|
|
 بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!!
|
بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!!
ما يميز هذا المنبر انه كان يمثل ( مؤسسة أعلام مغاير ، و تقدميه)
)alternative progressive media websites(
أى أنه أفترق و أمتاز و تميز عن كل المؤسسات الأعلامية السودانيه الأخرى بانه يمكن أن يستقبل معلومات و آراء خارج السائد دونما رقابه أو وصايه.
و لانعنى بهذا ( الشتم الرخيص) الذى قاد البعض المنبر أليه محاولين تدميره و تفريغة من محتوى (رسالته).
أن فقد المنبر خاصية تميزه هذه يفقد تفوقه على المواقع السودانية الأخرى المشابهة وبالتالى يصبح منبر شمالى آخر بأغلبية من المسلمين الذين يتفاوت أسلامهم مابين الأصولى المتخلف أو الليبرالى المتسامح أو المستنير، أو شماليين وعلمانيين و (ذوى ثقافة أسلاميه)... و ما أليه.
و أن كان السودان يحتاج الى قنوات للتفاعل و النقاش الجاد ، أنما يحتاج الى تلك المواقع الى تشجع على خلخلة و أختبار المطلقات و نقد وفكفكة ماهو سائد دونما مقصا للرقابه.
فالسودان يحتاج الى :
) بالضبط. alternative progressive media (
ومثالا لهذة المواقع:
http://www.democracynow.org/
http://www.wsu.edu/~amerstu/pop/activism.html
http://www.agrnews.org/media_links.html
http://www.fair.org/resources.html
http://www.chomsky.info/index.htm
و هذا المنبر كان الوحيد، و كان من الأجدر أن يتم تطويره فى هذا الأتجاه ، و هو الآن فى طريقه الى (التفطيس) ، و أن لم يكن الموت التام فهو فى الطريق الى (التسطيح) ليصبح و بحمد الديمقراطيه ..
كغيرة من مواقع صفوة السودان التى لالون و لاطعم ولارائحه لها و لكم هذا محزن. (Flat )
ودعنا نختبر ذلك عبر نموذج من مقترحات امين الموقع الجديد:
سؤال أول: ماهى فرص أى من غير المسلمين فى البقاء فى هذا المنبر ؟
سؤال ثانى : ماهى فرص أى أمرأة فى البقاء فى هذا المنبر؟
جاء فى ديباجة القوانين و الضوابط المقترحه :
| Quote: 3/ يمنع بتاتا استخدام التعابير والالفاظ والعناوين ونشر البوستات التي تنشر وتحض وتحرض علي العنصرية واحتقار المرأة والتي تهين كريم المعتقدات والاديان. |
و كتب محمد عبد القادر سبيل:
Quote: عادل يا اخي
___________
انت كمثقف وكاتب وسياسي مكانتك معروفة ومعززة بيننا، وأنا لا اضيف جيدا كما تعلم ، ولا اتبرع لك بكلمات مجاملة.
هذه مسؤولية يا عادل تحاسب عليها .. أنت تعلم ولكنني اذكرك
حرية التعبير شئ والاعتداء على المقدسات السماوية شئ آخر ولا ينبغي ان نخلط .
اخي عادل
الا تلاحظ ان هذه المسألة هي الوحيدة دائما التي يتهرب منها القائمون على منابر الاعلام من الليبراليين مخافة ان يدمغوا بالقمع؟ الآن قلتها لنا قولا فصلا هنا.
لك تحيتي واحترامي
رب اشرح لي صدري |
غض النظر عن الملاحظات حول محاولة هذا الرجل المسلم على التأثير ....
هل نقد الدين الأسلامى يعد خروجا عن قوانين المنبر و بالتالى يستحق الناقد الفصل؟
مثلا:
أن يقول أحدهم : ان الدين الأسلامى متخلف لأنه يفرق بين الناس بسبب الأيمان الغيبى، وهو متخلف لان أساس الأهلية فى الوطن المشترك ليست المواطنه أنما الدين، و ليس الأنسانيه انما النوع.
أو أن يقول أحدهم أن الدين الأسلامى متخلف لأنه لايزال يبشر معتنقيه بعتق الرقاب، و لم يمنع الرق، أو أن الدين الأسلامى متخلف لأن معتنقيه لايزالون يقسمون العالم الى درا للأسلام و دارا للحرب ، و يؤمنون بالجزيه و قتل (الكفار) و ادخالهم قسرا فى الدين الأسلامى ، ووو الخ.
أو أن تقول أمرأة أن الدين الأسلامى متخلف لأنه جعل منها أنسانا من الدرجة الثانيه، و موضوعا للرجل
(يطأها ) متى ما أراد، و ينكحها مثنى و ررباع . أن تقول امرأة مسلمه أن الأسلام غير عادلا أن يجعل لأنسان آخر حق الوصايا عليه، و تأديبها ضربا لالشى سوى لأن الأنسان الآخر رجلا وهى امرأه!
هل يعد شتما لكريم المعتقد فى منبرا أكثر من 99% منه من المسلمين اذا ما أحتجت أمرأة غير مسلمه من أن الأسلام متخلف وعنصرى لنه يبيح اغتصابها ، و اخذها أمة متى ماقرر رجال المسلمين ذلك؟
اى ان دينهم يحلل لهم هذا!!!!!
هذا ما سأكتب عنه أذا مابقيت فى هذا المنبر.
فهل أختبار مثل هذة الأفكار بكل قوه ممكنه و محاولة خلخلتها وتغييرها عبر الكلمة يعد أمتهانا الى كريم المعتقد.
لابد من الجابه على مثل هذة التساؤلات.
و لنعود لهذة الفقره:
| Quote: 3. يمنع بتاتا استخدام التعابير والالفاظ والعناوين ونشر البوستات التي تنشر وتحض وتحرض علي العنصرية واحتقار المرأة والتي تهين كريم المعتقدات والاديان |
ماهى (العنصريه) فكما لايخفى على الجميع ان المجتمع السودانى الشمالى عنصرى التاريخ، و عنصرى الحاضر ، عنصرى التعليم، و قليلا جدا من أهل الشمال فلتوا من أن يكونوا عنصريين حتى دونما يعرفوا ذلك، و السؤال من هو الذى يقرر أن هذا القول عنصرى أو لا ، أو هذا التعبير عنصرى او غير ذلك، ماهو مقياس أن يكون المرء عنصريا ومن يحكم على هذا، الأغلبيع؟؟
هل سنعتبر عنصريا كل من يأتى يآيات الرق و الأسترقاق و الجوارى و الأماه و و تلك الآيات الى تخاطب الكفار ما اليه؟
هل الدعوات الى (تطهير ) النساء مهينه الى المرأة؟و
وماهو مدى هذة الأهانه وحدودها المعقوله؟
فأن دعى أحدهم الى (تطهيرها) بعض الشىء كما رأينا فى هذا المنبر، هل هذا أهانه ويجب شجب المهين؟
وماذا اذا ما اتانا احدهم بآيات ضربنا، و أخذ شهاداتنا أمام القانون (نص شهاده) أهذا أهانه للمرأه؟
ماذا اذا ما اتى أحدهم بآيات تعدد الزوجات وووو الخ؟
وجاء فى الديباجه:
Quote: 4.
. يمنع منعا قاطعا استخدام العناوين والالفاظ والمواضيع التي تحتوي علي كلمات نابية او خادشة للحياء |
هل أستخدام عنوان مثل (المسلمين يغتصبون أهلم فى دارفور بالسودان ) يعد خادشا للحياء؟
هل أيراد شهادات النساء اللائى اغتصبن و لازلن فى السودان يعد خادسا للحياء؟ وماهو تعريف (الحياء) هنا، و (حياء) من؟
وجاء فى الديباجه:
| Quote: 9. يمنع منعا باتا نشر المواضيع والصور والرسومات والاغاني والاقلام الاباحية أو الدعاية لها في المنتدي |
ماهى (الأباحيه)؟
هل عرض رسومات ( مايكل أنجلو أو رينوار ) أو .... أباحيه؟
هل المواضيع التى تتحدث عن (الحور العين) ووصفهن الجسدى المثير للغرائز أباحى؟
و حتى لاأظلم الديباجه فأن بها الكثير من الايجابى.
ودعنا نعود الى موضوع ديمقراطية المنبر الجديد :
أن كانت الديمقراطيه تعنى حكم الأغلبيه، فلا يزال السؤال قائما، ماهى فرص غير الشماليين ، أ وغير المسلمين أو غير الرجال فى هذا المنبر؟
وهل (السودان) محتاج الى أن تحكم كل منابره الأعلاميه بأغلبية جمعيتها العمومية أم يحتاج الى التنوع فى منابره وفيى طبيهة توجهاتها و ماتسمح بنشره ؟
فالديمقراطيه هنا تعنى السماح لمثل هذا المنبر بالبقاء و الأزدهار ك:
)alternative progressive media websites(
من أن يعيش ، و يتم تطويره ، لا تحويله الى موقع (أغلبيه) مكشوفه و معروف أتجاهها.
فمابين الديمقراكيه ، و امتلاك و سائل الأعلام
media
آلاف الحيل و الوسائل للسطو الفكرى أو المادى أ و المعنوى، أو كلاهما؟
وللموضوع بقيه.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
الاخت رودا
في اي دساتير العالم يكتبون عن عدم التعرض للأديان وكريم المعتقدات والمراة والطلاب والبيئة وغيرها من المواضيع الشايكة؛؛
لكن عندما تقولين ان المسلمين يغتصبون ناس دارفور او بنات دارفور او ان تكتبي عن الاسلام ما لا هو في الاسلام وما لا يمت للاسلام بصلة فهذا يكون غلط وخلط في المعايير والافكار فمن قال لك ان الاسلام يضهد المراة كاذب ومن قال لك ان الاسلام يامر بقتل النفس دون سبب كاذب وان ضربتي لي مثل فاقول لك انهم لا يمتون بصلة للاسلام ومنهم القاعدة ومنهم الكيزان ومنهم المتشددبن ويا سماحة الاسلام ودينه عند الفاهمين له ولمعانيه لا او الخوض معك في موضوع الاسلام لاني لا استطيع ومن قال لا استطيع او لا اعرف فقد افتى ؛؛؛
لكن في سؤال انتي ما عندك غير الاسلام تكتبي فيهو او عموم الاديان وكريمها لماذا لا تناقشي كتب ماضيع عامة ذات فائدة للناس والمجتمع واولها لك انتي فمثلاً انتي قلتي :
"Quote: ماهى (العنصريه) فكما لايخفى على الجميع ان المجتمع السودانى الشمالى عنصرى التاريخ، و عنصرى الحاضر ، عنصرى التعليم، و قليلا جدا من أهل الشمال فلتوا من أن يكونوا عنصريين حتى دونما يعرفوا ذلك، و السؤال من هو الذى يقرر أن هذا القول عنصرى أو لا ، أو هذا التعبير عنصرى او غير ذلك، ماهو مقياس أن يكون المرء عنصريا ومن يحكم على هذا، الأغلبيع؟؟
هل سنعتبر عنصريا كل من يأتى يآيات الرق و الأسترقاق و الجوارى و الأماه و و تلك الآيات الى تخاطب الكفار ما اليه؟ |
لو افترضنا او اقرينا ان الشعب الجنوبي تعرض لابشع ما يمكن وصفه من اضهاد ورق وتعذيب وتهميش من قبل الحكومات المتعاقبة على السودان لا من قبل السودان الشعب الذي يضمني ويضمك ويؤمن لي بحقي وحقك في العيش الكريم فكل هذا سوف ينتهي ويذوب بحلول فجر ماشاكوس في السودان لا في الورق والاتفاقيات وكاميرات التلفزيون فلماذا لا ننظر نحن بعين الآت اي المستقبل Sudan Future وفي ما بعد السلام والتنمية واعداد الدستور بدل من الجدل في الماضي ولكة التريخ البايخة دي
على ما اعتقد انتي شابه وانا شاب مثلك كوني تعرضتي لكثير من التعذيب والاحساس بالدونية فهو واقع معاش لكن انا برضوا احس باني لا اعيش في وطني لاني ببساة الامر لست بكوز ومعارض لهم في الفكرة وفي الجوهر
فيا اختي ضعي يدي في يدك وفي يد كل من يحن ويعطف وينظر للإنسان السوداني بنظرة مستقبل يضمن له التقدم وان يلحق بركب الأمم وان نعيش كلنا في وطن واسع وطن يسعنا ونتعايش فيه دون الرجوع للماضي الالئم وان نحاول مع بعضنا في مسحه .
