|
|
 Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Hisham Osman)
|
أخي الدكتور محمد قرشي عباس
اولاً شكراً كثيراً على الإضافات النوعية في هذا البوست
أظن أن هنالك إشكال في تصنيف الوهام (delusion) حتى بالنسبة للطبيب النفسي و في و جود المريض..و يرجع ذلك إلي عدم حساسية و دقة المعاير المتضمنة في تعريف الوهام كما أن موقف الطبيب الشخصي من الفكرة يضيف تعقيداً آخر و البذات عندما يتعلق الوهم بموضوع شخصي فيصعب التفريق بين الوهام المرضي و الفكرة المبالغ فيها (overvalued ideas) .. و لو أننا عرضاء أي من الأنبياء في اول ظهورهم على طبيب نفسي لصنفهم علي أنهم مصابون بوهام و هذا هو الأمر الذي حدث لكل الأنبياء في أن قومهم اتهموهم بالجنون و هو نفس التشخيص الذي قد يفعله الطبيب النفسي لو عرض عليه النبي في بدء دعوته أضف إلى ذلك أن فكرة الوحي نفسها يمكن أن تصنف على أنها هلوسة سمعية او بصرية
لا أعرف محسن خالد و لم ألتقيه من قبل و لم أقراء رواياته و من الصعب الحكم عليه بالنسبة لي و لكن ما استطيع قوله أن كتابته فيها بعض من عناصر الوهام و الافكار المبالغ فيها ..و قوله بأنه المهدي المنتظر لا يمكن أن نتخطاه دون أن نصنفه ك delusion of grandeur .فالواضح أن الفكرة راسخة لديه و ليس له إستظهار بخطلها... بالطبع من الممكن أن أكون مخطئاً و لكن خطيء هنا لو حدث سيكون Martha Mitchell effect
هنالك إشكالات أخرى في كتابة محسن خالد في هذا البوست مثل الإنهماك في الفكر التجريدي و المعضلات التي ليست لها إجابات محددة و هذي يمكن تصنيفها على أنها intellectualization كما يوجد كثير من التلاحن (clangs association) في كتابته أيضاً تركيب كلمات جديد من مقاطع مختلفة (neologism) .. كتابته في ربط بين كثير من الأشياء التي ليست لها علاقة واضحة للعامة (overinclusion)
محسن خالد يتمتع بذخيرة معرفية ضخمة تجعلمن الصعب التفريق بين خلل التفكير (disorder of thought) و بين الإبداع
إنطباعي الشخصي أن محسن خالد قد أجهد نفسه بقدر أكبر من قدرته كإنسان في محاولة تفسير وفهم حقائق الحياة في الفترة القصيرة الماضية بإضافة معارف جديدة خلال التحول الذي حدث له في هجرته الفكرية... هذه النقلة و الإنفتاح على معارف و مواجد روحية ممكن أن يكون سبب في خلل في تطور عملية الإدراك والمعرفة.مما ينتج أفكار مشوهة
مثل هذه الحالة معروفة لدى المتصوفة و يسمونها بالجذب الصوفي .. هم يقولون أنها تختلف عن الجنون في أن الجنون مكانه العقل و الجذب متعلق بالقلب.. و تختلف دلات حدوث شبهها بينالمجذوبين و السالكين .. فنهاية السالكين بداية المجذوبين . وبداية السالكين نهاية المجذوبين و ربما التقيا في الطريق ، هذا في ترقيه وهذا في تدليه .. فأرباب الجذب يكشف لهم عن كمال ذاته ، ثم يردهم إلى شهود صفاته ، ثم يرجعهم إلى التعلق بأسمائه ، ثم يردهم إلى شهود آثاره . والسالكون على عكس هذا ... كما يقول إبن عطاء السكندري
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Hafiz Bashir)
|
والله حاجة عجيبة !!
إنعل أبو الصداقة الزى دى ..ربنا لا تبليني بأصدقاء كأصدقاء محسن خالد ...
سنتين يا عالم سنتين !!
لماذا لم تنبهوه إن فى الأمر الذى هو فيه خطورة يمكن أن تودى بسلامة عقله ..؟!
بل نفختموه وصفقتم له ، وهو يعاني من تجربة غير عادية مرت بالكثيرين حول العالم ، ويعرفها رهبان هضبة التبت جيدا ..ويعرفها كل المتبحرين فى الصوفية والروحانيات من كل الأديان والمعتقدات ..
( وهؤلاء خبراء فى هذه الأمور ويعرفون درجاتها ومقاماتها جيدا ...ولا ينخدعون بكل ما يظهر لهم أو يحسون به ..إلا بمزاجهم ..)
حتى ظن إن ما يحس به هو هبة إلهية ..لغاية ما تطور الأمر إلى إدعاء النبوة والمهدوية ..(معا ) !!
شخصيا لا أظن إن العلاج النفسي فى حالة محسن سيفيد ..ولى وجهة نظرى حول الموضوع قلتها منذ بداية هذا البوست ، وهو أيضا ليس بمريض نفسي أو عقلي .
(فرجاء أعطوا القوس لباريها )
وحالة محسن لن تخف ولن تتحسن بسهولة ، ولكن فقط سيضطر إلى التكيف مع الوضع ( لأن دخول الحمام مش زى خروجه ) .
فإما أن يسير فى هذا الأمر إلى النهاية ، وهنا لابد من الإستعانة بمختص .
وإما أن تكون عنده الشجاعة و( التواضع ) حتى يعترف بإنه أخطأ ..ويطلب من الله أن يخلصه من هذا الأمر ويأخذ بيده إلى بر الأمان ..
ويتوقف عن ما يفعل فيه الآن فورا ( أى كان نوعه ) .
و لن يشفى من الحالة التى هو فيها بسهولة ..
فقط عليه أن يتحلى بالصبر والتواضع ..ويمشى من البداية تاتة تاتة ..
وعندها ربما يتحسن ..وربما لا .
وبالنسبة لشخصية محسن ..وغروره العظيم ..ونوعية أصدقائه .. أشك فى ذلك .
______
المهم / أن نتعلم جميعا من هذا الدرس ..
وشخصيا تعلمت الكثييييييير من تجربة محسن ، واكاد أجزم إن كل (متأمل ) فى هذه الكوميديا الإلهية قد تعلم شيئا أيضا .
وأهم ما تعلمته / إسمع كلام الببكيك مهما كان قاسيا ..وما تسمع كلام البضحكك ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Hafiz Bashir)
|
Dr .Gorashi is right about the inter-relation between delusion and deep mystical experience, the differentiation between
the two is by evaluating the person after the mystical experience whereas he usually retain the capacity "to turn back
to reality" which is not the case in psychosis according to DSM-4 the bible of psychiatrists as it is called here in the USA
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: يا دكتور نبيل عشان تضبط المصطلح العلمى مافى حاجة إسمها religious delusion
فى عرض من أعراض الشيزوفرينيا إسمه ال delusion
وهى ببساطة توصيف لمحتوى التفكير
ونقيسه بمعيار الnorm
كمثال: واحد على يقين أن يقول البنت التى طارت عصافيرها ماحقت بشرى الفاضل حقتو هو لكن بشرى الفاضل عنده أدوات أرسلها الى دماغه وسرق هذه القصة وكتبها قبله..
أو واحد يجى يقول أن الإف بى آى بطاردو ويرفض يفتح التلفزيون عشان ناس الإف بى آى حايشوفوه عبر الشاشة.. |
كيف الكلام دا يا د. بلة ؟
ال delusion انواع و يصنف علي حسب محتواه
مثالك الاخير علي حسب علمي يسمي delusion المطاردة
و ال delusion الديني عندما يكون المحتوي ديني
كمثال عندما يقول المريض انه تحدث الي الله او نزل عليه الوحي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: nabielo)
|
| Quote: ولكني احسب انهم يرون خطرا متوهما ؛ فلا محسن مؤمن بالعنف؛ ولا العنف وعدم التسامح يشكل الجزء الاساس في اطروحته المهدوية ؛ هذا اولا ... ثانيا اعتقد انهم لا ينظرون للمسألة بشكل كلي؛ وخصوصا فيما يتعلق بحرية الضمير فيها؛ وهو مطلب علماني وليبرالي؛ كما ارى انهم يتجاهلون الظروف الضاغطة التي يكتب فيها محسن؛ او ما اسماه بالعقل الساخن؛ والتي أنا على ثقة انه سيتجاوزها؛ بما فيه من مضاء عقل ومن قدرات نقدية وفكرية - وكلنا تمر علينا ظروف سخونة عقل؛ وهذا امر جيد؛؛ حيث ان أصحاب العقل البارد هم المجانين حقا . |
الأخ عادل عبد العاطي
تحياتي
الفكرة التي طرحها محسن في هذا البوست في بدايته هي فكرة متسامحة جداً و هي إنقاذ السكان بجانب كنيسة لد و التي هي أصلاً في مكان غير مأهول بالسكان من خطر تنبأ به و جأت فكرة المهدي عرضاً في هذا البوست و لكن دعوته المهدية حملت دعوة إلى العنف.. و هذا التناقض نفسه مرده إشكالية في تفكيره
الدافع من الكتابة في موضوع محسن خالد دا حاجتين اولهما محسن خالد ذاتو و الثانية الموقف من طرحه
بالنسبة للنقطة الأولى محسن خالد ذاتو أتفق معاك تماماً في الظروف الضاغطة التي تمر على محسن خالد و لكني أختلف معك في ثقتك التامة في أنه سيتجاوزها.. و رغم أن الغالب عندي أنه سيتجاوزها إلا أنني لست واثقاً من ذلك.. فهنالك تجارب كثيرة رأيتها لبعض الذين لم يستطيعوا تجاوزها او تجاوزوها و خلفت لديهم آثار سالبة.. و أختلف معك تماماً في فكرتك عن معالجة الموقف.. و أرى أن الطبطبة على محسن خالد و محاولة تكوين shell حوله حتى لا يتأذى بالنقد سوف تزيد الطين بلة و تصعب عليه فكرة الخروج من محنته.. أرى أن مواجهته بخطل فكرته بشكل مباشر و واضح و التعامل معها بفصل تام عن حال كونه مبدع و كتاب و عبقري هو المساعدة التي يمكن تقديمها له.. و أعتقد أن رد الفعل الطبيعي تجاه مثل هذه الفكرة من موقف حاسم و نقد لازع و ساخر افضل من دفن الرؤوس في الرمال بدعاوي أن الفكرة صادرة من شخص مميز و يجب أن نقابلها بشكل خاص..
و النقطة الثانية هي المبدأ الذي يحتم علينا مقابلة اطروحة المهدوية بالحوار الجاد من أجل تفكيكها و تحسين الوعي الذي من الممكن أن تنشر فيه مثل هذه الأفكار
دمت بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Hafiz Bashir)
|
عزيزي الدكتور حافظ
هل ال delusion of grnandeur هي نفسها الdelusion of grandiose الذي في ظني
وقد كتبتها بأعلاه وأنا لست طبيباً انه متصل بحالا ت الأشخاص ممن ذكرت أنت ؟
أنا قاريء لمسحن ومتابع لأدبه ومن ملاحظاتي أن اللغة لديه تغيرت وجهتها الاسلوبية فبعد أن كان يكد
في طلاب الصور الجد يدة والعبارات الجزلة والشعرية اصبح يتجه نحو المالوف ومما يمكن أن أطلق عليه الكلمات المعلبة
المالوف. ولم يعد يستخدم إحدى أفضل ادواته وهي السخرية في مواجهة مناوئيه فالذين كتبوا واشتم أنهم اساءواإليه
ردد كلماتهم في بوستهم مستنكراً بلغة كالمعتذرة وفي السابق كان يرد بهجمة عنيفة ######رية مبالغ فيها ربما يستخدم فيها كلماتنابية
.ومن يستخف بهم يمسح بهم الارض . الآن بدا وهو الشاب مثل اسد في قفص .المنطق لديه اهتز كثيراً في زهرة الغر ق
وكتاباته التي أعلن فيها مهديته فكان في السابق إذا اتى بفرضية يدافع عنها بمنطق متماسسك الآن لا يستطيع مثلاً أن يدافع
عن فكرته التالية ( القمر خلق قبل الشمس لان القمر ذكر والشمس انثى).هو غير معني بالدفاع عن افكاره .هو مؤمن
بها بصورة لا يدانيها شك ومن هنا جاء ندائي من اول مداخلة لي لمحمد عباس وهو الطبيب وصديق محسن لكن
محمد عباس خذلني بما ظن أنني اشمت من محسن.أو اسيء إليه. أتعجب من حساسية محمد عباس الطبية .
الطبيب نقاد وكان يجب أن تو بيك حالة محسن وهو اللصيق به لسنوات.أما عادل عبدالعاطي فقد ظن انني أحسد محسن .
الذين يتكلمون عن العلمانية والدين اوف بوينت.يمكن للمرء ان يكون مسلماً وعلمانياً.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Bushra Elfadil)
|
Quote: يا النذير حجازى
النقاش مافى المرض عيب ول ماعيب
النقاش فى هل الشخص مريض أم لا. |
يا دكتور بلة، تشخيص المريض هنا أظرط من إنو المرض عيب،
فهل يجوز تشخيص المريض على النت، موش من الأفضل الناس
دي تتفق ويودوا محسن لخالد لطبيب نفسي؟ وأنا بقترح أن يتحدث
الصديق محسن مع الدكتورة ناهد محمد الحسن وتحل مشكلتو،
وأصحابو المقربين أمثال د. القرشي مفروض يشجعوه على ذلك،
وبرضو بستغرب تاني من كلام د. القرشي، في دكتور محترم بنشر تشخيص
المريض في النت؟!! حتى ولو كان صحبو؟!
يا د. القرشي إنت راجل عالم فيزيائي ما عندنا فيك كلام، لكن
الطب دا أبعد منو ما حقك.
وشكراً للعزيز د. نبيلو على هذه المعلومة الثرة، وشكراً على مساهماتك
المهنية العالية والعملية في هذا البوست، ودا اللي مفروض يحصل أن يتعالج
محسن خالد، فهو مُصاب بمرض العباقرة ولا شيء يخجل منه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Abdel Aati)
|
المشكلة يا عادل فى رأيى ليست فى طرح المسلمين الذين إنتقدوا طرح محسن ..حتى لو كانوا علمانيين ..
ولكن المشكلة كونك تدافع عن طرح محسن السلفي المتطرف بطرح إلحادي لا يؤمن به هو نفسه !!
يعنى ممكن عادى يجي يقول ليك : عادل يا كافر أطلع من بوستي دا ...:)
__________
الصادق يا عزيز / ضحكتنى بلقب هند آكلة الكباد دى ..
أمبارح صديق من برة البورد برضه ..قالها لى ..:)
_____________
بعدين تفسيري للرايات البرتقالية والخضراء والسوداء ..
إنو محسن بيغازل شباب الثورة القادمة (قرفنا وشرارة )
وناس الفرق الصوفية ، والشيعة ...عشان يجيشهم معاه فى حروبه المتوهمة المستقبلية .
غايتو الدكاترة وكلامهم بيخ البوست ....:)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: AMNA MUKHTAR)
|
كتب الأخ عادل عبد العاطي
| Quote: نوع حريص فعلا على قضية العلمانية ؛ ويتخوف من نكوص محسن عنها؛ ومن بعض التعابير الخاطئة والمتطرفة في دعوته المهدوية ؛ ويرونها خطرة؛ مثل امنة مختار وكمال عباس الخ ؛ وهؤلاء اجد لهم العذر ؛ ولكني احسب انهم يرون خطرا متوهما ؛ فلا محسن مؤمن بالعنف؛ ولا العنف وعدم التسامح يشكل الجزء الاساس في اطروحته المهدوية ؛ هذا اولا ... ثانيا اعتقد انهم لا ينظرون للمسألة بشكل كلي؛ وخصوصا فيما يتعلق بحرية الضمير فيها؛ وهو مطلب علماني وليبرالي؛ كما ارى انهم يتجاهلون الظروف الضاغطة التي يكتب فيها محسن؛ او ما اسماه بالعقل الساخن؛ والتي أنا على ثقة انه سيتجاوزها؛ بما فيه من مضاء عقل ومن قوة ارادة ومن قدرات نقدية وفكرية - وكلنا تمر علينا ظروف سخونة عقل؛ وهذا امر جيد؛؛ حيث ان أصحاب العقل البارد هم المجانين حقا . |
هذا الكلام خاطئ تماما فيما يتعلق بي فأنا قلت قبل يومين وبوضوح قاطع
| Quote: فإني أقول أن الأخ محسن خالد حر في أن يعتقد فيما يشاء ويدعي النبوة والمهدوية مادام لايتعدي علي غيره وبطبيعة الحال فإن الناس أيضاأحرار في ممارسة حق الإختلاف والإتفاق مع دعوته وتأييدها أو رفضها بل وحتي السخرية المشروعة من غرابة دعوته! وذلك من دون تجريح شخصه أو الإساءة اليه! إذا ماالمشكلة? ** |
حرية التعبير طريق ذو إتجاهين- إتجاه يكفل حق التعبير لمحسن أما
الاتجاه الاخر فيقتضي كفالة(ممارسة حق الإختلاف والإتفاق مع دعوته وتأييدها أو رفضها بل وحتي السخرية المشروعة من غرابة دعوته! وذلك من دون تجريح شخصه أو الإساءة اليه!) ! إذا ماالمشكلة وماهو وجه الخلاف مع محسن?
? **! إذا ماالمشكلة وماهو وجه الخلاف مع محسن ?..Quote: خطورة طرح محسن تـكمن في أنه أي محسن خالد رمي بالإلحاد معظم(الأشخاص الذين يدعون الديموقراطية وحقوق الإنسان والرفق بالحيوان ) ممن أختلفوا معه ! معظم دعاة الديموقراطية وحقوق الإنسان ملاحدة!! ,أ ننا إذا أمام دعوة تكفيرية ترمي المخالف بالإلحاد وأنه متلبس بالشيطان! يجب مواجهة التكفير وإشهار سلاح الإلحاد غض النظر عمن رفعه يستوي في ذلك السلفي والجهادي.والإسلاموي و المهتدي والمهدوي.., هذه الدعوة خطيرة تستوجب الإعتراض والإدانة ولا مجال هنا لأعتبارات المجاملة والصداقة أو رفع ورقة عبقرية محسن -مفكر-أديب - ومثقف- طالما أننا مؤقنون بأهليته العقلية ووعيه بما يقول ويكتب... أما من يعتبر أن الرجل يمر بمحنة أو حالة قلق وجودي أو قل أزمة روحية ففي هذا الحال يعتبر :- تفهم حالة محسن من قبلهم والصمت علي كلامه أو مجاملته والتعاطف معه- أمر مفهوم...
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Hisham Osman)
|
عليكم الله شوفوا الكلام الفارغ دا :
| Quote: بعد ان ولي زمان المعجزات |
الخلاهو ولى شنو ؟؟ وولى متين بالضبط ؟؟؟ وياتو مرجعية القالت ليك انو ولي ؛ علمية ولا لدنية ؟؟
البيخلي الازمان الفاتت تكون فيهو معجزات؛ من نوع زول يتولد من غير اب ؛ واخر يشق البحر الأحمر بي عصاه؛ وثالث يرقد في بظن حوت ثلاثة ايام ثم يخرج وي الما حصل شيء؛ وما يخليها تحصل اسا شنو ؟
اتغير الزمان وقوانين الطبيعة ولا اتغيرت المعحزات ؟؟
اذا كانت المعجزات تحصل في زمان مضى ؛ ليس هناك سبب لأن تتوقف اليوم؛ وزي ما طار محمد بن عبد الله على ظهر البراق او مشى عيسى بن مريم على الماء محسن خالد ممكن يطير
اذا كانت ااطروحات محسن اوهام اليوم وغرائبيات ؛ فكل ما ذكر اعلاه يجب ان يكون اوهاما وغرائبيات
يا في معجزات يا ما في ... امس واليوم وغدا : حددوا موقفكم .
انتم لا تملكون الاتساق؛ لأنكم منافقون وجبــــناء ؛ تنطلقون من مواقع ذاتية مريضة؛ ومن انتهازية فكرية متحكمة فيكم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: AMNA MUKHTAR)
|
أمونة التي لا تعرف اللون الرمادي سلامات
| Quote: المشكلة يا عادل فى رأيى ليست فى طرح المسلمين الذين إنتقدوا طرح محسن ..حتى لو كانوا علمانيين .. |
مشكلة كبيرة لو كانوا علمانيين : معناها يا اما انهم سلفيين ويرفضون فكرة مهدية محسن من منطلقات نصية سلفية ؛ او هم اصلا ما مقتنعين بي حرية الضمير بما فيها حرية ادعاء المهدية أو تكوين دين جديد حتى ...
| Quote: ولكن المشكلة كونك تدافع عن طرح محسن السلفي المتطرف بطرح إلحادي لا يؤمن به هو نفسه !! |
أنا ما بدافع عن طرحو السلفي ؟؟ وين دافعت عنو ؟؟ بالعكس ابديت أسفي الشديد لهذا الطرح الارتدادي ... أنا ادافع عن حق محسن ان يكون نفسه والا يكون عرضة للشتائم والسخرية وتصفية الحسابات الصغيرة التافـــهة.
| Quote: يعنى ممكن عادى يجي يقول ليك : عادل يا كافر أطلع من بوستي دا ...:) |
هو ما بيعملا ؛ لأنو انتو البتسخرو منو ما قال ليكم اطلعوا ؛ وموش لأنو مهدي منتظر ولا اي حاجة ؛ ولكن لانو فيهو لا يزال الكثير من محسن خالد الذي يحترم حق الاختلاف وحق البشر ان يكونوا محض ذاتهم لا غير ؛ ولو طردني لما انطردت؛ ولو هاجمني لما توقفت عن الدفاع عن حقوقه وعن كرامته الانسانية من ان تُهان .
ارقدي عافية يا صديقة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Abdel Aati)
|
الأخ د.بلة السلام و التحية,Quote:
يا دكتور نبيل عشان تضبط المصطلح العلمى مافى حاجة إسمها religious delusion
فى عرض من أعراض الشيزوفرينيا إسمه ال delusion
وهى ببساطة توصيف لمحتوى التفكير |
أعتقد د.نبيل يتحدث عن ال
: Delusional disorder that has the following subtypes
Grandiose Delusion, Religious , Intense or consuming preoccupation with abstract
esoteric or philosophical ideas, somatic, delusion of being controlled
and Persecutory delusion
Quote:
فال psychosis حالة عامة تطلق على اختلال كيمياء الدماغ وبالتالى اختلال وظيفته..
وممكن ينقسم لعدة أقسام حسب مستوى تلك الكيمياء صعودا وهبوطا..
|
هنا أيضاً يا د.بلة
الديلوجن يشكل أحد أعراض الPsychosis
فمثلاً من الممكن جداً أن يمر آي شخص بما يعرف با ل
Brief psychotic disorder -symptoms persist for less than one month
Diagnostic criteria brief psychotic disorder
Criterion a: presence of one or more of the following symptoms
–delusions
–hallucinations
–disorganized speech frequent derailment, incoherence
– grossly disorganized or catatonic behavior
Note: do not include a symptom if culturally sanctioned response pattern
من الملاحظ هنا إذا كان في ديلوجن فقط تشخص الحالة بالBrief psychotic disorder
و يا د.بلة, لو معاك ال DSM –IV-TR راجع صفحة 332
أما بشأن ال Narcissistic personality disorder
من المرجح أنه حيطلعوه من ال personality disorders
في ال DSM-V السنة المقبلة والجدل حول بقاءه من خروجه مثير للغاية.
عشان الناس كلها ترتاح زاته من النرجسية كديسوردر :)
د.محمد
Quote:
شخص يقول إن لم تتحقق نبؤتي سأذهب بنفسي للطبيب النفسي
فهذا ليس بالشخص الذي يعاني من خلل نفسي أبدا !!
|
من المعلوم أن ال Insight من ال Indicators of good prognosis في آي disorder
كل الحادبون علي مصلحة محسن:
القلقون على سلامته :
محسن ذكر أنه حيمشى لطبيب حال عدم تحقق نبوءته, فأنظروه للأحد فهو ليس ببعيد.
أصدقاءه :
نتفهم شعوركم و غضبتكم, ولكن تذكروا أن الدعوة كانت للجميع و رد الفعل ليس بغريب على نوع الدعوة.
-من غير تشخيص/زج للحالة الآنية:
متى تزول الstigma عن الأمراض النفسية, و هل آي منا Immuned من الإصابة بها...
هي داء يشفى منه دون قلق كما السكري و الضغط والسرطان, لما الخوف؟
أما فيما يختص بال Grandiose Delusion
According to the DSM-IV-TR* diagnostic criteria for delusional disorder,
grandiose type symptoms include grossly exaggerated belief of:
•self-worth
•power
•knowledge
•identity
•or exceptional relationship to a divinity or famous person
For example, if the patient has fictitious beliefs about one’s power or authority he
or she may believe himself or herself to be the ruling monarch, deserving to be treated like royalty.
There are substantial differences in the degree of grandiosity linked with grandiose delusions
in different patients. Some patients could believe they are God, the Queen of England, a famous rock star,
and so on. Others are not as expansive and think they are skilled sports-persons or great inventors.
من ويكيبديا
.....................................
*Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, 4th Edition, Text Revision,
is a manual published by the American Psychiatric Association (APA) that includes all currently
recognized mental health disorders
و كل الود و التقدير للجميع
وكلي ثقة بأن الأديب المبدع محسن خالد سيكون كما يتمنى الجميع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Abdel Aati)
|
عزيزي الدكتور بشرى الفاضل
ال delusions of grandeur هو نفسه ال grandiose delusion و اعتقد أن كلمة grandeur هي الكلمة اللاتينية المقابلة لكلمة grandiose
و هو عرض مرضي يحدث في حالات الأمراض العقلية مثل الهوس (mania) و الفصام (schizophrenia) كما يحدث في حالات غير مرضية كنتيجة للإنخفاض تقدير الذات و الإكتئاب (Delusion-as-defense account) و كنتيجة أيضاً للمرور بتجربة عاطفية او وجدانية حادة و مبالغ فيها (Emotion-consistent account) و هذه الأخيرة هي التي أعتقد أن محسن خالد يمر بها.. فقد قراْت في هذا البوست او احد البوستات المجاورة أنه قد حدث له تحول فكري كبير خلال الفترة الماضية و أنه يمم وجهه شطر الدين و أتخذ مكاناً صوفيا.. و مثل هذه التجربة (religious mysticism) تحدث فيها تقلبات في وجوه الحقائق تفوق طاقة الإنسان العادي.. و من المؤكد أن الذخيرة المعرفية و إتقاد الفكر الذي دخل به محسن خالد عمق هذه التجربة ساهم بشكل كبير في بناء هذه الحالة التي يمر بها..
الصوفية يعرفون هذه الحالة و يفرقون بين الحالة التي تنتاب السالك في صعوده و بالنسبة لهم أن سببها أن الشيطان يترصد السالك في طريقه ليحرفه عن مساره و حالة الجذب التي تنتاب العارف بعد كشفهم كمال الذات و مشاهد بدائع الملكوت الأعلى
عزيزي دكتور بشرى الفاضل اثمن وقفتك و رائيك الواضح منذ البداية و كلي ثقة في حسن مقاصدك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Bushra Elfadil)
|
كتب الحاسد الحاقد المزوراتي بشرى الفاضل
| Quote: هل ال delusion of grnandeur هي نفسها الdelusion of grandiose الذي في ظني وقد كتبتها بأعلاه وأنا لست طبيباً انه متصل بحالا ت الأشخاص ممن ذكرت أنت ؟ |
طيب متسلبط مالك ما دام ما دكتور ومصر انك تصم الرجل بالجنون ؟؟ انت عارف انو النبي محمد ايضا كان يتهم بالجنون في زمنو من المتعصبين والمتخلفين زيك ؟؟ وانو القرآن نفسو ذكر الواقعة دي ؟؟ (وما صاحبكم بمجنون) - هل عارف انو الاتهام بالجنون هو احد ادوات السلطة دائما ؟؟ عارف الاتحاد السوفيتي بتاعك دخل زخاروف مستشفى الامراض النفسية وهو اكبر عقل وقتها في روسيا ؟؟؟ عارف لحدي الان في كوبا المعارضون يصنفون كمجانين وكذلك المبدعين المعارضبن للنظام ؟؟ فعلا انت شيوعي متخلف .
Quote: أنا قاريء لمسحن ومتابع لأدبه ومن ملاحظاتي أن اللغة لديه تغيرت وجهتها الاسلوبية فبعد أن كان يكد في طلاب الصور الجد يدة والعبارات الجزلة والشعرية اصبح يتجه نحو المالوف ومما يمكن أن أطلق عليه الكلمات المعلبة
المالوف. |
والله انت حاسد يا بشرى الفاضل؛ مبالغة ... عليك ماركس بتاعك ؛ المعجنو ربو دي من المألوف ؟؟ صورة النبي الطائر وشايل المذراة في يد والجاسبر في اليد التانية دي من المألوف ؟؟ تفسير معركة المعيطيب والغراب واستخلاص نتائج عجيبة من حكاوي بريمة دا من المألوف ؟؟ كمان معلب ؟؟ والله ما في حاجة معلبة غيرك انت يا ايها المريض بالغيرة .... قريت قصة الرجل المعلب بتاعة شيخوف يا بتاع الادب الروسي ؟؟ في الحق لا ارى هذا الوصف ينطبق على احد غيرك ..
| Quote: ولم يعد يستخدم إحدى أفضل ادواته وهي السخرية في مواجهة مناوئيه فالذين كتبوا واشتم أنهم اساءواإليه ردد كلماتهم في بوستهم مستنكراً بلغة كالمعتذرة وفي السابق كان يرد بهجمة عنيفة ######رية مبالغ فيها ربما يستخدم فيها كلماتنابية .ومن يستخف بهم يمسح بهم الارض . |
ودا تطور كويس ولا كعب ؟؟ طيب بيكون هارد فشفاشفك انو مهمشك وما شغال بيك ... يا اخي الراجل شايف نفسو نبي طائر عندو خاصية احياء الموتى والكلام مع الحيوانات والنباتات دايرو يشتغل ليهو بي رجل معلب وشيوعي معتت ؟؟
| Quote: الآن بدا وهو الشاب مثل اسد في قفص |
ليس في قفص ؛ وانما كأسد تنتهشه الذئاب من امثالكم .
| Quote: .المنطق لديه اهتز كثيراً في زهرة الغر ق وكتاباته التي أعلن فيها مهديته فكان في السابق إذا اتى بفرضية يدافع عنها بمنطق متماسسك |
كدي في الاول اكتب ليك بوست بخطورة زهرة الغرق ولا البوست دا ؛ وخلي الناس تقوم وتقع فيهو ؛ وتتفاعل بيهو وتفتح حولو البوست وتكتب عنو المقالات؛ بعدين تعال قيّم ونظِّر؛ يا من نضب معينه وحاسد من لا يزال نبعهم يجري ..
| Quote: هو غير معني بالدفاع عن افكاره .هو مؤمن بها بصورة لا يدانيها شك |
يدافع عنها تجاه تهجماتكم المريضة وتزويركم الفاضح ؟؟ يا اخي اظنو متعامل معاكم زي نهج المتنبي : أنام ملء جفوني عن شواردها .... ويسهر الخلق جرّاها ويختصم
اها انت الما مجنون بس حاسد وحاقد بس تعال دافع لينا عن تناقضاتك انو افكار محسن اوهام لكن افكار الانبياء والمؤمنين انو عيسى اتولد من غير ام وانو محمد طار على البراق وعرج الى السماء وان موسى شق البحر ليست اوهام .
| Quote: ومن هنا جاء ندائي من اول مداخلة لي لمحمد عباس وهو الطبيب وصديق محسن لكن محمد عباس خذلني بما ظن أنني اشمت من محسن.أو اسيء إليه. أتعجب من حساسية محمد عباس الطبية . |
يكاد المريب يقول خذوني ... محمد قرشي قال انت شمتان ؟؟ ها هو عقلك الباطن يتحدث فيفضحك .. ايوه يا بشرى الفاضل للأسف انت حاسد وحاقد وشمتان ؛ لكنك في كل هذا لا تضر الا نفسك .
| Quote: .أما عادل عبدالعاطي فقد ظن انني أحسد محسن . |
انا سمعت ليك محاضرة في قاعة الشارقة في التمانينات واعجبت بيها جدا؛ قلت فيها لمن كنت بتعرف تتكلم انو كل انسان فيهو حوصلة من الذاتية؛ وكل ما الحوصلة دي صغرت كلما كان الانسان اجمل ... وقلت ان عبد الخالق محجوب كانت فيه اصغر حوصلة من الذاتية ؛ او شيئا من هذا القبيل ... الآن أرى انك انسان قبيح جدا ؛ لأن حوصلتك من الذاتية قد تضخمت وتعملقت حتى غطت عليك وعلى كل ابداعك وعلى أي شيء أيجابي فيك .
| Quote: الذين يتكلمون عن العلمانية والدين اوف بوينت.يمكن للمرء ان يكون مسلماً وعلمانياً. |
اصلا ما تتكلم عن العلمانية ولا تشوهها؛ يا مطية الطائفيين وبوق الصادق المهدي والمدافع عن التحالف مع الترابي .. اصلا ما تتكلم عن العلمانية يا من تريد اسكات صوت الملحدين وحقهم في التعبير ... اصلك ما تتكلم عن العلمانية وانت تحاول منع محسن خالد من ان يكون له عالمه الروحي الخاص وتجربته الروحية الخاصة وتشوه صورته وتتهمه بالجنون .. اصلا ما تتكلم عن العلمانية يا من تستخدم العلمانية مطية لتصفية حساباتك القديمة واحقادك الفجة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Abdel Aati)
|
Quote: العلمانيين والملاحدة ديل كانوا قاشرين بمحسن
ونحنا الآن فرحانين بمحسن لخروجه الى النور ووقتها كنا فرحانين بعبقريته |
غايتو يا بله موسى ..
إنت عامل زى ود الموية !!
البوستات الحول الموضوع دا ، فى كل مداخلة ليك يكاد يكون عندك رأى مختلف ..
يعنى هسه فى تقديرك كطبيب إنو (حالة ) محسن ، المن قبيل شغالين تشخيص فيها دى ..(خروج إلى النور ) ؟!
طيب مالك شغال تشخيص مع الدكاترة..ما دام فرحان إنو الزول دا الآن هو فى إستنارة ؟!
وهل معنى كدا إنك تؤمن به كنبي أو مهدي ، وتؤمن بإنه يحي الموتي ويطير ؟!
___________
بعدين طوال سنوات / لاحظت إنك بتتنقل زى (علي الزيبق) من خانة المعارضة ، لخانة أقرب لتأييد الإنقاذ ..
ومرة تحذر من ثوار الهامش ..ومرة تدافع عنهم !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Hisham Osman)
|
غايتو يا عادل جهجتني معاك بشعلقة المداخلات فوق دى ..
عشان بترجع ترد على أى مداخلة تحتها طوالي ، ومش فى نهاية البوستات
والطريقة دى مرهقة جدا للناس النظرهم تعبان زيي :)
يعنى هسه كلامك دا ، لو ما إقتبسوا الأخ كمال عباس ورد عليهو ، والله ما كنت شفتو /
| Quote: نوع حريص فعلا على قضية العلمانية ؛ ويتخوف من نكوص محسن عنها؛ ومن بعض التعابير الخاطئة والمتطرفة في دعوته المهدوية ؛ ويرونها خطرة؛ مثل امنة مختار وكمال عباس الخ ؛ وهؤلاء اجد لهم العذر ؛ ولكني احسب انهم يرون خطرا متوهما ؛ فلا محسن مؤمن بالعنف؛ ولا العنف وعدم التسامح يشكل الجزء الاساس في اطروحته المهدوية ؛ هذا اولا ... ثانيا اعتقد انهم لا ينظرون للمسألة بشكل كلي؛ وخصوصا فيما يتعلق بحرية الضمير فيها؛ وهو مطلب علماني وليبرالي؛ كما ارى انهم يتجاهلون الظروف الضاغطة التي يكتب فيها محسن؛ او ما اسماه بالعقل الساخن؛ والتي أنا على ثقة انه سيتجاوزها؛ بما فيه من مضاء عقل ومن قوة ارادة ومن قدرات نقدية وفكرية - وكلنا تمر علينا ظروف سخونة عقل؛ وهذا امر جيد؛؛ حيث ان أصحاب العقل البارد هم المجانين حقا . |
غايتو دعوة محسن للعنف واضحة جدا فى البوست دا ..
وتهديده للعلمانيين والملحدين وأهل الكتاب أيضا ، واضحة جدا .
أولا محسن من بوسته المقتضب القبل دا ، وأظن عنوانه ( مراجعة المنهج والتجربة ) .
وضع العلمانية فى ضد مع الدين ، وعندما سألته :( لماذا تريد ان تخرجنا كعلمانيين بجرة قلم من الدين الإسلامي )
رد على بكلام مجوبك وكله مجاملة ، و(أمونة الحليوونة )ومش عارفة إيه !!
وبصراحة ما حبيت احكها معاه ، وقلت هو حر .
ولما جه طلع لينا بالبوست العجيب دا ، فى البداية كلامه ما كان فيهو تهديد ووعيد ، بل تحذير بإنقاذ ناس حول الكنيسة إياها ..
ورغم دهشتي من كلامه الما منطقى ، مزحت معه مزاح أصدقاء ، وبقيت أتابع البوست كالآخرين ..
لكن شوية شوية ..الوجه المتطرف بدأ يظهر للعيان ، ولهجة التهديد والوعيد بدأت تتصاعد ..حتى وصل الأمر للتكفير !!
وبصراحة ما دام وصلت الأمور للحد دا ...خرجت من حيز الحرية الشخصية
وأى زول وللا زولة شايف غير كدا ..
لو إنتقد السلفيين تاني وللا الجماعات التكفيرية والإرهابية حول العالم
بالنسبة لى حا يكون متناقض مع نفسه .
لأن الحرية لا تتجزأ ، فحتى لو محسن كان أخى من أمى وأبى
لكنت تصديت له بنفس القدر .
__________
بعدين حكاية (المعجنو ربو ) العاجباك يا عادل دى ..
ما نابعة من إبداع كما تظن ، بل هى عين الغرور ، ومقام الطاؤوس ذاااتو الحذر منه الأخ عمار .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Hisham Osman)
|
هشام عثمان
ازيك ياخ
وكت عندك وكت قدر دا انا برضي فااااااضي في الويك اند ياخ خلينا نسمع صوتك.
الاسبوعين الفاتو و الله كنت مزنوق زنقة لا ليها اول ولا اخر و الحمد لله اتفكيت خلاس!
---
معليش يا محسن ياخ الدخلة الشمال في بوستيك الرواية ياخ!
لو بتسمع كلامي عيد صياغة البوست دا في رواية, و دين النبي محمد ما يسبقك فيها لا الاولين و لا الاخرين, دا فتح جديد ممكن يخلدك في الادب العالمي .
انا جادي جدا يا محسن, مع تحياتي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: بدر الدين احمد موسى)
|
الأخ الأكرم كمال عبّاس
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
هنالك نقطة أنت لم تتنبّه لها أو "لست ملماً بها"، إذ يوجد فرق بين التكفير ومقاتلة الكافرين، وهي المساحة المعرفية والرؤيوية بين المعتزلة والخوارج.
إذا كنت لا تؤمن بالله، مثلاً! ماذا نسميك حينها؟ طبعاً كافر، هكذا أنت في رؤيتنا كافر، وهذا لا يعني أننا سنقاتلك، القتال موضوع آخر، غير تشخيصك للشخص أهو كافر أم لا. الباراسيليتس يعرف أنّ الله غنيٌّ عن العالمين، ونحن من نحتاج الله وليس العكس، ولذا يدعو لله بالتي هي أحسن (لا إكراه في الدين).
أصلاً الباراسيليتس يُعَرَّف بأنّه (مقيم الحجّة على الكافرين) وهذا يكون بالسلم لا القوة، بالاختيار لا الغصب.
المسجد الأقصى شيءٌ مختلف، الله وحده هو الذي يعرف تاريخه وما قصته وماهيته، وأهميته عند الله، فهذا المسجد مثل الشوكة لساعة الأديان، به تعرف المواقيت الروحية والنفسية وغيرها. ولذلك يتصارع عليه الجميع ويريده الجميع وهو لنا، نحن المسلمين. الله قضى به لنا، وهي المهمة الأساسية للباراسيليتس، دون أن يبدأ العدوان، سيبدأ بالعمل السياسي ضد إسرائيل، وهي لقوتها وجبروتها وطغيانها ستبدأ الحرب، وحينها تخسر بإذن الله.
اليهود الآن في البحر الأحمر، ضد السودانيين، والسودان، سأذهب إليهم بعد التعميد بمشيئة الله وسألتزم لهم بأن الكيزان لن يعتدوا عليهم مرة ثانية عبر تسليح حماس، لو أنصتوا وصرفوا بوارجهم فبها، كي يبدأ عملنا السياسي والدعوي ضدهم، ولو رفضوا، فالمذراة بتدوِّر.
--------------------
(شايفين الفقرة دي طريفة مش!؟ سنرى قضية إيمانكم بالله التي توفّت منذ عصور هذه، وأنّ النصر من عند الله.
والعلم كلّه لله وحده، لا فيزياء، لا كيمياء، لا أحياء، كلها أذونات يشيلها الله من هنا، وفاعليتها تموت من هنا.
قلوب الناس انقطعت من قروان الكفار، هبدة واحدة بالمذراة كلو قروانه ترجع كوشتها).
وإنّ غداً لناظره قريب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محسن خالد)
|
يا محسن في واحد من تشاد قال إنه عندهم قصة متواترة عن أنّ سيدنا أدم من "تشاد" وقال أن أقدم هيكل لإنسان وجد هناك
وعمره آلاف السنين .. وبحجم الإنسان في ذلك العصر كما وصف، معناها المقابر بتاعتهم كانت في تشاد
يا جماعة في كلمات جهجهتكم ساي:
مهدي منتظر = يعني ربنا هداه لكشف جديد ومنتظر من قبل المهتمين بالآثار لأنه ربنا هداه لفك رموز مروية لم يستطيعوا فكها
وريث السيد المسيح الذي يحي الموتي و..و.. وبقية صفات النبي وليس الوريث، والعلماء ورثة الأنبياء
المعجنّو ربو دي ما عارفها عند السيد المسيح لكن في القرآن في : (وَقَالَ رَبُّكُمْ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ) في عجن أكثر من كده
الطيور والنار وما إليه دي الرموز الح يشرحها ليكم لما يجي
شكله الكشف فيه حاجة ح تجهجه اليهود والله أعلم بما يخرج به هبة البارئ للمسلمين من كشف ومدى دقته
وشكله خطة إبليس ح تنكشف عشان باكاته في مغارات لد ح تتجهجه، ويمكن يزعل
ياخي لقيت شنو في رموز الجن دي .. أقصد رموز الإنس دي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Kostawi)
|
| Quote: في إنتظار محسن يوم 23 ديسمبر |
يا كستاوى 25000 مشاهدة ( كلك ) تقريبا
ترجف الما برجف
ما عارف ليه بتشكك فى انو دة ما محسن ؟؟؟!!!!
ويا محسن على اليمين انا خايف تطق ليك عرق فوق كم الف شخص جة مارى بى هنا ياخى حرام عليك
وتانى ياخى ( معليش ياخى قلينا الادب معاك ) مالك خففت اللهجة تجاه هذه البوارج
ياخى دى كتلت ليها كم سماكى بأكلوا فى اولادم لا ايدم ولا كرعم !!
وكمان كتلت ليها واحد بصلى !!
تجى تقول لى نتفاهم معاهم ونديهم ضمان انو حكومتنا العاملة رشيدة ما تودى اسلحة لحماس !!
الكلام دة معقول لكن ??!!!!
وليه نرضى الدنية فى دينا ??!
يكفيك يا محسن انك مهدى البورت دة بس خل, التانى 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محسن خالد)
|
Quote: أصلاً الباراسيليتس يُعَرَّف بأنّه (مقيم الحجّة على الكافرين) وهذا يكون بالسلم لا القوة، بالاختيار لا الغصب.
المسجد الأقصى شيءٌ مختلف، الله وحده هو الذي يعرف تاريخه وما قصته وماهيته، وأهميته عند الله، فهذا المسجد مثل الشوكة لساعة الأديان، به تعرف المواقيت الروحية والنفسية وغيرها. ولذلك يتصارع عليه الجميع ويريده الجميع وهو لنا، نحن المسلمين. الله قضى به لنا، وهي المهمة الأساسية للباراسيليتس، دون أن يبدأ العدوان، سيبدأ بالعمل السياسي ضد إسرائيل، وهي لقوتها وجبروتها وطغيانها ستبدأ الحرب، وحينها تخسر بإذن الله.
اليهود الآن في البحر الأحمر، ضد السودانيين، والسودان، سأذهب إليهم بعد التعميد بمشيئة الله وسألتزم لهم بأن الكيزان لن يعتدوا عليهم مرة ثانية عبر تسليح حماس، لو أنصتوا وصرفوا بوارجهم فبها، كي يبدأ عملنا السياسي والدعوي ضدهم، ولو رفضوا، فالمذراة بتدوِّر.
|
من يكتب الآن ؟
هذا ليس بمحسن خالد . دا كلام هبتلي ساكت. وعشوائي. والله ذاتو ما برضاه.
يا محسن لو بقى دا كلامك الكيزان ديل ماسكنك من بيضك ، وعايز تتخارج
وما لاقي طريقة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)
|
العزيز محسن
لك من التحايا أزكاها وأطيبها
أتوقع أن لا تاتي إلينا بالطريقة التي أوحي بها صديقكم (الموج) .... ومن قبله الشاعر (عبدالإله) .... بأنك كنت تمزح وتضحك علينا وعلي قُراء المنبر
فأنت بالنسبة للكثيرين من أعضاء المنبر .. ومنهم شخصي ... رجلاً جميلاً ومحترماً ... لا يُمكن أن تصل لدرجة (أن تضحك علي الجميع)
لأن الضحك علي الجميع مسبة لا تُضيف شيئاً لمُصدر الضحكات بل تنتقص منه كثيراً ......
لذلك قلت للصديق (الموج) ومن قبل للصديق (الشاعر زمراوى) .... ما معناه .... بأنكما تورطانه أكثر من مُخارجته .....
وقد قلتها بالفم المليان :
أفضل للزميل محسن ألف مرة بعد الساعة المُحددة بأن يأتي ليقول (بأنني كُنت متوهماً) .... بدلاً من أن يأتي ليقول (غشيتكم) !
وبالطبع (هنالك مراقات صوفية مررنا بها كثيراً) .....
يا محسن يا صديقنا الإسفيرى
أحترمك كثيراً بأعتبارك أحد كُتاب المنبر المُستنيرين ... كما أن لك كثيراً في مجال الأدب (وهذا مجالاً عودنا فيه (رُبع عود) )
ولكن بتجاربي ومعارفي المتواضعة .... أستطيع القول بأنني مُختلف معك تمام الإختلاف .... وأسعي مع آخرين كُثر لتدمير مثل هذه المفاهيم .... وإلي الأبد
حتي وإن جاءت من شخص نكُن له كل الإحترام وهو (محسن خالد ..... خريج جامعة الجزيرة إقتصاد وتنمية ريفية ... وأديب يشق طريقه ... أدبياً .... نحو العالمية)
---------------------------
ويا دكتور بشرى الفاضل :
يا جبل ما بهزك ريح ..... فأنت قامة سودانية (باسقة) .... وقد لا تكُن علي علم بذلك .....
ولكن غالبية مُثقفي ومتعلمي السودان يعرفونك حق معرفة ... ومُزارعي أكبر مشروع مروى في العالم (تحت إدارة واحدة) يعرفون إنحيازاتك لهم ... وبالطبع ...أنا وجميع أفراد أسرتي ضمن هؤلاء
أما العُمال فقد أوفيتهم حقهم شعراً وقصصا ......... وكفي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: عاطف مكاوى)
|
كتب الأكرم : عاطف مكاوي :
Quote: العزيز محسن
لك من التحايا أزكاها وأطيبها
أتوقع أن لا تاتي إلينا بالطريقة التي أوحي بها صديقكم (الموج) .... ومن قبله الشاعر (عبدالإله) .... بأنك كنت تمزح وتضحك علينا وعلي قُراء المنبر
فأنت بالنسبة للكثيرين من أعضاء المنبر .. ومنهم شخصي ... رجلاً جميلاً ومحترماً ... لا يُمكن أن تصل لدرجة (أن تضحك علي الجميع)
لأن الضحك علي الجميع مسبة لا تُضيف شيئاً لمُصدر الضحكات بل تنتقص منه كثيراً ......
لذلك قلت للصديق (الموج) ومن قبل للصديق (الشاعر زمراوى) .... ما معناه .... بأنكما تورطانه أكثر من مُخارجته .....
وقد قلتها بالفم المليان :
أفضل للزميل محسن ألف مرة بعد الساعة المُحددة بأن يأتي ليقول (بأنني كُنت متوهماً) .... بدلاً من أن يأتي ليقول (غشيتكم) ! |
المداخلة الثالثة :
الأكرم :عاطف مكاوي
تحية واحتراماً
ربما يكون ما ذكرت احتمالاً ، وقد لمّح " محسن خالد " عن ذلك .
ــــــــــــــــ
الأكرم : دكتور بشرى الفاضل
تحية واحتراماً
نعم لا يهزك يا جبل ريح ،
ـــــــــــــــــ
الأكرم : محسن خالد
تحية واحتراماً
صديقك الكاتب والقاص : عثمان حامد سليمان ... قلق ..
ــــــــــــــــــ
تحية للجميع ، وقد تمكن " محسن خالد " من جذبكم إلى ملف على قدر كبير من الأهمية ،
وكشف الكثير عن اتجاهات التفكير والخبرات الأكاديمية ، وإمكانية التحليل ، وانفلات المبدعين
وخطرفاتهم ....
تقبلوا محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محسن خالد)
|
الأخ محسن
تحية طيبة
أحد الأخوة الذين كتبوا "المسيكتاب" قمت بانتقاده بأنه لاتوجد ياء حيث الياء حرف تصغير
ولكنك في نفس الوقت:
Quote: اللقب: محسن خالد
: .
عدد البوستات: 3291
تاريخ التسجيل: 06-01-2005
محل الاقامة:
:
عنوان مكتبتى بسودانيزاونلاين دوت كم : http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?board=85
FaceBook Page:
Skype Name:
اكلات مفضلة:
الاسم الحقيقى: Muhsin Khalid
التلفون:
الجامعة/المعهد: كلية الاقتصاد - جامعة الجزيرة
الحالة الاجتماعية: Single
العنوان الدائم:
الفنان المفضل:
اللون السياسى:
النوع: Male
الهوايات المفضلة: الكتابة
الوظيفة:
تاريخ الميلاد: 15-4-1972م
درست المرحلة الابتدائية فى ......و سنة....: المسيكتاب -شندي
درست المرحلة الثانوية فى ......و سنة....: شندي
درست المرحلة المتوسطة فى ......و سنة....: المسيكتاب -شندي
شاعرك المفضل: الشعر ما وُجِد
عدد الاطفال: لا يوجد
معلومات اضافية: www.muhsinkhalid.org
www.muhsinkhalid.net
مكان العمل:
مكان الميلاد فى السودان: المسيكتاب-شندي |
آمل فك التناقض
مع أكيد ودي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محسن خالد)
|
Quote: هل أنت مهدي
أم نبي ؟!
ممكن تحدد ؟
آمنة مختار |
الأخت آمنة مختار
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
التناقض بين المصطلحين يأتي من عدم فهم الناس لهما على النحو الصحيح.
المهدي تعني التائب، أي هو "النبي" التائب، أتلقى علماً لدنياً مثل أخي الأكبر النبي الخضر عليه السلام.
إذن لا تناقض، فهمنا للمهدي بمفهوم القائد "وكفى" هو الذي يشوّش المسألة.
هذه الفكرة هي بالأصل فكرة ترتبط بالبشرية جمعاء، لأنها ستعيد التاريخ البشري لحادثة اغتيال هابيل وهي مطلع الجريمة الكبرى في تاريخنا البشري.
عرفتها الحضارات الإنسانية كلها، وانتظرت بعض الحضارات ذلك المخلص الغامض، وفي ذات الوقت ربطت بعض الحضارات
تاريخ نهاية الكون (القيامة) بما يوافق ظهور هذا المخلّص، وكلّه صحيح، فالساعة في إثري.
ولم تطرح هذه الحقيقة حول الباراسيليستي من قبل إلا بواسطة المهدي نفسه، هبة البارئ، ولذا فهو يسمّى المعزّي، فيمن؟
في جده المقتول، وأدعو أي إنسان كان لأن يوفّر لي أي فهم كان لمفردة "معزِّي"!
لم تشرح هذه المفردة إلا مع هبة البارئ نفسه، والكل لم يكن يفهم معناها، ولا قصتها.
كانت تؤخذ بمعنى المواساة الوجودية في العموم.. لا.. أبداً، هي بمعنى (الملاقاة) في الثقافة السودانية أم الثقافات.
وماذا تعني (الملاقاة) في الثقافة السودانية؟
بالرغم من كونها مشتقة من اللقاء، ولكنها تعني الذهاب إلى بيت الميتم، وأداء العزاء، وكذلك رفع الفاتحة (روح الكا، اليدان المبتهلتان).
تقول حبوبتي الحرم بت طيفور مثلا {الليلة شايلين الدمبو، نــلاقي في فلان}.
أي سنذهب إلى بئر الشريف كي نبكي ونعزي في الميّـت فلان. والدمبو هو الطائر، والشريف هو هابيل.
من أين جاءت هذه الرموز كلها؟
جاءت من هذا اليوم الذي هو غداً.
فــهبة البارئ، ســيلاقي، أي سيلتقي بجده (هبة الله، شيث) كي (يلاقيه) بمعني يبكي معه ويعزيه في الجد هابيل، وكي يأخذ منه التعميد والأسرار.
وهكذا بالتقاء أول جد من السلالة النبوية وهو هبة الله، بحفيده الأخير، من لا ينجب، من السلالة النبوية وهو هبة البارئ.
يتم رفعُ هيكل الله، هذا هو الهيكل المعني، ولم يعرفه اليهود، التقاء النبي الأوّل بالنبي الأخير، وبينهما عنقريب جنازة الجد القتيل.
ومن ثم بالسلم الكامل، وعبر المعجزات الكبرى تتم دعوة الكون كلّه لله لأجل إقامة الحجة على العالمين، من أجاب نجا، ومن أبى خسر دون إكراه.
وهذا كرم الله، يحل لكم الامتحان ثم يعطيكم الدرجات، تصنعون الخطايا ويحيلها هو إلى حسنات.
وبذا كلّه، تصفرج الدنيا، من صَفَر، ويرفع الأنبياءُ التمامَ إلى الله الأعظم رب العالمين.
إني نبي، والمأذون الأكبر في ملكوت الله، مثل جدي شيث (هبة الله)، إني الرحيق الخاتم لسلالة زهرة الأنبياء..
أعلّمكم ما لم تكونوا تعلموا، وأمدكم بالأسرار من جدي هبة الله شيث، فانصتوا لله، واسمعوه عبري، ولا تكفروه.
هو لا يحتاجنا ونحن من في أشد الحاجة إليه، وموعدنا غداً بإذن الله وكلمته.
كوني بألف خير
------------------
So, there is no any contradiction between the two phases for only one term
فما هي الفازما في العلم الحق؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محسن خالد)
|
Quote:
إني نبي، والمأذون الأكبر في ملكوت الله، مثل جدي شيث (هبة الله)، إني الرحيق الخاتم لسلالة زهرة الأنبياء..
أعلّمكم ما لم تكونوا تعلموا، وأمدكم بالأسرار من جدي هبة الله شيث، فانصتوا لله، واسمعوه عبري، ولا تكفروه.
هو لا يحتاجنا ونحن من في أشد الحاجة إليه، وموعدنا غداً بإذن الله وكلمته. |
-----------------------------------
لم يمنعني الإقتباس ...... إذن فهو (أكثر من جاد)
فما قولكما ........... العزيزان زمراوى والموج؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: عاطف مكاوى)
|
وقد اقترب للناس الوعدُ
يا صاحبي وأخي
فإني
أحبك في كل أحوالك
و
أملي إلى أن تحن ساعتنا أحدنا أو كلينا
أن تكون على مقربة منا/ على مقربة منك
ولا تحلق على الإطلاق
إلا ونحن معك
حرفاً حرفا
وخفقاً خفقا
ولتعلم بأنا لسنا من مثبطيك عن ارتياد المجاهيل
فذا قدرك المعرفي الثقيل
ذا إثر جلدك ومجالدتك
لا هبة من أحد/ منة/أعطية
هو حوض بحرك الذي تحفر ونوارسه
والشواطئ
والمصطافين
و
إنا سنظل نحلم أن تقضي على عذريتك
تتزوج وتتنكب الليالي مشمراً عن غلامك الحفار ههههههه
تملأ بيتك بالصغار
وترتاد مثلنا الأسواق
تتلاطم والحياة
مرات ومرات
فتقع وتقف
تقف وتقع
وتقف
تقف كما خبرناك دائماً
على قدمين لا يمتان لصلابة الأرض بصلة
محلقاً بهما
عن الاشتغال بالصغائر
ومثلنا
يلوكك الغضب
الغبطة
البين بين
.
.
.
.
يا صاحبي
إني من المؤمنين الحقيقيين بقدرتك على الحفر
فتح الدروب الجديدة
تتطلب ما انتهيت إليه
وتتطلب أيضاً
الإياب بنفس أكثر قدرة
على الشوف
أصلب عوداً
وأكثر حدة في الطهر
والبذل المعرفي العنيف
والمتطلب
يتكاثر الكلام كدأبه
وإني له ممن يقفون سدًّا منيعاً
فلا أتركه يذهب بي
هنا وهناك
فأزل
والإنسان محط الزلات
فثق يا صاحبي وأخي
يا أخي وصاحبي
أني أحبك
وجدًّا
والله على ما أقول شهيد
سلمت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محسن خالد)
|
يا عاطف يا صاحبي انتظر كبقية خلق الله مآلات هبة الباري ما بين التشكك واليقين. فلا أنا اعرفه تمام المعرفة كي اصدقه او اكذبه وما قلته عن إحتمال نسجه لفصول رواية جديدة على الهواء كان إفتراضاً ربما فادني اليه خصوبة رؤاه وأخيلته كروائي وصف من الجميع بانه مجيد..
إذن لا تثريب إن أتيت برؤيتي التي تحتمل الصواب او الخطأ...
وان غداً لناظره قريب....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محسن خالد)
|
كتب الأخ محسن خالد
| Quote: هنالك نقطة أنت لم تتنبّه لها أو "لست ملماً بها"، إذ يوجد فرق بين التكفير ومقاتلة الكافرين، وهي المساحة المعرفية والرؤيوية بين المعتزلة والخوارج. |
أنت من خلط مابين الأمرين يامحسن! هل أنا قلت عنك أنت أن تدعو لمقاتلة من يـكفر أو يلحد أين ومتي ? أنا لم أقول بهذا وبالتالي يصبح حديثك هذا لامعني ! أنا قلت أنك تدمغ وترمي معظم من يقول بالديموقراطية- وحقوق الإنسان- خصوصا من تعرضوا لك- ترميهم يالالحاد !! وهذا في حد ذاته توجه تكفيري خطير ودعوة تستوجب الإدانة والرفض!
.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: كمال عباس)
|
كتب الأخ محسن خالد
| Quote: اليهود الآن في البحر الأحمر، ضد السودانيين، والسودان، سأذهب إليهم بعد التعميد بمشيئة الله وسألتزم لهم بأن الكيزان لن يعتدوا عليهم مرة ثانية عبر تسليح حماس، لو أنصتوا وصرفوا بوارجهم فبها، كي يبدأ عملنا السياسي والدعوي ضدهم، ولو رفضوا، فالمذراة بتدوِّر. |
من أين لك تلك الضمانات التي ستقدمها لإسرائيل وكيف ستلتزم لها بأن الكيزان لن يعتدوا عليهم مرة ثانية عبر تسليح حماس?
ماذا لو أصر الكيزان علي تسليح حماس وأستفزاز إسرائيل وحملها علي ضرب السودان أو تطويقه بالبوارج فما آنت فاعل وقتها ?
......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: كمال عباس)
|
الأخ كمال
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
يا أخي الإلحاد ليس هو الكفر، ولا أمتلك وقتاً لتفسير أي شيء من أساسه الآن.
الكيزان مسلمون وليسوا مثل جل من ينافحوني الآن –من منطلق علماني، أعني هؤلاء تحديداً، وليس غيرهم- فلو توفّر للكيزان ما يبرهن لهم أنني المهدي المنتظر، فلا أعتقد أنهم سيناؤوني. (هم لاقين مهدي منتظر يحلهم من ورطة البوارج ومحكمة الإمبريالية اللئيمة!؟).
لو اتفتونت إسرائيل، وقالت لا غالب لها، وهذا ما سيحدث، تشوف كلمة الله ضحى.
أحدهم يقول إن حديثي متناقض، لا ليس متناقضاً، فإني أتحدث بالشريعة والحقيقة معاً.
الشريعة هي أن تخيّر إسرائيل أمام العالمين في اختيار السلم.
والحقيقة التي هي مأخوذة من علم الله، تنبئني بأنها سترفض هذا الخيار وتختار القتال، وحينها تهزم بإذن الله.
هدفي الأساسي هو إقامة الهيكل وتعبيد الحياة كلّها إلى الله سبحانه وتعالى وإقامة الحجة على الأرض، عبر السلام، وتوحيد المسلمين، دون إكراه أحد على الإيمان بشيء، بينما القوة متوفّرة لمن أبى إلا القتال، وسيأبى الكفر.
{وَلَن تَرْضَىٰ عَنكَ الْيَهُودُ وَلَا النَّصَارَىٰ حَتَّىٰ تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَىٰ وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ}.
--------
إنتو هسع قلبكم على الإمبريالية العالمية كدي عشان نحن المسلمين ديل يعني داقنها وهي قاعدة في ركن بتبكي؟
في الصومال بتبكي، وفي فلسطين بتبكي، وفي العراق بتبكي، ووين وين! اتقوا الله في أنفسكم، واستلابكم هذا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)
|
Quote: من أين لك تلك الضمانات التي ستقدمها لإسرائيل وكيف ستلتزم لها بأن الكيزان لن يعتدوا عليهم مرة ثانية عبر تسليح حماس?
ماذا لو أصر الكيزان علي تسليح حماس وأستفزاز إسرائيل وحملها علي ضرب السودان أو تطويقه بالبوارج فما آنت فاعل وقتها ? |
سلام يا كمال
أنا ما عارف الناس بتناقش محسن في مآلات ما بعد مهديتو ليه?
ببساطة لو صحت النبؤة تاني محسن ما في شيء بغلبوا لأنو بكون مفوض من الذات الإهية ويكون Game is over
ومن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر. ولا ما كدا ؟
النجيضة:
غايتو يا ود البتولا البتاكلو إنشاء الله ينفعك
البوست دا ورانا تاريخ المنبر كلوا هسة دي براها ما فايدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)
|
Quote: اليهود الآن في البحر الأحمر، ضد السودانيين، والسودان، سأذهب إليهم بعد التعميد
بمشيئة الله وسألتزم لهم بأن الكيزان لن يعتدوا عليهم مرة ثانية عبر تسليح حماس،
لو أنصتوا وصرفوا بوارجهم فبها، كي يبدأ عملنا السياسي والدعوي ضدهم، ولو رفضوا،
فالمذراة بتدوِّر. |
القيامة قايمة علي الكيزان وانت عايز تتوسط ليهم عند اليهود..
وتبدأ عملك السياسي والدعوي ضدهم بعد التعميد..؟؟
والتعميد متين إن شاء الله يا محسن؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: rosemen osman)
|
سلام قولاً من رب رحيم
عللى الاولين والاخرين وصاحب البوسست بلا شك
بعتذر للجميع مقدماً لانننى ح اعمل حركة ما دسيسة وانا زاتى قاعد اشم الناس البعملوها لكن بلقى ليهم الغذر
وهى انك تجيب ليك بوست حعان تختو فى بوست شبعان, هففففففف منتهى الانتهازية, ولكن بما ان صاحب البوست من ذوى الاحاسيس النبيلة
اما بعد
مافى اى سبب محدد فى مضمون البوست دعانى هنا سوى محاولة للاستفادة من هذا الحشد لكى اروج لبوست لم يجد حظ من المشاهده وهو هذا
يا اهل الفن, هذه التجربة فى التسجيل للغناء والموسيقى تهمكم - فيديو
واقول للنبى او المهدى او الزميل الاديب زائع الصيت معلش امسحها لى فى كنكوجى
لكن بالله ادينا رايك وتفتكر التجربة دى ممكن تشوف لينا انها ح تمشى لى قدام وتنجح
بعدين هل الفنون ممكن تهدى الناس الى اشياء جميلة ولا صحى الموسيقى حرام؟
المهم قلنا ما نطلع ساى من البوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محمد زكريا)
|
كتب محسن خالد في بوست عبدالحميد البرنس :
إنها المهدوية، التوبة، التي يعيد بها الله سبحانه وتعالى تاريخ بشريته إلى بدئها
فيقوم المُعَزِّي هِبَة البارئ بتعزية جده هبة الله المدفون في (قبة سليم).
ثم كتب الأتي هنا :
عندما كتبتُ قبة سالم، لم أكن أعلم إلى أين تقودني الرؤية، سوى أنها ترتبط بجدي النبي هبة الله شيث والتعميد. كتبتُ ذلك بالأمس في بوست البرنس، لمن شاء مطالعته
ــــــــ
الكلام الفوق ده أنا وقفت فيهو كتير يا محسن الوقفني فيهو بالتحديد (قبة سليم) ولا أدري هل المقصود بها قبة سالم أم أنها قبة أخري
المهم قبة سليم دي تقع في أقصي الشمال (السكوت) من أبنائها أبوجهينة وأجدادي مدفونون في هذه القبة .
فهل الرايات التي تحدثت عنها لديها أي صلة بقبة سليم هذه ؟
ياريت ابو جهينة يمر من هنا ويحدثنا عن (قبة سليم) وعن شيخ سليم المدفون في هذه القبة .
ــــــــــــــــــــــ
الناس البنطوا من طرف ايرادي لهذه الجزئية محاولة للبحث عن معلومة ما أكتر وما أقل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: خضر حسين خليل)
|
سلام يا عاطف مكاوي،
يا عاطف أوريك بكرة ح يحصل شنو:
ح يتخيل محسن بأنه فعلاً شبت نار اليشب في كنيسة لُد وهو الوحيد اللي شافها، وباقي الناس
ما شافوها، و ح يكون صادق في كلامو، لأنها معشعشة في مخيلته مثلها ومثل الدعايات التي
قال بأنها رآها هنا في أعلى منبر بكري تنبيء بنوءته ونحن ما شايفنها، يعني الموضوع ح
يكون زي حوار الطرشان، واللي بقنع لينا محسن منو؟!
وإن غداً لناظره قريب، وإنتظروا إني معكم من المنتظرين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: خضر حسين خليل)
|
Quote: والتعميد متين إن شاء الله يا محسن؟؟
نذار حسين |
الأخ نذار السلام عليك ورحمة الله وبركاته
من قبل ومن بعد فالله أعلم
ولكن أتوقّع أنّ الإصلاح الليلة إن شاء الله البارئ وبكلمته، وهي الليلة الأربعون من ميقات البوست الآخر، بوست التوبة. ذلك البوست هو في الحقيقة بوست المهدي، أي التائب. وهذا البوست هو بوست المعمَّد، الباراسيليتس. وأتوقّع أن يكون التعميد غداً و(الله وحده أعلم بكل شيء كما يجب وينبغي).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: مصطفى عبيد)
|
أدناه مداخلتي في بوست الأخ الدكتور محمد قرشي:
(ماذا لو ضربت كنيسة"اللد" في العاشر من صفر! .. بقلم قصي مجدي سليم)
+*+*+*+*+*
سلام الله عليك أخي محمد قرشي،
واسمح لي بالاختلاف معك، في موضوع هذا البوست،
أو في موضوع الساعة الراهنة في سودانيز،
فقد جئتنا هذه المرة بخطابٍ عاطفيّ بحت،
وهو أمر مبرّر من وجهة نظر الاخوة والصحبة،
لكن قناعتي هي قناعة كثير من الأخوة الأفاضل الذين أدلوا بدلائهم
في هذا الموضوع: أن مساعدة أخينا محسن، لا يمكن أن تتم بغير المواجهة
الموضوعية، لأنه أي محسن واعي ويشعر بحالة من الصفاء واليقين (الوهمي)!
فهو بحاجة إلى نظرات موضوعية تكشف له الحقيقة!
قولك:
Quote: فمجرد القول بالمهدية أو النبوة داخل إطار ثقافي لا يستنكرها
لا يوجب القول بالجنون و محتوى رسالة محسن الأخيرة لا تعدو هذا !! |
هذا الإطار الثقافي يا محمد، لم يُطلق أمرُ المهدية فيه عفواً!
وثمة مواقف محددة تجاه فكرة المهدية، فمن يدّعي القول بالمهدية،
إما أن يصدر عن أحدها، أو يأتي بفهمٍ جديد!
الأخ محسن فيما يتعلق باستحقاقات هذا الادّعاء،
بدا أنه لم يُعِر هذا الأمر -رغم أهميته- اهتماماً،
فقد زعم مرةً أنه مبعوث في إطار فكرة المهدي الشيعي،
ومهدي الشيعة زول محدد جداً جداً لم يبق إلا أن يظهر
من سرداب سامراء!
فكان هذا الزعم منه علامةً على وجود نوع من الاضطراب،
يخدش صفاء شعوره بالصفاء!
محسن لم ينطلق إلا من دائرة همومه النفسية والوجودية،
وهو قالها صراحة: أنه مهدي بمعنى اهتدائه وتوبته!
ومن هنا توالدت الأفكار والرؤى!
ومن واقع اهتمامه بدلالات أسماء الأشياء القديمة!
كل ذلك في سياق الهموم والمعاناة النفسية والاجتماعية التي ظلت تشغله
كما ذكرت لفترة طويلة!
إن كان مدّعي المهدية رجلاً من العوامّ،
تعرّض لتأثير نفسي/ (ثقافي)، فهذا هو الذي يصدق
كلامك عليه!
أما ادعاء الأخ محسن لهذه الفكرة: فمستنكر منه وغريب!
وقلت:
Quote: ما يميز المجنون Psychotic أو الموهوم Delusional تحديدا هو سلوكه و طبيعة قناعته،
و هذا يعود بي لتساؤل قديم ناقشته مع أخ جمهوري بالجامعه : ما الذي يميز نبؤة النبي من ضلالات المريض النفسي ؟
و كان الجواب الجيد كما أعتقد هو أن المريض النفسي به خلل واضح في سلوكه و شخصيته،
فغرابة الأفكار ليست هي المقياس و لكن تقييم الشخصية هو الحاسم! |
ومن أين تتولد الأفكار يا محمد، تتولد في الدماغ،
لكنها تعبر عن كل المعاناة التي يعانيها الفرد!
فالأفكار هي ثمرة مكثفة لكل ما يعتلج في جوانب المرء،
وهي المفتاح لما يدور في دواخله!
(ومهما تكن عند امرئ من خليقة
وإن خالها تخفى على الناس تُعلم)
تعلم من ملامح وجهه، دعك من نطقه!
دعك من إعلانه أو ادعائه لهذا الأمر الجلل بكل المقاييس!
+*+*+*+
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Abdel Aati)
|
Quote:
أعتقد د.نبيل يتحدث عن ال
: Delusional disorder that has the following subtypes
Grandiose Delusion, Religious , Intense or consuming preoccupation with abstract
esoteric or philosophical ideas, somatic, delusion of being controlled
and Persecutory delusion |
نعم اخت فردوس هذا ما اقصد و شكرا علي التوضيح
من رد د. بلة القاطع افتكرت ان هذا التصنيف قد تغير
لان اخر عهدي بالطب النفسي كانت في الجامعة قبل ما يقارب ال 15 عاما
شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Abdel Aati)
|
إهداء للمؤمنين بنبوءة محسن خالد وعلى رأسهم عمر فضل المولى:
هذا الخبر نشره موقع السي إن إن بالعربية اليوم، فلقد ذكر محسن خالد
بأنه سيمكث فينا 28 عاماً أي سيتوفاه الله في عام 2040 ميلادية
ومن المعلوم عند بعض المسلمين سنة وشيعة يؤمنون بالمهدي المنتظر،
وأنه بعد وفاته ستقوم القيامة، وهذا الخبر أدناه يؤكد بأن أحد الكويكيبات
سيصطدم بالأرض أو قد يمر بجوارها بحلول عام 2040 (أي في يوم وفاة هبة الباريء)
كما ذكرته وكالة ناسا:
اقتباس:
(نيويورك، الولايات المتحدة الأمريكية (CNN)-- بعد مرور يوم واحد على فشل التنبؤات بانتهاء العالم بتاريخ 21 ديسمبر/ كانون الأول 2012، كشفت وكالة الفضاء الأمريكية "ناسا" عن أن أحد الكويكبات سيمر بسلام بجانب الكرة الأرضية دون الاصطدام بها.
وكشفت ناسا أن بعض المخاوف كانت تتمحور حول وجود كويكب سيمر بالقرب من الكرة الأرضية واحتمال تبلغ نسبته أقل من واحد في المائة، من أن يضرب سطح الأرض، إلا أنه وبعد التحقق من المسار الذي يحلق فيه هذا الجسم، تبين أنه سيخطئ هدفه الذي أثار مخاوف بعض العلماء.
وبينت وكالة الفضاء أن المشاهدات الأولية لهذا الكويكب الذي أطلق عليه اسم "2011AG5"، لم تتح الفرصة لتحديد مساره بصورة دقيقة، إلا أنه وبعد المراقبة الحثيثة ومن خلال عدة مراصد فضائية، تبين أنه لن يصيب الأرض وسيمر بجانبها على بعد 553 ألف ميل (890 ألف كيلومتر) في فبراير/ شباط من العام 2040.
وأشارت ناسا إلى أن هذا الكويكب يبلغ قطره 460 قدم (140 متر) الأمر الذي كان سيولد طاقة حجمها 100 ميغاطن (قوة تعادل أضعاف قوة القنبلة النووية التي أنهت الحرب العالمية الثانية) في حال ارتطم بالكرة الأرضية.) ا. هـ
المصدر: http://arabic.cnn.com/2012/scitech/12/22/spac...id-threat/index.html
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: النذير حجازي)
|
الاخ محسن خالد
تحياتي
وشكرا لك ان بينت هنا ان دعاة العلمانية والملاحدة بضائعهم مزجاة
وكما قلت فان علمانيتهم تحتاج الي غسل
وايضا افكارهم تتناقض مع سلوك الكثيرين منهم
حيث انهم كانو يكيلون لك المدح والثناء ويطلقون عليك كل صفات النبوغ والعبقرية حينما كنت معهم في الظلمات
والان نجد الكثيرين منهم ولو علي اعقابهم وانكروا او تناسو مواقفهم معك لمجرد ان قناعاتك حدث فيها تحول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: عمر صديق)
|
ما كنت اظن اني سأعود ..
لكن يا محسن (قبل التعميد) حيرتني كلو كلو بكلامك دا:
Quote:
الأخ نذار السلام عليك ورحمة الله وبركاته
من قبل ومن بعد فالله أعلم
ولكن أتوقّع أنّ الإصلاح الليلة إن شاء الله البارئ وبكلمته، وهي الليلة الأربعون من ميقات البوست الآخر، بوست التوبة. ذلك البوست هو في الحقيقة بوست المهدي، أي التائب. وهذا البوست هو بوست المعمَّد، الباراسيليتس. وأتوقّع أن يكون التعميد غداً و(الله وحده أعلم بكل شيء كما يجب وينبغي).
|
يعني القصة دي كلها ظاهرة اسفيرية ول شنو!؟
معقولة بس يا محسن الكلندر الجرجوري كلو غلط .. ونبقى على تقويم سودانيز اون لاين
تبقى مواقيت (عقيدتنا) مرهونة بي توقيت بوست .. وشخبطات فنيلة؟
وسؤال حاقص لي في حلقي، ناس سودانيات منبع الوحي دا مالك همشتهم وما دعيتهم
آسف يا محسن لكن المسألة دي بدت لي زي الاستهزاء بالناس الهنا
او كمان حقو انت تقعد مع نفسك وتراجع الكلام دا
---------
(نزار) زمنا دا كلو بنكتبا ونقراها بالـ(ز)!
وعندك اخطاء املائية في اكتر من موضع!!
واحدة منها قاتلة عقدياً
في تقديري الشخصي الاسافير دي غير صالحة لامور العقيدة من اساسو ..
ودعوتك دي جوبكتها لينا كلو كلو ..
من اسي دي اتحمل وزر من لم يتبعك
آسف مرة تانية .. ولا خير فينا ان لم نقلها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: عمر صديق)
|
Quote: حيث انهم كانو يكيلون لك المدح والثناء ويطلقون عليك كل صفات النبوغ والعبقرية حينما كنت معهم في الظلمات
والان نجد الكثيرين منهم ولو علي اعقابهم وانكروا او تناسو مواقفهم معك لمجرد ان قناعاتك حدث فيها تحول |
سلام يا عمر
النتيجة الاتوصلت ليها غريبة جدا
من كان يثني على محسن من قبل و الآن ينكر عليه أفكاره وقناعاته الجديدة - لا اعني من يسيئ إليه او يحاول ان يصفي حسابات قديمة بالطبع - اراها شهادة في صالحهم و في صالح اتساقهم مع قناعاتهم
فدا دليل على انهم لا يعبدون الأشخاص أو يقدسونهم لذواتهم بل الثناء كان دائما على الأفكار و القناعات وليس الأشخاص
فشي طبيعي عند تغييرها أن ينالوا صاحبها بالنقد
على العكس من الذين يبذلون التأييد شيك على بياض للآخرين إن أحسنوا أو أساؤوا, شرّقوا أم غرّبوا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محمد البشرى الخضر)
|
يا جماعة هوووي إنتو مقوميــن نفسكم فوق شنو !
محسن خالد لا مجنون ولا مهدي (ولكنه منتظر) ولا نبي ولاشيء
ياهو محسن خالــد
شغال يخلق في أحداث روائيــه تفاعليــه (بيبني في الشخصية المحوريه في عمل روائي)
المتحول من العلمانيه الي اليمين (ما بيعمل جنس البيعمل فيهو محسن دا)
البيجيهو وحي بتلقووه حايم بي جاي كل شوي ناطي بيرد علي واحد
البيجيهو بيكون عاوز يدثر ويتزمل وبيكون عرقان وما قادر يخش الحمام مش يخش البورد وكل شوي
يكتب..
بعدين ما تعصروا شديد علي العاشر من صفر القالها محسن يمكن السنه الجاية يمكن مافي عاشر من صفر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محمد البشرى الخضر)
|
جاتني رسالة من صديق انشرها للأهمية :
| Quote: اخى عادل بدون مقدمات المدعو بشرى الفاضل لاحظت فى الصفحة 12 فى بوست محسن خالد بحاول يمرق من النور الى الضلام بعوته المباشرة لمجموعة من المقربين لمحسن للحديث معه عبر الايميل وتلفونه الخاص ليعرف اسرار المجالس بين الاصدقاء لاستخدامها لاضعاف محسن الرجاء حاول منع ذلك قدر الامكان عندى كلام كتير لكن مصيبتى كرهى للكتابة وفى مداخلة لكاتب حصيف اسمه احمد الامين احمد سقط سقوط فاضح للمقارن بين اعمال ابداعية لشخصين هما محسن وبشرى واستخدم منهج للمقارنة ما عنده علاقة منقريب او بعيد بمناهج النقد الادبى سورى لاقحامك ولكنى متا بع لمل يدور ولقدام |
ارجو من جميع اصدقاء محسن ومن محسن شخصبا عدم التخاطب بالايميل او التلفون مع المدعو بشرى الفاضل لأنه صاحب غبينة ضد محسن ويمكن ان يستغل اي كلام او معلومة او حتى ونسة من اصحاب محسن ضده؛ وقد ابدى الرجل سوء نفسه في هذا البوست وفي كل البوستات التي يتجاري فيها ك"المجنون:" للنيل من محسن ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: nazar hussien)
|
عادل عبدالعاطى سلامات وكيف الحال..
وعندى سؤال بعيد قليلا عن تفاصيل الدعوة الدينية التى اتى بها محسن هنا .. وذا صلة بها فى نفس الوقت ..
Quote: يقيني ان بشرى الفاضل لو عاش وسط اهل مكة عند بزوغ الدعوة المحمدية ؛ لكان ممن يستهزوؤن بالنبي محمد ؛ وممن يصفونه بالجنون؛ وممن يرمونه بالحجارة ... ذلك ان الرجل سلطوي بامتياز ؛ وما أتى محمد الا لتكسير سلطة الملأ القرشي؛ ولتكسير سلطة الاصنام ؛ فعاده السلطويون ومن تبعهم؛ ووصفوه بالساحر والمجنون؛ واذوه في نفسه وفي اهله...
|
سؤالى لك:
هل هذا موقفك من الرسالة المحمدية ..
وأعنى أنها ما أتت الا لتكسير الاصنام وفى الضد من سلطة الملأ القرشي ؟!
ثم ماذا عن الفحوى الحقيقية للدين الاسلامى ؟!
بمعنى أن تعريف الرسالة المحمدية بأضدادها لا يعبر عن فحواها ... اليس كذلك ؟!
ماذا عن عقيدة التوحيد مثلا ؟!
ماذا عن الشريعة نفسها فى مجالها المجتمعى والسياسي والاقتصادى ؟!
ثم ..
الا يكون من حق د. بشرى او غيره فى ذلك الزمان كما الافتراض هنا ,,
أن يقفوا فى الضد منها لاعتبارات تخص عقولهم المتشككة فى التنظيم الالهى لحياة البشر ؟!
هذا فى حال كان د. بشرى كذلك بالطبع وبحسب الافتراض ..
تحياتى ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Abdel Aati)
|
الأخ المحترم ، محسن ..السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن كنت نصيحا يا محسن كما أكدت بنفسك ، وأكد أصدقاؤك المقربون ، وكما أتمناك دوماً ، فإن ما جئت به في هذا المفترع مجرد مزاعم وافتراضات بنيتها على تأويلات غاية في الغرابة وعدم التماسك ، وأرى نجرك أخضرا وفطيراً ، فما أن وجدت مدخلا في مداخلة إلا وسلكته متعجلا لإثبات صحة دعواك ....وما قول حمد عبد الغفار مع طفلته ذات العامين ببعيد ...ولكان كلامك مبلوعا
لو أن حمد قال لطفلته ، إسمك الذي نجرته هنا " هبة البارئ " ، بدلا عن اسمك الحقيقي ..
ولم أرى تأويلات أكثر سذاجة ، مع عظيم إحترامي لعلمك وسعة إطلاعك وقوة حجتك ، فيما مضى من أمرك ، كركوبك لمداخلة الأخ كبر أو بريمة ، لا أذكر تحديدا ، بخصوص تسمية الشهور
عند البقارة وبرودة الجو في سبتمبر ، فنجرت منها تأويلا طازجا وفطيرا بكل معنى الكلمة ...وربطت بين " بررررر" بتاعة بطوط " دونالد دك " ونهايات الشهور التي ذكرتها وعنيتها شهورا باردة ....بدءا من سبتمبـــــــــــــــر ...
زعمت بأنك تحدثت مع " المسيح " .. ، كيف تم ذلك ؟ عبر الوحي أم عبر رسول أم مباشرة ؟ وكيف تأكدت من أنك تخاطب المسيح ؟ كيف ...هل تعرف رسمه ؟ أم تحفظ بصمة صوته ؟ أم أن له بطاقة شخصية صادرة من السماوات العلي ، عرضت عليك ؟ ألا يمكن أن يكون من تحدثت معه هو الشيطان ذات نفسه ؟
فمجمل ما جئت به من مزاعم وإدعاءات لا تفيد شيئا يدعم ذلك ....
فالرسول الخاتم عليه أفضل الصلاة والتسليم ، أحضر قرآنا مبيناً ، ناصع البيان قائم الحجة ، وها أنت ذات نفسك تغترف من بيانه المبهر ، لتدعم مزاعمكم ....فما الجديد الذي جئت به لتؤكد
تلقيك للوحي أو الإلهام أو أيا كان ما تلقيته ...
لا يشبه كلامك كلام حملة الرسالات ، فخاتم الأنبياء والمرسلين ، محمد بن عبد الله ، قال أدبني ربي فأحسن تأديبي
وأنت تقول بأنك " المعجنو ربو " ....وشتان بين التأديب والتعجين ....أتستهتر بخالقك يا رجل ؟؟ أم بعقول من تدعوهم لإتباعك ؟؟؟
فإن كنت متسقا مع ما تدعو إليه ، فلا يفيدك التعجن في شئ ، إنما ستفيدك الحكمة والصبر والجلد وقوة البصيرة ...أتدخل هذه في مفهوم التعجن الذي أعرف ؟
لا أنتظر حدوث أي شئ مما زعمته ....من طيران " إلا بطيارة أو غيرها من وسائل طيران ، غايتو " ، أو نار يشب ، أو " مرزبة " على قول روزمين ....لا شئ من ذلك إطلاقاً ، فالمقدمات التي أطلقتها
بنفسك ....تنسف أية إمكانية لحدوث خوارق ....فالخوارق تدبير إلاهي ... وما جئت به فطير وغير محكم وغير مقنع بتاتاً ، وما إدعيته من تلقي لوحي وتحديدك لحدث مهول يصيب " اللد " فهو رجم بالغيب والغيب لا يعلمه إلا الله ...هذا ما أؤمن به ...ولا ألزم به غيري ...
ثم لماذا لم تأتي خوارقك مشابهة لهذا الزمان ؟ ...فإنت تقول بأن مهدينا هو مننا ويشبهنا وله حساب فيسبوكي ويتواصل عبر الإنترنت ...إذن فلتكن خارقتك ضمن عصر المعلومات المهول هذا ...مثل أن تمسك بما احتار العلماء في إمساكه ، " البوزون " ...مثلاً ...وتأتي به مكبلا راضخا للرصد والدراسة ..؟؟؟؟ ألا ترى بأن هذا كان أجدى للإقناع .. وأنسب لروح العصر ؟
أما إن كان ما بك حال سوى العافية ، فليس عليك حرج ...
أستغفر الله لي ولك وأدعوه صادقاً أن يشفيك ويحفظنا وإياك من كل شر ...ويعيدك متوقد الذهن ناضج الفكرة واضح البيان ...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
قبل الخروج :
لم أرى في مداخلات دكتور بشرى أي ترصد أو حسد أو مقاصد سيئة ، لم أستشف شيئا من ذلك ، بالعكس أخذتها على محمل الحدب والحرص على محسن أكثر منها حسدا وغيرة ،
وأرى التجني في اللغة الخشنة التي استخدمها البعض هنا للهجوم على بشرى ...فهم تجاوزا ما طرحه من أراء واضحة ومحددة في القضية ، إلى محاكمة نواياه ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Abdel Aati)
|
الأخ محسن خالد
تحية وتقدير لك مع تمنياتي لك أن تتجاوز هذه المحنة وترتقي إلي درجات أعلي في مقامات الشهود عند الله...
في تقديري أنك ادخلت نفسك في حتة ضيقة بربط مهديتك بنوءة قريبة قد تتحقق أو لا تتحقق, ولا يخفي عليك ما قد يترتب في حالة عدم حدوثها سواء بالنسبة لك أو بالمتربصين بك
مع أني أعتقد أنك ما كنت تحتاج لهذه النبوءة لإثبات مهديتك, بقدر ما كنت تحتاج إلي إثبات دعوتك وإبراز الجديد الذي ستأتي به
دعني أسالك سؤالين أرجو التكرم للإجابة عليهم:
أولا ما قولك في أن النبوة قد ختمت بمحمد وأنه هو "هبة البارئ" ولا نبي بعده؟
ثانيا هل وضعت إحتمال عدم تحقق النبوءة غدا ولو 1%, وماذا أنت فاعل عند هذا الإحتمال؟
| Quote: وفي الحق ان كل نبي ومهدي هو اديب؛ ومبدع |
أري أن هذا الإستنتاج غير دقيق يا أستاذ عادل, لانه يخلط بين شيطان الشعر والأدب وبين الوحي السماوي وشتان بين العلوي والسفلي
الأول ينطلق كما تعلم من نرجسية وتضخم للذات, نتيجة إنفعال بموقف عاطفي أو إستغراق في فكرة معينة, ويستهدف السلطة علي الآخرين لإشباع غريزة التميز والكمال لديه
أما الثاني لا يبتغي المجد لنفسه, بل لديه رسالة من ربه عليه تبليغها, فالفرق إذن بين أنبياء الله والأنبياء الكذبة, أولا في مبتغاهم ودواعي ودوافع إدعاءهم وثانيا في الرسالة التي لديهم وما يعززها من كتاب وما جديدها وجدواها
| Quote: وتعلم رب إنني علمانية ، وتعلم جيدا أسباب ذلك |
الأستاذ آمنة مختار قد قرأت لك هذه المداخلة, وعرفت أنك مريت بتجربة روحية كذلك, رجائي لو تورينا, حتي نستفيد بس, ما هي هذه الأسباب التي جعلتك رغم التجربة علمانية؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Adrob abubakr)
|
سلام استاذنا ادروب ودبايوا
Quote: أري أن هذا الإستنتاج غير دقيق يا أستاذ عادل, لانه يخلط بين شيطان الشعر والأدب وبين الوحي السماوي وشتان بين العلوي والسفلي
الأول ينطلق كما تعلم من نرجسية وتضخم للذات, نتيجة إنفعال بموقف عاطفي أو إستغراق في فكرة معينة, ويستهدف السلطة علي الآخرين لإشباع غريزة التميز والكمال لديه
أما الثاني لا يبتغي المجد لنفسه, بل لديه رسالة من ربه عليه تبليغها, فالفرق إذن بين أنبياء الله والأنبياء الكذبة, أولا في مبتغاهم ودواعي ودوافع إدعاءهم وثانيا في الرسالة التي لديهم وما يعززها من كتاب وما جديدها وجدواها |
هنا يظهر اختلاف المنطلقات؛ فأنا انظر للنبوات والرسالات والمهديات باعتبار انها نتاج معاناة انسانية ؛ يختلط فيها الروحي بالمادي؛ النفسي بالاجتماعي؛ الما ورائي بامور الدنيا .
وفقا لليهود والمسيحيين؛ فانه منذ وقت بعيد استقر رأيهم على ان العهدين القديم والجديد قد كتبا بواسطة رجال بكلماتهم الخاصة ؛ ولكنهم يقولون ان شكلا من اشكال الوحي بالمعاني قد كان هناك - عن طريق الروح القدس - . في الاسلام ايضا دار مثل هذا الحوار ؛ باعتبار ان القرآن نزل على محمد معاني؛ وانه هو من صاغه بكلماته؛ وهناك من يقول ان جبريل قد صاغه بكلامه؛ وذلك باعتبار ان لغة الله بالضرورة ليست لغة بشرية ولا يمكن ان تكون العربية .
عموما هناك من لم يعترف بهم كأنبياء ولكن تعاليمهم وكتاباتهم كانت تحمل رسائل روحية عميقة ؛ مثل بوذا وزرادشت قديما؛ ومثل ورقة بن نوفل وقس بن ساعدة في الجاهلية ؛ وحتى زهير بن ابى سلمي - كما يمكنك الرجوع لنهج البلاغة وهو عمل ادبي ضخم ويعتبر حجة عند الشيعة ؛ كما في عصورنا الحالية فان مارتن لوثر كنغ وغاندي ومحمود محمد طه هم بمثابة انبياء العصر .
ارقد عافية يا صديق ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محمد زكريا)
|
| Quote: (هم لاقين مهدي منتظر يحلهم من ورطة البوارج ومحكمة الإمبريالية اللئيمة!؟). |
أوقفتنى هذه العبارة من تعليق النبى محسن الأخير، قد جاءت معظم مداخلاته السابقة قوية و متماسكة ومتسقة مع إعمال الفكر و التنبوء، إلا هذه الإقتباس فقد خرج عن سياق المألوف وخلا من الروحيات الإلهية التى درج النبى محسن على إستخدامها فى تجلياته وهو متغمس شخصية النبى الموحى إليه! و لم تكن فيها أى حكمة نبوية، لأن الأنبياء لا يلقون كلاماً عادياً و إنما كلامهم أحكام و أفعال، إما هى أفعال للسابقين أو اللاحقين، و عندما يكون النبى محسن مهموم بجنائية الكيزان وحيرتهم نحوها و تركه لعموم القضايا الكبرى التى إبتعث من أجلها، فهذا ما يعظّم من فرص التشكيك و يضعف من أطروحة نبوئته لأن النبوءة تهتم بالكل لا الجزء و الحلول فيها قطعية و تأتى "باى ديفولت" لكل الإشكاليات، فإذا كان بمقدور النبى محسن أن يعرج إلى بيت المقدس فى ثانى رحلة كونية نبوية خارقة فهل شخص مثل هذا يهتم بقضايا الجنائية و البوارج الإمبريالية وعمنا أوكامبو و أختنا بنسوتا؟ أبعد يا محسن من التفاصيل و ركّز فى كلام الغيبيات و تحليل الأرواح، لأن فيها تخدير للعقول و الناس أصلاً محتاجة للتبنيج فقد ملوا الواقع!! ألم تلاحظ بأن هناك من نشط للدفاع عنك أكثر من دفاعك لنفسك؟ فإن لكل فرعون، هامان و لكل مهدى، خليفة، و لكنى أجزم أن مقعد الخليفة فى دعوتك بدأ يتصارع عليه بورداب كثر، فإحذر أن تعطه للأشراف من حولك، فلابد من مراعاة تحقيق الوحدة القومية و إلا مصير دعوتك سيكون الفشل الزريع و إن طرت إلى بيت المقدس! و أترك السياسة لأنها نشاط دنيوي و كلامها مباشر ومألوف سيجلب لك سخط الكفار فى المنبر و إنت عارف دى شغلتهم، بعدين يا أخى النبى لا يستكثر نفسه على قومه!! ألم تكن مبتعثاً رحمة للعالمين بما فيهم الكيزان؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote:
لم أرى في مداخلات دكتور بشرى أي ترصد أو حسد أو مقاصد سيئة ،
لم أستشف شيئا من ذلك ، بالعكس أخذتها على محمل الحدب والحرص على محسن أكثر منها حسدا وغيرة ،
وأرى التجني في اللغة الخشنة التي استخدمها البعض هنا للهجوم على بشرى ...
فهم تجاوزا ما طرحه من أراء واضحة ومحددة في القضية ، إلى محاكمة نواياه ... |
يديك العافية... كلآم صُح...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: الصادق الزين)
|
| Quote: وفى مداخلة لكاتب حصيف اسمه احمد الامين احمد سقط سقوط فاضح للمقارن بين اعمال ابداعية لشخصين هما محسن وبشرى واستخدم منهج للمقارنة ما عنده علاقة منقريب او بعيد بمناهج النقد الادبى سورى لاقحامك ولكنى متا بع لمل يدور ولقدام |
عبر الاستاذ عادل عبدالعاطى احي صاحب الايميل المنشور واشكره على وصفى بالحصافة ..
وأشكره كذلك على تنبيهى على السقوط الفاضح بإستخدام منهج ماعنده علاقة بمناهج النقد الادبى ...
إذا لاحظ الاخ صاحب الايميل مداخلتى الاولى فى المقارنة بين بشرى ومحسن
يجدنى ذكرت حكمى كقارئ وليس كناقد أدبى خاصة أن دكتور بشرى قد أحال أمر المقارنة بينهما للقراء والنقاد وأضيف من عندى التأريخ حيث لن يقوى محسن بإبداعه على البقاء فى ذاكرة التاريخ (مالم يتطور كثيرا ) فى رف واحد مع الكاتب بشرى الفاضل..
1- افرق كثير بين بشرى ككاتب قصة وابداع وبشرى ككاتب مقال سياسى ..
أرجو من الاخ -صاحب الايميل كتابة المزيد ليلقى الضوء على المداخلات حتى نستفيد مع التحية والشكر له.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: معاوية المدير)
|
Quote: معاوية المدير
Quote:
مع اننا بتاعين مزيكا ساى لكن قلت نجتهد ونساهم فى فك بعض الرموز
محمد زكريا يا إنتهازي، أخرج من هنا.
أحسبك ستكون أوّل المسخوتين.
والله صحي... |
يا ود المدير هوووووووووى لا تسخر
عليك الله كيف ما تكون فى انتهازيات وحسادات وتصفيه حسابات فى بوست قدر ده
المفروض البوست ده يعنى القيامة ذات نفسها
بعدين عليك الله تجرتنا ديك كلها شمار فى مرقه وتحت كرعين البوست ده وما تمسكنا حساده ههههههه
لكن تعال نرجع لمداخلتى عشان اخوفكم اكتر
اها لقيت ليك تاريخ ميلاد محسن اللى هو 15.04.1972 اذا دخلناه فى علم الحسابات بيدينا نتيجة عجيبة
وهى نضرب 15 فى 4 اللى هو اليوم فى الشهر = 60 ونضيف اليه السنة =60 + 72= 132 ونطرح منه القرن 19 المأخوذ من 1972 وتكون 132 - 19 = 113
شفت كيف
وهكذا ايضا نصل الى العدد 113 من جديد من زاويه اخرى
واذا اردتم الخوف والهلع من الرقم 113 ابحثوا عنه
وشوه هنا ويكبيديا بتقول عنه شنو اعفص هنا وقول تفزعنا من 113
تقيموا لى العمل داك ولا اخوفكم اكتر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: معاوية المدير)
|
Quote:
يا زول لا شفت لا حاجة، وانا زاتي مكجن الرياضيات.
بس إنت ما تجيب غسيلك تاني تشُرو هنا،
المكان دا مُقدس... |
مدد مدد ان ناظره لقريب خايفين من يوم بكره تبقى من الزمن 7 ساعات
تركتك االى الجدة الشريرة الجدة بطه
لكن انا جادى معاكم
وكمان الرقم 113 هو رقم الاسعاف عندنا فى النرويج
وهى نفس السنة التى ولد فيها الفيلسوف الصوفى اليونانى Adrianus,
ودرجة الحرارة الان 13 تحت الصفر
وهسى الناس بتقول برررر من شدة البرد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: معاوية المدير)
|
ابراهيم فضل الله
والله لقد وعظته وقلت له في نفسه قولا بليغا يديك العافية
Quote: لأخ المحترم ، محسن ..السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إن كنت نصيحا يا محسن كما أكدت بنفسك ، وأكد أصدقاؤك المقربون ، وكما أتمناك دوماً ، فإن ما جئت به في هذا المفترع مجرد مزاعم وافتراضات بنيتها على تأويلات غاية في الغرابة وعدم التماسك ، وأرى نجرك أخضرا وفطيراً ، فما أن وجدت مدخلا في مداخلة إلا وسلكته متعجلا لإثبات صحة دعواك ....وما قول حمد عبد الغفار مع طفلته ذات العامين ببعيد ...ولكان كلامك مبلوعا
لو أن حمد قال لطفلته ، إسمك الذي نجرته هنا " هبة البارئ " ، بدلا عن اسمك الحقيقي ..
ولم أرى تأويلات أكثر سذاجة ، مع عظيم إحترامي لعلمك وسعة إطلاعك وقوة حجتك ، فيما مضى من أمرك ، كركوبك لمداخلة الأخ كبر أو بريمة ، لا أذكر تحديدا ، بخصوص تسمية الشهور
عند البقارة وبرودة الجو في سبتمبر ، فنجرت منها تأويلا طازجا وفطيرا بكل معنى الكلمة ...وربطت بين " بررررر" بتاعة بطوط " دونالد دك " ونهايات الشهور التي ذكرتها وعنيتها شهورا باردة ....بدءا من سبتمبـــــــــــــــر ...
زعمت بأنك تحدثت مع " المسيح " .. ، كيف تم ذلك ؟ عبر الوحي أم عبر رسول أم مباشرة ؟ وكيف تأكدت من أنك تخاطب المسيح ؟ كيف ...هل تعرف رسمه ؟ أم تحفظ بصمة صوته ؟ أم أن له بطاقة شخصية صادرة من السماوات العلي ، عرضت عليك ؟ ألا يمكن أن يكون من تحدثت معه هو الشيطان ذات نفسه ؟
فمجمل ما جئت به من مزاعم وإدعاءات لا تفيد شيئا يدعم ذلك ....
فالرسول الخاتم عليه أفضل الصلاة والتسليم ، أحضر قرآنا مبيناً ، ناصع البيان قائم الحجة ، وها أنت ذات نفسك تغترف من بيانه المبهر ، لتدعم مزاعمكم ....فما الجديد الذي جئت به لتؤكد
تلقيك للوحي أو الإلهام أو أيا كان ما تلقيته ...
لا يشبه كلامك كلام حملة الرسالات ، فخاتم الأنبياء والمرسلين ، محمد بن عبد الله ، قال أدبني ربي فأحسن تأديبي
وأنت تقول بأنك " المعجنو ربو " ....وشتان بين التأديب والتعجين ....أتستهتر بخالقك يا رجل ؟؟ أم بعقول من تدعوهم لإتباعك ؟؟؟
فإن كنت متسقا مع ما تدعو إليه ، فلا يفيدك التعجن في شئ ، إنما ستفيدك الحكمة والصبر والجلد وقوة البصيرة ...أتدخل هذه في مفهوم التعجن الذي أعرف ؟
لا أنتظر حدوث أي شئ مما زعمته ....من طيران " إلا بطيارة أو غيرها من وسائل طيران ، غايتو " ، أو نار يشب ، أو " مرزبة " على قول روزمين ....لا شئ من ذلك إطلاقاً ، فالمقدمات التي أطلقتها
بنفسك ....تنسف أية إمكانية لحدوث خوارق ....فالخوارق تدبير إلاهي ... وما جئت به فطير وغير محكم وغير مقنع بتاتاً ، وما إدعيته من تلقي لوحي وتحديدك لحدث مهول يصيب " اللد " فهو رجم بالغيب والغيب لا يعلمه إلا الله ...هذا ما أؤمن به ...ولا ألزم به غيري ...
ثم لماذا لم تأتي خوارقك مشابهة لهذا الزمان ؟ ...فإنت تقول بأن مهدينا هو مننا ويشبهنا وله حساب فيسبوكي ويتواصل عبر الإنترنت ...إذن فلتكن خارقتك ضمن عصر المعلومات المهول هذا ...مثل أن تمسك بما احتار العلماء في إمساكه ، " البوزون " ...مثلاً ...وتأتي به مكبلا راضخا للرصد والدراسة ..؟؟؟؟ ألا ترى بأن هذا كان أجدى للإقناع .. وأنسب لروح العصر ؟
أما إن كان ما بك حال سوى العافية ، فليس عليك حرج ...
أستغفر الله لي ولك وأدعوه صادقاً أن يشفيك ويحفظنا وإياك من كل شر ...ويعيدك متوقد الذهن ناضج الفكرة واضح البيان ... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محمد إبراهيم علي)
|
Quote:
يا ود زكريا دقيقة ما تخمنا ساي
العيد الأربعين لمن سنة ميلاده 1972 مر في 2012 و انتهى الجاي في 2013 دا الواحد و اربعين
التانية غايتو لفقت معاك ساي |
معقول تفوت على رياضى مخضرم مثلى
يا ود المشرف انا لا اتحدث عن عيد ميلاده الاربعين ولكن عن بلوغ سن النبؤة وهى سن الاربعين اى بعد بلوغ الاربعين وليس قبل ذلك لو افترضت انه لم يبلغ الاربعين اذاً فان كل النظريه الرقميه خطاء
سن النبوءة وهى الفترة ما بين سن الاربعين وما بعدها من سنين او قبل اكتمال ومضى سن الاربعين والتى لا تكتمل الا بعد يوم 14.04.2013
وباعتبار ما انه لا يزال فى سن الاربعين فان الدورة لن تكتمل اذا لم يتم التعميد قبل ال 41 سنه وهنا يمكن تفسير الرموز العدديه لحدوث النبوءة قبل بلوغ سن ال 41
والله اعلم دى ما قريتوها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: العاشر من صفر، الموافق 22 ديسمبر، عيد الشهيد نبي السلام، هابيل (Re: محمد إبراهيم علي)
|
Quote: لم أرى في مداخلات دكتور بشرى أي ترصد أو حسد أو مقاصد سيئة ،
لم أستشف شيئا من ذلك ، بالعكس أخذتها على محمل الحدب والحرص على محسن أكثر منها حسدا وغيرة |
وأنا كذلك!
الله أعلم بالسرائر وخفيات الضمائر!
أما ما جرت به الأقلام في هذا المكان، فالحق يُقال:
لم ألحظ على مسلك الدكتور بشرى في تعبيره عن موقفه
ما يدلّ على ترصد أو تقصّد!
إن لم أقل: رأيتُ حدباً واهتماماً!
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Hafiz Bashir
AMNA MUKHTAR
النذير حجازي
Abdel Aati
كمال عباس
سيف النصر محي الدين
nabielo
Bushra Elfadil
معاوية المدير
Hisham Osman
فردوس جامع
تبارك شيخ الدين جبريل
بدر الدين احمد موسى
محسن خالد
Izzeldin B. Eltayeb
Kostawi
الصادق الخالدى
عمر عبد الله فضل المولى
عاطف مكاوى
عبدالله الشقليني
MOHAMMED ELSHEIKH
بله محمد الفاضل
حمد عبد الغفار عمر
nazar hussien
rosemen osman
محمد زكريا
خضر حسين خليل
احمد الامين احمد
جعفر محي الدين
مصطفى عبيد
عمر صديق
قيقراوي
محمد البشرى الخضر
عبدالعظيم عثمان
محمد حيدر المشرف
ibrahim fadlalla
الامين محمد علي
الصادق الزين
محمد إبراهيم علي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست