونا او كسرها ان توجهي هذا الخطاب للجهات التي تستحقه حتي لا تشتت /ي جهودك بفتح الدال و كسرها.

    و يبدو يا اخ/اخت رودا انك لم تتقبل المخاطبة بالتذكير او التأنيث معا و لكني فعلت ذلك و عبرت عن السبب في نفس مكان المداخلة قائلا للناس الذين يتشككون / يتشككن في من هو/هي رودا, قائلا ليس من المهم معرفة من هو /هي رودا , فالمهم هو ما يطرحه/تطرحه الشخصية من اراء, فلماذا يتمسك الناس بهذه الحجة الضعيفة و يحاولوا /ن صرف الناس عن الموضوع الاساسي و علي الناس ان تخاطب بضميري المذكر و المؤنث معا لمناقشة افكار الاخ/الاخت رودا, و ليس لدي اي مشكلة بمخاطبتي ببرير او بريرة مع ان هذا هو اسمي الحقيقي الذي وجدته منذ الميلاد , فالمهم عندي هو ان يثمر الحوار و ان لم يثمر يظل الاحترام قائما بين الناس .

    اما سؤالك بفتح اللام او كسرها لناس التحالف فيما يخص السوبر وومان دي, فيمكنك ان توجيه هذا السؤال لجهة الاختصاص في التحالف/مؤسسات التحالف , فانا هنا لا اعبر عن رأي التحالف كمؤسسة و انما اعبر عن رأي الشخصي كمواطن سوداني عضو في هذا البورد العام.

    لم اعرف كيف تم فصل (قضية النساء) عن (الحسابات السياسية للرجال) !! نرجو التوضيح ما امكن ذلك. و لك بفتح الكاف او كسرها التحية و السلام يا اخ/اخت رودا.
                  

09-11-2004, 08:32 AM

الجندرية
<aالجندرية
تاريخ التسجيل: 10-02-2002
مجموع المشاركات: 9450

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    شكراً غربة

    ندى زمليتنا التي عرفناها هنا
    لم نر منها الا ما يقر عين إنسانيتنا
    ندى الجميلة ليست في حاجة لمن يجملها
    تجملها مشاركاتها هنا
    لها الاعزاز والاحترام والمحبة
    وليتها تراجع قرارها وتعود للكتابة في البورد فما احوجنا لقلمها الناصع

    (عدل بواسطة الجندرية on 09-11-2004, 08:34 AM)

                  

09-11-2004, 09:21 AM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 09-05-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: الجندرية)

    دون الدخول فى نفق السياسة ومايجرى الآن وراء كواليس التحالف اقول:

    ندى صاحبة موقف وقضية واضحة، شرسة فى دفاعها عن حقوق الانسان
    تجربة نشاطها السياسى جديرة بالوقوف عندها سلبا ام ايجابا
    فهى رصيد للتجربة النسائية والنسوية فى السودان

    واتمنى عودتها لمواجهة كل ماقيل بشفافيتها التى تعودناها فى هذا المنبر

    ولها التحية

    اشراقه
                  

09-11-2004, 09:43 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: Ishraga Mustafa)

    فوق
                  

09-11-2004, 03:57 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: برير اسماعيل يوسف)

    فوق
                  

09-11-2004, 10:30 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-11-2004, 11:49 AM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: برير اسماعيل يوسف)

    غربه تحية وتقدير...
    تحيه لك وانت بكل امانة تنزل رسالة الدكتورة ندى على...وتحية لها ايضاوهى تكتب بكل شفافية معلنة عن تقصيرها فى حق المسؤليات التى لم تستطع انجازها عندما كانت مسؤلة عن التحالف النسوى وهذه مسالة مقدره لها...لكن بكل احترام وتقدير لك يا دكتورة :- ارى ان الاهتمام بانجاز المسؤليات التنظيمية التى تخص تنظيمك كانت هى الاولى بالعمل و الاجتهاد والمثابرة وبذل كل مجهود فيها ...لكنك قررتى ان تنصرفى الى العمل فى التجمع الوطنى... وكان الاجدى ان تصيحى فى وجوه كل الذين اصروا على ذهابك للعمل فى التجمع(وتسجلى لنفسك ولنساء وطنى موقف هن على الدوام فى طليعته)...حينها كانت زيارتك للتحالف النسوى لن تكون امنية بل ستكون واقعا معاش (وحتى لو قرر التنظيم فصلك لانك اعترضتى على ان تذهبى للتجمع فذاك سيكون فى صالح نساء وعضوءات التحالف النسوى)... امرا اخر الاتعتبرى حديثك
    عزيزتى دكتورة/ندى عن انك نجحتى فى استقطاب عضوية قليلة من النساء للتحالف هو تقصير فى طريقة اداء عملك (فا لطبيعى ان يكسب التنظيم عضويته عن طريق العمل الفئوى_ من خلال الجندر وانتى ادرى بذالك)لكنك عزيتى هذه المسالة فى نقص الكادر النسوى لطبيعة التنظيم
    وهذه( معضلة).. فكيف تنظيم طبيعته لا تلائم النساء وتكون فيه عضوة مثلك علميا وعمليا وفى ذات الوقت( كانت) تعمل فى قمته وفى اعلى مكتب مسؤل عن المراءة... فهل يلام على هذا (التنظيم)... ام( مسؤلة المراءة فى التنظيم )...
    الدكتورة ندى: هذه النقاط ارى انها رئيسة... جدا كى ما ابتدر بها حوار اتمنى ان يكون موضوعى ومفيد حول مسائل المراءة فى السودان (مالها وما عليها)... ويغينى ان المراءة( عليها) وليس( لها)...

    دكتورة ندى ارى كذالك ان مثل ماسطرتيه فى رسالتك هذه يمثل ورقة عاطفانية مدعمة بعنوان يحشد المواضيع النسوية وفى ذات الوقت يفضى بها فى الهواء الطلق من غير اكتراث وهذا لعمرى هو الذلل بعينه ...
    فكيف بالله عليك نقصى قضية هامة وموضوعية وتمثل وخذة فى ضمير كل سودانى حى... وهى مسالة نساء واطفال يقيمون فى معسكرات لا جئين(معسكر يارنجا باثيوبيا)... فا الطرفين ( العميد)...(الدكتور) يتحملان المسؤلية (وانت) تتحملى المسؤلية الكبرى ايضا...
    اما استغلال النساء فى الخلاف توضحه رسالتك وعنوانها الفخم...


    اسف جد ان اعرج على الاختين اشراقه والاخت الجندريه... ولهم منى كل الحب والاحترام...

    واظن ياصديقاتى: اتفق معكم فى ان استغلال قضايا المراءة من اسواء القضايا فى الذهنية الزكورية للسودانيين ،لكن انظرن جيدا ان نقاط الخلاف هنا فى هذا البوست تستغل فيه المراءة بطريقة اذدواجية تعبر عن نفسية تدافع عن المراءة وتسلبها حقوقها فى ذات الوقت فكاتبة المقال مسؤلة ذات( المراءة خاصة الصراع)... والامر جد خطير ...

    دكتورة ندى ... فى هذا البوست تحدثتى عن موضوع المقاتلين وعن موضوع مزاعم اعتقالهم ... وكتبتى ان بعضهم متحفظ عليهم فى الميدان... وانا اقول ليس تحفظ بل هو اعتقال رسمى ... ولا يضيرنى شى ابدا خصوصا ان اعترافك الجزئ هذا يؤكد زعمنا خصوصا ان بعض رفاقك هنا فى هذا البورد ظلوا يرددون انه لايوجد معتقلا واحد ...
    الرجاء ان تعممى الخبر عليهم كى لا تتضارب الاقوال.




    غربه مره اخرى الف شكر للرسالة...
    والشكر والتقدير للدكتورة ندى...


    مع مودتى
                  

09-11-2004, 12:05 PM

Elkalakla_sanga3at
<aElkalakla_sanga3at
تاريخ التسجيل: 12-12-2002
مجموع المشاركات: 1146

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: سفيان بشير نابرى)

    الي الاخوات اها بعد اعتراف ندي الضمني باعتقال المقاتلين ادونا شورتكم والراي شنو؟
                  

09-11-2004, 04:55 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: سفيان بشير نابرى)

    العزيز /سفيان

    لك التحايا

    لقد طرحت اسئلة جديرة بالوقوف عندها, و على الاخت في الانسانية ندي مصطفي ان ترد عليها كما اعتقد, حتي لا نهرب بالموضوع بعيدا الي دارفور التي تحترق!!
                  

09-13-2004, 08:49 AM

ghurba


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: سفيان بشير نابرى)

    الاخ سفيان شكرا للمرور..
    لقد تركت لي د.ندي الحق في نشر الرساله او عدمه ولقد رايت نشرها لما فيها من توضيح.ويبدو ان بعض الاعضاء لم يدركوا انها توقفت عن الكتابه
    اما بخصوص مداخلتك اذا ردت عليها تاكدت ساقوم بنشرها في هذه المساحه!
    ولك لشكر
    غربه
                  

09-11-2004, 06:36 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-12-2004, 03:47 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-12-2004, 03:52 AM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 09-05-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: برير اسماعيل يوسف)

    Elkalakla_sanga3at

    تحية واحترام

    ارجو قراءة مداخلتى ثانية لانى قلت راى بعيدا عن نفق السياسة والصراعات الدائرة
    ورغما عن ذلك ان اعتراف ندى الضمنى يؤكد ماسقته بانها رقم لايمكن تجاوزه سلبا ام ايجابا

    ولك الود

    ام واصل
                  

09-12-2004, 05:14 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: Ishraga Mustafa)

    فوق
                  

09-12-2004, 07:51 AM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 12-02-2003
مجموع المشاركات: 4105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: برير اسماعيل يوسف)

    التحايا للاخت العزيزة ندي و هي تؤسس لادب الخلاف السياسي في اصعب الاوقات.

    لأ اعرف احدا تكلم عن ندي و لم يقل: ليت كل نساء بلدي مثلها.

    Quote: كم هى قذرة السياسة احيانا!!



    عادل
                  

09-12-2004, 12:31 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: Adil Isaac)

    فوق
                  

09-13-2004, 08:57 AM

ghurba


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: Adil Isaac)

    الاخ عادل
    مرحبا بيك ثائر بكلماتك
    Quote: لأ اعرف احدا تكلم عن ندي و لم يقل: ليت كل نساء بلدي مثلها.

    فمن لم يقل لندي ليت كل نساء بلدي مثلها.
    غربه
                  

09-12-2004, 04:49 PM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    برير/ بريره، أو أيا كنت:

    كتبت:

    (
    Quote: يا اخي /اختي العزيزة يبدو انك بفتح الهمزة او كسرها لم تجد ما تقوله/تقولينه لذلك سعيت/سعيتي لتغبيش ما طرحت حتي تجد/ي ما تقوله/ تقولينه, فما هي علاقة هذا الطرح بطرحي ؟ فعندما خاطبت الاخت في الانسانية ندي قائلا: لماذا لم تقوم بعملية التدريس في المدارس حتي الابتدائية, لم اكن اقصد بان (مهمة المرأة هي تدريس الحياكة و التطريز و الي ما ذلك من هذا الكلام الفطير) و لكني كنت اقصد بان الذي يسعي لتحضير الدراسات العليا رجل/امراءة في ظل الظروف المأسأوية هذه, انما يقوم بنوع من انواع (الترف المعرفي
    )

    ترف معرفى؟
    هل (المعرفه ترف)؟
    متى كانت المعرفه ترف؟

    فأن نتلمس معطيات الواقع علميا ونتفحصها بهدف محدد للأجابه على الأسئله التى يفرضها هذا (الواقع و المناقض لما يجب ان يكون عليه...أهذا ترف يارجل يابرير؟

    وأن نسعى لذلك، وأو تسعى بعضنا لذلك فى الغوص فى جماع المناهج الأكاديميه ، أعلى مافيها...فى والنظريات، أعقدها ...فأن نبحث فيما تراكم عبر التاريخ من أساليب وطرائق المعارف العلميه أكاديميا...ترف؟

    كتبت:

    Quote: فاذا كان في مقدور الشخص منا ان يكون مدرسا /مدرسة في مدرسة ابتدائية في (الاراضي المحررة) , لما لا يفعل /تفعل ذلك و يترك /تترك موضوع الدراسات العليا الي ما بعد (التحرير الكامل للوطن)!!
    ياخى عيب عليك. عموما ليس من أشرف من العمل فى التدريس فى المراحل الأبتدائيه أو غيرها فى مدارس السودان الجديد، وهل هناك اكرم من هذا؟ فهل تريد اسماء بعض المعلمات اللائى يعملن فى اسولا ظروف يمكن لأنسان أن يتخيلها...يعملن فى التعليم و التمريض، وحمل الماء و تعليم امثال برير ماهى الثوره..فالدتوره تعرف مالاتعرف عن هذا...وكثير من الناشطاط يكمل عملهم فى الحقل الأطاديمى التزامهن تجاه بلدهن، ودكتوره ندى أحد هؤلاء!.

    فان كنت تريد المساعده و من معك من الثوريين لكنتم (اسرعتم شويه) فى انجاز تلك الثوره الملعونه التحريريه التى تعرفون نظرياتها و التى لاتحتاج الى الدراسات العليا...لو كنتم (خطفتوا رجلكم)شويه وشددتم الكفاح بالعمل المتواصل والدوؤب ويطلتم خلق طواحين الهواء لتحاربوها، لو واسرعتم بهذا النصر لما احتجنا لمثل هذا الحديث!!!

    وفوق هذا وذاك ..(هل أنت مدرسا) ، هل أنت مدرسا فى اى من المدارس الأبتدائيه فى المناطق المحررة؟ا

    كتبت:
    Quote: و لاول مرة اعرف ان مهنة التدريس في السودانة , قاصرة علي النساء, و ان في المدراس الابتدائية يتعلم الاطفال الطبيخ!! فماذا هذا الاسقاط المخل يا اخ /اخت رودا؟ و كان بامكانك بفتح النون او كسرها ان تسأل/ي عن توضيح ما اعني اذا لم يكن الكلام واضحا, بدلا من هذه الاسقاطات المخلة بالموضوع الرئيس, و نرجو ان تكون الرؤي واضحة الان و الا تستعجل/ي اتهام الناس بباطل القول حتي تفتعل/ي مع الناس (معارك في غير معترك), و يمكنك بفتح النونا او كسرها ان توجهي هذا الخطاب للجهات التي تستحقه حتي لا تشتت /ي جهودك بفتح الدال و كسرها

    أنت لا تعرف، فلم تطلب منى ان اسالك؟
    وان كنت لاتعرف، فماذا ستوضح؟
    فكيف تطالبنى عن سؤالك فيما تقول أنك لاتعرف؟
    كيف ستوصح مالاتعرف؟

    أن تاريخ التعليم والثقافة الذكوريه ارتبطا بتنميط نوعى لمناسبة و تصنيف العلوم والمعارف.
    وهذا حديث طويل لانود الخوض فيه هنا، او فى هذا الوقت.
    ولكن لماذ لاتحاول أن تعرف شيئا عن (تعليم البنات) وتاريخه، حتى أن كتبت من الجمل المتعلقه بالموضوع تكون قادرا على معرفة أن بعض التعابير لاتجى الا و ارث تاريخى طويل وعريض من الدلالات يتبعها...و كظلها. .


    كتبت:

    Quote: و يبدو يا اخ/اخت رودا انك لم تتقبل المخاطبة بالتذكير او التأنيث معا و لكني فعلت ذلك و عبرت عن السبب في نفس مكان المداخلة قائلا للناس الذين يتشككون / يتشككن في من هو/هي رودا, قائلا ليس من المهم معرفة من هو /هي رودا , فالمهم هو ما يطرحه/تطرحه الشخصية من اراء, فلماذا يتمسك الناس بهذه الحجة الضعيفة و يحاولوا /ن صرف الناس عن الموضوع الاساسي و علي الناس ان تخاطب بضميري المذكر و المؤنث معا لمناقشة افكار الاخ/الاخت رودا, و ليس لدي اي مشكلة بمخاطبتي ببرير او بريرة مع ان هذا هو اسمي الحقيقي الذي وجدته منذ الميلاد , فالمهم عندي هو ان يثمر الحوار و ان لم يثمر يظل الاحترام قائما بين الناس .


    شكرا على أنصرافك الى لب المواضيع. وان اردت ان تتداخل معى وفر على نفسك عناء التحرر و خاطبنى بأسمى ونوعى، وهو امامك منذ الوقت الذى بدات فيه بالتداخل معى.

    كتبت:

    Quote: اما سؤالك بفتح اللام او كسرها لناس التحالف فيما يخص السوبر وومان دي, فيمكنك ان توجيه هذا السؤال لجهة الاختصاص في التحالف/مؤسسات التحالف , فانا هنا لا اعبر عن رأي التحالف كمؤسسة و انما اعبر عن رأي الشخصي كمواطن سوداني عضو في هذا البورد العام.
    عندما أجدهم ساقول لهم، وحتى ذلك الحين أراك أمامى لاتلوا جهدا عن محاولة النيل من المرأه ...د/ ندى على!!!!

    كتبت:

    Quote: لم اعرف كيف تم فصل (قضية النساء) عن (الحسابات السياسية للرجال) !! نرجو التوضيح ما امكن ذلك. و لك بفتح الكاف او كسرها التحية و السلام يا اخ/اخت رودا.

    أقرا آرائى فى انه كيف أن ثوار السودان فاشلين وما اليه،
    وأن كنت لاتعرف توجهات السياسه السودانيه بذكوريتها القحه ممارسه وتنظيرا فهذا موضوعا طويل.
    فأن آيدولوجيات، وبرامج ووثائق التنظيمات السياسيه أمامك، من اول اليساريه الى اقصاها يمينية و تخلفا ورجعيه ...وهنا تأتى (جين آدمس) او ندى مصطفى، وأمثالها طبعا وهم كثر...لم لا تسالها عن بعض مشاركاتها بخصوص الفقره الخامسه اثناء مساهمتها فى مؤتمرات التجمع مثلا؟ ..أكبر جسم معارض شمالى فى السودان...أسال عن مشاركاتها وستفهم لماذا يقف أمثالى بجانبها، ولتعرف أن قضايا النوع لاتزال تتطلب أن تفرض فرضا على الحسابات السياسيه للرجال...فأنت مثلا و ثوريتك لاتدرى حتى أنها خارج الحسابات الثوريه للرجال...فدعنا بالله العظيم من الكسرات والفتحات هذه!!!
                  

09-13-2004, 10:29 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: Roada)

    الاخ/الاخت رودا

    كل محاولاتك بفتح التاء او كسرها (لجندرة) هذا النقاش , لن تغير من الواقع شيء, واقع ان الاخت في الانسانية ندي مصطفي, قد حاولت و بكل الوسائل غير المشروعة تلويث سمعة الناس, و قد اعترفت هي بنفسها بان ما قالته هنا لم يكن له اي مصدر, و هذا المنهج يتناقض مع المنهج العلمي في تناول الاشياء!! و الغريب في الامر هو ان حضرة الدكتورة , قامت بالاعتذار لاحد المتداخلين في الموضوع, و لم تعتذر لصاحب الشأن, او للجهة التي اساءت لها بذلك الخبر الملفق!! و لم تحرك انت بفتح التاء او كسرها يا اخي/اختي رودا, اي ساكن, و تداخلت الان و بمحاولات غير موفقة للي عنق الموضوع بغرض الخروج به من كونه موضوع لا علاقة له بالجندرة , لا من قريب و لا من بعيد!! الي موضوع جندري خطير!! و لكن هيهات!!

    لا ادري, اخي/اختي رودا , لماذا تحاول/ي وضع الكلام في فمي و من ثم استصدار الاحكام؟ فهل قلت انا ان الدراسات العليا او ما فوق العليا غير ذات اهمية في حياة الناس, ام قلت ان من يغادر/تغادر (الاراضي المحررة) , بغرض (الدراسات العليا), في الوقت الذي كان فيه الناس فى امس الحاجة له/لها, انما يقوم بفعل (الترف المعرفي), فالفرق بين قولي و محاولتك بفتح التاء و كسرها , كالفرق بين السماء و الارض!! فعبارة (المعرفة ترف, متي كانت المعرفة ترف), عبارة وضعها/وضعتها رودا في فمي لكي تبني عليها كلام لم اقله!! وهو منهج غير مستحب في الحوار و النقاش, فعلي الشخص منا ان يناقش ما طرح بضم الطاء و كسر الراء للنقاش, لا ان يضع الكلمات في فم الشخص , ثم يقول له متي كان هذا و متي كان ذلك؟

    نشكر اخي/اختي رودا على هذه النصائح الغالية, و مطالبته/ها لي بقراءة هذا البوست او ذاك البوست, لكي اعرف هذا او ذاك من خلال بوستات بعينها , فسنفعل ذلك ان شاء الله و سنقوم باخبار/ها بما قرأت في القادم من ايام, فاصبر /ي شويه يا رودا.

    كيف عرفت/ي يا اخ /اخت رودا بان الدكتورة تعرف ما لا اعرف؟ فاذا اقتنعت بانك تعرفين الدكتورة , فمتي تعارفنا انا و انت بفتح التاء او كسرها , حتي تتم مقارنة ما اعرف , بما تعرف الدكتورة؟ فهل هذا منطق يقبله العقل يا اخ/اخت رودا؟

    لم تتح لي فرصة الذهاب الى (الاراضي المحررة), لاني كنت موجود في بئر ام جب, و لو ذهبت الي (الاراضي المحررة) لكنت الان, (تحت الحراسة المشددة في قطية) على حد تعبير صديقك/صديقتك الدكتورة, هذا اذا كنت علي قيد الحياة و لم استشهد!! و لكني اقول لك بفتح الكاف و كسرها يا رودا, اين هي (الاراضي المحررة) هذه,هل هي الاراضي التي بها اناس تحت الحراسة المشددة في (قطية)؟ ما معني التحرير هنا يا اخ/اخت رودا؟ الا تستحي/ين من ترديد هذا الكلام الفارغ؟ و دعك بفتح الكاف او كسرها انت بفتح التاء او كسرها من هذا المصطلح الذي جوهره ان هنالك اناس (تحت الحراسة المشددة في قطاطي)و لتتكلم الدكتورة عن تحرير الاراضي ووضع من حرروها تحت الحراسة المشددة في (قطاطي)!! فعن اي تحرير تتحدث/ي يا اخ/اخت رودا؟

    لم اطلب منك بفتح الكاف او كسرها ان تسأل/ي عن تدريس الطبيخ في المدارس الابتدائية ...الخ و لكن طلبت ان تسأل /ي عن ماذا اقصدعندما قلت ان السفر من (الاراضي المحررة) الى بريطانيا بغرض الدراسات العليا , يعتبر نوع من انواع الترف المعرفي و شرحت الان وجهة نظري كاملة!! الم اقل بان وضع الكلمات في فم الشخص منا , عمل غير محبب في النقاش!!

    دعك انت بفتح التاء او كسرها من (محاولة لف عنق الموضوع), فالموضوع واضح و لا يحتاج لكل دروس العصر هذه, كماان تبادل المعارف بين الناس, لا يتم بهذه الطريقة التلقينية , و انما يتم عن طريق طرح الافكار و ترك الخيار للناس لانها (تفهم ايضا)!! و لها خبرات ايضا, اما منهج طرح المواضيع من عل هذا, فمنهج مضروب و فشل الفشل الذريع في السودان, و لننظر الان الي الهوة الكبيرة بين ما يسمون/ين (بالنخب السودانية) و بين بقية الناس, فالهوة كبيرة لان كل واحد/ة يتعلم/تتعلم ليه/لها كلمتين /ثلاثة يحاول/تحاول ان تخاطب الناس من (برج عال) وهو في الحقيقة برج اهون من برج الحمام, مع احترامنا التام للحمام, لانه لا يتطاول او يتعالي على بقية الطيور!! فيا اخ /اخت رودا نقول لك بفتح الكاف او كسرها و فوق كل ذي علم عليم), و العلم بحر كما يقول اهلنا في بحر ابيض, فليس هنالك اي مبر ر لهذه الفنطسة المعرفية الفارغة, فاذا كنت بفتح التاء او كسرها تريد/ين الحوار فاهلا و اسهلا و مراحب كثيرة جدا بهذا الحوار, اما اذا كان موضوعك معي هو (استعراض العضلات المعرفية و محاولة طرح الاستاذية) فانا في حل من هذه الفنطسة المعرفية غير المبررة.

    اما ما يخص تعليم البنات او غير البنات في السودان او غير السودان , فنعرف الكثير جدا من مشاعل النور في بلادي و غير بلادي و لكني لم اعرف شيء عن دور الاخ/الاخت رودا فى هذه الثورة التعليمية , و ليس لدي مانع من معرفة دور الاخ/الاخت رودا في تعليم البنات في السودان , و لنترك بقية العالم على جنب!!

    لم افهم مغزي و معني (التجمع اكبر جسم معارض شمالي فى السودان)!! فهل من توضيح للامر؟ و لم افهم ايضا عبارة (و ستفهم لماذا يقف امثالي بجانبها؟)!! و اذا عرفت لمصلحة النقاش ان الاخت في الانسانية ندي مصطفي اسست التجمع و حررت جميع سكان المعمورة, فما هو مغزي عبارة (و ستفهم لماذا يقف امثالي بجانبها؟) الم اقل لك بفتح الكاف اوكسرها يا اخ/اخت رودا بان هنالك فنطسة ما غير مبررة كبيرة تعاني/تعانين منها!! و التحية و السلام يا اخ/اخت رودا.
                  

09-13-2004, 08:27 PM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: برير اسماعيل يوسف)

    سأعلق عليك الصباح.

    (عدل بواسطة Roada on 09-13-2004, 08:28 PM)

                  

09-13-2004, 08:26 AM

ghurba


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    يالله ما اجمل التضامن اي كان نوعه
    شكرا رودا للمرور والتضامن !
    وما اجمل النساء في بلدي
    جندريه..
    اشراقه...
    وندي وامثالهم..
    وتحيات ندي
                  

09-13-2004, 08:34 AM

Nada Amin

تاريخ التسجيل: 05-17-2003
مجموع المشاركات: 1626

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    غربة و ندى و الجندرية و اشراقة
    و تقبلن تضامني أيضا

    و أمني نفسي بعودة وشيكة و حقيقية "زي أيام زمان"للمنبر و ناسه
    ظروفي في العمل ضاغطة جدا و عصيبة هذه الأيام
    و تمر عدة أيام لا أستطيع فيها حتى تصفح المنبر

    سلام و ود و تضامن
                  

09-14-2004, 02:12 AM

ghurba


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: Nada Amin)

    العزيزه ندي..
    اللهم كثر من امثال النداتين

    شكرا لمساندتك وخاتين ليك طوبه معانا اجتهدي فيما انتي مضوغطه فيه فهو عمل عظيم يخدم في قنوات اخري وحتي تعودي ناس رودا والجندريه واشراقه وكل بنات الكبده والمصران مابقصرن!
    لك الود!غربه
                  

09-14-2004, 12:26 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-13-2004, 07:35 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-14-2004, 07:09 PM

Mahgoub Hussain
<aMahgoub Hussain
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 28

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: برير اسماعيل يوسف)

    أعزائي جميعا..........

    لكم و لكن مايلزم من الإمتنان.

    في المبتدأ، أسجل اعتذاري عن غيابي ، و الذي لم يأت مقصودا طوال الفترة الماضية، وذلك نظرا لعدم المشاركة في ما أسميه ب " الأيدولوجيا التفاعلية السودانية الجديدة و المتجددة " و التي تتجسد قطعا في العنوان الإعلامي " سودانيز أون لاين" و صفحته " المنبر الحر"، و ذلك من جراء مسئوليات عديدة و متعددة.
    العزيزات و الأعزاء
    ثمة إستفهام محوري دفعني إلى ولوج هذا المبحث المعرفي ، و يتمحور هذا الإستفهام والذي يستقي مشروعيته من واقعه و في شق أساسي منه - وفق ما تقدم في " المتن"- علي المفارقة مابين " النص" و "المنهج"، و هو خللا نعتقد أنه ظل ملازما لمجمل تراثنا في العلوم الإنسانية، فننتج ، إسقاطات ، أحكام قيمة مجردة ، نظرات إختزالية... ألخ من التشوهات التي نقع فبها بقصد أو دونه ، بمعرفة أو دونها!!
    إلي ذلك تحدوني المساهمة، و هي في "الحقيقة"- رغم أن الأخيرة نسبية من حيث الفرضية و المحصلة- إلى تحليل عام ، إستنادا إلى حيثيات المادةالمقدمة للنقاش و التفاعل المعرفي ، و لدواعي تفكيك النص الذى بات ملكا عاما بنبغي إستحضار مرتكزين أساسيين
    الأول: حضور الإشكالية بشكل ممجوج وفي خلط مفاهيمي بين العام/ الخاص ،جاءت في سياقات متعددة فأحدثت تقاطعات، برزت من خلال جمل غير مفيدة للمتلقي كالحديث عن مفرادات مطاطة مثل "اللجوء"- كما جاء في المتن الاول- و الحديث عن ذلك بتحليل سيوكولجي محض حسب- ميشل فوكو- تعبير عن "الأنا" الداخلية و محاولة إسقاطها علي نفر أخر..!! يتناسى " النص" أن "اللجوء" حالة ، وحتى أكون دقيقاـ "ظاهرة" إنسانية عامة عرفتها الأدبيات الإنسانية في تواريخها و تحولاتها ، و التي تأتي من خلال أنماط و حراك مجتمعي غير سليم ، كالحروب... الفافة... الكبت.... المبدأ و حرية الفكر.. إلخ ، فكانت النقطة المركزية ، رابطة العقد هي التعاطي مع هذا الإنجراف أقول " المفاهيمي " ، فأنتج نصا، مال إلى ما أنعته بتنمية التخلف الفكري عوض إحداث القطيعة معه بأدوات علمية متفق عليها، فطبيعي أن يتحدث " النص" عن محاكمات إجتماعية ، و كذلك الحديث عن العيب الإجتماعي !! و تلك حقا لهي دعوة نأمل من خلالها إلى ممارسة نقدية ذاتية!!
    إلي ذلك ، و في ظل هذا التعاطي و إعوجاجات البناء النصي الذي ورد في المفتتح ، ألحظ باهتمام بالغ ، غياب المعلومات و غياب المنهج ، وعدم إختبار الفرضيات ، و تنقية المعلومات و فحصها ، بأدوات منهجية صارمة،وهي ركائز ينبغي أن تشكل البنائية الوظيفية لأي نص ، قد يكون نصا لاهوتيا ، سياسيا ، أدبيا.... ليبرز ضمن هذا الإنبطاح الفكري، و في ظل غياب الماكنيزم الموضوعي لروح النص ، و الذي من وجهة نظري مورس عليه " الإغتصاب" مع سبق الإصرار و الترصد ، لا أدري !! قد يكون لشء في نفس دم إبن يعقوب!! ليأتي الحديث عن التصوير لا الأرشفة و الفهرسة ، كعلوم...، لإنجاز "الإستحقاقات " الإنسانية من وراء المحيطات!! فكانت تلك لهى صولة جهادية على شاكلة بنات الحور !!
    أما الثاني وقبل المقفلة و التي أخصصها لفقرة " شهادة ملك " - رغم قناعتي التامه بإنعدام أهليتي- و التي لا احسبها كاملة ما دمت أعيش ككائن و في حالةإستثنائية ،يتعلق بالجانب المسطري لبنبة " النص".... و هذا المدخل يعود بي منهجياألى " شوفينية" التراكيب الواردة، و إختلالات تلك التراكيب مع جوهر الإشكالية المطروحة، دون أن يتم إستيفاءها بغرض علمي دقيق!! و هنا يسميها أحد منظري علم اللسانيات ، ب " القدحية المسطرية" التي لا تنتج معنى أو مفهومية ، بقدر ما تؤسس لخلاص بيداغوجي غير مقبول ، و من ثم يحدث تماهي "اللامبالاة" في إطار" زواج متعة"مع صلابة و متانة "النص" الذي تتحدد معاييره في منظومة القيم التي تدور فيها لإنتاج تستطيع فيها مدارس النقد الأتكاءة عليه، لإنجاب أخر.... و هو ما لا نلحظه ، بل هو ما أراده النص أن يجعلنا نتهاوى و ندور حوله دون واعز، أقول لا أخلاقيا !!.
    "شهادة الملك"
    تفيد كل رزماناتهاالتي عايشتها، و ذلك لتنقية المعلومات و فحصها كما أسلفت دون مهاوي التقديس أو ثقافات " الضد " و "ألمع" .....إلخ، أن الأخ " برير اسماعيل يوسف" محل "التشهير" الإجتماعي، و كذا محاولة " النص" سبرأغواره و إستنطاقه، كما تبين من جل المراجعات السابقة التي تتنافي و حقيقة هذا الإنسان المسكون بسؤال الصمت و سؤال العلن ، يقولها دائما بتكرار ، أخرها إبان تلبيتنا لدعوة كريمة من مجموعة الثقافة السودانية ببيرمنغهام ، حيث يقول " ثم ماذا بعد؟!.... ,و إلى أين؟!.. ، ما زال يعاني ، يئن ، يعيش في قلق كبير ، إستقر في بريطانيا منذ أمد بعيد، تفوق تلك المعلومات الواردة منذ سنوات، و الأدهي مازال يهوى (التصوير)، قال : في ظل إنعدام الإشياء و مصادرتها، علينا أن نوثق ، نعم نسجل، نكتب... ، كان ذلك قبل اقل من شهرين حاملا ألته التصويرية ليصور الجمع الكريم في اول عمل لمجموعة الثقافة السودانية ببيرنغهام ، منهم عبداله بولا ، فضيلي جماع ، أحمد محمود ، صدقي كبلو ، و أخرين و أخريات .... لا أدري هل ما زال الرجل يطمح للجوء ثان و من الدرجة المثالية هذه المرة!! و كذا أيضا لكي لا أتهم بأنني من رواد مدرسة " التاريخانية" التي تذهب إالى معالجة النصوص و وقائعها الراهنة و الماضية في إطار التاريخ نفسه، أشير إلي مؤسسة " المنبر السياسي السوداني" بكارديف ، عندما كان (المنبر) فاعلا,كان الرجل نشطاوموثقا لكل ادبيات المنبر و لم يكن الغرض من هذا التوثيق (التصوير) لدواعي ذاتية او اشهار بصري او رادافوني او الكتروني!!
    يبقى في الأخير على الجميع حق التأمل.... لا للإسقاط... ولا للجاهزية
    الطموح مشروع مادام البناء مشروع...و بالمقابل يبقي ايضا البناء المشروع لاشباع الغاية الخاصة او العامة, يجب هو الاخر ان يكون مشروعا.
    لست من دعاة التجاوز
    المسكوت عنه...
    شفافية الأشياء وكذا المحيط.... لا أقول المركز!!
    بإستئذان و أدب جم ، علينا أن نقلع نظاراتنا و نرى كل الألوان ، حتى في هلاكها!!

    و اطمح في لافتة اخري الي مملكة تحكمها النساء. و أخري يحكمها الرجال أيضا و فق نسق تنظيمي.

    إلا أني ، لا يطيب لي خاطر في مشروعات "الشركات الإنسانية" التي تصنع الموقف فكرا أو سلوكا، عملا أو فلسفة تسندها إرادة النوع ، أو المصلحة او الإلتزامات الأنسانية في تنوعاتها المختلفة ، صداقة ، زواجا ، غراما ، تجارة... إلخ، كل ذلك عندما يتعلق الأمر ب"تابو" التعبير الذي يجب أن ينبني على الموضوعية.


    محجوب حسين

    الخامس عشر من سبتمبر العام2004
                  

09-15-2004, 05:44 AM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    الاخوات والاخوة
    تحبة
    الاحظ ان هناك عدة محاولات لتعريف وجر مسالة خلافي مع مع د.ندى الي انه قضية جندر او نوع بدءا بالعنوان الايحائي لهذا البوست الذي ردت فيه ومن ثم ماتلاه من تعليقات ومداخلات وبوستات والتي ابرزت فئتين, فئة تنطلق من علاقات خاصة واخرى تنطلق من علاقة النوع والعاطفة" فقيمة المراة اعرفها واقدرهابدءا من اسرتي الكبيرة والصغيرة ومرورا بدورها في مينزا ومعسكر اللاجئين في يارنجاباثيوبيا" ومن هنا ان تناولي بغض النظر عن كيفيته ومضمونه يندرج تحت مفهوم ان ندى هي شخص يطرح نفسه من موقع المتصدي للقضايا العامة دون النظر للنوع وبما نني اؤمن بان الشخص الذي يتصدى للشان العام تتحدد قيمته بسلوكه وممارسته فاني اشدد على اهمية تقييمه من خلال معيار السلوك والممارسة.
    خالد
                  

09-15-2004, 05:59 AM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    الاستاذ خالد
    و كأننا ننفخ فى قربة مقطوعة!
    اوهكذا تقيم الممارسةالسياسية؟
    اولم تقرأ ما كتبته النساء فى المنبر؟
    اما انك لم تفهم او انك تدعى عدم الفهم
    انصحك بقراءة بوست الثوار الفاشلون و ردى عليك مرة اخرى

    و التضامن يستمر لاجل كل من يتعرضن للتحرشات و العنف لانهن طرحن انفسهن فى مجال العمل العام. و للمرأة المهمشة فى كل البقاع
    و اياك و التقليل من مشاركتنا و تفسيرها انها مجرد عاطفة فهذا لا يفسر الا اسقاطات ذهنيتك الذكورية فكل ما تقوم به النساوين تدفعه العاطفة فى تفكيرك

    (عدل بواسطة Roada on 09-15-2004, 06:09 AM)

                  

09-15-2004, 06:12 AM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    الاستاذة رودا
    تحية
    كدي قول بسم الله, شنو الجاب الفهم وعدم الفهم, انتو يا ناس بتتاعلوا كدى ليه, وين الموضوعية يتاعت روضة, نحن امثالنا ما بيجو بالتعنيف دا, خليني من ما كتبته النساء, انا قلت وجهة نظري, النساء ديل انا بحترمهم وبقدرهم وهم الام والاخت والزوجة والابنة و دي ما بنختلف فيها. وموضوعنا هنا ما موضوع نساء قلنا دا موضوع بتاع تفكير وممارسة لشخص عام. ماهو سر الانفعال يارودا؟؟؟؟؟؟؟
    خالد
                  

09-15-2004, 06:21 AM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    الثوار الفاشلين، ارفعوا ايديكم عن الدكتوره ندى على/ أو فى أن تكون Jane Adda

    Quote: الأستاذ خالد: كتبت:

    (لمفكرة رودا ارى انك تتخدثين بلغة فيها كثير من الانفعال كاخونا كوكي ترى ماهو السبب وما سر التعالي الذي يطبع خطابكم الانفعالي هذا من شاكلة امثال هؤلاء وما الي ذلك
    ماذا دها رودا واصابها بالانفعال لبس لدينا معك مشكلة ولو اتلومنافي حقك وصح عنوانك يارودا انا احي ابوس رجليك في تورنتو كما قالت ندى انك هناك اما ندىفهي كذبت وزورت في هذا المنبر ثم عادت وتحت الضغط واعترفت بخجل وقالت ستعتذر لكنه اعتذار منقوص فيجب ان تعتذر اعتذار الشجعان لتعيد توازنها والمهم اظهرنا حقيقتها للجميع و الجميع هناله عقل ويميز اما حملتكم هذه لن تنفي الكذب عنها فالطبع يغلب التطبع. اذن حددنا راينا ولن نحاور كاذبة ومزورة ولن ندخل في بوستات هي في الحقيقة حملة انفعالية لتجميل ندى المفبركة المزورة.
    خال)





    لم أنتبه الا أنك احد هؤلاء الثوار، فدعنى أخبرك يابطل:

    كتبت الدكتوره ندى على البوست ادناه تضامنا فى أيام ثار فيها الضلاميين ، وشرعوا مصاحفهم لأقصائى، وما أشبه الليله بالبارحه!!

    من هى الرائعة رودا؟

    ولأنك لاتعرف : للنساء ذلك الحس الأبدى الكامن فيهن للتضامن ، أسال دكتوره بيان لتخبرك عن( سوسنه!)
    فأنا أعرف، أن كانت د/ندى اليوم، فأنا غدا!!!!!
    هكذا علمتنا التجارب...فثورييى السودان لايحسنون سوى (دمدمة النساء) أو مايعدل فعل الدمدمه!

    فنساء السودان ياخالد عندما يتصدين للعمل العام لاينشدن ماتظن من شهره او تجميل، فهل تحتاج أمثال د/ ندى الى تجميل؟
    أنما يفعلن صدقا وانتماءا للأرض والضرع والزرع ...

    وهكذا الدكتوره ندى مصطفى على .
    فما يكنه لها اللاجئات السودانيات فى مصر، و أنجلترا، واسمرا و نيروبى وكمبالا ليس من امراة من طراز ندا تطمع بأكثر منه!!!!!!
    وكذلك نساء السودان االلائى زارتهن فى مناطقهن وكتبت عنهن.

    اولا أنك نأخذ على ندى انها نقلت مقال ولم تأتى بمصدره، فكلت لها السباب و الشتم ، وأتهمتها بالكذب وما اليه....لأنها نقلت مفال ، وقلت أنها لم تأتى بالمصدر فى ذاك الوقت؟

    لم لم تطالبها بالمصدر و بالتهذيب المعروف للسؤال عن معلومات اكثر عن المصدر؟
    لعلك ستقول، وهى لم ترد...أوليس كذلك؟
    ولك لم يكن لها الرد حينها، فقد كانت متوقفه كما لازالت عن الكتابه فى المنبر منذ أن تولى عادل عبد العاطى أمانته، وهذا الأمر مثبت!

    وطبعا انا لا الومها لأنها توقفت عن الكتابه بمجرد تولى عادل عبد العاطى أمانة المنبر، فالرجل أمامى.

    عموما، كتبت الدكتوره ندى لصاحب البوست، ا(بايزيد) على ماأعتقد من أين أتت بالمقال التى نقلت، وأعتذرت له لأنها لن تكتب المصدر حينها فى البوست المعين، لاحظ أعتذرت له، وليس لك ان كنت تبحث عن (نصرا مؤزرا ما) يا استاذ خالد.

    وفوق هذا وذاك أنا لا افهم ماهى الأهميه الشديده لكى تطاردها بكل هذا القدر من الشتم الذى لايناسب فى حجمه مع نقل مقال، وخاصة اذا ماعرفنا انها لم ولن تدعى كتابة المقال...اى لم تسعى الى أجحاف الحق الأدبى لكاتب المقال!

    ففى هذا المنبر تنقل المقالات كل يوم ويطالب الناس بالمصادر، ثم يعود الناقل باضاةى المصدر....دونما مثل الأتهام بالتزوير والبهتان و الماعلرف شنو ولاشنو!!!!!

    لابد وانك تكمن لها حقدا دفينا لانعرف عنه شيئا.

    أخمن؟ لابد أنها أنجزت مالم تستطع!!!!

    فهكذا النساء ، عندما ينجزن ، فيغار الثوريون!!!!

    الأن لنأتى لى،
    انت لم تتلوم على ، أنما تلومت على أختى فى النوع!
    وأنا لم التق أى من النساء اللائى أعترضت على أن تتحدث الدكتوره ندا بأسمهن، ولكنك ان (تلومت) على اى منهن لرأيتنى أمامك أريك من نجوم عز الظهر مالا يمكن رؤيته فى الأيام العامره بالكسل ، والفشل الثورى . لذلك يا أستاذ خالد ماقلته أن نساء منطقة منزا خام كان ينتظر التطويع لايعدو وأن يكون غير جدير بالأحترام...فان رؤسهن تسطحت من حمل الأثقال...الى من ضمنها أثقال فشل الثوريين من رجال السودان!

    زدعنا نعلق على موضوعات الأمن....كغيرك، نعم انا لدى ارتباط بكندا، ولكنى الآن لا أقيم بكندا...أنه بداية سبتمبر ...فالمدارس فتحت....فهل تريد عنوانى ؟ هل (تصفيتى) كما يحاول المهووسين.

    الآن : قلت ان الدكتوره ندا مصطفى قالت: أننى فى تورنتو.

    وأنا أطالبك بالمصدر، أين قالت هذا يا أستاذ خالد؟

    وان لم تاتى به، فلابد من أن تعتذر للدكتوره، فأنا اعرف أنها لن تشتمك كما شتمتها لأنك عجزت أن تأتى بأين قالت مانسبته لها، رغم الفرق بين الحالتين. ففالأولى هى أستطاعت أن تقول من أين نقلت ذلك المقال ، ودعنا نرى أن كنت بقادر على أن تثبت صدقك

    و تذكر، اياك ونساء السودان القادرات.
                  

09-15-2004, 07:31 AM

ghurba


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: Roada)

    توضيح عنوان البوست هو رساله لشخصي قررت نشرها للفائده العامه..واعتقد ان التساولات المطروحه حول مصدر بوست سابق للدكتوره ندي قد تمت الاجابه عليه اكثر من مره من خلال الرساله المنشوره بهذا البوست ومن خلال بعض المتداخلين الذي قاموا بقراءة البوست فشرحوا اكثر.. فيبقي السؤال قد تمت اجابته.
    التضامن الانساني لا يحتاج لنوع... فقط هو انساني خاصه عندما يكون لانسان هو الانسانيه نفسها(مداخله د.بيان)

    شكرا رودا مره اخري وعفوا فلا استطيع المتابعه اليوميه
    ولكني ادرك بان البوست محروس
    غربه
                  

09-15-2004, 07:48 AM

خالد عمار
<aخالد عمار
تاريخ التسجيل: 08-25-2004
مجموع المشاركات: 702

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    الاخت الغربة
    ما هوهذا المصدر الغامض ولماذا الهروب للامام, هل الفعل فعل حميد ام مشين, ام انها تطبيق لمقولة انصر اخيك ظالما ومظلوما, اما العنوان هو د. ندى:كفوا عن استغلال نساء مبنزا وغيرهن لتصفية خلافاتكم. ما يفهم من طريقة الكتابة ان الكاتبة من اتى اسمها في بدايته.
    خالد
                  

09-15-2004, 02:56 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: خالد عمار)

    فوق
                  

09-15-2004, 03:53 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: خالد عمار)

    فوق
                  

09-16-2004, 11:47 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-16-2004, 04:07 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-17-2004, 01:13 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-17-2004, 06:43 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-19-2004, 02:45 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-19-2004, 05:44 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-20-2004, 01:57 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-21-2004, 02:43 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  

09-22-2004, 04:48 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: د. ندى: كفوا عن استغلال نساء مينزا و غيرهن لتصفية خلافاتكم "السيا (Re: ghurba)

    فوق
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de