لك التحية والاحترام مني انا خالد محمد عثمان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: هاشم نوريت)
|
Quote: متي ستنشلين نفسك من قاعك السافل المنحط وتترفعين بنفسك الي مستوى البشر
مازلنا نكرر لكي ابعدي من التهجم علي الاسلام والمسلمين
|
Quote: رود الاصولية
انا فى انتظارك بس داير القوانين ترسى على بر
و تاكدى بان القوانين لم تسلب من احد شى والذى
فى نفسه شى من حتى يعرف نفسه ولا اعتقد بان هناك
من يعتدى على الاخرين ويعد بالمزيد غير رودا الاصولية
المتطرفة و ثابت لكم ايها الاخوة بان رودا اصولية متطرفة
بس نصبر حتى 1/9 واقول نعم لتفعيل القانون عش |
الاخوان حمزواي و هاشم نوريت كلاكما في انتظار لائحة الامين الجديد المنصب حديثا لا ستخدام مقص الرقيب و ربما المقصلة تجاه الخصوم السياسيين .
رودا من حقها ان تقول ما تريد و ليس عندكما غير الرد المهذب و ليس التهديد و الشتم .
الاستاذة رودا تحاور لائحة مقترحة من الامين الجديد المنصب حديثا و انا اتفق معها في كل التحفظات لان حد الحرية هو مساس حرية الاخرين .
عندما اقول رأيي في الدين هل يمس ذلك حرية احد او حتي عندما اكتبه و انشره هل يمس حرية احد الناس اذا الكلام لا يعجبك فلا تتعامل معه
هل عندما افطر جهارا ( كاحد ابنا المسلمين في السودان) في نهار رمضان هل هذا يمس حرية احد
او عندما اشرب الخمر هل يمس حرية احد الناس
بيننا و بين الفكر الظلامي القوانيين المدنية التي سيحكم بها السودان الموحد و ليس خطرفات الكيزان و المتطرفين من انصار سلطة سقطت اختياريا هي سلطة المشروع الحضاري الفاشل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
Quote: أو أن تقول أمرأة أن الدين الأسلامى متخلف لأنه جعل منها أنسانا من الدرجة الثانيه، و موضوعا للرجل
(يطأها ) متى ما أراد، و ينكحها مثنى و ررباع . أن تقول امرأة مسلمه أن الأسلام غير عادلا أن يجعل لأنسان آخر حق الوصايا عليه، و تأديبها ضربا لالشى سوى لأن الأنسان الآخر رجلا وهى امرأه!
|
هـذا الكـلام لو جاء من إمـراة مسلمة يكون بحث عن الحقيقة و سعي للوصـول إليها بالنقاش و الأخـذ و الـرد و زيادة المصادر في سبيل الوصول لذلك و هنا نفترض حـسـن النية
أما إذا جـاء من إمـراة لا يعرف لها دين أو كانت تدين بغير الإســلام فـسـؤ القـصـد هـو الغالب لـذلك لا يـقـبـل منها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: ABUHUSSEIN)
|
| Quote: أما إذا جـاء من إمـراة لا يعرف لها دين أو كانت تدين بغير الإســلام فـسـؤ القـصـد هـو الغالب لـذلك لا يـقـبـل منها |
مع اعتذاري للجميع هنا ، ورودا ، وابي حسين
الا أن هذا (الفهم) يبرؤ منه الدين القويم كما برئ الذئب من دم بن يعقوب.
الإسلام في سماحته وطزاجته وتبشيريته ينفتح بطبعه على (غير المسلمين) ويناقشهم وأكاد أتحدى هنا أن أكثر الأديان الذي توجد داخل إرثه المكتوب نقاشات لمعتقدات الآخرين هو الإسلام ، وأكثر الأديان الذي توجد نقاشات له في تفكير ومؤلفات الأديان الأخرى هو الإسلام .
من أين جاء أبو حسين بهذا الفهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
Quote: ماهى (العنصريه) فكما لايخفى على الجميع ان المجتمع السودانى الشمالى عنصرى التاريخ، و عنصرى الحاضر ، عنصرى التعليم، و قليلا جدا من أهل الشمال فلتوا من أن يكونوا عنصريين حتى دونما يعرفوا ذلك، و السؤال من هو الذى يقرر أن هذا القول عنصرى أو لا ، أو هذا التعبير عنصرى او غير ذلك، ماهو مقياس أن يكون المرء عنصريا ومن يحكم على هذا، الأغلبيع؟؟
هل سنعتبر عنصريا كل من يأتى يآيات الرق و الأسترقاق و الجوارى و الأماه و و تلك الآيات الى تخاطب الكفار ما اليه؟
هل الدعوات الى (تطهير ) النساء مهينه الى المرأة؟و
وماهو مدى هذة الأهانه وحدودها المعقوله؟
فأن دعى أحدهم الى (تطهيرها) بعض الشىء كما رأينا فى هذا المنبر، هل هذا أهانه ويجب شجب المهين؟
وماذا اذا ما اتانا احدهم بآيات ضربنا، و أخذ شهاداتنا أمام القانون (نص شهاده) أهذا أهانه للمرأه؟
ماذا اذا ما اتى أحدهم بآيات تعدد الزوجات وووو الخ؟ |
الأخت رودا! الناس دوول إذا فعلا عايزين سودان حر ومعافي عليهم تغير الفهم المبرمج , وأن يخرجوا من كهفهم الإفلاطوني دا, ليعلموا أن الفضاء الخارجي فسيح يحويهم ويحوي غيرهم.وكلامك واضح ومن أبجديات حقوق المواطنه!.ياريت الإخوه الجدد يضعون هذه النقاط نصب أعينهم كمقترحات غاليه وثمينه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
الاخوات والاخوان الأعزاء
لقد قررت أن تكون مساهمتي الأولى هنا بعد رجوع هذا المنبر بعد غيبته الاضطرارية .. وأريد أن اعلق اجمالا على حديث الأخت روضا وعلى بعض ماجرى على ألسنة بعض الأخوة في حقها ..
عندما رأى منظروا الماركسية الكثير من الممارسات السيئة التي تتم باسم الدين (المسيحية) من موالاة للحكام واستغلال لعرق الفقراء والمساكين في الاقطاعيات وتبشيرهم بالجنة المرتقبة بينما كان رجال الدين أنفسهم يعيشون في دعة من العيش وكأن ثقتهم في تلك الجنة الموعودة غير موجودة ، لم يترددوا في اطلاق قولتهم المشهورة "الدين أفيون الشعوب" .. حيث ظنوا أن الدين ليس أكثر من أداة تستغلها طبقة لتخدير الطبقات الأخرى حتى يحققوا بذلك مآربهم الدنيوية من سلطة ومال ، فهم نسبوا فهم وممارسات رجال الدين للدين ولذلك قامت النظرية على انكار الغيب ودوره الايجابي في تطوير حياة ووعي الانسان ..
ونحن اليوم لسنا بأحسن حالا اذ تفرقت الفهوم الدينية والممارسات التي تتم باسم الأديان واختلطت على الكثيرين فما عادوا قادرين على التمييز بين الأصل والفرع وبين الحق والباطل فيها وقد أنذر رسول الأسلام عليه أفضل الصلاة واتم التسليم من هذا المستقبل المخيف حين قال (افترقت اليهودُ على إحدى وسبعين فرِقة، فواحدة في الجنة، سبعون في النار؛ وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، إحدى وسبعون في النار، وواحدة في الجنة، والذي نفس محمد بيده لَتَفترقنَّ أمتي على ثلاث وسبعين، فواحدة في الجنة واثنتان وسبعون في النار) .. اذا فمن منطلق الدين نفسه يمكن أن نستنتج ان ليس كل من يتحدث بايم الاسلام يحمل الفهم الصحيح "الحق" وينطبق ذلك على بقية الأديان ولذلك ليس من الحكمة في شيء نسبة فهم معين للدين خاصة اذا وضعنا في الاعتبار أن بعض الفرق في الدين الواحد يصل بها الأمر الى تكفير الفرق الأخرى واباحة دمائها باسم الدين .. ويعني هذا أننا جميعا يمكننا مخالفة الأفهام الدينية المختلفة وتبيين وجه مفارقتها للدين وكذلك وجه مفارقتها للأعراف والقيم الانسانية السائدة من غير اتجاه للإثارة أو التعميم الذي لايخدم قضية الباحث الجاد .. ومن هذا المنطلق اعتقد أن كثير من النقاط التي اثارتها الأخت رودا هي نقاط جيدة ويمكن الرد عليها من منطلق الفهم الصحيح الذي لا يتقاضى عن الحقائق التاريخية وفي نفس الوقت لا يدعو الى معيشتها بكل صورها اليوم واضعا في الحسبان الحكمة التي راعت ظروف المجتمع حينما شرع له على قدر طاقته وحاجته .. والنقاط بلا شك تواجه الكثير من الدعاة السلفيين الذي يحلمون باعادة دولة "الشريعة" كما يتصورونها هم رغم معارضتها البادية ل"روح" الدين و ل"روح" العصر .. الا أن صيغة التعميم في خطاب الأخت رودا وكأن فهم الاسلام هو ما يطرحه هؤلاء السلفيون اليوم هو مالم يحالفه التوفيق في تقديري وهو هو نفس الخطأ الذي وقع في منظري الماركسية كما أشرت في بداية ردي هذا .. وطبعا هذا لا يعني أنني افرض على الأخت رودا فهما معينا أو منظارا آخر لكى ترى به ما آراه ، فهي لها مطلق الحرية في اعتقاد ماترى وفي الحكم على المعتقدات السائدة بما ترى ، كما لي ولزيد وعبيد من الناس نفس الحق، ولن ينقص ذلك من قيمة هذه المعتقدات شيئا ولكن اسلوب التعميم يظهر بعض الثقرات في منهج صاحبه ..
ومع ذلك فقد كنت أتوقع أن يرتفع مناقشو الأخت رودا الى مستوى الحوار والطرح بدل افتعال الغيرة على الاسلام والنزوع الى الاساءات الشخصية التي أوصلت هذا المنبر الى ما أوصلته اليه في الماضي .. أنا بصورة خاصة أدين اسلوب الأخ حمزاوي وأرجوه أن يشطب الكلمات المسيئة التي خطها قلمه بأعلاه ويعتذر عنها فهي لا تشرفه هو ولاتشرف أي عضو من اعضاء هذا المنبر ..
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Omer Abdalla)
|
| Quote: يصبح منبر شمالى آخر بأغلبية من المسلمين الذين يتفاوت أسلامهم مابين الأصولى المتخلف أو الليبرالى المتسامح أو المستنير، أو شماليين وعلمانيين و (ذوى ثقافة أسلاميه)... و ما أليه |
طيب يا رودا دا ما دليل على قبول الاسلام لمبدا التعددية الفكرية والدينية وسماحته مع ملاحظة ان الديانة المسيحية بها نفس التعددية المتفاوته من حيث التشدد والتسامح والاعتدال
سوف اعود لاحقا لمناقشة ما تطرحينه ولك كامل الحرية في قول ما تشائين وطالما تسلكين طريق الفكر والبحث عن الحقيقة فحتما سوف تكون هنالك نقاط تلاقي بعيدا عن الاسفاف والتطرف والعصبية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
Quote: أن فقد المنبر خاصية تميزه هذه يفقد تفوقه على المواقع السودانية الأخرى المشابهة وبالتالى يصبح منبر شمالى آخر بأغلبية من المسلمين الذين يتفاوت أسلامهم مابين الأصولى المتخلف أو الليبرالى المتسامح أو المستنير، أو شماليين وعلمانيين و (ذوى ثقافة أسلاميه)... و ما أليه.
|
دا أسـلـوب الحـــوار المـطـلـوب من المسلمين الـقـبـول بـه
دا وصـف لـي نـاس عايـزة تتحـأور مـعاهـم ؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: ABUHUSSEIN)
|
Dear Roada
I agree with you 100%.
I do believe in democracy, but throughout my experiences with the Sudanese, either they confused democracy with anarchy, or with dictatorship of the majority.
I prefer myself Bakri to run the Board rather than to nominate somebody else. He has demonstrated a better understanding of democracy than the so called liberal’s, intellectual and the elite’ members.
Most of the Sudanese in my opinion has a small Muslim brother and a tyrant inside and when they have the power they make it explicit and without shame or fairs of being inconsistent.
The first thing they attack and they don’t hesitate to do so, is women using religion and other backward social and cultural values.
Why we don’t suggest, if it is a must to have good women in all these new proposed structures and not northern, Muslim, racist, sexist, men or women.
bless u
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
ما اعلمه ومن خلال مناقشاتي العديدة مع كثيرين من الاوروبين الاكاديميين المحايدين ان اراءهم حول الاسلام تصب في انه الخيار المثالي الوحيد الان في الارض القادر على تضميد الجراح صحيح ان هناك بعض السفلة الذين يذبحون باسم الاسلام ويسرقون ويفجرون باسم الاسلام ولكن هذا لايعني ان الاسلام دين متخلف.
المدعوة رودا لست ادرى الى اي دين تدين؟؟ هل هي مسلمة ام مسيحية ام يهودية ام بوذية ام مستقلة دينيا؟؟ لكن اري انها ربما تعرضت لمشكلة جسدية في طفولتها اقول "ربما" ولكن هذا لا يعطيها الحق في دمغ الاسلام بالتخلف.
نقد الخطاب الاسلامي السياسي والممارسة للمسلمين شيء يمكن ان نتفهمه ونناقشه ام ان يوصف الاسلام بدين متخلف فهي تفاهة التفهات.. وجهل مطبق بالذي ينعق بهكذا اطروحات.. واهلا وسهلا لنخوض مع الذي تسول له نفسه بهكذا وصف بنقاش موضوعي وليس فقط لان هناك من تعرض ت لاغتصاب ما في الماضي وتريد ان تلغ ي باساقطات تها على منظومة الاسلام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: محمود الدقم)
|
| Quote: ما اعلمه ومن خلال مناقشاتي العديدة مع كثيرين من الاوروبين الاكاديميين المحايدين ان اراءهم حول الاسلام تصب في انه الخيار المثالي الوحيد الان في الارض القادر على تضميد الجراح |
محمود الدقم....
أي أكاديميين أوروبيين محايدين "كثيرين" هؤلاء الذين تناقشت معهم؟
سؤالي أعلاه ليس طلباً لإجابة منك، وإنما تعبير عن الدهشة واستبعاد حدوث النقاش نفسه أصلاً. فاسلوبك ومضمون حديثك يؤكد إنك أبعد ما تكون عن النقاش حتى مع نفسك، دعك عن "نقاشات عديدة" مع أكاديميين..... وأوروبيين كمان!!
ليتك اكتفيت بالفقرتين الأخيرتين فقط... فالفقرتان تعبران بوضوح لا لبس فيه عن عقليتك وتفكيرك بصورة عامة وتتناقضان تماماً مع الرواية المختلفة التي أوردتها في الفقرة الأولى حول مناقشاتك مع الأكاديميين الاوروبيين. فالشخص الذي يشارك في مناقشات "عديدة" مع أكاديميين أوروبيين "كثيرين" يدرك أول ما يدرك في نقاشاته ومحاوراته الأكاديمية هذه أن لا شيء فوق النقد والنقاش والدراسة والتحليل والبحث سواء كان الإسلام أو غيره. وفوق كل ذلك يتعلم من يشارك "فعلاً" في مثل هذه النقاشات أدب النقاش والحوار والموضوعية ويكون صاحب ذهنية أكاديمية حقيقية تشكلها مبادئ البحث العلمي المتجرد المحايد وليس الخرافات والأساطير والتصورات غير العقلانية.
| Quote: لكن اري انها ربما تعرضت لمشكلة جسدية في طفولتها. |
هل تعلمت ما كتبته في الإقتباس أعلاه من خلال مناقشاتك العديدة مع الأكاديميين الأوروبيين؟؟
| Quote: واهلا وسهلا لنخوض مع الذي تسول له نفسه بهكذا وصف بنقاش موضوعي |
نقاش موضوعي؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Adil Ali)
|
عادل علي:
اشكرك على المحاضرة الرائعة التي اتحفتني بها من حيث المبدا.. وهو كلام سمعنا به كثيرا في "سوق علك جلود البلاغة علكا". ان تسفيه المعتقدات الدينية دليل مرض ثقافي..
نعم انا اطرح تساؤلات مشروعة من اراد ان يجيب عليها فاهلا وسهلا.. ومن اراد ان يكون محامي الشيطان وينمق سفه الكلم في موضعه فاهلا وسهلا ايضا..
اما قولك:
(أي أكاديميين أوروبيين محايدين "كثيرين" هؤلاء الذين تناقشت معهم؟
سؤالي أعلاه ليس طلباً لإجابة منك، وإنما تعبير عن الدهشة واستبعاد حدوث النقاش نفسه أصلاً. فاسلوبك ومضمون حديثك يؤكد إنك أبعد ما تكون عن النقاش حتى مع نفسك، دعك عن "نقاشات عديدة" مع أكاديميين..... وأوروبيين كمان)
!!و
(ليتك اكتفيت بالفقرتين الأخيرتين فقط... فالفقرتان تعبران بوضوح لا لبس فيه عن عقليتك وتفكيرك بصورة عامة وتتناقضان تماماً مع الرواية المختلفة التي أوردتها في الفقرة الأولى حول مناقشاتك مع الأكاديميين الاوروبيين.) .
فهو قول ليس جدير بالمناقشة اصلا او اعارته التفاتة حتى.
"لك".. و"للرودة".. قلنا يمكن القبول بالنقاش في عنوان وضعية المراة في الاسلام.. وضعية الاسلام السياسي.. والرق.. وغيره من الموضوعات التي اثارها المستشرقين والمستغربين ومن لف لفهم.. اما من يزعم ان الاسلام برمته متخلف فماذا تريدنا منا يا عادل بن علي ان نرد عليه.
على كل حال يبدو ان رحيل "الرودة" عن المنبر بات مسالة وقت ليس الا.. فماذا انت فاعل يا محامي ال{------}
هذا زمانك يا مهازل فامرحي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: خضر عطا المنان)
|
الأخوات و الأخوةه المتداخلين،
لكم الشكر.
قبل أن أستمر فى موضوع هذا البوست أرجوا السماح بالتعليق على بعض المداخلات.
شكرا يا اخ خضر عى المرور و المشاركه.
الأخ فتحى البحيرى،
تحيه طيبه، الأسئلة التى وردت فى مداخلتى هى أسئله و ملاحظات حيه (للأسف) كما تعرف.
فالمسلمين كما تعرف ايضا (جادين) جدا فى تفعيل اى من النقاط التى وصفتها بالتخلف فى السودان، و يعتبرون أن هذة النقاط هى ( حريتهم الدينيه) و كما ترى أنها تتناقض مع أبجديات الأنسانية لمن هم ليسوا بالمسلمين و النساء.
وياعزيزى أن ذكر الحقائق ليس بها اى أستفزاز، فانت فى (خضم المعركه) و تسمع الخطاب الأسلامى السائد و المنتصر فى السودان و فى غيرها من الدول الأسلاميه لابد لك من معرفة أن ما طرحته جاد و ليس مجرد دعايه عدائيه، أنما هو الظلم الدينى نراه يمشى بيننا، و الذى فى طريقه لكى يتبلور (أرهابا) و تكميما للأفواه فى هذا المنبر...
عموما سبب طرحى لكل هذا لأننى أريد معرفة ما اذا كانت قوانين المنبر الجديد ستتسع لمثل هذة الأختبارات أم لا، و لازلت فى أنتظار رد الأمين الجديد المفصل.
شكرا يا أخ كستاوى ،
زكما ذكرت ان سبب مايميز هذا المنبر أنه سمح بمثل هذه الأراء فى المطلقات التى لايتم النقاش حولها بشكل مفتوح، و ان قيدت قوانين المنبر حرية البحث و التعبير يصبح كغيرة من المنابر بالنسبة لى!!!!
الأخ العزيز خالد عثمان،
اولا شكرا لمشاعرك الطيبه ، و التى هى نادرة فى هذة الأيام.
و شكرا على اعتذارك الرقيق تجاه مقولات أحد الضلاميين، و ياعزيزى لاتغلب حالك، فالكثيرين من أهل السودان تعودوا على مثل هذا السلوك المتشنج و المتعصب و الموتور. فهذة التقنيه أصبحت معروفه. تنتقد البعض فى موضوعات عامه، فيثبتوا عجزهم بالمحاوله بالنيل من شرفك!!! هل قرأت ما كتبه المجاهد أساسى من أنه يتابع رحلاتى المكوكيه الى اهلى فى كلفورنيا و على علم( بعمايلى) هذا هو سلوك رجال المسلمين السودانيين عندما يعجزوا عن (قتلك) الموضوعى...فلاعليك.
أن قلت ياعزيزى ان المسلمين يغتصبون أهلهم فى دارفور أكون قد صدقت، و هو أيضا موضوعا حى ، وواقع رغم انه اليم الا أنه واقع! فلا أفترا هنا.
أشكر تضامنك ، الا أننى وبالمناسبه ليس لدى أدنى أحساس بالدونيه، فكما ترى لقد تحاورت فى هذا المنبر مع (دهاقنه) رجال المسلمين السودانيين المتعصبين فى الكثير جدا من الموضوعات، و لم أرى منهم سوى العجز و اللجوء الى أسوأ السبل للنيل الرخيص من من يختلف معهم، و دونك حمزاوى فى هذا البوست نموذجا، فقد كرر ما اتى به دكين فى بوست سابق، فهما يدعوانى لأتطهر !!!! و اسلم !!!! حتى تكتمل أنسانيتى، و فى ظنى هذا يقول الكثير عن أنسانيتهم هم. وحمزاوى أيضا يدعى أن أكتمال الأنسانيه يتم بان تتزوج المرأة من رجل، و فى هذا حفظا لأنسانيتها، و هذا جوهر مانحن بصددة، هذا هو الخطاب و الأعتقاد المتخلف الذى يعنينى و الذى اسعى و الكثيرين لخلخلته بكل ما أملك!!!! و هذا هو الخطاب الذى يكرسه الدين الأسلامى متمثلا فى معتقديه و هو نفسه الخطاب الذى يحاولون أستمرار تمريرة فى السودان ....وهذا مايجب أسقاطه!!!
هاشم نوريت:
أنت للأسف انسان مشوه ، تؤمن بالحريه المجزأة، تومن بسودتن جديد دونما نساء؟
تؤمن بسودان جديد وهابى، و الأسئله لازالت أمامك فى بوستك عن القوارير.
عموما هذا السودان (الجديد) الذى تحلم به تم تجريبه فى أفغانستان و سقط، و سيسقط فى السودان لأاه ضد وعكس سيرورة التاريخ!
شكرا يا أستاذ طه على التوضيح، و نعم أنا أناقش مشروع اللائحة المقترحه للمنبر الجديد و ماطرحته موضوعى للغايه، و فى غاية التهذيب و الأدب .
الأخ محمد آدم،
تحيه و شكرا للمداخله،
لابد من تشجيع الفكر ، و اطلاق العنان للتفكير الحر دونما حدود ولو كانت حدود دينيه!
و ياليتهم يعرفوا!
العزيز عمر عبد الله،
سلام، و شكرا للمداخلة،
لعل تعليقى على بعض النقاط التى لابد من النقاش المستفيض حولها جاء فى سياق الأستفسار من أمين الموقع الجديد ان كان سيسمح بمثل هذا الحوار و بمثل هذة الأراء.
و طبعا المجال ليس مجال نقاش فى هذة النقاط، و رغم ذلك لابد من القول أننى لم أذهب الى ماذهب ماركس، ولكن الدين الأسلامى فى عضمه دين عنصرى! أساسيات الأسلام القطعية الدلاله والقطعية الورود عنصريه و تفرق بين الناس بسبب الأعتقاد و العرق و النوع ، و يقية المواضيع التى ذكرت هى من صميم أساسيات ومبادىء السلام، أنا اعرف أن هنالك مذاهب متعددة ، و ان هنالك من (تحايل) على أحادية الفهم و ما أليه، كما قرأت الكثير من افكار الأستاذ محمود محمد طه المتميزه و المتفوقه. الا أن الذى اتحدث عنه هو السائد، زهو المنتصر، و هو الذى يقدم فى الساحه كمشروع سياسى لينجى العباد!
و لأن تجربتى مع المسلمين السودانيين مباشرة ، وهم أمامى فى هذا المنبر وفى غيره من المجالات، لايفيد أن (نذوق ) من هم، أو نذق الواقع...و ستجد ان رأى سيكون مختلفا اذا ماعم بلدى السلام (الجمهورى) مثلا، حينها سأضمن أنة ليست هنالك من يدعوا الى استرقاقى أو اخذى كامه، أو فرض الجزيه على، أو منعى من أتراس بلدى أو أو أو أو....
وحتى ذلك الوقت يضل مايقدمة المسلمين من نموذج هو ما أعتد به.
ولكن لايفوتنى تقدير مجهودات الأخوات و الأخوان الجمهوريين ومحاولاتهم لنشل حثالة البشر من ظلمات تخلفهم الى نور الأنسانيه.
محمد حسن العمدة، شكرا للمرور، و لكن رأيك لايخلو من سطحيه، أتمنى أن تعود بشىء من الموضوعيه.
الأخت العزيزه سلوى صيام،
شكرا للمرور و المشاركه،
و لعل الطريق طويل ، طويل طويل ياعزيزتى ، و سأعود بالمزيد حول المنبر فيما بعد.
الأخ دينق،
حكاية المسلمين الظلاميين السودانيين هذة معروفه، فهم يتبعون أى من الطرق للنيل من الذين لايمكنهم أن يدحضوا مهما كانت هذة الطرق...فأن كنت أمرأة فيهرعون الى موضوعات (السمعه) و الشرف كما تعرف، فلاعليك من محمود الدقم هذا ، فليس بأمكانهم فعل أحن من هذا !!!
أمنياتى لك بحظ سعيد فى المنبر الجديد!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: هاشم نوريت)
|
نعم يانوريت ، انا مفارقه، فالتفرح وغيرك من أهل الظلام.
الا أننى غير بالمتطرفه، أنما المتطرفين هم الذين يؤمنون بالرق، و يؤمنون بدونية اى من غير المسلمين، و يؤمنون بأن المرأة ناقصة عقل، و يؤمنون بتعدد الزوجات و القائمه طويله .
تتحدث عن الأساءة للمعتقدات، ولاترى فى أعتقادك أنك أفضل منى لأنك مسلم تخلفا!!!!
تصفنى بأنى أسأت لمعتقدك ولاترى معتقدك الذى يدفعك للأعتقاد بأنك أفضل منى لأانك رجل و أنا أمرأة ...لاترى هذا المعتقد متخلفا، و لاترى نفسك و أنت تؤمن (جادا) بهذا التفوق الغريب متخلفا!!!
نعم يانوريت لله فى خلقه شئؤن.
بالمناسبه كتابة هذا الموضوع ليس بالعمليه الأنتحاريه، فأن اترك المتبر سيكون بكامل خيارى الا أكتب مالا أؤمن....أولا ترى يانوريت؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
رودا
دبايتو
ايتها المتطرفة اعتقد ان عنوانك فيه تطرف لانك تقولين
اما ان ينصت الاخرين لما اقول او الفراق وهل السودان
الذى تعوين اليه فيه مثل هذه المفاهيم التى تركها الناس
فى ماقبل الميلاد دعك من التطرفة وفرض الراى واثبتى لان
لدى حوار لم يكتمل معكى و لا تتخذين القوانين ذريعة للهرب
| Quote: نعم يانوريت ، انا مفارقه، فالتفرح وغيرك من أهل الظلام |
و تطرفك منعك من رؤية الحقيقة وهى اننى اتمنى بقاءك حتى اثبت
للناس بانك انسانة متطرفة جدا ولن ارسلك الى غوانتنامو ولكن
ساحاورك حتى اثبات ذلك او تتركين طواعيتنا التطرف لان زمنه ولى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: تولوس)
|
تولوس كتيت:
Quote: رودا
لنفرض ان من يخالفك هو الظلام فما هو النور الذي تتحدثين عنه وماهو الذي يلبي رغباتك واحلامك وامالك ...
كفكرة او ايدولوجية او نظريه او اي حاجة تومنين بها ؟؟؟؟ |
هل تدرى ياتولوس ماهى أوجه الخلاف بينى وبين من أدعوهم بالضلاميين؟
دعنى أعطيك بعض الأمثله هنا، و اتمنى أن تعلق عليها،
مثلا نوريت يؤمن بالمقولات الى تقول أن النساء هن أكثر أهل النار ، و هن ناقصات عقل ودين، و أن شهادة أمرأتين تساوى شهادة رجل واحد، وأما أنا فاؤمن بأن الرجال و النساء سواسيه، و مثلما هنالك نساء سيئات هنالك رجال سيئين، و أنا أؤمن بأن المواطنعه هى الأساس فى أى دوله، و أن الناس سواسيه فى الأهليه ، و سواسيه امام القضاء وووالخ، فماهو رأيك أنت ياتولوس؟
هل تؤمن بضرب المرأة للتأديب؟ أنا لا اؤمن بهذا، ماذا عن ولايو الغير مسلم؟ أنا أؤمن بها، ماذا عن ولاية المرأة أنا اؤمن بها، ماذا عن تعدد الزوجات؟
هل تؤمن بهذا ياتولوس؟
أنا لا اؤمن بهذا.
ماذا عن الجهاد؟
ماذا عن الجزيه لفير المسلمين ياتولوس،؟
أنا لا أؤمن بكل هذا.
ماهو رايك انت؟
ولى عوده
وكذلك الحال فى النقاط التى تمت أثارتها فى هذا البوست،أرجوا أن أسمع رأيك أنت فيها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
رودا تحياتي لك واتمني ان اكون قد اجبت علي بعض من النقاط من واقع فهمي المتواضع للدين
وطبعا ليس المقصود من الحديث الشريف هو ان اغلب اهل النار هن النساء ولكن لا ن النساء يمارسن عادة الكيدلبعضهن وازواجهن اكثر من الرجال والنيميةوالقطيعة وهذه صفات مزموة هذا هو القصد يارودا وليس شيئ اخر
هذا من عقيدة الدين طبعا أن شهادة أمرأتين تساوى شهادة رجل واحد، وذلك تن نسيت احداها فتذكر الاخري وفعلا الرجال والنساء سواسية ولا فضل الا ما فضلهم الله بعضهم علي بعض
اي كل له فضل علي الاخر.. ومن قال لك ان الاسلام يقول غير ذلك فقد اجحف وتطرف
وانا ايضا لا اومن بضرب المراة وحتي سلوكي مع اخواتي وابنائنا وبنتي لا اومن ابدا بضرب المراة او حتي اهانتها وعلي العكس انا واخواني اولا حرصنانا علي تعليم اخواتنا ونالن اعلي الشهادات حتي واصلنا في تعليم انفسنا
اما عن ولاية المراة فان نعم اختلاف علما الاسلام في ذلك ولكن الراي الاخير والمتفق عليه حاليا بين العلماء هو ان ولاية المراة تجوز وقد افتي بذلك الكثير من الاسلامين واولهم الترابي والقرضاوي وكل شيوخ الجبه لايرون غضاضة في ولاية المراة وانا ايضا اعلم تماما ان الاسلام ينادي بان تكون المواطنة هي الاساس في المجتمع وما كان للعهد الذي ابرمه الرسول الكريم مع يهود المدينة الا خير دليل علي ذلك
اما عن تعدد الزوجات فانا ارحب به وانادي به وهذه مشكلة بين الرجل والمراة في الانسانية جمعا ولا علاقة لها بالاديان لان تعدد الزوجات لولم يكن صريحا ومشهودا لكان باي صورة اخري واي شكل اخر من اشكال العلاقات بين الرجل والمراة وتعددها ... ولايخفي عليك هذا الامر ليس عند المسلمين فقط
اما الجهاد فقد ابان الرسول الكريم ان الجهاد الاكير هو جهاد النفس ... وحقيقة انا مؤمن ومسلم ولكني جاهدت ضد الحكومة ..فان الجهاد لاخلاف عليه عند المسلمين وله احكام معروفة وواضحة ولكن الحكام يستثمرون هذا الاحكام لاغراضهم الشخصية
اما الجزية فقد صور اعداء المسلمين هذا الامر بصور مغلوطة .. وهي عبارة عن ضريبة تدفع للدولة مثلها مثل الذكاة للمسلمين ولكن لايمكن ان يطلق عليها ذكاة وطبعا هي في قيمتها المادية اقل من الذكاة التي يدفعها المسلم ... وتسقط الجزية علي غير القادر علي دفعها ....
وبها يضمن الفرد غير المسلم في الدولة المسلمة ان له حقوقو وواجبات مثله مثل المسلم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: تولوس)
|
رودا
الاصولية المتطرفة
صدقينى اريد محاورتك لاننى حتما ساستفيد ولكن فقط
اذا تهيئ المناخ لذلك واوله هو ان تهدا رودا و تبتعد
عن التطرف وساثبت لك بان القرن السابع افضل القرون على
الاطلاق بالدليل و المنطق و ساتيك من الايات التى نزلت
فى القرن السابع وتحدثت عن قرننا هذا وقرون قادمة وايضا
تحدثت عن اشياء علمية بحته لم تكن متوفر فى ذلك الزمن
فقط مايمنعنى من الخوض فى ذلك تطرفك ان هداءت يارودا
ستعلمين علم اليقين بان نوريت انسان غير متطرف على اقل
تقدير بس كيف تروقى يا استاذه؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
| Quote: ولكن الدين الأسلامى فى عضمه دين عنصرى! أساسيات الأسلام القطعية الدلاله والقطعية الورود عنصريه و تفرق بين الناس بسبب الأعتقاد و العرق و النوع ، و يقية المواضيع |
0
يقول الله تعالي :-
يا أيها الناس انا خلقناكم من ذكر وأنثي وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان أكرمكم عند الله أتقاكم ( صدق الله العظيم )
والتقوي هي ميزان المفاضلة بين البشر وليس اللون أوالجنس أوالمال0 والتقوي تعني معاني الاخلاق الرفيعة من امانة وصدق وتجرد 0
يقول المصطفي صلي الله عليه وسلم : نابذا العنصرية والقبلية ( دعوها فانها نتنة أي القبلية والاعتزاز بها 0
اختنا العزيزة رودا
لو درستي علوم القران وتفاسيرة بتروي وبنظرة محايدة دون اضفاء أحكام مسبقة ودون الحكم عليه بممارسة بعض معتنقيه المتناقضة مع روح القران 0 لوجدتي فيه الحل لكل مشاكل البشرية صدقيني 0
اقرأي بتروي ولاتستطحبي معك التجارب الاسلامية المعاصرة 0 بينك وبين نفسك 0
الله سبحانه وتعالي منح كامل الحرية التي ننشدها الان في الاعتقاد
قل الحق من ربك من شاء فليومن ومن شاء فليكفر 0
ذكر فانما انت مذكر لست عليهم بمسيطر 0
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: خالد)
|
Quote: ارفض وادين كلام حمزاوي بكل اشكاله واقدم الاعتذار وبالغ اسفي للاخت رودا عن ما بدر !!! وادعوها ان لا تسمع لهذا الكلام المتخلف !!
وليس بهذه الطريقة يدار الحوار يا ######## |
إعتذارك يا خالد لروضة عن ما كتبه حمزاوي هل يتيح لك إساءته بهذه الطريقة المشينة ؟..
لا وألف لا نحن نرفض كل أشكال الإساءات وندينها بشدة ..
وإن كان هنالك رد فليكن من روضة فهي الوحيدة الكفيلة بالدفاع عن نفسها ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Badreldin)
|
و هربت رودا
روضه نفسها ضيق في النقاشات .. يا نسمع كلامها و نقول رودا شاطره و قاريه و هي الحا تودينا لي قدام او تستقيل رودا و تذهب و نحن نذرف الدموع السخينه
رودا فترت من اقناع اهل المنبر بافكارها و قناعاتها و قررت الرحيل
طيب ما ناس المنبر ديل نموذج مصغر للسودان و حقيقي
اها حا تمشي من قضيتك و احترامك لي نفسك ويين لمن تقولي انا مشيت بي اختياري
انتي قايله القناعات دي لعبه ممكن نزهج و نخليها ؟؟
رودا انتي قايله روحك كابتن الفريق القومي ؟؟  حا يجي مجلس الاداره يحنسك عشان تلعبي !!
رغم قناعتي ان كل الديانات هي عقائد تعلمنا وسائل الحياه و التعامل مع الاخرين .. لكن لو عاوزه تكون مشاركاتك كلها عن الاسلام بس
اقعدي و ناقشي المسلمين في دينهم و في النهايه # يا اقنعتيهم بمنطقك او # اقنعوك بمنطقهم و دخلوك الاسلام # او استفزيتي ليهم دينهم و فصلوك في اقرب جمعيه عموميه او # شتموك و اتفصلو بقرار من الامين الجديد او القديم وبعدين ياروده ياخ نحن عندنا قضايا كتيره مهمه غير موضوع الدين ده
عموما اذا ذهبت ساكون انا اول الحزينين .. اقول حزينين فقط لاني لن اسير ابعد من ذلك في تفكيري فهذا المشهد ( سقوط الثوار ) تكرر كثيرا في حياتي و ماعاد يدهشني .
بطلي الكلام الفارغ ده و واصلي .. اعتقد انك اقوي من كده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: حمزاوي)
|
الاخت رودا
حقيقة ما كتبه المدعو حمزاوي او ما كتبه اساسي هو يمثل ظاهرة لا تتبع للاسلام بصلة ولا تتبع بالسودان بصلة كمان وهي منقصة لحاجات كتيرة وممكن تكون منها الرجالة وارجوا منهما مارجعة نفسيهما وان يقارعوك الحجة بالحجة او فليصمتوا.
قلتي لي :
| Quote: أن قلت ياعزيزى ان المسلمين يغتصبون أهلهم فى دارفور أكون قد صدقت، و هو أيضا موضوعا حى ، وواقع رغم انه اليم الا أنه واقع! فلا أفترا هنا |
لم اقصد ان دارفور ليس بها ظلم كما للجنوب وإنما لا يؤذن الجامع ويتلم المسلمين ويخطب فيهم احد بان الاغتصاب حلال ، ولم اقل ان القران ذكر في ماذكر حلال الاغتصاب ولا الاحاديث ولا الشيوخ والأمة الأربعة ولا غيرهم ،، يعني العمائل دي انا بدين قبالك وبتهمهم بالتخلف، لكن كوني واثقة بأن الإسلام لا يسمح ولا يغفر بمثل هذه الأشياء ،
كما ذكرتي
| Quote: أشكر تضامنك ، الا أننى وبالمناسبه ليس لدى أدنى أحساس بالدونيه، فكما ترى لقد تحاورت فى هذا المنبر مع (دهاقنه) رجال المسلمين السودانيين المتعصبين فى الكثير جدا من الموضوعات، و لم أرى منهم سوى العجز و اللجوء الى أسوأ السبل للنيل الرخيص من من يختلف معهم، |
لا اقصد احساسك بالدونية في حياتك الخاصة أو العامة وإنما من خلال جنسك (أي المراة) هو الذي يبديك لنا اننا كلنا (ظلاميين سودانيين) اكذبك يا رودا لو قلتي لي انك تحاورتي مع (دهاقنة) رجال المسلمين في المنبر وسبب عدم تصديقي لك هو انه لا يوجد (دهاقنة في هذا المنبر).
وسوف اواصل في الحوار قدر ما استطيع من شد وجذب ومن احترام للآخر.
شكراً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: حمزاوي)
|
اشكر الاخ بدر الدين على هذه المداخلة النيرة من عقل افترض فيه النور وحسن الخلق وجميل الحوار .
نعم يا بدر الدين هكذا يدار الحوار والاسلام قدم للمراة ما لم تقدمه ديانه لا مجتمع واقصد المسيحية واليهودية وكل الاديان والمعتقدات فهو كرمها وضرب المثل بالسيدة عائشة والسيدة فاطمة الزهراء بنت الرسول وكثير ياخي وارجوا منك مواصلة هذا الحوار الراقي الهادف لخدمتنا نحن كمثلمين ولتبرئة ديننا من الفهم الخاطئ الذي تراه رودا لديننا عبر اناس يسيون للدين اكثر من ان ينصفوه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
TahaElham
Quote: رودا من حقها ان تقول ما تريد و ليس عندكما غير الرد المهذب و ليس التهديد و الشتم .
|
مع احترامي لرأيكم لكنهم يشتمون رودا مع إني أرى أن الضرب على الميت حرام.
فهي تشتم كل المسلمين بل وتسئ إلى الدين الإسلامي وتستهزئ بعباداتنا ومقداساتنا.
من منكم يعرف شخصية رودا الحقيقة؟
ومن منكم الذي هاتفها من قبل وسمع صوتها؟
لماذا أنتم متأكدون من أنها فتاة مظلومة ولها قضية؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
رودا
هذه هي المرة الأولى التي سأرد عليك فيها
كثيرا ما أطالع ما تكتبين
يعجبني جله ويؤلمني
الآن أحس بأنه الوقت، لنتحدث ..
دعيني أمارس معك ما تحبينه ،الأختلاف والأتفاق
Quote: ما يميز هذا المنبر انه كان يمثل ( مؤسسة أعلام مغاير ، و تقدميه)
)alternative progressive media websites(
أى أنه أفترق و أمتاز و تميز عن كل المؤسسات الأعلامية السودانيه الأخرى بانه يمكن أن يستقبل معلومات و آراء خارج السائد دونما رقابه أو وصايه.
و لانعنى بهذا ( الشتم الرخيص) الذى قاد البعض المنبر أليه محاولين تدميره و تفريغة من محتوى (رسالته). |
أتفق معك جدا وأضيف أنه مكان للحنين أيضا
فأنا أحب السودان جدا ،كما أنت .بالرغم من كل ما عانيته بينه من خنق لحريتي واعتقال للأفكار قبل الجسد
الا أنني يدهسني حنين كثيف كلما قلته
هذا المنبر جمعني بالكثيرين من الأصدقاء القدامى والجدد
قلت
| Quote: و أن كان السودان يحتاج الى قنوات للتفاعل و النقاش الجاد ، أنما يحتاج الى تلك المواقع الى تشجع على خلخلة و أختبار المطلقات و نقد وفكفكة ماهو سائد دونما مقصا للرقابه. |
وها أنا أتفق معك أيضا وأشد على يدك شاكرا همك بالسودان وهمتك في طلب ما يحتاجه حبيبنا
قلت
| Quote: هل نقد الدين الأسلامى يعد خروجا عن قوانين المنبر و بالتالى يستحق الناقد الفصل؟ |
وأنا أجيبك
لا ..
فالنقد يا رودا في اللغة يعني التمحيص كما تنقد الدجاجة الحب ،والنقد هو أظهار المحاسن والمساوئ
وعلماء المسلمين حين يتحدثون عن محاسن دينهم فأنهم ينتقدونه
وأنت عندما تتحدثين عن ما لا يليقك به تنتقدين صلاحيته لك،و احتمالات أن تقتعين به
وهذا حقك الصميم
ليس لأي واحد الحق في أنتزاعه منك ولن يستطيع أحد ذلك طالما عقلك ملك خالص لك..
طيب ما المشكلة
المشكلة يا رودا حدتك الشديدة ووقوعك في بعض الشراك أحيانا
كيف؟؟
قلت
Quote: أن يقول أحدهم : ان الدين الأسلامى متخلف لأنه يفرق بين الناس بسبب الأيمان الغيبى، وهو متخلف لان أساس الأهلية فى الوطن المشترك ليست المواطنه أنما الدين، و ليس الأنسانيه انما النوع.
أو أن يقول أحدهم أن الدين الأسلامى متخلف لأنه لايزال يبشر معتنقيه بعتق الرقاب، و لم يمنع الرق، أو أن الدين الأسلامى متخلف لأن معتنقيه لايزالون يقسمون العالم الى درا للأسلام و دارا للحرب ، و يؤمنون بالجزيه و قتل (الكفار) و ادخالهم قسرا فى الدين الأسلامى ، ووو الخ.
أو أن تقول أمرأة أن الدين الأسلامى متخلف لأنه جعل منها أنسانا من الدرجة الثانيه، و موضوعا للرجل |
طيب
ليس لأحد أن يعيب عليك عدم قناعتك بأي جزء من الدين الأسلامي طالما أنه مسلم ويعتقد أنه على الحق
ولك الحق الكامل في قول ما في صدرك وعقلك عنه ،وله الحق في نقاشك ومحاولة أن يريك ما ظن أنك لم تريه و ما أقنعه ما لم تقتنعي به ،طالما أنه يرى أنه محق وأن في الأسلام ما جعله يعتنقه تماما مثلما فيه ما جعلك لا تعتنقينه..
طيب
طالما أن الموضوع لا زال محل نقاش و لا زلت تحاولين أثبات نقطة ما لأحد الناس ممن يعتقد في نقيضها،لماذا الأحكام المسبقة..قولك في بداية كل الجمل أن الأسلام متخلف فيه حكم مسبق بتخلف الأسلام..لماذا لا يكون السؤال أقل حدة و استفزازا للآخر.. طالما أنه لا زال موضوعا للنقاش
يعني مثلا
| Quote: ان الدين الأسلامى متخلف لأنه يفرق بين الناس بسبب الأيمان الغيبى، |
يمكن أن تكون
التفريق بين الناس بسبب الأيمان الغيبي أمر لا يقنعني في الأسلام
و دعك من أطلاق حكم مسبق بالتخلف لأن الأشياء بطريقة ما نسبية ،وحتى التخلف والتقدم مصطلحات قابلة للتأويل
أنا مثلا متضرر جدا من قولك
| Quote: فكما لايخفى على الجميع ان المجتمع السودانى الشمالى عنصرى التاريخ، و عنصرى الحاضر ، عنصرى التعليم، و قليلا جدا من أهل الشمال فلتوا من أن يكونوا عنصريين حتى دونما يعرفوا ذلك، |
لأسباب كثيرة
أنا من الشمال ولكني نوبي،يعني اللغة العربية ليست لغتي الأم،وأنا لست عنصريا وأعلم جدا لماذا لست كذلك
وأنا أعيش في هذا الحاضر المحكوم عليه مسبقا منك بأنه عنصري وأنا محكوم علي مسبقا بأنني عنصري منك ون لم أكن فأنا فالت وليس لدى علم بهذا!!!
لماذا
يا رودا الأحكام المسبقة
لماذا والموضوع لا زال قيد النقاش
قلت
| Quote: هل أستخدام عنوان مثل (المسلمين يغتصبون أهلم فى دارفور بالسودان ) يعد خادشا للحياء؟ |
لا ليس خادشا للحياء ولكنه مناف لما تدعين أنت اليه
مناف للسودان الجديد ،الذي لا يحكمه عرق ولا دين
فالعنوان الملائم لسودان جديد هو مواطنين سودانيين يغتصبون مواطنت نفس البلد في دارفور،أليس هذا أكثر أيلاما حتى،فالسودان كله بأعراقه كلها ودياناته كلها يهمه الأمر هكذا ويؤلمه،ثم أنك في حربك على العنصرية لا يمكنك أطلاق نعوت عنصرية ،فالتفرقة على أساس الدين وهو ما يكتوي منه كثيرون في بلدي لا تقل عن ا لتفرقة على أساس النوع أو العرق
فلماذا تقعين في نفس الفخ
لا تنهي عن خلق وتأتي مثله...
Quote: ماهى (الأباحيه)؟
هل عرض رسومات ( مايكل أنجلو أو رينوار ) أو .... أباحيه؟
هل المواضيع التى تتحدث عن (الحور العين) ووصفهن الجسدى المثير للغرائز أباحى؟ |
لا
ليست أباحية
ونشيد الأنشاد في الكتاب المقدس
ليس اباحيا
والقبلات التي تزينه جميلة وليست اباحية
ولكن أفلام الporno أباحية،
يا رودا الجنس الجميل بين حبيبين أو زوجين
لا يشبه الجنس بين عاهرة وزبون
والمنحوتات الجميلة
لا تشبه العراة في أفلام ال#######
قلت
| Quote: أن كانت الديمقراطيه تعنى حكم الأغلبيه، فلا يزال السؤال قائما، ماهى فرص غير الشماليين ، أ وغير المسلمين أو غير الرجال فى هذا المنبر؟ |
وهذا حديث طوييييل
عن جدوى الديمقراطية وفعاليتها كنظرية وفعاليتها في المنبر و في السودن و في أمريكا حتى!!!
وهذا موضوع جيد للبحث
يا رودا
هل تؤمنين بالأنسانيه؟
هل تؤمنين بأن عادل عبد العاطي أنسان
هل تقدرين مشاعره حين بذل جهدا ووقتا محاولا التنظيم
لماذا لم تقولي كلمة شكر واحدة له قبل البدء في انتقاده
وهو يحاول فقط أن يرتب البيت ويهيئ المقاعد لجلوسنا ولحوارنا وأختلافنا وأتفاقنا
ثم أنني أود أن أخبرك شيئا ما
أنا من أهل الشمال المسلم
و أنا أحبك
هل يمكنك البقاء كي نتناقش أكثر ونختلف ونتفق ونبني لبنه في سوداننا الذي نشتهي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: mohammed alfadla)
|
الأخ خالد
لك حق الرفض والأدانة كما لي حق رفض كلام الأخ حمزاوي ولكني أدين وبشدة سلوكك الغريب في وصف إنسان وهبه الله نعمة العقل بال########... أتمنى وأرجو صادقاً الإعتذار للأخ حمزاوي فهو أعظم وأرفع من وصفك له بال########.
راجع كلامك أدناه بتمعن وتبصر.،
Quote: ارفض وادين كلام حمزاوي بكل اشكاله واقدم الاعتذار وبالغ اسفي للاخت رودا عن ما بدر !!! وادعوها ان لا تسمع لهذا الكلام المتخلف !!
وليس بهذه الطريقة يدار الحوار يا ######## |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: إسماعيل وراق)
|
ياشباب ما تضايقو
كتير رودا لا بتمشى ولا حاجة...
هى حتترك اسم رودا وسوف تختار ليها
اسم جديد..ربما يكون من ضحايات دارفور
او رجل جنوبى فقد اسرته..او اى شخصية درامية
جديدة ..ما تسبقون الحوادث..بس احفظو الاسلوب دا
وبكرة بتكرر..باسلوب ..وشخص جديد
لبورد جديد فى عام جديد
زودا حديد..وحتخش المسيد
وتكل العصيد..وتبقى ام الريد
وتنشد النشيد...
استدل الستار على شخصية رودا
الظلامية...زى ما شايف انا
ومنورة زى ما شايفة هى
كدى فيكم زول بعرف دينق
ولا برضو رجل نورى
ووطنى ثورى..
وبلعب دافورى..
نتمنى ان يكون نورى
لكن انا احترم هذا الرجل
على الرقم من خلافاتى معه
حتما سوف نلتفى فى السودان المعافى
لا اقول الجديد..لانى لا اومن بان هنالك
سودان جديد..لكن سودان معافى
ولكم ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
الاستاذة رودا
تحية طيبة
لا اعلم ماذا تقصدين ببوست رودا الاخير؛ هل تزمعي الاستقالة من البورد ؟؟ هذا حقك وان كنت ارجوك الا تفعلي؛ فليس هنا مجال اقصاء لاحد او لرأي
السؤالين الذين طرحتميهما؛ وهما:
سؤال أول: ماهى فرص أى من غير المسلمين فى البقاء فى هذا المنبر ؟
سؤال ثانى : ماهى فرص أى أمرأة فى البقاء فى هذا المنبر؟
اجابتي عليهما انها عظيمة بل واعظم مما سبق؛ اذا سادت المؤسسية والقانون ..
الحديث عن الاديان وما طرحته في مشروع القوانين المقترح؛ تجدي شرحا له في البوست المكرس لنقاش تلك القوانين؛ واكرر هنا انه لن يتم قمع للفكر الحر والنقاش عن اي موضوع؛ بما فيه الاديان جمعاء؛ والامر مربوط بشكل الحوار وسياقاته واسلوبه؛ وكل نقاش موضوعي وعلمي مقبول؛ وكل تجريح واهانة واستفزاز سواء تناولت الدين او الاصل او الثقافة او غيرها مرفوضة وستخضع للمحاسبة
اذا قالت عضوة او عضو ان الاسلام او المسيحية او تقاليد الشوايفة او معتقدات الدينكا او حياة الفور متخلفة وعنصرية - هكذا- ؛ فهو/هي ت/يبغي الاستفزاز واهانة الناس؛ اما اذا جاء الحديث عن جوانب بعينا وباسلوب علمي وفي احترام للمحاورين وبعيدا عن العشوائية والتهريج والغوغائية والصراخ والزعيط؛ فهو من باب قضايا الحوار
وفيسي علي ذلك في بقية الاسئلة
اما المنبر فانت تعلمين ما مر به من ازمات؛ وفي ظني ان اغلبها يعود لعدم وجود المؤسسية والقانون والشفافية؛ وهذا ما ارمي الي تغييره بالاقتراحات التي قدمتها؛ والتي يهمني لو قدمت اقتراحاتك البديلة عنها ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
الاخوة الكرام / معتصم دفع الله واسماعيل وراق
لكم الشكر والتقدير ، واحي فيكم غيرتكم علي دينكم وعقيدتكم وهذا ديدنكم وما عهدناه فيكم
عزيزي الأخ خالد
لك حبي وتقديري ،أنا وانت يجمعنا حب لا أله الا الله محمد رسول الله وهذا اعظم حب يجمع لانه يجعلنا في ظل عرش الرحمن يوم القيامة ، فالاحبة لا يعتذرون لبعض بل يتعانقون ، فلك قبلاتي وعناقي .
. . .
عزيزي الأخ / عادل عبدالعاطي
أمين الموقع
وجهت لشخصي الضعيف رسالة بان مفرداتي غير مقبولة وعلي الانتباه ، حاضر وعلي العين والراس سانتقي مفرداتي انتقاءاً عندما اخاطب اي عضو بالمنبر لان هذا ديدنا وما علمنا اياه ديننا الحنيف الاسلام .
عزيزي عادل هل كلمات والفاظ وجهتها لعضو صارت غير مقبولة لديكم . . ووصف الدين الاسلامي عقيدة اكثر من مليار نسمة في العالم بانها دين متخلف عنصري ونعتها باقبح الصفات مقبولة لديكم . . اخي عادل دعك من مفرداتي وكلامي وحتى شخصي . . يا سيدي هل انت مسئول عن هذا المنبر ؟ هل يحق لاي عضو ان يتهجم علي الدين الاسلامي او اية عقيدة اخرى . اين مسئوليتك من هذا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: حمزاوي)
|
الاخت الفاضلة روضه تحياتي
اولا ارفض رفضا بات احاديث بعض الاخوة التي تتسم بالقسوة الجارحة والايماءات والغمظ واللمز في شرف الاخت روضه
ارفض هذه الاساليب الدنيئة الغير حميدة بالمرة ولا اعرف كيف لشخصا يتصدر الدفاع عن الاسلام ويتحدث هكذا
ثانيا ارحب بااي نقدا للاسلام والمسلمين شرط ان يكون موضوعيا وبدون تعميما مخل يضر بالنقاش والقضايا التي من المفترض ان يتم النقاش والحوار حولها
سااعود مجدا لتوسيع المداخلة اكثر
لكي كل الود
علي احمد (دقنه)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: degna)
|
التخلف الذي (جات سيرته) هنا قد يكون (حالة) وقد يكون (بنية)
التخلف الحالة عارض يمكن إزالته بإجراءات وبرامج بسيطة
والتخلف البنية مقيم ولا يتوقف أبدا عن انتاج التخلف مثله مثل الكلب إن تتركه يلهث وان تحمل عليه يلهث ولا يمكن إزالته إلى بجهاد وكفاح ونضال (أكبر) يمعن في الضراوة والمرارة
والتخلف موجود ما في ذلك شك ، ليس في ديننا حسب اعتقادي ، بقدر ما هو في مجتمعاتنا وفي فهمنا لأنفسنا ولديننا
وكما ترين يا رودا فإنك قد أخرجته من جحوره
وكما ترين فإن التخلف في مجتمعاتنا وفهمنا لديننا (سواء الرافضين له أو الزاعمين أنهم يدافعون عنه (تقول هو زول معوق ؟؟) أوالواقفين نصن نص) هو بنية وليس حالة
فقط كان عليك ، في تقديري ، أن تتحدثي في مثل هذه الأمور ، والتي أنت أفقر ما تكونين فيها لسامعين ومنصتين ، بلغة أكثر جمالا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: degna)
|
حمزاوى
ياحبى البداوى
المابعرفك يجهلك
اما للباكين على رودا بقولكم مرة تانية ماعندها شىء تقولوه تانى لانها لم تاثر فى زول فيكم
واتحدى جميع الدافعو عنها...ان يقول صراحة انه اعتقد مثل ما تعتقد رودا ..وممكن نقول هى استفادت شىء يعنى زى دنق بصف حمزاوى بانه وهابى..مع انو حمزاوى دا رجل عادى
حتى اساسى المقلب الدنيا..دقنو فاضية مافيها شعرة واحدة ولقد خذلنى حين رايته فى المطار القديم..كما قال الاخ ابوحسين...لكن رودا مش فرد انما منظمة وشركة زى جميس بوند 007 مهمتها سب الاسلام بالطرق التى تعرفها..تغلفها فى الماسى الفى دارفور والجنوب وبدل ان تلصقها فى الانقاذ..تدرعها فى الشماعة الكبيرة التى تراه هى سبب ماسى الدنيا وهو الدين الاسلامى..عموما هى مش حتجى انا متاكد مش حتجى..لكن حتجى فى ثوب جديد...انتظروها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
الأخت العزيزه سلوى سعيد،
تحيه طيبه ، و أسفى للخلط بينك وبين الأخت سلو صيام،
لك ولها العتبى.
كتبت:
Quote: Dear Roada
I agree with you 100%.
I do believe in democracy, but throughout my experiences with the Sudanese, either they confused democracy with anarchy, or with dictatorship of the majority |
.
معظم صفوة أهل السودان عندما يتحدثون أو يمارسون الديمقراطيه يبدأوون بسقف (عنصرى) .ففى تجربة السودان كان هذا السقف هو الدين الأسلامى. أى أن السؤال حول اذا ماكانت ديمقراطيه للجميع أم ديمقراطيه الى الرجال، و المسلمين منهم ! أذ أن أساس اى ممارسه ديمقراطيه هى المواطنه.
ففى تصور صفوة رجال السودان أن الأستمتاع بالحقوق الأنسانيه الأساسيه يستثنى منها الرجال الغير مسلمين، و كل النساء مسلمات و غير مسلمات. فالدكتاتورية كما تعلمين منها العسكيه و التى أختبرها الناس فى حكم عبود و نميرى ، و منها المدنيه و هى ماعاصره الناس أيام الصادق المهدى، و حليا يعاصر أهل السودان حكما فاشيا أسلاميا.
| Quote: I prefer myself Bakri to run the Board rather than to nominate somebody else. He has demonstrated a better understanding of democracy than the so called liberal’s, intellectual and the elite’ members. |
وأنا أتفق معك تماما، و سأعود بالمزيد فى هذا لاحقا، فأن المنبر بهذا التفيير تتم سرقته، فأن يكون أحدنا مبدعا لمؤسسه اعلاميه و يزمع تسييرها يرؤيه مغايرة يصر البعض منا على خنقه، و خنق مؤسسته و أرجاعهما الى التقليديه!!!!
| Quote: Most of the Sudanese in my opinion has a small Muslim brother and a tyrant inside and when they have the power they make it explicit and without shame or fairs of being inconsistent. |
نعم ، وأن راجعتى ردود أفعال صفوة المسلمين الرجال فى هذا المنبر ستجديهم موتوريين، مهووسين وفى نفس الوقت عاجزين، فيكفى تحريكهم قليلا ليترى حقيقتهم التى لاتعدوا وأن تكون :كاى رجل من طالبان، قساة القلب فظين اللغه، اجلاف فى تعبيرهم و فاجرى فى حقدهم ، فهم فورا يهاجمون (شرفك) و يدعون الى (تطهيرك) ..حتى يتزوج بك أحد الفرسان ليحفظك!!!!خبل مش كدة؟
| Quote: The first thing they attack and they don’t hesitate to do so, is women using religion and other backward social and cultural values. |
والغريبه وهم يقومون بمثل هذة الأعتداءات التى أبسطها اللغويه فى هذا المنبر...تخيلى اذا ما نقدتيهم وجها لوجه، بل تخيلى اذا ما أتيحت له فرصة التغيير (باليد) للمنكر الذى تقومين به، و الذى هو (ودودك) كأنسان؟ فالمرأه عوره، هكذا ....فانهم يستخدمون من الدين كل مايبرر الأفعال البهيميه التى يمارسها الرجل المسلم تجاة غير المسلمين فى دول كالسودان...وتجاة النساء فى دول كالسعوديه! أنهم يجلدون النساء اذا ماكسفن عن وجوههم!!!اوليس هذا خبل، يجلد الأنسان اذء ماكشف عن وجههة، اى تخلف أكبر من هذا؟
| Quote: Why we don’t suggest, if it is a must to have good women in all these new proposed structures and not northern, Muslim, racist, sexist, men or women. |
أسفى لم أفهم ماذا تعنى بهذة الفقرة أرجو الأيضاح،
لك الشكر على المداخله، و فى أنتضار أيضاح هذه الفقره.
الأستاذ أمين المنبر الجديد،
أن ديمقراطية ( الأغلبيه الميكانيكيه) ليست سوى أسوأ أنواع الدكتاتوريه الأقصائة . فديمقراطية الأغلبية الميكانيكيه هذة كما لايخفى عليك تعنى أن الرقم الأكبر فى أصوات الناخبين يعتبر رأيه (قانونيا) فينفذ !!!
بمعنى أذا ماصوت عدد أكبر من المسلمين فى المنبر على أقصاء رودا أو دينق أو غيرهما سيعنى هذا (قانونيا) وسيتم اقصاء هؤلاء! أنه رأى الأغلبيه!
أنت تفصل اللائحه بحيث لاتحفظ أى حق للأقلية فى المنبر، الائحة التى أتيت بها تقول هذا بالضبط، أى أنها تعتمد أصوات (جمعيه عموميه) أكثر من 99.9% منها من المسلمين و الشماليين، نسبه كبيره منهم أصوليه موتوره و مهووسه ومتشنجه، و تريدهم أن يصوتوا على مقارنة رودا بين الشريعه الأسلاميه ومبادى حقوق الأنسان التى نصت عليها مواثيق المم المحده وفى هذا أى أنسان يعرف ان الشريعه الأسلاميه (متخلفه) لأنها قاصره عن أستيعاب فئات أنسانيه كمواطنين كاملى الأهليه! كلمة (متخلفه) هنا ليس المقصود بها (أساءة أو اهانه) أنما وصف دقيق الى مردود المقارنه بين قوانين صيغت فى القرن السابع الميلادى و أخرى معاصرة ، أتفق عليها العالم!.
فتصويت الأغلبيه الميكانيكيه المسلمه سيؤدى الى أقصاء كل من هو خارج (المقبول) أو المعقول، وفى هذا كما تعرف أن المقبول أو المعقول نسبى أذ يتوقف على من يقيم ، أو يحكم قيميا.
السبب الآخر لرفضى لهذة اللائحه ، و لأمانتك للمنبر هو أن رؤيتك لتطويره و أخراجه من (المشكلات التى مر بها ) غايه فى (التقليديه) و اللعب الآمن. أى ليست بها أى قدرا من الأبداع، فأن تلجأ فورا الى (أن رأى الغلبيه) هو الحكم وهو الذى يجب أن يسود ليس الا و حلا سريعا ومباشرا للأزمه. فهل لك ان تعطينى مؤسسه او وسيلة اعلام واحدة لم تمر بأذمه؟ فالشركات تفلس و( الدوت كم) مرات يأزمه كاسحه و لم يبق منها سوى القليل و اكثرهم أبداعا، و الأبداع فى أن توفق بين آراء الأعضاء فى هذا المنبر دونما تفصيل ماهو كفيل بأقصاء أى منهم اليوم الآخر.
وهنا أتفق تماما مع أن الشتم ############ يجب أن يذهب ، كذلك الأعتداء اللفظى على الأديان و المرأة وما أليه، و لكن أى نقد للدين الأسلامى و ممارسات المسلمين السائده يعتبره المهووسين من المسلمين أعتداءا ويقيمون الدنيا ولايقعدوها، ومتى ما اصبحوا فى موقع أتخاذ قرار أصدروا احكامهم مستقلين قوتهم لأقصاء وتصفية مختبريهم ، هكذا قتلوا السودانى المسلم محمود محمد طه وهكذا سيصوتوا لأقصاء أمثال رودا او دينق و غيرهم ، و أنت فصلت اللائحه بحيث تمكنهم من هذا بالضبط!!!
أقتراحاتى للخروج من الأزمه هى الاتقبل أن تكون أمينا لهذا المنبر أولا، و طبعا هذا لايمنع من أن تكون مساعدا أو غيره.
ثانيا أن يستمر هذا المنبر ك:
alternative progressive media websites(
وأى صياغة للائحة لا اختلاف فى كل الضوابط التى تحمى الأعضاء من قراءة الشتم الرخيص وما اليه، و لكن لابد من أقرار طريقه للتمثيل النسبى فى أتخاذ القرار، و أقصاء العضويه ، ولا للأغلبية الميكانيكيه لأتخاذ أى قرار، فالمنبر 99.9% مسلمين، و أكثر من 75% رجال...كما أعتقد.
ونعم سأترك المنبر أذا ما أصبحت القررات فيه تتخذ بالأغلبيه الميكانيكيه، فهى اقصائيه وغير عادله و غير كريمه لأى من الأقليات، من حيث النوع أو الدين أو الموقع الجغرافى.
وسأعود بالمزيد فى لماذا أعترض على أمانتك أو أى عضو آخر للمنبر دون (واجدة) الأستاذ بكرى
وحتى ذلك الحين لابد من القول أن فرص اى غير مسلم أو امرأة فى منبر بهذة التركيبه و باللائحها التى أقترحت حيث الغلبيه الميكانيكيه (صفر)
كذلك فرص أى أمرأة (صفر)
وهذا طبعا منى مالم (يلتزموا) بحدود (الأدب) كما تراة (الأغلبيه)!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
يا ناس مش قلت ليكم رودا رابطة حزام ناسف وماشا رودا عايزا
تفجر حالها فى اى حد ابعدوا عنها صدقونى هذا البوست. بوست
انسانة مفارقة بس ما تدوها سبب فوتو عليها الفرصة.
زمان تقول رودا الديمقراطية و اليوم تقول الاغلبية الميكانيكية
غير مقبولة يا ست انا اقترح بان يكون صوتك بعشرة نشوف المرة
الجاية تجينا بشنو و شايفك زوقتى من الاسئلة برضو مقبولة منك
بس لا تفجرى حالك فينا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: تاج السر حسن)
|
الاستاذ
تاج السر
دبايوا
اولا رودا قالت اتباع محمود محمد طه ناس عندهم فهم متقدم ارجع
لردها لعمر بس تطلب منكم خليكم تقدميين اكتر يعنى هى ما عايزه
حتى ريحة للاسلام ...
Quote: نحن معك ضد ما يسمى ديمقراطيه الأغلبيه، لذلك نؤيد مجلس الحكماء الذى نرفض تعيينه على أساس جغرافى أو حزبى او فكرى، وانما نؤيد تاسيسه على اساس كفاءة الشخص وحياده العادل.
|
بس ياريت تدينا تعريف الحكيم فى المنبر وحدد لى اسماء.
ولماذا على اساس جغرافى يعنى جغرافية انية ام سابقة قيل
الخروج من السودان وصدقنى كل يوم الواحد يتعلم اكتر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: هاشم نوريت)
|
أخى هاشم تحية واحترام
أخى العزيز مثلما كان الخ/ عادل، يتحدث دائما عن المؤسسيه، فانأ كنت ولا زلت اتحدث عن (المبادئ)، لو تلاحظ أنت كنت تؤيد الساءة لبنت الصادق باعتبارك من ابناء المناطق المهمشه، ونحن رفضنا الأساءة لبنت الصادق على اساس مبدئى، يرفض الساءة لأى شخص مهما كان أنتماءه أو مهما كان ابوه او أمه.
وقلنا ان مخاطبة تلك (الأنسه) على نحو فج ومباشر (هل تم أغتصابك فى دارفور) فيه نوع من خدش الحياء العام، دون مبرر.
للأسف لا انت ولا غيرك لم يستوعب ما نعنيه من كلام ومن مبادئ ترفض مثل هذا الحديث.
اليساريين بعتبروا هذا نوع من ضرب الطائفيه، التى نرفضها معهم لكننا نحاربها بوسائل الحوار والفكر والأقناع لا بالأساءة الى بناتهم وأمهاتهم.
بالنسبه لحديث الستاذه/ روضه، فنحن معها فى خندق واحد ضد الشريعه التى تفرق بين أبناء الدين الواحد (الرجال والنساء) وبين ابناء الوطن الواحد(المسيحيين والمسلمين).
لككنا ضد ان تضع المسلمين كلهم على سلة واحده.
فهى لو حاورت وناقشت المور على طريقتنا لحققت فائده أكبر لها ولأنصار الديمقراطيه، فكما تلاحظ (بوستاتها) ملئيه بالمتداخلين، مثل معظم (بوستات النساء)، حيث لا زلنا نعانى من عقدة (البحلقه) فى أمرأة تمشى على الرصيف أو تكتب موضوعا، وحيث كل ممنوع مرغوب.
بالنسبه للديمقراطيه الميكانيكيه ، نعم ارفضها فهى لا تحقق عداله، فأنا اعلم تماما أن بعض الأعضاء لو تم التصويت لآى شئ سوف لن يحصلوا على الأغلبيه رغم انهم من افيد الأعضاء.
لذلك افضل أختيار مجلس الحكماء على اى نحو يرتضيه الناس، يكون منوط به الفصل بين الكثير من الأمور.
ولو شعرت ان مجلس الحكماء غير مقنع لى فسوف اعلن انسحابى دون تردد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: هاشم نوريت)
|
أخى هاشم تحية واحترام
أخى العزيز مثلما كان الخ/ عادل، يتحدث دائما عن المؤسسيه، فانأ كنت ولا زلت اتحدث عن (المبادئ)، لو تلاحظ أنت كنت تؤيد الساءة لبنت الصادق باعتبارك من ابناء المناطق المهمشه، ونحن رفضنا الأساءة لبنت الصادق على اساس مبدئى، يرفض الساءة لأى شخص مهما كان أنتماءه أو مهما كان ابوه او أمه.
وقلنا ان مخاطبة تلك (الأنسه) على نحو فج ومباشر (هل تم أغتصابك فى دارفور) فيه نوع من خدش الحياء العام، دون مبرر.
للأسف لا انت ولا غيرك لم يستوعب ما نعنيه من كلام ومن مبادئ ترفض مثل هذا الحديث.
اليساريين بعتبروا هذا نوع من ضرب الطائفيه، التى نرفضها معهم لكننا نحاربها بوسائل الحوار والفكر والأقناع لا بالأساءة الى بناتهم وأمهاتهم.
بالنسبه لحديث الستاذه/ روضه، فنحن معها فى خندق واحد ضد الشريعه التى تفرق بين أبناء الدين الواحد (الرجال والنساء) وبين ابناء الوطن الواحد(المسيحيين والمسلمين).
لككنا ضد ان تضع المسلمين كلهم على سلة واحده.
فهى لو حاورت وناقشت المور على طريقتنا لحققت فائده أكبر لها ولأنصار الديمقراطيه، فكما تلاحظ (بوستاتها) ملئيه بالمتداخلين، مثل معظم (بوستات النساء)، حيث لا زلنا نعانى من عقدة (البحلقه) فى أمرأة تمشى على الرصيف أو تكتب موضوعا، وحيث كل ممنوع مرغوب.
بالنسبه للديمقراطيه الميكانيكيه ، نعم ارفضها فهى لا تحقق عداله، فأنا اعلم تماما أن بعض الأعضاء لو تم التصويت لآى شئ سوف لن يحصلوا على الأغلبيه رغم انهم من افيد الأعضاء.
لذلك افضل أختيار مجلس الحكماء على اى نحو يرتضيه الناس، يكون منوط به الفصل فى الكثير من الأمور.
ولو شعرت ان مجلس الحكماء غير مقنع لى فسوف اعلن انسحابى دون تردد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: mekki)
|
الاستاذ تاج السر
دبايوا
Quote: وقلنا ان مخاطبة تلك (الأنسه) على نحو فج ومباشر (هل تم أغتصابك فى دارفور) فيه نوع من خدش الحياء العام، دون مبرر.
للأسف لا انت ولا غيرك لم يستوعب ما نعنيه من كلام ومن مبادئ ترفض مثل هذا الحديث.
اليساريين بعتبروا هذا نوع من ضرب الطائفيه، التى نرفضها معهم لكننا نحاربها بوسائل الحوار والفكر والأقناع لا بالأساءة الى بناتهم وأمهاتهم |
موقفى من كلمة (لو) التى كتبتها رودا ثابت ولم يتغير واعتبر
ان رودا لم تسيئ الى رباح وانت اليوم اتيت بكلام جديد وهو (هل تم
اغتصابك فى دارفور) انا لا اعرف متى قالت رودا ذلك ولم اتحدث عنه
ولكن موقفى المبدئى هو ان كلمة لو لا تمس رباح ولا تسيئ اليها
مع احترامى لرايك واختلافى معك فى نسبك الى باننى وافقت المقولة
الاخيرة التى ذكرتها انت اليوم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
الأخ العزيز خضر،
لابد و أنك تعرف أنا لا أحسن الهرب، و لكنى لا أحبذ الأسلحه التى تطلق للخلف أثناء مواجهة الذئاب.
فياصديقى أنت تعرف أننا قد نختلف هنا وهناك، ونحتد وما أليه، ولكنى أعرف أنك لن تطلق النار علىّ من الخلف، و هذا هو الفرق. أن ديمقراطية الأغلبيه الميكانيكيه هى حمل بندقيه تطلق للخلف فى غابه من الذئاب...كل يريد افتراس الفريسه! فلم أعطاء الذئاب متعة التهام جسدك وهم مبتسمين؟
والأن دعنى أواصل فى الأجابه على السؤال لماذا الأعتراض على الأستاذ عادل عبد العاطى أو أى شخص آخر ليكون أمينا على المنبر و ليس أستمرار (واجد) المنبر كأمينا له ؟
لابد من أستمرار الأستاذ بكرى فى أدارة و أمتلاك المنبر الحر بالكمال ، وبأسمه، فهو أبداعه، و لايحق أو يجب لأحد أخذة ، أو أخذ تاريخه و مستقبله منه وحتى ولو كان هذا بأسم (الجمعيه العموميه) ، وحتى و لو كان المنبر يمر بمرحلة شده!
فلماذا ندفع فى أتجاه أن يكون الأستاذ بكرى مجرد (موفر للخدمه)
Facilitator
وليس مبدعا لمؤسسه اعلاميه؟
Curator
وقبل هذا كله لابد من القول أن هذا المنبر يعد كغيرة من المنابر الخاصه، أى ليست بالشركه المساهمه، أو منظمه حكوميه ، أو أى شركه من أى نوع، انما مؤسسة أعلاميه خاصه كغيرها من المنظمات الأعلاميه و التى تعبر عن وجهة نظر مالكها/ أو مالكيها وتخدم رؤيته الحياتيه !
His Vision
و رؤيته الثقافية و السياسيه ، ففى أمريكا الكل يعرف أن كل مؤسسات الأعلام المرئيه و المسموعة تعبر عن وجهة نظر مالكيها دونما حرج أو لبس.
أن مقولات أنة لو أحكم مالك المنبر قبضه على المنبر سيفقد ديمقراطيته لمحض هراء، فمن سمع (بالتصويت) فى قناة الجزيره، أو
CNN
أو
FOX 25
أو مؤسسة (رش ليمبو) الأعلاميه الخاصه؟
أو غيرها من مؤسسات وسائل ودور الأعلام؟
فمنبر سودانيز انلاين ليس والا قناة الجزيرة أو السى أن أن أو غيرها بالنسبه للكثيرين من أهل السودان تقدم معلومه وفقا لرؤيه متميزه!!!
و أن أتجاهات تكوين (جمعيه عموميه) للمنبر لتسييره ، و تصويت ووووالخ لمحض (سطو) و ستسحب بساط الخلق فى المنبر من واجده . قد تكون أهداف مثل هذه الدعوات نبيله ، و لكنها حتما ستجرد المنبر من (رؤيته المميزه و المتميزه) و ستجرد مالكه من التحكم فيه بالتالى من فى نشر (رؤيته) !!!!
فلابد للأخ بكرى أن يعرف أن ماقام به و مايقوم به و مايسمح بنشره رغم صغره الأن ..أنه مميز و غير عادى...ومن الممكن جدا لجمعيه عموميه من صفوة التقدميين ألا تسمح ببثه!!! أنة المجتمع السودانى!
فالمنبر ليست بالمنظمة الحكوميه حتى تعنى بأثبات الممارسه الديمقراطيه (المشوهه) لكل الناس دونما تمييز، و لكل الآراء دونما تحيز ، فمجرد وجوده ك
)alternative progressive media websites(
لعمل ديمقراطى ليست بعده، لذا يجب الأنتباه الى مثل هذة الدعوات!
ولابد من تقوية مثل هذه الأتجاهات
Empowering
لابد من دعم وتقوية أمثال الأستاذ بكرى أبوبكر فيما بدؤاوا من أبداع ، و لابدبد من أستمرار دعمهم وتقويتهم ايستمروا فى رؤيتهم بأستمرارهم فى تنفيذ رؤآهمم، لا التكالب عليها فى أحدى المنعطفات الصعبه و (تفطيسها) بتقليد (تسطيحها) ....هذا أستغللال و تجريد، بل (سطو) فى زمن شده!!!
و لهذا أعتقد أن من يريد دعم هذا المنبر فاليقوى مالكع فى الأستمرار فى تنفيذ (رؤيته) ..
و مزيد من تعددية المنابر التى تعبر عن رؤى متعددة لمزيد من الديمقراطيه.
ولى عوده.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: شرووم)
|
الأخ هاشم نوريت
تحية وإحترام
في معرض ردك على الأخ تاج السر قلت
Quote: موقفى من كلمة (لو) التى كتبتها رودا ثابت ولم يتغير واعتبر
ان رودا لم تسيئ الى رباح وانت اليوم اتيت بكلام جديد وهو (هل تم
اغتصابك فى دارفور) انا لا اعرف متى قالت رودا ذلك ولم اتحدث عنه
ولكن موقفى المبدئى هو ان كلمة لو لا تمس رباح ولا تسيئ اليها
مع احترامى لرايك واختلافى معك فى نسبك الى باننى وافقت المقولة
الاخيرة التى ذكرتها انت اليوم. |
يا أخي إنت كنت بتعرض خارج الحلقة الوقت ده كلو... يعني كنت بتدافع عن قضية وما عارف أسبابها، حكمة والله وحكاية تشغل إذهان العباد..،
والله يا أخي حيرتنا معاك..
أها الآن عرفت نحن عندما دافعنا عن رباح ليس لأنها بت السيد ود السيد كما تعتقد وأنما دفاعنا كان عن إنسانة تعرضت لإهانة من عضوة مثلها بالمنبر...
طيب يا هاشم يا أخونا بعد ما عرفت ولأول مرة معلومة "هل تم إغتصابك في دارفور" وهي سبب تفجير كل النقاش الدائر وقتها ... ما هو رأيك الآن إذن...؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: Roada)
|
Quote:
فى بوستاتها الأخيره بدا لى أن هناك بصيص أمل فى أن المفكره
المزعومه بدأت تتحفنا مما فى جعبَتِها (بضم الجيم وسكون العين) من أفكار نيره تدعم بها روح التسامح بين أبناء الشعب الواحد..وكنت قد دافعتُ عنها فى بوستها عن د. رباح.....لكننا نجد أن المُفكره-بجِماح إهتزازها النفسى- وبإصرار –يدعمه الغباء الفكرى-نجدها ترجع من جديد لتتحفنا مما فى جعبَتِها-لكن- بفتح الجيم والعين....!ه[/U
[Quote/]
ونعم الفكر و الأدب......أيها المربي الفاضل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: بوست رودا الأخير/ أنهم يسرقون المنبر، أو فى ديمقراطية الأغلبية !!!! (Re: ahmed akasha)
|
أخى أحمد عكاشه تحية واحترام
ياعزيزى نحن نتفق معك ونرفض مثل هذه الكلمات، لكنى استغرب لماذا لا تدينون بداية من يحملون الاخرين ، لكى يستعملوا مثل هذه الكلمات الخارجه؟؟
لماذا تنتظروا امثال هؤلاء ان يصلوا الى هذه المرحله من الغضب والحنق.
لقد بدأنا مباشرة بادانة ما أتت به الستاذه/ روضه من تعميم مخل ساذج واساءة لا مبرر لها رمت بها كل المسلمين، انصار سنه ن جبهجيه، جمهوريين ... الخ.
وكعادتها بعد ان ترمى بما تريد من كلمات تستفذ بها الجميع، ترجع لتبرر وتستثنى عى حياء شدي هذا وذاك.
يا أخى ماهو الفرق بين حديثها حول كل المسلمين وبين هذا المثال.
عندما اقول ان (اهل ام درمان نساءهم جميعا فاسقات)
وبعد فترة ارجع وأقول - لكن أهل حى البوسته _ لا باس عليهم.
يا أخى لابد من ان نقل للمخطئ أنت مخطئ بكل وضوح والا تركنا الفرصه لكى يسود الظلام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
فتحي البحيري
Kostawi
خالد
هاشم نوريت
Abdel Aati
ABUHUSSEIN
Deng
Mohamed Adam
Omer Abdalla
salwa elsaeed
محمود الدقم
Adil Ali
خضر عطا المنان
تولوس
mahmed alhassan
معتصم دفع الله
khider
mohammed alfadla
إسماعيل وراق
abuguta
degna
mekki
شرووم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست