قديما قالوا إن سغراط أنزل الفلسفه من سماء المثل إلى ثرى الواقع بعبارته (الفلسفيه أعرف نفسك) وفى الأثر من عرف نفسه عرف ربه والآن المهدى هبة البارئ المحسن خالد يرفع البشر من ثرى الأشباح لسماك المثل لتعرف نفسها وتتعرف على ربها وتتقيه بفعل الأوامر وإجتناب النواهى لتعم المسرة بين الناس وما الله فى حاجة للناس ولكن حوجة الناس إليه أكبر ولأن الناس ميالة للنسيان فإنها دوما تحتاج لموقظ أفلا تلاحظوا أن محسن رفع سقف الوعى فى هذا المنبر بما جاء به وأخرج أثقال الكل الخفيه فبانت قدرات لدى البعض ماكنا بمدركيها لو لا هذا الإمتحان والإبتلاء الربانى نعم ربانى بحد النص (ما رميت إذ رميت ولكن الله رمى) فقد إستطاع محسن أن يرج أدمغة الكل رجا ويهز شجرة الغفلة فينا هزا حتى ننتبه فماذا يضيرنا إن قال أنه المهدى المنتظر ?!! بيد أنه أستطاع أن يشحذ همم الكل للتوبه والإستقامه فلا أرى ضررا فى ذلك بل فائده ولا أرى فى ذلك خروجا على موازين العقيده بل أرى إتساقا وتطابق أما مهدويته أعتبرها من باب إهتدى وهدى أما جانب الغيبيات فيها فدعونا نتحقق منها عمليا بالصبر والظن الحسن حتى تبين حقيقتها لنسمع مرافعة التصديق منه ومن والاه أو مرافعة التكذيب من خالفه وغالاه وعلى كل فقد إستطاع محسن أن يفعل طاقات إيجابيه فى الكل بطرحه الذى أحسن طرحه بغض النظر عن قبول الكل له أورفضهم ولكنى أرى التفاؤل والثقه يملآنه وما هى إلا بضع سويعات (فلماذا الخلف بينكم إلاما وهذى الضجة الكبرى علامه) إنى أثنى عليه لقدرته الفائقه فى قول نفسه ولملكاته الهائله فى ملأ فراغات طرحه وسعة صدره التى ما عودنا عليها من قبل- نسأل الله لنا وله الهدايه والإستقامه والقبول عند اللطيف.
منصور
12-21-2012, 03:59 AM
AMNA MUKHTAR AMNA MUKHTAR
تاريخ التسجيل: 07-31-2005
مجموع المشاركات: 13702
Quote: يا امونة نحنا ما خايفين من سلطة الهوس والتكفير القاعدة دي ؛ وكل من يدعمها من السلفيين والجهاديين والانتحاريين والمتطرفين؛ وحلفائها الاقليميين والعالميين؛ وهم مدججين بالسلاح وممتلئين بالهوس؛ نخاف من كلمات محسن خالد في بوست في س. اونلاين؟
أنا شخصيا ما بخاف من الطفابيع ديل كلهم ؛ واؤمن بقدرتنا على الانتصار عليهم جميعا؛ بالفكر والموقف والسياسة ؛ واؤمن ان المستقبل لنا لا لهم؛ اقوم اخاف من كلمات كاتب انا اعتبرها مغامرة ادبية او تهاويم صوفية ؟؟ هل بلغ بنا الضعف وعدم الثقة بالنفس الى هذه الحالة يا امونة ؟؟؟ هل ليست لنا القدرة على صنع الاحداث حتى نخاف من مهدية مهتدي او نبؤة متنبي ؟؟
عاااارفة يا عادل إنك ما بتخاف ولا حاجة ... ولا أنا ذاتي ..فى حكاية تحسس العنق دى (لاحظ رمز الوجه الضاحك )..
ولكنها دعوة تكفيرية صريحة وواضحة من محسن ، وفيها وعد ووعيد لغير المؤمنين بالله والعلمانيين ( أنا عاااارفة إنك شايفها وشايف خطورتها ) .. وخطاب محسن فى هذا البوست فيه تحريض سياسي واااضح ينطلق من منطلقات عقائدية زيو وزى سلطة الهوس الديني الحاكمانا بالإرهاب والقمع دى .
ولا يخفى على شخص ذكى مثلك ، تجاهل محسن لقضايانا الأساسية الملحة ، وتعمده لصرف الناس عنها بخطاب مثل تحرير الأقصى وللا حماية الناس حول كنيسة اللد وللا سقط لقط .. وتجاهله المتعمد للموت المجاني فى بلده هو ذاااتو كل يوم بل ولحظة .
عشان كدا أنا فتحت ليهو البوست داك ، لأفضح عقليته التى لا تختلف عن عقلية ناس الإنقاذ فى شئ .. حتى يادوووب حضرته جه جاب سيرة (الكيزان ) وخاطبهم (بلطف ) ، وكمان قال إيه إنهم أحسن ( مننا ) !!
وهسه كمان جاى يتبلبص لينا بإسم ( التصدي للعنصرية ) !! بعد شنو لكن ؟! ما كان من الأوووووول يجيب سيرة الحاجات المنطقية دى ..وكنا احترمنا تهويماته وأعتبرناها شطحات بسبب الأوضاغ غير العادية والخطرة البتعيشها بلدنا ..وكنا تعاطفنا معاهو بكل صدق .. أو ما كان يجيب سيرة التكفير والسياسة أو الترويج للاستقطاب الديني وينتقد بعض الزملاء لوضعهم صورة أوباما ، ويكتفى بإدعائه لمهديته أو نبوءته ، وكنا برضه أخدنا على قدر أوهامه ، وشخصيا لو لاحظت فى بداية البوست مزحت معه ، حتى بدأ فى التمادى والتهديد والوعيد .
_________________
سوما يا حبيبة / لا عنف لفظي ولا حاجة .. قيقا دا مننا وفينا ...وصاحبي وبكاويهو ..زى ما كاويتي إنتى ومعاوية المدير ..:)
12-21-2012, 05:42 AM
محمد هارون حميدان محمد هارون حميدان
تاريخ التسجيل: 05-14-2004
مجموع المشاركات: 401
Quote: والقمر هو الأقدم والسابق على خلق الشمس محسن خالد
كلما تحدثت يا محسن ، كلما ظهر الدراب .. ايه يعني القمر سابق لخلق الشمس ، تقولها لينا ساكت كدا وانت ماشي عايزنها نبلعها .. لما تنجر حاجة جديدة يا محسن ، مناقضة للعلم والدين ، حقو تتوقف فيها شوية وتشرح لينا .. ما تخمنا ساي كدا .. دي نجرة جديدة لنج ، وفوق انها جديدة مناقضة للعلم وللدين! اها يعني انت بتجيب علومك دي من وين؟
Quote: محمود دا كان شايف نفسو رسول الرسالة التانية من الاسلام Abdel Aati
الكلام دا جبته من وين يا عادل؟
Quote: تجاهل محسن لقضايانا الأساسية الملحة ، وتعمده لصرف الناس عنها بخطاب مثل تحرير الأقصى وللا حماية الناس حول كنيسة اللد AMNA MUKHTAR
ينصر دينك!
12-21-2012, 07:17 AM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
نعم يا محمد هارون حميدان تحياتي استوقفتني هذه الجملة القطعية القائلة بأولوية القمر على الشمس عند محسن باعتبار أن المذكر يسبق المؤنث ! قطع من الراس عديل.أول مرة نشهد غثبات فرضية علمية بواسطة دواعي التذكير والتانيث . وفي هذا يخالف الفتى الطائر ليس علم الكونيات والفيزياء الكونية فحسب بل علوم اللغة فهل القمر ذكر في لغات العالم ؟اللغات السلافية القديمة تؤنثه والروسية كذلك (لونا) وكتير من لغات العالم تذكر الشمس وكثير منها لا تذكير فيها ولا تاأيث . عندما نشأ الكون وانشق القمر ليدور حول كوكبه لم تكن هناك لغات. محسن انطلق من التانيث للشمس في اللغة العربية واعتبر الذكر سابق للأنثى وفي هذا ليس فقط مخالفة للعلوم مما ذكرتوإساءة للمرأة من باب تفضيل الذكورة بأولويتها بل فيه مخالفة لنظرية التطور .و خلط عجيب في فهم فهم علوم الأحياء . الرجاء تجميع تخليط محسن بدءاً من الوحي وانتهاء بإلفته للحيوان النبات وكلام الأنبياء السابقين معه. الذين يقولون إن هذه رواية اون ذا ميكينق يضحكون علينا وعلى أنفسهم بمثل هذه الفهم التبسيطي الدري للعمل الابداعي.روايات محسن الأدبية معلومة وقد اصدرها في كتب او كتبها هنا مباشرة لكن شطحته المفارقة هذه خزعبلات تغذي الوهم المتضخم لديه .محسن لن يطير ولن تكون في يده مذراة يحصد بها الكافرين برسالته.كم أنا حزين لهشاشة فكر البعض من مؤيديه.حزين عليهم لا عليه فهو واضح وموهوم يصدر عن وهمه ويدعم وهمه بما يظن كثير من السطحيين بانه علم .هاتوا فكرة واحدة من فكر محسن لو تستطيعون غير قابلة للدحض من بداية تركيبتها العجيبة.
العزيزة آمنة مختار تعجبني وقفتك الشجاعة واستنارتك في مواجهة مثل هذه التهويمات .دمت.
12-21-2012, 07:24 AM
محمد جمال الدين محمد جمال الدين
تاريخ التسجيل: 10-28-2007
مجموع المشاركات: 5342
سؤال أخير "مركب" يضاف للأسئلة العادية الصغيرة أدناه... وهو:
هل كونك عندك مشكلة محددة (عرفانية) مثلآ... دا عذر لك أو لمن يليك؟. وهل تعلم أن الآخرين (بعضهم) ربما كان في ذات هذه اللحظة يعاني ذات المشاكل؟.... كلنا مجانين!... لماذا يهيننا أنصارك؟... وهم ليسو بموقنين أننا لسنا بمجانين مرفوع عنا القلم"؟". ماهي مقاييس الجنون؟... هل تعلم سيدي الإمام (أعلم أنك تعلم) أن نصف الشعب السوداني على الأقل في هذه اللحظة مجنون!... لكنهم لا يحظون ابدآ بالعناية التي وفرها لك أنصارك هنا كونك رجل بالفعل عظيم لا يشبه غمار الناس!.. لا أحد يذكرهم "البسطاء" بل كل الناس تطالبهم بالعقل وإما الجلد و الغرامة... هل انت مع البسطاء؟... هل بلغت دعوتك لناس حيك الشعبي الذي تقيم به؟.
Quote: رسالة هامة لسيدي الإمام المهدي المنتظر... هام جدآ:
فقط أربع نقاط "تساؤلات" هامة جدآ لدى عبدك الفقير!.:
1- تقول ان هناك حريق سيشب في كنسية اللد... لماذا لم تدعه يحدث وتترك الناس يحترقون كما شاء الله... فهل انت ضد إرادة الله أن تمضي في خلقه؟. ثم ما هو ثوابنا إن نحن ساعدنا الناس في اللا حريق... هل هي إرادة الله أن نشتغل نحن "البشر" كعمال صخرة في تنبيه ناس كنيسة اللد؟. لماذا؟.
2- ما هو رأيك في الألفاظ النابية التي يطلقها أنصارك المتعصبون في فظاظة مطلقة ومنهم حبيبك ونصيرك الأنصاري اللبرالي "عادل عبد العاطي" في الضد من خصومه الحقيقين أو المتخيلين... خصومك الصغار من أمثالنا... هل انت راض عنه وعن أمثاله؟... نراك تمدحه!... هل من ضمن دعوتكم إرهاب الخصوم بكل الوسائل المشروعة وغير المشروعة وتكميم الأفواه بشكل مطلق كما يفعل حبيبكم عادل عبد العاطي وهو ديدنه منذ الخليقة؟. المثابرة شبه الطلقة في محاولة تخويف خلق الله من البسطاء من أمثالنا عبر العبارات النابية؟. هل ذاك من دعوتكم سيدي الإمام؟. هل سيدي الإمام حزب لبرالي؟!.
راجع هذا البوست لطفآ سيدي الإمام (نتمنى أن نتشرف بزيارتك لنا هناك مرة)
أنا المهدي المنتظر ... وسألجم غريمي في العاشر من صفر!
3- هل تعتقد أن شخصي الضعيف ود. بشرى الفاضل "مثلآ" يحسدانك شخصيآ كونك أتيت بما لم يستطيعا الإتيان به... أعلم أنك تعلم الغيب... فماذا قال لك ربك في الحتة دي؟... (إشارة إلى عنف لفظي مستمر من أحد أتباعك المخلصين إسمه عادل عبد العاطي... لبرالي شهير أظنك تعرفه... أعلم أنك تعلم كل شي والأسماء كلها... فقط عبادك الفقراء يودون المعرفة؟.
4- هل انت غاضب سيدى الإمام من وصفي لك بالمجنون؟. لقد فعلت!.... (ماذا انت فاعل بي وبأمثالي يوم المظلمة العظيمة؟).
شكرآ لك مقدمآ سيدي الإمام.... وانت تعرف حبي وإيماني بك... فقط وددت لو تعلم عبدك الفقير فك طلاسم ما أشتبك عليه؟.
خادمك الأبدي المطيع
محمد جمال
12-21-2012, 07:54 AM
Hisham Osman Hisham Osman
تاريخ التسجيل: 09-29-2006
مجموع المشاركات: 1210
Quote: هل تريدني أن أنجو بأسرتي من تلك الحياض رغم ما ينطوي على ذلك توقف دراستهم وحزم حاجياتهم ... هل تقولها صراحة ؟ ابيع ممتلكاتي وسيارتي وبعض حاجياتي الاخرى كي أؤمن لهم تذاكر الفرار؟؟؟ أخي محسن القول لك عبد اللطيف بكري أحمد
الآن تأمل رد محسن خالد
Quote: الأخ العزيز عبد اللطيف السلام عليك ورحمة الله نعم أقول لك افعل ذلك وعلى وجه السرعة، ليس بالضرورة جزيرة العرب ولكن ليذهبوا إلى لندن أو غلاسكو، حتى يمضي التاريخ المعني رجاءً هذا الأمر في غاية الجدية كن أنت وأسرتك بألف خير
طيب يا جماعة لو يوم 22 جاء وما حصل حاجة .. الراجل المسكين دا يكون باع القدامه والوراه ، وقطع للاولاد دراستهم .. عطل مصالحه ومصالح زوجته ومصالح اولاده .. دا غير حالة الرعب الدخلت فيها الاسرة الصغيرة دي .. كله بسبب محسن خالد؟ .. زي ما فهمت اولاده مقيمين في بلد اوروبي .. المدرسة بتكون عايزة اسباب منطقيه ليه عايز يقطع للاولاد دراستهم؟ حيقول ليهم والله يا جماعة الفتى الطائر قال لي كدا .. مين الفتى الطائر دا؟ هبة الله بتاع نار اليشب! يعني الاطفال ديل يخموهم في البرد دا من بص لي قاطرة لي طيارة ، وتتعطل مصالح الناس عشان الرواية التفاعلية؟ يا جماعة اما فيكم رجل رشيد؟ محسن عبقري وروائي ماهر على علينا وراسنا لكن كمان امكانيات العبقرية دي ما تتحول لي لاهوت يعطل مصالح الناس .. مسالة انه الفتى الطائر دي قلنا لي محسن منتظرين يوم الطيران مافي مشكلة .. بس عليك الله يا محسن من هنا لحدي ما تطير ما تجهجه الاسر الآمنة ، وتشردها من بيوتها في الصقط دا .. الناس ما ناقصة ياخ!
12-21-2012, 08:59 AM
محسن خالد محسن خالد
تاريخ التسجيل: 01-06-2005
مجموع المشاركات: 4961
الأخ العزيز فتح الرحمن السلام عليك ورحمة الله وبركاته يا أخي يعلم الله إنّي أحبّك فيه، وأحترمك وأقدرك، ولكن الإجابة على أسئلة هذا البوست كلّه مسألة صعبة، وأعتبرك من أهل المنزل، فلو فيها عصر، بعصر عليك إنت. هناك أناسٌ كثيرون هم ممن أحب، أدعو الله أن يطيعوا الله فيَّ ليسلموا. فلو تلاحظون هناك من هم مستثارون بدرجة شيطانية ضدي، أسبابهم غيبية هم أنفسهم لا يعلمونها ولكني أعلمها، مثلما تتعجبون في دفاع عبد العاطي العلماني عني، وهو طالب حقيقة سيتبعها ما وجدها، وغداً يتبعني إن شاء الله هو وأماليا لأنهما من أبناء النبي شيث مثلي، فدمي فيه هو ما يذود عني الآن. لم أجب أحداً ممن يسيؤون إليَّ بتوتّر، هاهم أمامكم يصدرون عن ضغينة لا حِجاج، باندفاع، بحماسة غير نزيهة، بطرق جنونية، لأنني أعرف أن وراء ذلك كله إبليس عدوي وعدو آبائي من قبل. لا أردُّ عليهم كي لا يُلعنوا، غداً تقرؤون هذا الكلام وتبكون، وسأستغفر لكم ربي إن شاء الله، ولكن لا أغني عنكم من الله شيئاً. والله الذي لا إله إلا هو، إنني هبة البارئ، أصغر إخوتي أبناء محمّد بن خالد بن عمر بن أحمد الحسين، وريث الأنبياء الأخير، الذي لا ينجب، المعروف بالباراسيليتس، أو المهدي المنتظر، النبي الطائر، والمأذون الأكبر في ملكوت الله، المُدّلَّل عند ربه، ومن يُدعى في الملأ الأعلى بـ(النبي المثقف) وأيضاً بـ(صاحب الزي الغريب) يعنون فنيلتي والبنطال، أحشر الناس إلى ربهم، فيتبعني كل من فيه خير، ولا يتبقى إلا شرار الناس تقوم عليهم الساعة. وإنه للحق من ربكم، فيا فتح الرحمن أحبك نعم، ولكن لا أغني عنك من الله شيئاً، انتظر فيمن ينتظر، ولا تتأخر في اللحاق بي حين ترى الآيات، فمن شمال السودان تخرج الرايات السوداء والخضراء والبرتقالية، والله أكبر ولله ما خلق. وربي الحق، وربي آبائي الأولين إنها الساعة، فانجوا بأنفسكم.
عندما كتبتُ قبة سالم، لم أكن أعلم إلى أين تقودني الرؤية، سوى أنها ترتبط بجدي النبي هبة الله شيث والتعميد. كتبتُ ذلك بالأمس في بوست البرنس، لمن شاء مطالعته. الآن عرفتُ واقرؤوا هذه المادة التي جلبها أخونا أبي بكر، وما كان لي بها من علم.
Quote: فيما يتعلق بــ ( هبة البارئ): ورد فى كتاب (فصوص الحكم) تحت عنوان ( فص حكمة نفثية فى كلمة شيثية ) بعض الآتى: اعلم أن العطايا والمِنح الظاهرة فى الكون على أيدى العِباد وعلى غير أيديهم على قسمين: منها ما تكون عطايا ذاتية ... وعطايا أسمائية وتتميّز عند أهل الأذواق ...
أما المِنح والهبات والعطايا الذّاتية فلا تكون أبداً إلا عن تَجَلٍّ إلهى ...والتّجّلِى من الذات لا يكون أبداً إلا بصورة استعدادِ المُتجَلّى له ، غير ذلك لا يكون ، فإذا المُتجّلى له ما رأى سِوى صورته فى مرآة الحق. وأمّا المِنح الأسمائية فاعلَم أنّ مَنْح الله تعالى خَلْقَه رحمة مِنه بِهِم ، وهى كلها من الأسماء ، فأمّا رحمة خالصة كالطَّيِّب من الرزق اللُذيذ فى الدنيا الخالص يوم القيامة ، ويُعطِى ذلك الإسم الرحمن فهو عطاء ربّانى رحمانى ... وإمّا رحمة ممتزجة كشُرب الدواء الكرِه اللذى يعقِب شُربه الراحة ، وهى عطاء إلهى فإن العطايا الإلهية ، لا يُمكن إطلاق عطائه منه من غير أن يكون على يدىّ سادِن من سدنة الأسماء . ومن هذا العلم سُمِّى (شيث ) لأن معناه هِـــــبةُ الله .... فبيده مفاتيح العطايا على اختلاف أصنافها ونسبها ... فإن الله وهبه لآدم أول ما وهبه ... وما وهبه إلا منه لأن الولد سِر أبيه ، فمنه خرج وإليه عاد .. .. فما أتاه غريب لِمن عقَل عن الله تعالى .. وكل عطاءٍ فى الكون على هذا المجرى. فما من أحدٍ من الله شيئ ولا فى أحدٍ مِنْ سِوى نفسه شئ وإن تنوّعت عليه الصور.
والذي يشخصّني هنا ولكن بتخليط كثير، فإني سوداني لا صيني، ولا تومة لي، ولا شقيق، أصغر إخواني من أبي، وأصغر إخواني من أمي، ومفرد (ويحيد).
Quote: وعلى قدم شيث يكون آخر مولود يُلد من هذا النوع الإنسانى وهو حامل أسراره ، وليس بعده ولد فى هذا النوع فهو خاتِم الأولاد ، وتولد معه أخت له فتخرج قبله ... ويكون مولده بالصين ولغته لغة بلده وبسرى العقم فى الرجال والنساء فيكثر النكاح من غير ولادة .......
وما نبوءة كمال الزين من اختراعه، بل هي الكلمة ألقيت على فمه لتمضي في التدوين، الشاهد أمامكم.
------ مسيكتاب بدون ياء لأن الياء حرف تصغير، فالمسك تصغيره مسيك، إذن "اليا" هنا حرفُ زائد على أصل الكلمة.
12-21-2012, 09:19 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: من نهاية مقدمة كتاب الرسالة الثانية للإسلام ؛ ومن متن الكتاب المبني على تلك الجملة والمقدمة
سلام يا عادل .. لو بتقصد الفهم الوصلت ليه من قراءة المقدمة أو المتن ، دي ما حاجة بقدر اناقشك فيها .. لانه ببساطة دا فهمك انت.. يعني الرسالة الثانية على ذمتها النص ، بينما فهم النص على ذمتك انت .. بالمعنى دا لما تقول ( محمود كان شايف نفسه رسول الرسالة الثانية ) مفروض تشرح للقاريء انه دا الفهم الاتوصلت ليه من اطلاعك على الرسالة الثانية .. لانه بي طريقتك دي الناس حتفهم انه الاستاذ محمود (كتب) في الرسالة الثانية انه المسيح .. كدا انت بتحمل الرسالة الثانية وزر فهمك!
12-21-2012, 10:10 AM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
عزيزي محمد هارون عادل نفسه يعرف هذا الكلام؛ لكنه يستعين على مثل هذه التخريجات المرسلة دون سند ليدعم مواقفه. هل تريد ان تقول لي إن عادل لا يعرف ان محموداً لم يكتب في أي من كتبه أنه رسول الرسالة الثانية؟ عادل يعرف ويحرف القول عن موضعه.
______________ شخصياً اعتقد ان الشهيد محمود جوّد التاويل لدرجة قصوى وما قدمه لنا فكر ساهم في استنارة اجيال واجيال من السودانيين والآن عادل عبدالعاطي ياتي بجديد هو تأويل التاويل!
12-22-2012, 01:23 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
اما كونه يرى نفسه رسول الرسالة التانية ؛ فهالك من المقدمة التي كتبها للطبعة الرابعة من كتاب " الرسالة الثانية من الاسلام " والتي هي في الحقيقة تلخيص للكتاب وشرح للرسالة الثانية ؛ فقد قال :
Quote: من رسول الرسالة الثانية ؟؟
هو رجل آتاه الله الفهم عنه من القرآن ، وأذن له في الكلام ..
ثم مضي يكتب عن الرسالة الثانية من الاسلام؛ يفسر فيها القرآن بما فهمه؛ ويتحدث بما اذن له ؛ ما شاء الله - او نفسه - له ؛ ويمكنك أن تجد الكتاب كاملا هنا :
اها يا سيدي ؛ زول قال رسول الرسالة التانية هو زول فاهم عن القرآن؛ واذن له بالكلام؛ ثم كتب كتاب "الرسالة الثانية من الاسلام" ؛ وعدد من الكتب الاخرى التي تعتبر مقدمات وشروحات له؛ ومقدمات تفسيرية للكتاب تلخص ما هي هذه الرسالة الثانية ؛ يكون قاصد منو غير نفسو وغير الداعي للرسالة التانية من الاسلام ... في زول دعى لها غيرو ولا كتب فيها غيرو ولا فسرها غيرو ؟؟
أديك مثال يقرب ليك الحاجات : يعني مثلا لو في كتاب لي بشرى الفاضل - المزوراتي الكذاب - وليكن مجموعة حكاية البنت التي طارت عصافيرها؛ قام كتب مقدمة عن الكتاب يشرح فيها تفاصيلو وظروف كتابتو ومحتوياتو ؛ ثم في نهاية هذه المقدمة سأل نفسو او الناس : من هو كاتب حكاية البنت التي طارت عصافيرها ؟؟ ورد على نفسه : هو انسان سوداني مبدع ... مع ملاحظة انه هو كاتب الكتاب واسمه في غلافه ولم يكتبه احد ؛ بيكون قاصد منو : نفسو ولا قاصد محسن خالد مثلا ؟؟؟
اها اشان نزيدك من الشعر بينا ؛ الاستاذ محمود محمد طه كان بيعتبر نفسو نبي ؛ ففي لقاء مع صالح بان النقا ؛ وردا على سؤال له :
يعتقد العم خاطر أنه نبي ورسول ، وأن الآيات القرآنية لا تؤكد عدم وجود الأنبياء بعد محمد ، كما أنه يعتقد أنك نبيوفي كلا الاعتقادين لدينا شك وشكوك.
أجابه الاسناذ محمود بإجابة طويلة عن الشطرين الأولين السؤال؛ ورد على السؤال الآخير مما وضعت انا تحته خطاً بالتالي :
Quote: أما الجزء الأخير من السؤال فانه الإجابة من الناحية الموضوعية وهي المهمة قد سلفت أعلاه ومن الناحية الشخصية "فإني أزعم لنفسي ذلك وأرجو أن أكون محقا".
ارجو ان اكون قد رددت على تساؤلك اما المزوراتي والحاسد الحاقد بشرى الفاضل فهو لا يستجق ردي على تزويره ؛ اذ يواصل السقوط المريع والاصرار المرضي على هذا السقوط وقد اتضح للجميع عداوته لمحسن خالد وتشنيعه عليه وركضه وراء البوستات المختلفة لتشويه صورته ..
(عدل بواسطة Abdel Aati on 12-22-2012, 02:04 AM) (عدل بواسطة Abdel Aati on 12-22-2012, 02:05 AM)
12-21-2012, 09:55 AM
mekki mekki
تاريخ التسجيل: 06-15-2003
مجموع المشاركات: 3433
العزيز محسن وضيوفه الكرام إتفق مع الإخوة الذين قالوا أن الحياة أبسط من هذه التعقيدات بي كتييير وأحب علي رأس الذين أثنوا علي العلم التكنولوجيا في أخذ البشرية خطوات هائلة الي الأمام أنبياء البشرية حقا هم ناس لويس باستير-أديسون-جول-بيل قيتس-ستيف جوبز-آدا-نيوتن-أينشتاين-التجاني الماحي-نيلز بوهر-الفاضل سعيد-الكاشف-محمدية .......ومن لف لفيفهم.... المعتقدات،بكافة أشكالها، هي أشياء شخصية وشخصية جدا جدا جدا،،،يا ليت من يعتقد أي معتقد أن يستغل هذا المعتقد في تأهيل نفسه ومعالجة قصورها وستر سوءاتها،،ويا ريت أن يقوم بذلك في صمت،،، والذين يؤمنون بوجود الآلهة،،،فالآلهة يجب أن تعصمهم من سوءات البشرية
الدنيا في نظري هي تصالح مع النفس-إستغلال الزمن في إنتاج شئ يفيد البشرية،،،،ويا سلااااااااااام لو كان في شوية موسيقي....
Quote: وإنه للحق من ربكم، فيا فتح الرحمن أحبك نعم، ولكن لا أغني عنك من الله شيئاً، انتظر فيمن ينتظر، ولا تتأخر في اللحاق بي حين ترى الآيات، فمن شمال السودان تخرج الرايات السوداء والخضراء والبرتقالية، والله أكبر ولله ما خلق. وربي الحق، وربي آبائي الأولين إنها الساعة، فانجوا بأنفسكم.
الاخ محسن خالد
المختصر:
حتى الآن أتطلع على مهديتكم - عبر الآسافير - حوالى 19500 متابع ..
لينجو الكثيرون لماذا لا تصلى جمعتك اليوم 20/12/2012 بجامع الخرطوم الكبير أو جامع الشهيد .. ثم تعلن عقب الصلاة مباشرة هبة الله لك و مهديتك للناس حتى ينجو بأنفسهم ؟؟
الخرطوم يسكنها عشرة ملايين نسمة - 9،999،999 منهم يحملون هاتف جوال - ينتظرون بشقف الساعة لتخلصهم من معاناتهم فى الدنيا ، صدقنى سينتشر الخبر بأسرع مئات المرات من سرعة الضوء . و لو هاتف كل منهم شخصان سيعم الخبر الفرى و الحضر .. وبذلك يكون سكان السودان المتبقى - 30،000،000 مواطن - سلموا و يمكنهم حكم العالم المتبقى بمشروعهم الحضارى المتعثر !!
12-21-2012, 10:47 AM
MOHAMMED ELSHEIKH MOHAMMED ELSHEIKH
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 11825
من معرفتي الأسفيرية للأستاذ محسن محمد خالد أعتقد أنه يعي كل كلمة يقولها ويؤمن بها ايمانا قاطعا مثلا كايماني غير القاطع أنه -أي محسن- يقوم بعمل دراسة محددة لرد الفعل من أعضاء -وليس- قراء سودانيز اونلاين وأتوقع ظهور نتائج الدراسة صباح الغد السبت الموافق 22 ديسمبر2012 والذي يوافق تاريخا وضعه محسن خالد بالعاشر من صفر. وهو ماسينهى هذه الضجة التي كادت أن تصل بالبوست لطول " اليوم الحار"
مخلص الجميع(كل زول يشكل على كيفه) ود الشيخ
12-21-2012, 11:11 AM
يوسف محمد يوسف يوسف محمد يوسف
تاريخ التسجيل: 12-28-2006
مجموع المشاركات: 2368
Quote: من معرفتي الأسفيرية للأستاذ محسن محمد خالد أعتقد أنه يعي كل كلمة يقولها ويؤمن بها ايمانا قاطعا مثلا كايماني غير القاطع أنه -أي محسن- يقوم بعمل دراسة محددة لرد الفعل من أعضاء -وليس- قراء سودانيز اونلاين وأتوقع ظهور نتائج الدراسة صباح الغد السبت الموافق 22 ديسمبر2012 والذي يوافق تاريخا وضعه محسن خالد بالعاشر من صفر. وهو ماسينهى هذه الضجة التي كادت أن تصل بالبوست لطول " اليوم الحار"
مخلص الجميع(كل زول يشكل على كيفه) ود الشيخ
ود الشيخ
كيفك يا شقيق
منذ الامس قررت أن اتصفح هذا البوست صباح الجمعة - اليوم - حتى أكون فى هدى الجمعة المعتاد ، لا اعلم من هدانى لتصفحه من آخر مداخلة و رجوعا لاول مداخلة - قد يكون تأثير المسلسلات التليفزونية خاصة التركية - فأنا احضر آخر حلقة و لا يهمنى ما فاتنى لانه لك و عجن و مضيعة زمن .. و بما أننى بدأت بالمختصر فأليك الخلاصة :
" على السودان السلام "
جمعة مباركة
12-21-2012, 11:22 AM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: وليه ما تستغرب ممن يعلنون اسلامهم أو مسيحيتهم وماليننا كتابات دينية وارشاد ودعوة في المنبر يوميا ؟؟ أكتر هم وانشط ام من يعلنون الحادهم ؟؟ دي كلها قضايا حرية ضمير وحرية تعبير يا ديمقراطي يا بتاع حقوق الانسان انتا .. وحق الانسان في الاعتقاد او اللا اعتقاد؛ وحقو في نشر افكارو دينية كانت ام الحادية؛ وحقو انو يؤمن انو هو المهدي المنتظر او لا يؤمن بأي مهدي منتظر ؛ هي من اساسيات حرية العقيدة وحرية الفكر وحرية التعبير ؛ وحرية ضمير لا تكون مربوطة بحرية تعبير وحقك في نشر افكارك فايدتها شنو
احترمك يا عادل عبدالعاطي لاتساقك مع افكارك, وقرن الفعل بالقول .. بلا تقية ولا مواربة او هوادة او مهادنة لانبياء الاستنارة الكذبة
الشايف انو محسن خالد هنا محض (موهوم) ، حقو يتسق مع حاجاتو شوية .. محسن خالد نفسو لمن كان نبي علماني كان فارس ومجالد نبيل .. ما كان بتضارى والآن لن يتضارى بايمانو وثقتو في ربو
ماذا انتم فاعلون يا انبياء الاستنارة؟ ح تتضاروا وراء ذواتكم وصراعاتكم الصغيرة واساليبكم الملتوية .. وتكتفوا بالاتهام الجنون والوهم ول بتكربوا اصلابكم وتجادلوا بالحق!؟
الاتهامات والنفوس الصغيرة لن تصنع استنارة استنارة وين في الاهل دي؟
-----------
محسن خالد قدم ليكم فرصة ذهبية لو كنتم تفقهون شيئاً
12-21-2012, 11:22 AM
Mohamed Adam Mohamed Adam
تاريخ التسجيل: 01-21-2004
مجموع المشاركات: 5195
Quote: غداً عندما ترون عربات الإسعاف تصيح ورجال الإنقاذ يهرولون في المنطقة التي تقع فيها كنيسة لد، ستندمون على إهدار هذا الوقت سدىً، عوضاً عن إنقاذ أخواتكم وإخوانكم هناك. لقد كاتبتُ بوليس إسكوتلاند يارد، والبي بي سي، والقارديان، والتايمز، وبعضاً من المؤسسات التي تحمل اسم الباراسليستي، ولم يعرني أحدٌ التفاتاً. و"ربما" دار في أخلادهم What’s wrong with this guy? pathetic فرجاء كاتبوا من تستطيعون، خذوا ما أقول ولو بصحة الواحد من المائة، رجاء. الله ولّينا كلنا، فليتلطّف بنا وبهم، وليمنحهم فرصاً للأوبة إنّه واسعٌ كريم، عفوٌ حليم، غفورٌ رحيم، منّانٌ عليم، بَرٌّ حكيم. اللهم قد بلّغت فاشهد، وهي سنّتك في البشر، فتلطّف بهم يا رحمن.
يا أخ محسن كلامك أعلاه إرهاب للناس! علي أن يعبدوا الله وهم خائفين مقهورين منه بعدما هددهم بكل أدوات الذعر (الشوارع كلها صارت دمار وإكتظت بعربات الإسعاف ...). لايعقل أن الإله يقبل عبادة شخص خائف حتي ولو كان يعبده كل الدهر !!
يريد الله أن يعبد بحريه تامه وطمانينه كامله بعيداَ عن توسط أي سلطه دينيه بينه وبين العابد !!
السلوك الفوق ديا يا أخ محسن هو سلوك النفس الأمًاره التي تود الإنتقام والإنتصار... لايمكن يكون مسلك لذات رًب خالق رحيًم!!
الخالق لايوعد بجنًه ولا يهدد بنار... تعمل عمل صالح ترجع للخالق سريع تعمل عمل غير صالح تتأخر في رجوعك له!! الأمر برمته متروكاَ إليًك!! لأن الله، سبحانه وتعالي بيفعل الواجب ليس إلا!! يتعامل مع الكل (الظالم والمظلوم) بلطف وعنايًه فائقه. يتعامل مع الإسرائيلي والفلسطيني مثلما يتعامل مع البرعمه الخارجه من البذره لتوها(يخرج هذا من ذاك ولكن الكل طيب في ذاته)!
كل المراجع والمصادر هي عباره عن نتاج بشري أي أنها عبقرية للنفس وتقلباتها داخل الإبعاد الاربعه..
الطريق بيًن وواضح لايحتاج لأي سلطات دينيًه أو لمهدي منتظر ليخلص الناس! هذه السلطات أو المهدي المنتظر إذا خلصوا نفسهم يكونوا ما قصًروا !!. .
Quote: طيّب، مواقيت الرمز أعلاه، يجب أن تنضبط مع الذي كتبه بريمة محمّد آدم عن طائر هابيل، مَعي طيبٌ، فعلى أبداده أن تعمل في تناغم زمني شامل مع هذه المواقيت، ولكن بريمة يقول
Quote: هل حقيقة أن ذلك الطائر يعرف قرب موعد نزول المطر فهو يتغنى له، أم أن سخونة الجو هى التى تجعله يبكي من شدة الكرب، أم أنها فترة الحضانة أو وفترة الإخصاب (كما في الدجاجة تكاكى قبل وضع البيت)، ولكن انظر ليس هناك تفسير عند الرعاة غير أن الخريف أوشك علي النزول بريمة محمد آدم
كنتُ أعرف أنني بلغتُ مطلبي، الطائر هو الطائر، والقتل تم في الشولة لا محالة. ولكن كيف؟ هناك بددٌ ناقص يجب أن يتوفّر هنا، ألا وهو البرد. السمة التي اصطبغت بها الشخصية التي يمكنها أن تنتج لنا قاتلاً، أو لا مبالياً، أنانياً، حتى اليوم، والصفة التي كانت عليها منطقة القتل في السحيق من التاريخ، أعني جبال قَرّي، كانت خضراء ومزارع للكروم، حلّت بها اللعنة بعد القتل، هذه نقطة. الثانية، أننا لو نلاحظ فالرمز الاختصاري للبرد هو (بررر) أي حينما تقرأ قصة للأطفال، الصوت الذي تلخّص لنا به الجدة بطة أو عم دهب البرد هو (بررر)، إذن على البرد أن يستدخل معه الرمز (بـَرْ) الذي تنتهي به الشهور الأربعة، قديماً لا حديثاً. هذه نقطة. أي أنَّه حدث تبدّل في المناخ، ومن هذا الباب فالتقويم القمري هو الذي يحفظ تاريخ الأرض، والقمر هو الأقدم والسابق على خلق الشمس، فالذكورة سابقة للأنوثة. إذن أين هي البقعة التي تحفظ لنا تاريخ المنطقة المقدسة بعد تحور المناخ الأرضي لمرور آلاف السنين؟ وبقراءتي لمكتوبات أولاد أبا، بريمة وكبّر، اكتشفت أنَّ (الزون Zone) الذي يتحرّك فيه البقارة هو الذي يحفظ لنا ذلك، بلا شك. ومن أين لي ذلك؟ جاء وَلْ أبا كبّر وقال
Quote: والطرفة العجيبة أن في مناطق البقارة الحر تشتد أكثر في يوليو و أغسطس (بالتوقيت الأفرنجي) و تبرد قليلا في سبتمبر (منتصف الخريف .. وهذا يتسق مع ترتيب شهورهم!). محمّد النور كبر
مجرد ملاحظه يا أستاذ محسن: تطابق مهدي لبب مع مهدي المسيكتاب : الأمام محمد أحمد المهدي (فكي من الشماليه بجزيرة لبب) أخد لوحه وراح الغرب (ناصروه الغرابه - البقاره - ورجع حاكم علي أمدرمان). علي نفس المنوال محسن خالد (فكي من الشماليه بجزيرة المسيكتاب) عايز يعيد نفس التأريخ ليتجه برواياته نحو الغرب لمناصرتة حيث هنالك البقاره (بريمه وكبر) بس باين علي أن مهدية فكي محسن خالد ذات طموح عاليه أكثر من المهديه السابقه الإكتفت بتطبيق شرع الله بأمدرمان لولا في أخرياتها طالبت بختان ملكة انجلترا !! أخونا محسن خالد ماعايز ختان للملكه ولكن عايز تطهير كل الشغلانه من فوق خالص (إسرائيل ، كنيسة لًد بإنجلترا ، الزعيم الإمريكي أوباما...) ومن ثم يرجع للمسيكتاب وأمدرمان لتطبيق شرع الله.
شايف بهناك الباشمهندس بريمه محمد آدم بلل عمل إستعداد لمنصب الخليفه!
.
12-21-2012, 11:44 AM
عبدالله الشقليني عبدالله الشقليني
تاريخ التسجيل: 03-01-2005
مجموع المشاركات: 12736
Quote: للمبدعين دُنيا غير التي يعتاد غيرهم ، أذهانهم بلا سقف .
* قال لي إبراهيم الكامل آل عكود يعقب عن جموح الخواطر: ـ
ــ أذكر في زمان قديم كُنت أعرف سيدة أجنبية تعشق مثل هذه الخواطر ، وتجلس أنت في حضرتها جلوس الطفولة أمام الجَّد حين يقُص من أحسن قصصه التي تُلهِب الخيال . كان قلمها يُطيع الخواطر المجنونة و ينقل الشِعر والنثر . يهبط ذهباً لامِعاً برياحه الشيطانية يلتهب بالتمرُد ، حتى عبثت تلك الخواطر بذهنها ، وأسرجتْ بُراق الأحلام وطافت الآفاق ، استعصى عليها العودة لعالمنا . كانت تلك مأساة مُجلجلة .كَتبتْ تلك السيدة أسفاراً تُـذهل العقول . ترمي الأحجار في البِرك النائمة ، وتلون أقصان الخيال بألوان الدنيا الساحِرة . إياك يا عبد الله أن تستجيب لتلك الخواطر فتتملكك وتُبعدك عن القريب والحبيب . استجِب قدر المُستطاع ، ولا تُسلس لها قيادك كل الوقت . إنها تضرِم نارها حزاماً حولك حتى يستعصِي علينا أن نُعيدك لدنيانا . * تحية لحبيبنا" مُحسن " : يخرج من حياة ويدخل في أخرى
المداخلة الثانية : - لقد استطاع الكاتب " محسن خالد " أن يجمع الشتيتين ، ومُختلفي الرؤى ، وهذا حق من عدد المداخلات وتنوعها وعدد القراء والقارئات ، وتلك جاذبية لغرابة الفكرة ، ولرصيد اللغة التي يكتب بها الروائي محسن خالد . الخيارات التي أراها :
(1) أرى أن القص والرواية ليس لها من أفق ، وجزء من تلك الآفاق مصادمتها للمعارف السابقة ، وهو حق من حقوق الكاتب في صناعة الرواية . ويكون نقدها لاحقاً من خلال الطرح من خلال الشخوص ، والحفر في أفكار تلك الشخوص ، والحكم عليها في إطار القص . وتلك قضية أزعُم بأن الأكرم الكاتب الروائي " محسن خالد " في طور إطلاق روايته الجديدة ، وأزعم أيضاً بأنه ربما في طور تخليق تلك الرواية من خلال هذا الملف وغيره من الملفات ، وأنه بصدد وضع اللمسات الأخيرة عليها ، وربما وضعها بالفعل وهي قيد التوزيع . هذا هو الاحتمال الأول وفق ما أرى من جملة ما قرأت للأكرم : " مُحسن خالد ". (2) أما إن كان الذي يطرحه الكاتب " مُحسن خالد " هو فكر جديد ، أو رسالة مهدوية جديدة ، يتلقى فيها عن ربه كفاحاً ، فتلك قضية تشابه القضايا التي كتب فيها كثيرون من المجتهدين الإسلاميين من السلف وغيرهم . وهي قضية من قضايا المتصوفة على اختلاف مشاربهم في المكان والزمان ، وليس الإسلام وحده مختص بالأمر ، والذين يرتقون في مراتبهم ويصلون إلى مرحلة ما اصطُلح على تسميته : ( العلم اللدُني ) . ومن ضمن من كتبوا عنها من الإسلاميين " أبو حامد الغزالي " و " محمود محمد طه " وغيرهم من المتقدمين والمتأخرين . وهي فصل في درجات التصوف والتعبُد ، تصل بالفرد لدرجة من معرفة العلوم دون وسائط التلقي المعروفة . وهنالك جوانب كثيرة متعلقة بالقدرة على استحضار الأفكار بالتمارين لجذبها للذهن البشري ، وقدرته على اكتساب أفكار من الآخرين أو كما يقول البعض قدرتهم على التلقي من " الفكرة الكبرى " وهو مُصطلح المقصود به الإله . وتلك قضية متعلقة بقدرة الدماغ من خلال المغناطيسية الكهربية ، والقدرة على الإرسال والتلقي . وهو موضوع طويل عن استكشافات الذهن البشري ، وما يسمى بالبراسيكولوجي ، وهو مجال لما يزل رطباً قيد الكشوف ، وكثير من المجتمعات البدائية قد تمرست عليه في دياناتها الأولى . وهي قضية لا يتسع تناولها هنا في ملف مُكدس بأفكار الأفاضل والفضليات المتنوعة والمختلفة في التأسيس والمرجعيات . وهو موضوع كبير ، وفيما يختص بالعلم اللدني ، ودراسته كمادة بحث ، قد فكرت من قبل سنوات لفتح ملف عنه ، وعدلت عن الموضوع لأنني لم أجد شريكاً للحوار بعد . (3) الاحتمال الثالث وفق ما أرى ، أن تكون الدعوة فكرة جديدة ، أو خاطرة أو مجموعة أفكار يبشر بها صاحبها ، وتلك في حاجة لتقعيد ومنهج ، ويتعين لصاحبها تقديم الكثير والإفادة من التراث المعرفي الإنساني ، ولا يكفي ملف وبيانات مقتضبة في ملف في مدونة . والحاجة لتقبل نقدها وتحليل خطابها. وأرى الدكتور بشرى الفاضل قد تناولها من هذا المدخل ، وهو أن " محسن خالد " يطرح فكرة جديدة ، ويتناولها هو بالتحليل . ومن يطرح رؤاه ، فيتعين أن يتقبل نقد تلك الرؤى ، والدفاع عنها .
ربما نعود، التحية لمحسن خالد في كل الخيارات
*
12-21-2012, 11:56 AM
محجوب البيلي محجوب البيلي
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 2016
إهداء للعزيز محسن خالد بمناسبة (هرمجدون الصغيرة) بعد أن اتضح أن العالم ، نجاصباح اليوم، من خراب نبوءات المايا إنه بوب مارلي العبقري الذي سخر من (هرمجدون) ـ معركة نهاية الأزمنة بحسب التوراة ـ التي استغلها مجرمو الحروب من أمثال المجرم جورج بوش لإبادة الشعوب في العراق وأفغانستان http://www.youtube.com/watch?v=vdB-8eLEW8g
12-21-2012, 12:02 PM
nabielo nabielo
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 3227
اذا الاخ محسن خالد جادي في طرحو و يقصد ما يدعو اليه و ليس الهدف من البوست هو اصدار رواية جديدة كما قال البعض او علي الاقل دراسة ردة فعل اعضاء المنبر علي مثل هذا الطرح اذن الموضوع ذو علاقة بحالته النفسية و هنا المجاملة و الدباوماسية لن تنفعه
من قراءتي لمداخلاته حتي الان اتضح لي احتوائها علي: religious delusions discursiveness illusion هذه الاعراض الثلاث متفق عليها في علم النفس انها من اعراض psychosis
و علي اصدقائه متابعة الامر عن قرب فهو في حوجة اليكم اكثر مما تتصورون
12-21-2012, 12:08 PM
Mahmoud Mustafa Mahmoud Mahmoud Mustafa Mahmoud
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 4325
Quote: والله الذي لا إله إلا هو، إنني هبة البارئ، أصغر إخوتي أبناء محمّد بن خالد بن عمر بن أحمد الحسين، وريث الأنبياء الأخير، الذي لا ينجب، المعروف بالباراسيليتس، أو المهدي المنتظر، النبي الطائر، والمأذون الأكبر في ملكوت الله، المُدّلَّل عند ربه، ومن يُدعى في الملأ الأعلى بـ(النبي المثقف) وأيضاً بـ(صاحب الزي الغريب) يعنون فنيلتي والبنطال، أحشر الناس إلى ربهم، فيتبعني كل من فيه خير، ولا يتبقى إلا شرار الناس تقوم عليهم الساعة. وإنه للحق من ربكم، فيا فتح الرحمن أحبك نعم، ولكن لا أغني عنك من الله شيئاً، انتظر فيمن ينتظر، ولا تتأخر في اللحاق بي حين ترى الآيات، فمن شمال السودان تخرج الرايات السوداء والخضراء والبرتقالية، والله أكبر ولله ما خلق. وربي الحق، وربي آبائي الأولين إنها الساعة، فانجوا بأنفسكم.
اشكرك يا محسن على الرد (وكيد الشامتين :) ) واشكرك مرة اخرى على الدعوة ..
وخليني لاول مرة اقول ليك رأي الصريح
انا مؤمن بالله وعلاقتي بيو عامرة، واعتقد انو صلتي بيو مباشرة ولا تحتاج وسيط بعد محمد بن عبد الله عليه صلوات الله .. وانقطاع الوحي واشهد انه ادى الرسالة، وبلغ الامانة بتمامها وتركنا على المحجة البيضاء .. ولن اشكك في شهادتي بانتظار ابن مريم الآخرى او غيره
ثم انو الصعب علي في دعوتك كلها تلبسها بالسلفية والنكوص بالزمن والانقلاب على منجزات البشرية، في عقيدتي انو البشرية -بفضل الله وحسن تدبيره- تخطت مرحلة الطفولة الحضارية .. ولن تنكص لبداوة وبدائتها تاني مرة ..
لست مهتم بالاقصى، وتحريره بقدر ما شايف انو اهم لي تحرير الخرطوم من الطاغوت يؤلمني الموت الاضافي في الجزيرة -جامعتك- اكتر من (اخبار) الموت في سوريا وفلسطين
غير مستعد او حتى مهيأ لحروب دينية عبثية، ولا جهاد مؤمنين بالله ذاته .. او حتى ما مؤمنين ذاتو! ما دخلي انا ياخي!!
ولسة بحلم بمساجد, وكنائس ودير تدعوا لمحبة الله، لا لكراهية البشر
انا غير مستعد لاتباع اي رسالة خارجة عن مبادئ السلام والمحبة والاخاء
فليتمجد الله في الاعالي .. وعلى الارض السلام وللناس المحبة
والمحبة والخوة في ي ي محلها يا محسن وكلٌ ملاقي ربه فرداً بعفيك من اي مسئولية .. اعفي لي انت
---------
ان شاء الله تكون ولدت كدا يا اسامة؟ :)
12-21-2012, 12:22 PM
أسامة الفضل أسامة الفضل
تاريخ التسجيل: 06-13-2008
مجموع المشاركات: 1231
Quote: لانه بي طريقتك دي الناس حتفهم انه الاستاذ محمود (كتب) في الرسالة الثانية انه المسيح .. كدا انت بتحمل الرسالة الثانية وزر فهمك!
تحيه اخي حميدان ..
قبل فتره ناقشني الاخ جمال المنصوري وهو جمهوري حول ان الاستاذ محمود هو المسيح حسب نصوص الكتاب المقدس .. انا مسيحي ودعني اطمئن الناس هنا ...ليس هنالك شخص عربي علي اتصال برب اسرائيل خالق السماء والارض والعالم وكل شئ لان الرب اختار شعب معين ومنهم كل الانبياء والمسيح حسب الجسد ... النقاش امتد لمده طويله ... فالاستاذ بالطبع ليس المسيح ولكنه مفكر اسلامي له الاحترام ..ولكن التمادي واطلاق الالقاب علي الكل بواسطه نصوص الكتاب المقدس امر مرفوض والرد الكتابي علي الخطرفات ساهل .. الاخ محسن هنا ايضا استلف نصوص من الكتاب المقدس
12-21-2012, 01:33 PM
وليد محمد المبارك وليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313
ليس ما يقلقني هنا مهداوية محسن خالد المدعاة فهي ربما تكون مرحلة مفيدة في تكوينه ومسيرته الفكرية لكني اخشي ان يغلق بعدها باب الاجتهاد( صدقت او كذبت) او ان ينغلق فيها تاركا سماوات الانسانية الفسيحة وعندها فقط سيتبين لنا اننا فقدنا اديبا امتلك في سن مبكرة الكثير من ادوات النبوغ.
ما شفت زول اتعرض للبوست الاول التوبة والذي اعتبره مدخل لهذا البوست النبوة والفاق الزمني الوجيز بينهما.
وايضا في البوستين لم يستخدم محسن خالد ادوات الاقناع المنطقية والتي كانت تميز كتاباته في مختلف المواضيع حتى الدينية منها.
المتعة حاصلة لكن جابت ليها غمة كده ما عارف ليه
12-21-2012, 01:39 PM
معاوية المدير معاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411
Quote: الصفة التي كانت عليها منطقة القتل في السحيق من التاريخ، أعني جبال قَرّي، كانت خضراء ومزارع للكروم، حلّت بها اللعنة بعد القتل، هذه نقطة.
يقول أهل التاريخ أنّ السودانيين أوّل من قام بصهر الحديد، وذكروا أنّ المنطقة فعلاً كانت عبارة عن غابات تمتد حتي حدود مصر. لكنهم لم يشيروا إلي أنّ سبب تصحرها هو حلول اللعنة بعد القتل. إنما عذو التصحر لقطع الأشجار لإستعمال الخشب لصهر الحديد. وُجدت بقايا أفران صهر الحديد في إهرامات المنطقة. أيضاً المنطقة متاخمة لحدود جزيرة العرب، والتي قيل عنها أنها لم تكن صحراء في سالف الأزمان بل كانت منطقة غابات كثيفة، و ورد في ما معني الحديث، لن تقوم الساعة حتي تعود جزيرة العرب لسالف أزمانها، أي منطقة غابات و وديان مخضرة كثيفة الأشجار. في جزيرة العرب منطقة بيّشة، وهي مشهورة بأنها كانت مأسدة، أي مكان تكثر فيه السباع، والعرب لهم سجالآت مع الأُسود، ونجد ذلك في قصيدة بشر بن عوانة المشهورة. يبدو أن منطقة شرق السودان وشرق البحر الأحمر، منطقة الجزيرة العربية كان مناخها وآحد. والله أعلم.
Quote: وكثير من حزننا ياتي من هشاشة البنية الفكرية وضعف الاستنارة عند من يجدون له العذر أو حتى يشكون في أن كلامه ربما يكون صحيحاً، أو يتبعونه.
ياعزيزي بشري - الأزمة ليست في طرح الاستاذ محسن خالد وحسب وإنما تتجلي الازمة في كيفية تعاطي البعض مع الظاهرة!!., فمهما يكن - يحمد لحادثة محسن أو نبوءته - أنها شكلت علامة فار قة وغربال كشف مدي هشاشة وضعف الإساس العلمي والعقلاني و الموضوعي الذي كان يعتصم به البعض, فقد تساقطت دعاوي التقدمية وتفسخت قشرة وأغشية الإستنارة والعلمانية لتكشف عن عمق وعضم مغرق في الغيبية - بمعناها السلبي - ** فقد طفحت العواطف وعلائق الصداقات والروابط الإسفيرية -وغطت علي التقييم الموضوعي والنزعة العقلانية بل وبرز الكيل بمكياليين بآبشع صورة ! إن تنبأ سلفي أو شيعي أو صوفي أو إسلاموي أو أدعي المهدية أقاموا عليه الحد ورجموه بأقلامهم ونعتوه بالظلامية والجهل والتجهيل والتخلف والتواطئ مع الإنقاذ لصرف الناس عن قضاياهم الأساسية! أما لو تنبأ- أحد من شللهم وأصدقائهم فهنا تنسج التبريرات والمخارجات- أو عقلية باركوهاياجماعة !!وتضفي مسحات من العلمية علي حديثه- بل ويرفع كارت -عبقرية محسن- مفكرا -أديبا ومثقفا-لتشكل حصانة وترسانة تحميه من النقدأو تسوغ للظاهرة الجديدة!1 علما بأن الرجل رمي بالالحاد معظم من يقول بالديموقراطية وحقوق الإنسان! , عبقرية وتفرد محسن وتميزه الأدبي والثقافي لاقيمة له هنا مادمنا نناقش قضية محددة وهي نبوءة ومهدوية محسن -الهم الا إذ كانت العبقرية والإبداع الادبي من علامات النبوة ومن شروط المهدوية! أو أضحت مسوغا يبرر رؤيته الجديدة وسلاحا يحميه من النقد! قلت في ذلك:-
Quote: أننا إذا أمام دعوة تكفيرية ترمي المخالف بالإلحاد وأنه متلبس بالشيطان! ....يجب مواجهة التكفير وإشهار سلاح الإلحاد غض النظر عمن رفعه يستوي في ذلك السلفي والجهادي.والإسلاموي و المهتدي والمهدوي.., هذه الدعوة - أي التكفير- خطيرة تستوجب الإعتراض والإدانة ولا مجال هنا لأعتبارات المجاملة والصداقة أو رفع ورقة عبقرية محسن -مفكر-أديب - ومثقف- طالما أننا مؤقنون بأهليته العقلية ووعيه بما يقول ويكتب...
... محسن لايحتاج لطبطبة أو مجاملات أو تبريرات بقدر مايحتاج لمن يحترم عقله وإنسانيته ويناقشه بكل صرامة فكرية وجدية - بلا إساءة أو تجريح وكذلك بلا أي محاولة لضرب حصانة حوله وفرض طرق تعامل خاص يراعي عبقريته وتميزه! أو حتي حالة - مروره بعارض قلق وجودي أو أزمة روحية - ........ ياسادة قضايا المبدأ لاتقبل القسمة ولاتعرف المجاملة وإعتبارات الصداقة, ماحدث يعد إختبار للإتساق ووحدة المعيار وإستقامة الخطاب الفكري
12-21-2012, 02:02 PM
الصادق الزين الصادق الزين
تاريخ التسجيل: 09-18-2009
مجموع المشاركات: 2690
يوم بكرة قرب نشوفكم حتمشو وين يا نا بشري الفاضل وباقي الشلة المهرجة ... علي بالطلاق الحيعملا فيكم النبي الطائر دا ما عملا بروسلي في سيك كين.. التحية الي النبي المثقف ذو الملابس المختلفة والطاقية الراستها صديق العجوز الشريرة والاله القادم ، المهدي المنتظر مميت الاحياء منكم و محي الاموات مننا والحيوانات والطيور والشجر البيعملو منو ملاح العرقي، ناصر الذكورة والانوثة والبعشوم وام بعلو وكل اصدقاء الطريق اللذين ضلو.. النبي محسن خالد... له القيام.
. . .
. . .
بشري الفاضل البتعمل فيهو هنا دا حسد ساكت، فرصة مهدي دي طارت من يدك شوف ليك عيسيا ساكت ...
12-21-2012, 03:08 PM
بشير أحمد بشير أحمد
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 10017
عزيزي كمال عباس تحياتي من بحر الزاخر. كتبت وأفحمت. محسن ذهب بعيداً ومن علامات هذا الذهاب أن منطقه اختل فلا دفوعات منطقية فيما قال به بل هو وحي وليست تلقياً من الله كفاحاً كما في العبارة الصوفية المواربة بل إن الله أوحى إليه مباشرة هو لم يقل لنا غن كان ذلك عن طريق ملاك أم لا.. ومن علامات ذهاب محسن بعيداً تخليه عن طلاب الرصانة والجزالة في اللغة وهو سعي مشهود له في كتاباته الإبداعية لا الفكريةولمحسن بوست هنا طرح فيه فلسفته قبل سنوات وقد ذكرت له ايضاً قبل سنوات بأن هذه لا فلسفة ولا يحزنون, الفلسفة علم أفكار ينظم معلومات الذهن ويقدم لنا معرفة بالكون ويجيب على الاسئلة الاساسية حول من نحن حول الكائن وعلاقته بالكون زهاتوا فكرة واحدة من فلسفة محسن المنشورة هنا سابقاص قبل سنوات وتاملوا في هشاشتها. ضرب من الرجم بالغيب في قوالب من الصياغات اللغوية ليس إلا. والأهم أن هذا العلمعلم الفلسفة يتصل بتاريخه. محسن جاء بقطيعة في هذا المجال فاصبحت الافكار الفلسفية تتصل بدماغ محسن وحده. لم اوافقه حينها عليه.وفي سجالات اخرى تحدثت عن موهبة محسن التي س يضيع مجرى نهرها للاسف في وحشة الأعشاب التي كالسدود. البعض يقول إن هذه رواية تفاعلية وهؤلاء التبريريون لم يلاحظوا المتغيرات في كتابته التيب تنبي عن حاله. محسن تخلى عن السخرية من الآخرين المخالفين له في الرأي وهي سمة من سمات أسلوبه سابقاً كانت تحسب لصالحه فلو انك دحضت فكرة متحاور معك ######رت منها فهذه محمدة.وتخلى عن اجتراح المعاني الجديدة والصور الشعرية في مخاطبة الآخرين وعاد إلى معلب السلفيين (طيّب طيّب).أي رواية تفاعليه هذه التي يحاور فيها بعض عضوية المنبر وفي كل ساعة وحين يفاجئنا بإحدى قطعياته؟
يقول عادل عبدالعاطي إنني حاسد لمحسن لانه يكتب أفضل مني.وهذا القول ارد عليه بعبارات بسيطة: من يكتب افضل ممن متروك للقراء والنقاد.لكن طول حياتي لم اضع نفسي في مقارنة بما يكتب الآخرون.وفي حقيقة الامر لا اتمنى أياً من روايات محسن لنفسي ولو كنت اتمناها لوجب الكلام عن الحسد.أنا اتمنى أن اكتب مثل غارثيا ماركيز ومثل الطيب صالح لكن لا مثل محسن. عادل يقول إن الديانات السماوية كلها وما جاء به محسن سواء. وهذه نظرة غافلة عن مسيرة البشرية في تاريخها الطويل.محسن سيجيء غداً طائراً فيما قال ونحن ننكر قولته هذه قبل مجيء الغد.وعندما يجيء الغد ندخل في التفاصيل. محسن خالد في حالة وهم كبير أرجو أن يتعاون الجميع على إخراجه منه. لكن هذه المحنة كما تفضلت وقلت يا كمال كشفت لنا مقدار هشاشة فكر من يتبعونه وهم لا يمحصون قوله حتى في افكاره الفلسفية قبل مهديته الزائفة المزعومة.
12-21-2012, 03:39 PM
Kostawi Kostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39979
يا أصدقاء محسن المقربين يجب ألا نقف مكتوفي الأيدي هكذا، الرجاء ممن يعرف تلفون العزيز محسن خالد في السودان بإرساله لي في الماسنجر أو على إيميلي صروري وعاجل جداً: [email protected]
ولكم وافر الشكر مقدماً
ويا محسن يا عزيز، كنيسة لُد وكل الخواجات ما بهمونا بتهمنا إنت دا
12-21-2012, 04:15 PM
عبدالله الفاتح عبدالله الفاتح
تاريخ التسجيل: 10-08-2011
مجموع المشاركات: 50
ياعزيزي بشري - الأزمة ليست في طرح الاستاذ محسن خالد وحسب وإنما تتجلي الازمة في كيفية تعاطي البعض مع الظاهرة!!., فمهما يكن - يحمد لحادثة محسن أو نبوءته - أنها شكلت علامة فار قة وغربال كشف مدي هشاشة وضعف الإساس العلمي والعقلاني و الموضوعي الذي كان يعتصم به البعض, فقد تساقطت دعاوي التقدمية وتفسخت قشرة وأغشية الإستنارة والعلمانية لتكشف عن عمق وعضم مغرق في الغيبية - بمعناها السلبي - ** فقد طفحت العواطف وعلائق الصداقات والروابط الإسفيرية -وغطت علي التقييم الموضوعي والنزعة العقلانية بل وبرز الكيل بمكياليين بآبشع صورة ! إن تنبأ سلفي أو شيعي أو صوفي أو إسلاموي أو أدعي المهدية أقاموا عليه الحد ورجموه بأقلامهم ونعتوه بالظلامية والجهل والتجهيل والتخلف والتواطئ مع الإنقاذ لصرف الناس عن قضاياهم الأساسية! أما لو تنبأ- أحد من شللهم وأصدقائهم فهنا تنسج التبريرات والمخارجات- أو عقلية باركوهاياجماعة !!وتضفي مسحات من العلمية علي حديثه- بل ويرفع كارت -عبقرية محسن- مفكرا -أديبا ومثقفا-لتشكل حصانة وترسانة تحميه من النقدأو تسوغ للظاهرة الجديدة!1 علما بأن الرجل رمي بالالحاد معظم من يقول بالديموقراطية وحقوق الإنسان! , عبقرية وتفرد محسن وتميزه الأدبي والثقافي لاقيمة له هنا مادمنا نناقش قضية محددة وهي نبوءة ومهدوية محسن -الهم الا إذ كانت العبقرية والإبداع الادبي من علامات النبوة ومن شروط المهدوية! أو أضحت مسوغا يبرر رؤيته الجديدة وسلاحا يحميه من النقد! قلت في ذلك:- Quote: أننا إذا أمام دعوة تكفيرية ترمي المخالف بالإلحاد وأنه متلبس بالشيطان! ....يجب مواجهة التكفير وإشهار سلاح الإلحاد غض النظر عمن رفعه يستوي في ذلك السلفي والجهادي.والإسلاموي و المهتدي والمهدوي.., هذه الدعوة - أي التكفير- خطيرة تستوجب الإعتراض والإدانة ولا مجال هنا لأعتبارات المجاملة والصداقة أو رفع ورقة عبقرية محسن -مفكر-أديب - ومثقف- طالما أننا مؤقنون بأهليته العقلية ووعيه بما يقول ويكتب... ... محسن لايحتاج لطبطبة أو مجاملات أو تبريرات بقدر مايحتاج لمن يحترم عقله وإنسانيته ويناقشه بكل صرامة فكرية وجدية - بلا إساءة أو تجريح وكذلك بلا أي محاولة لضرب حصانة حوله وفرض طرق تعامل خاص يراعي عبقريته وتميزه! أو حتي حالة - مروره بعارض قلق وجودي أو أزمة روحية - ........ ياسادة قضايا المبدأ لاتقبل القسمة ولاتعرف المجاملة وإعتبارات الصداقة, ماحدث يعد إختبار للإتساق ووحدة المعيار وإستقامة الخطاب الفكري
سلمت يمناك ... فقد عبرت عني تماما... محسن خالد اعرفه عبر كثير مما قرأته له (منذ عدة اعوام) عبر المتاح و المبذول للقراءة ... أضف لما ذكرته يا أخ كمال ... الرمادية اللي إتعود مثقفينا بشكل عام عليها و صارت طابعاً لا فكاك منه .. و في رايي المتواضع لا رجاء في جيل المثقفين السابق و لا الحالي ..و لا البعدو .. و اوضح شكل للرمادية دي .. موقف كتير منهم من هذه القضية .. و التدرج في تشكيل الموقف برأيي كناية عن نقص الأدوات الإدراكية للكثيرين ... كلهم (إلا من رحم ربي) مواقفهم يا إما رمادية أو متدرجة . قبل ما تنبلع المداخلة دي في بحر البوست الطامح ده ... عجبني راي و احد من المتداخليين ... بيتحسر على السودان ... كلامك هو الكلام !
12-21-2012, 04:36 PM
Hafiz Bashir Hafiz Bashir
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 7209
Quote: ... محسن لايحتاج لطبطبة أو مجاملات أو تبريرات بقدر مايحتاج لمن يحترم عقله وإنسانيته ويناقشه بكل صرامة فكرية وجدية - بلا إساءة أو تجريح وكذلك بلا أي محاولة لضرب حصانة حوله وفرض طرق تعامل خاص يراعي عبقريته وتميزه! أو حتي حالة - مروره بعارض قلق وجودي أو أزمة روحية - ........ ياسادة قضايا المبدأ لاتقبل القسمة ولاتعرف المجاملة وإعتبارات الصداقة, ماحدث يعد إختبار للإتساق ووحدة المعيار وإستقامة الخطاب الفكري
12-21-2012, 05:02 PM
صلاح جادات صلاح جادات
تاريخ التسجيل: 10-15-2010
مجموع المشاركات: 23447
Quote: الاخ محسن خالد سلام نوستراداموس تنبأ بكثير الامور وحدثت وقيل ان جده كان سادن لبيت المقدس وووقعت في يده مخطوطات اسلامية معظمها عن احاديث الفتن التي اخبر فيها الرسول صلي الله عليه وسلم بما سوف يحدث في المستقبل من فتن حتي قيام الساعة ولقد سرقها وهرب بها ولقد شرح لحفيده نوستراداموس كل ما احتوته المخطوطات ومنها اخذ نبوءاته ولقد تنبأ بالمهدي المنتظر ووصفه بالمحمدي ذو العمامة الزرقاء الذي يرعب اوربا وانت فكيت شفرة احد الحجارة القديمة وحيا او غيره فربما يتحقق ما قلت ولكن ليس بالطريقة التي ذكرت وذلك لان الله سبحانه وتعالي اوقف العذاب من السماء منذ ان بعث الرسول صلي الله عليه وسلم اي ان حكاية النار التي تنزل من السماء لن تحدث ابدا وحتي لو حدث امر ما عند كنيسة اللد وماحولها فانت ليس المهدي المنتظر الذي ذكرته الاحاديث النبوية سوي كانت ضعيفة او صحيحة وساوضح لك في الماسنجر او الايميل بتاعك اذا حصلت عليه بانك لا يمكن ان تكون المهدي المنتظر وانت حر في ان تنشره او لا وارجح صحة المعلومة التي تقول ان قبر هابيل بمدينة درعا بسوريا ( ولقد زرته ) وسوريا مدفون فيها كثير من الانبياء والصحابة واقسم بالله ان رأس الحسين مدفون بالمسجد الاموي بدمشق ومستعد للمباهلة في ذلك وعليه قس فالشام لا تكذب لهذا سوف ينزل عيسي علي منارتها
12-21-2012, 05:25 PM
محمد قرشي عباس محمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195
هاهو صاحبي قد ملأ الدنيا و شغل الناس من جديد :) لكم هو موحي بشدة متابعة هذا الخضم من الإنفعالات و الردود !! كدت ألا أكتب شيئا و أكتفي بالمتابعة و لكنني أجد نفسي مطالبا ببعض توضيحات
في شهر يونيو 2010 مر محسن خالد بتجربة نفسية خارقة للعادة وثقها في بوست (زهرة الغرق) بسودانيات، فعلى مدى 10 أيام داهمته رؤى كثيفة في الصحو و المنام مصحوبة بسلام نفسي مذهل (من يريد التفاصيل عليه متابعة ذلك البوست)، هذه هي بداية قصة التحول الكبير و ما نبؤة اليوم إلا بعضا من فصولها .. كانت المحصلة المعرفية لتلك التجربة هي منهج جديد لربط الكون باللغة عبر تأويل لقصة الخلق و ما أسماه محسن أسماء المدن، لن ينفع أي إختصار لمحتوى هذه النظرية الغنية في تفاصيلها و هي تمتد عبر نيف و سبعين صفحة من النقاش ببوست الزهرة ..
الشاهد في الأمر أن محسن خالد عبر تلك التجربة و مابعدها مر بتحول وجودي كبير إذ قاده ما تجلى له من معارف و بحوثه اللاحقه عليها للإقتناع التام بالدين وفق رؤية خاصة به حاول أن يبنيها من بقايا ندف رؤاه و المنهج الذي منح له .. ما بين تلك التجربة و بين بوست المراجعات ثم بوست المهدية مر عامان من الزمان كان فيهما محسن يعيد النظر كرتين في كل ما خبره و يتسائل حوله بشدة !! فلم تتكرر الرؤى من بعد و لم يخفت إيمانه بالله تعالى من بعدها أبدا ..
هذه الخلفية التاريخية ضرورية لوضع الأشياء في نصابها، فلم يكن الأمر ضربة لازب أو تحول بين ليلة و ضحاها، فمن أراد فهم السياق عليه بقراءة الزهرة بتمعن !!
حسنا .. السؤال الذي يطرح نفسه بداهةً .. هل محسن خالد مجنون أو موهوم Delusional ؟؟ هذا السؤال ينتمي للطب النفسي بإمتياز و لا يمكن إجابته دون إستصحاب علومه، فبرغم أننا نرى الكثير من المرضى النفسيين ممن يدعون النبوة و المهدية مما يشكل التفكير النمطي القريب الذي يصم كل دعوة كهذه بالجنون ألا أن الأمر قطعا ليس بهذه البساطة !! .. فالطب النفسي يستبعد الأفكار الثقافية الشائعة بالمجتمع من معايير القول بالضلالات Delusions و إلا لصار كافة المتدينيين من مختلف الملل و النحل مرضى بإمتياز كما إنتبه لهذا عادل عبدالعاطي !! فمجرد القول بالمهدية أو النبوة داخل إطار ثقافي لا يستنكرها لا يوجب القول بالجنون و محتوى رسالة محسن الأخيرة لا تعدو هذا !!
ما يميز المجنون Psychotic أو الموهوم Delusional تحديدا هو سلوكه و طبيعة قناعته .. و هذا يعود بي لتساؤل قديم ناقشته مع أخ جمهوري بالجامعه : ما الذي يميز نبؤة النبي من ضلالات المريض النفسي ؟ و كان الجواب الجيد كما أعتقد هو أن المريض النفسي به خلل واضح في سلوكه و شخصيته، فغرابة الأفكار ليست هي المقياس و لكن تقييم الشخصية هو الحاسم .. المريض لا يقبل و لو على سبيل الجدال تخطئة نفسه و لا يضع إختبارات لقناعاته و لا يمكن هزها و لا تغييرها بأي نقاش !! و المريض تتعدى الغرابة أفكاره إلى تأويله لكل تصرف و تعامله مع كل موقف (يعتبر أن المذيع بالتلفاز يهدده، يرى في إبتسامة محدثه مؤامرة محدقه به، ...إلخ) .. بينما النبي يشك في نفسه و سلامته العقلية إبتدائا قبل تماسك قناعته بنفسه و يكون مثالا للكمال الأخلاقي و التعامل الإنساني و التخطيط و التفكير السليم في تعامله مع الآخرين و مع محيطه !!
بإختصار محسن عندي ليس بالمجنون و لا الموهوم بناءا على ما شهدته بنفسي منه عبر العامين الماضيين من شخصية سليمه و عقل مفكر و تشكك صحي في كل ما مر به و نقاش ينتهي دائما بـ "لا أستطيع تفسير ذلك" و "لا أدري" !! بالإضافة لأخلاقيته العالية و تعامله الراقي الذي إزداد طيبة و تسامحا بعد هدايته ..
فهل هو إذن المهدي المنتظر فعلا ؟؟!! شخصيا لا أعتقد ذلك و لي أسبابي الخاصة، و لا يهم هذا الأمر حاليا في نظري، و كمثال فإن نقد عمار و عماد موسى على بعد الشقة بينهما بين بوضوح عقلاني لم يختلفان معه و على أي خلفية، بالإضافة لدفاع عادل المجيد عنه الذي إستصحب تاريخ محسن و حسن الظن به في غياب أي معلومة لدى الجميع عن حالته النفسية الحالية، و رغم ذلك فلم يعصمه هذا من الإتهام و الهجوم و التعريض !!
خذوها مني .. محسن لا يكتب رواية و لا يهزل، فمن كان يتوقع شيئا ككذبة أبريل يوم الأحد فليراجع نفسه !! ..
سيظل التساؤل لدى كل منكر على محسن : فما باله إذن إن لم يكن يمزح أو به جنه؟؟ .. قد تستهوى فكرة الشطح الصوفي و غيرها الأذهان و لكني أقول لكم خير من ينبئكم هو محسن نفسه بعد ميقاته، فانتظروا إني معكم من المنتظرين !!
12-21-2012, 05:31 PM
خضر حسين خليل خضر حسين خليل
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 15087
سيظل التساؤل لدى كل منكر على محسن : فما باله إذن إن لم يكن يمزح أو به جنه؟؟ .. قد تستهوى فكرة الشطح الصوفي و غيرها الأذهان و لكني أقول لكم خير من ينبئكم هو محسن نفسه بعد ميقاته، فانتظروا إني معكم من المنتظرين !! ــــــــــــ شكراً د/ محمد القرشي لكم انتظرت حضورك لننتظر يا صاحب
12-21-2012, 06:15 PM
الشفيع وراق عبد الرحمن الشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406
ياخى مادام كتبت كنت أتوقع منك ضبط المصطلحين أعلاه لمصلحة المثقفين ولكنك فعلت مثلهم وخلطت المرض بالعرض..
فالpsychosis حالة عامة تطلق على اختلال كيمياء الدماغ وبالتالى اختلال وظيفته.. وممكن ينقسم لعدة أقسام حسب مستوى تلك الكيمياء صعودا وهبوطا..
الdelusion أحد أعراض الschisophrenia كما يمكن أن يحدث كعرض لأمراض عضوية مؤقتة..
ال illusion هو أن ترى أو تحس بشئ موجود حقيقة وتعطيه حقيقة أخرى كالذى يرى الحبل ثعبان.. الhallucination هو أن ترى أو تسمع أو تشم ماهو فى حالة عدم..
الجنون هو اﻹسم الشائع عند أهل الأدب للشيزوفرينيا عند أهل العلوم..
أما الشيزوفرينيا التى يعنيها أهل الأدب هى الdepersonalization عند أهل العلوم..
فيما يخص محسن: لقد تحدثت معه فوجدته طريقة تفكيره ومحتوى تفكيره وانسياب أفكاره طبيعى جدا بل وممتاز كعهدى بمحسن.. بالنسبة لحواسه لم أختبرها ولكنه لم يقل أنه رأى شخصا يحدثه بما أفصح به هنا بخصوص مهديته وماسيحدث يوم 10 صفر.. وهذا يجعلنى أطمئن أنه لا يعانى منHallucination وكذلك لم يقل أن تلفونه تحول لقناة بث سماوية( illusion)..
ما أعرفه فى محسن أنه واثق من نفسه ويمكن أن أصفه بأنه مفرط فى الثقة فى نفسه overconfident.. لو حدث لى ماحدث له لشاورت كل فقهاء ومتصوفة الكون قبل أن أعلنه.. كون محسن وبذاك اﻹفراط فى الثقة ينتظر - كما بحت عزيزى دكتور محمد- لمدة سنتين فهذا لعمرى أمر جلل جعل محسنا يتهيب إعلانه صراحة ولهذه المدة ( غض النظر عن التلميح له فى زهرة الغرق فى سودانيات). وكما قال محى الدين بن عربى الوحى لم ينقطع فى عمومه ولكنه انقطع فى وسيلته التى تلقاها الأنبياء والرسل..
Quote: ياخى مادام كتبت كنت أتوقع منك ضبط المصطلحين أعلاه لمصلحة المثقفين ولكنك فعلت مثلهم وخلطت المرض بالعرض..
العزيز د.بله نعم لم أضبط المصطلح و لم أتوسع فيه مثلك ظننت أن كتابتي كافيه لتوضيح المراد و لكن التوضيح الذي أتيت به أفضل بلا شك
Quote: كون محسن وبذاك اﻹفراط فى الثقة ينتظر - كما بحت عزيزى دكتور محمد- لمدة سنتين فهذا لعمرى أمر جلل جعل محسنا يتهيب
محسن لم يكن يكتم مهديته الأخيرة بل كان يتأمل في معارفه الجديدة التي أتته في تلك التجربة قبل عامين .. حتى لقائاتنا الأخيرة (و أنا الآن خارج السودان منذ شهر) لم يكن لموضوع المهدية هذا من ذكر على الإطلاق بل كنا نخطط لمشاريع فكرية مختلفه معا !!
نتفق معا في سلامة محسن و هذا هو مرادي
طبت بخير
12-21-2012, 07:37 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: يقول عادل عبدالعاطي إنني حاسد لمحسن لانه يكتب أفضل مني.وهذا القول ارد عليه بعبارات بسيطة: من يكتب افضل ممن متروك للقراء والنقاد
كقارئ لأعمال بشرى ومحسن : 1- الفرق بين الأعمال الإبداعية بين د.بشرى ومحسن فرق نوعى وهائل جدا مثل الفرق بين ( السعودية ) و ( المسعودية ) وأعمال د. بشرى تعادل ( السعودية) فى هذا الميزان.. 2- محسن خالد إبداعه نشأ بالأسافير واكتسب قيمة عبر إرتكاز محسن على مقدرة غير فنية بل على الجرأة فى تناول الكثير من المسكوت عنه فى المجتمع و أكتسب إبداع محسن قيمة بفضل تشجيع الكثير من العلمانيين فى الاسافير وهم اصحاب صوت عالى وهتاف مزعج طالما وجدوا ضالتهم فى كلام مكتوب يمتاز بالجرأة والخروج عن المالوف ... 3- د. بشرى الفاضل كمبدع كبير جدا نشأ فى بيئة غير إسفيرية على نار هادئة جدا فى عصر كان سادة القصة القصيرة السودانية أساطين مثل على المك ..إبن خلدون ...عيسى الحلو ...أحمد الفضل والكثير رغم ذلك برز إبداع بشرى الفاضل وسطهم .. 4- محسن خالد كثير الإطلاع ومجود للغة لكنه مقارنة بدكتور بشرى فى الإبداع أشبه بقارب صغير جدا قرب ناقلة نفط عملاقة ... 5- إبداع د. بشرى سوف لن يغيب عن المشهد لسنوات طويلة قادمة لأن بشرى لم يبدع كعلمانى او دينى او غير ذلك بل أبدع لانه مبدع بالفطرة والموهبة العالية التى غذاها بالاطلاع الواسع بأكثر من لسان . 6- إبداع محسن خالد سوف لن يجد جمهور خاصة بعد إعلان محسن ركله العلمانية لان جمهور محسن القديم جمهور علمانى لن يجد فى إبداع محسن الجديد مايروق له لذا لن يهتف لإبداع محسن طالما ركل العلمانية ...
عزيزي احمد أمين تحياتي قرأت مداخلتك الأخيرة بتاعت السعودية والمسعودية ويقني إنو في فروق جوهرية كتيرة بين المسعودية والسعودية ، من ناحية بتاعت قراية علي الأقل في تقديري المسعودية تتفوق علي السعودية ستة صفر في حكاية الثقافة والمجتمعات التي تنشد القراية والتطلع ، ده غير انو ما المقارنة من اساسها ما منطقية كون أن السعودية دولة والمسعودية قرية ترقد بإطمئنان داخل ولاية صغيرة تدعي ولاية الجزيرة .
نجي لي تاني هام (2) نشأة محسن إسفيرياً ليست علي الإطلاق خصماً في رصيد ما قدمه محسن للرواية السودانية (ده) غير إختلافي معاك في الموضوع بتاع انو العلمانيين بشجعو اللعبة الحلوة من طرف . محسن ده قدم نفسوا ككاتب للناس وبالتالي قدم جهده في هذا المجال لوجه الكتابة لا غيرها . لم يخصص كتابته للعلمانية او لمدرسة فكرية بعينها بقدرما خصصها للقراء . القراء الأنا مثلاً كنت من ضمنهم بقرأ حكاية البنت التي طارت عصافيريها وأناقش بها من حولي من الناس في وقت لم أتلمس فيه توجهاتي الفكرية غير ان رواية بشري كانت تستهويني مثلاً . (3) نشوء بشري في بيئة غير اسفيرية لا يعطيه الأفضلية علي الاطلاق عن كتاب وروائيين نشأوا في بيئات مختلفة . عاد ده كلام ؟ (4) في مقارنتك بين بشري الفاضل ومحسن وتشبيهك للثاني بأنه قارب صغير ـ لا أدري حقاً أي منهج إستخدمته للوصول لهذه النتيجة ؟ (5) حديثك عن ابداع بشري في كونه لم يبدع كعلماني أو ديني كما تفضلت لا ينتقص من قدرما قدمه محسن من أعمال ا . وثمة حاجة عايز اقولها هنا يا أحمد أمين بخصوص حديثك حول (كعالماني أو ديني) هل العلمانية مناقضة للدين مثلاً ؟ أو هل العلمانية التي حللت بها قراءاتك لأعمال بشري هي الشكل الموازي للدين؟ بحيث يستدعي ان يستصحبه مثقف مطلع مثلك للاستشهاد عن تفوق بشري الفاضل علي محسن خالد ؟ (6) بخصوص حديثك أن محسن خالد لن يجد جمهوراً بعد ركله العلمانية في تقديري حديث يستوجب الغسل . غسل شنو يازول ده محتاجلو غسل وكفارة . في ناس ماعلمانيين ولا طقشت اضنينهم العلمانية ومبدعين ؟ في ناس حسب تصنيفك وقراءتك المخلة للعلمانية كمقابل موضي للأديان مبدعين .... يازول في ناس من اساسو كدة رموا بذرتهم في الحياة دي دون ما يلتفتوا لحكاية الاديان دي ومبدعين ساااااااااااااي لوجه الابداع رأيك شنو ؟ فيازول علمانيتكم دي محتاجة لغسل جنابة عديييييييييييييييييل .
تحياتي هنالك جانب اخر يجب ان لا نتغاضى عنه وهو المس الشيطاني او سمه وسوسة او تلبس (بتشديد الباء وضمها) وقد بدأ العلم التطبيقي الاعتراف بوجوده حيث ان بعض الظواهر لا يمكن تفسيرها إلا بذلك فضلا عن اننا كمسلمين وجب علينا الايمان بها لورودها في القرآن والسنه. والشواهد من حولنا كثيرة.
12-21-2012, 08:50 PM
nabielo nabielo
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 3227
عزيزي الدكتور نبيل أتفق معك تماماً والدكتور محمد عباس يقع عليه لوم كبير لانه قال إن صديقه الأديب كان منذ عام 2010 يرى صوراً في الحلم واليقظة . لابد من أن ندرك محسن وهو يغز في السير نحو مهديته المنتظرة فتكون المحصلة النهائية المنتظرة Delusion Grandiose
الرجاء رسالني على الماسينجر إن سمح وقتك وأنت الطبيب الجراح.
12-21-2012, 10:20 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: عزيزي الدكتور نبيل أتفق معك تماماً والدكتور محمد عباس يقع عليه لوم كبير لانه قال إن صديقه الأديب كان منذ عام 2010 يرى صوراً في الحلم واليقظة . لابد من أن ندرك محسن وهو يغز في السير نحو مهديته المنتظرة فتكون المحصلة النهائية المنتظرة Delusion Grandiose
بشرة الفاضل عايز يكتل محسن خالد - معنويا - ويمشي في جنازتو
اعلاه كذب واضح وتزوير لما قاله د. محمد القرشي عباس : في الحقيقة بشرى يقرأ ما يريد لا ما يُكتب بعدين يدي في الايميلات والتلفوتات كانو حريص وحيحل المشكلة بالغماتي ومن وراء ستار: يا زول حلالين المشاكل لا يسيئون للزول صاحب المشكلة - لو كان محسن عندو مشكلة - بالعلن ويعالجوه بالسر ؛ بل موقفهم دائما يتميز بالحكمة والعقل ويحرصون على عدم الاساءة لأي من اطراف القضية ...
منطقك غريب يا دكتور السجم والرماد؛ داير تفلق وتداوي ؟؟ ولكن اذا عرف السبب بطل العجب ؛ والسبب هو الغرض والغرض مرض يا بائــــس..
انتا المفروض تتعالج من مرض الحسد والحقد وهو مرض صعب شديد ..
الـ Delusion هو : "A false belief based on incorrect inference about external reality that is firmly sustained despite what almost everyone else believes and despite what constitutes incontrovertible and obvious proof or evidence to the contrary. The belief is not one ordinarily accepted by other members of the person’s culture or subculture (e.g. it is not an article of religious faith). When a false belief involves a value judgment, it is regarded as a delusion only when the judgment is so extreme as to defy credibility. Delusional conviction occurs on a continuum and can sometimes be inferred from an individual’s behavior. It is often difficult to distinguish between a delusion and an overvalued idea (in which case the individual has an unreasonable belief or idea but does not hold it as firmly as is the case with a delusion).” source : the American Psychiatric Association's Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders
بإختصار .. شخص يقول إن لم تتحقق نبؤتي سأذهب بنفسي للطبيب النفسي فهذا ليس بالشخص الذي يعاني من خلل نفسي أبدا !!
12-21-2012, 09:36 PM
اسماء الجنيد اسماء الجنيد
تاريخ التسجيل: 03-31-2010
مجموع المشاركات: 4731
Quote: عزيزي احمد أمين تحياتي قرأت مداخلتك الأخيرة بتاعت السعودية والمسعودية ويقني إنو مافي فرق جوهري بين المسعودية والسعودية من ناحية بتاعت قراية علي الأقل في تقديري المسعودية تتفوق علي السعودية ستة صفر في حكاية الثقافة والمجتمعات التي تنشد القراية والتطلع ده غير انو ما المقارنة من اساسها ما منطقية كون ان السعودية دولة والمسعودية قرية ترقد بإطمئنان داخل ولاية صغيرة تدعي ولاية الجزيرة .
الأعزاء خضر وأحمد الأمين سلام من الله يغشاكم عارف يا خضر جيت جارية واقعه تتركش على قدومي دايرة اختف تعليق اخي أحمد الفوق ده على المسعودية ، لقيتك إتلافيتو قبالي
زماااااان كتبت نص ابوي مات فجأة الله يرحمو ويوسده الباردة وجاني الخبير الشين في غربة الشوم سكلـــبـــــــت وصرخت وإتبشتنت وبكييييييييييت وشالوني وسفروني وعشت الأجواء العجيييبة من مطار مسقط لغاية الخرطوم مرورا بحلالنا وقرآنا النائية لغاية حلتنا ( الجنيد ) شرق الجزيرة
وبعد مرور 4 شهور على الفقد الأليم وحال اليتم المر جيت راجعة مسقط وكتبت (حكاية من الواقع ) رسمت فيها رحلتي الحكيتها دي قبال ظروف البكاء وبعد البكاء لأنه كل سنة بنجي نفس المشوار في الإجازات ذهابا وإيابا ,, في مشوارنا ده بنجي مارين بالحلال من سوبا والباقير والمسعودية وباقي الحلال كلها.. كتبت في وصفي الدقيق ودموعي مكحلة المآقي كتبت في وصف المسعودية بالنص الأتي (وبنجي مارين بالمسعودية الأجمل من السعودية ) إلى نهاية النص
دحين يا خضر ريحتني وبردت جوفي الله يبرد جوفك وازيدك من الشعر بيتين , ناس المسعودية هم العمروا السعودية ,, والله صحي وناس المسعودية رغم إنى لم اتشرف بمعرفتهم معرفة شخصية ولم احظى بزيارة القرية جوة إلا مرورا بالطريق لكن يقيني كلها عراقة وثقافة وحضارة لا نقدر ان نحصيها في لحظات
ويا أحمد اخوي إختلاف الرأي لا يفسد ود ابدا وبرضو اسمح لي اقول الأستاذ بشري الفاضل أديب مخضرم ، عملاق ورقم يصعب تخطيه ومتواضع حد الدهشة , وهنا تكمن شيمة المبدع ,,
الأستاذ محسن خالد روائي وأديب له بصمة واضحة يعتز بها العمالقة امثال أستاذ بشرى لأنه مفخرة لهم ولبلدهم لا يوجد حسد ولا يحزنون , وهذا البوست خير دليل على ذلك , كم مداخلة من استاذ بشرى بخصوص الأخ محسن وكلها شفقه على صحته قبل كل شيء ممكن ان نختلف لكن لا يجب ان نزج باشياء في علم الغيب لكي نعبر بها عن صدق كلامنا! من منا دخل في قلب الآخر وعقله وقرأ حقده وحسده على الآخرين ؟؟
بكل صراحة اخي عادل جانبك الصواب فيما ذكرته بخصوص استاذ بشرى ويا ريت يا عادل تعتذر وإنت إنسان واعي ولك قدر كبير من الإحترام وسط القرآء والأصدقاء ( ده عشم بس والله ) اخي الصديق العزيز عادل لك العتبى إن كنت صريحة معك ولك التحايا والمودة التي تعلم ولأستاذ نا الأديب المبدع بشرى وللأخ العزيز الأديب محسن والأخوان الأعزاء خضر وأحمد الأمين ولكل الأحبة التحايا والمودة والتقدير
Quote: كدي أمشي أقرأ عن تعريف الـ Delusion و ورينا الرقم بتاع الـ ICD-10 الخاص بمرض محسن لو تكرمت كلام المثقفاتية زي ما قال د.بله ما جايب حقو
الاخ قرشي ارجوك ما تقولني كلام انا ما قلتو انا قلت
Quote: يعني انتو ما شايفين اي religious delusions في مداخلات الاخ محسن في هذا البوست ؟
بقول اعلاه انو مداخلاته (خت تحتها مليون خط) في البوست دا فيهو religious delusions يعني ممكن محسن يكون قاصد و عندو هدف من انو مداخلاتو تكون فيها religious delusions !!
علي الرغم من انو الطب النفسي ما مجالي و لكن كطبيب اعرف انو من ابجدياته انو خطا انك حتي لو اخصائي امراض نفسية تحاول تشخص حالة شخص يربط بينكم اي رابط عاطفي ( والد .. والدة .. اخ .. صديق ... الخ) و هذا هو سبب زعلك و انفعالك لمداخلتي اخي قرشي
12-21-2012, 10:21 PM
محمد قرشي عباس محمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195
Quote: والدكتور محمد عباس يقع عليه لوم كبير لانه قال إن صديقه الأديب كان منذ عام 2010 يرى صوراً في الحلم واليقظة .
لم أرسل لك بالإيميل و لا التلفون لسبب بسيط أن إستبسالك في وصم محسن بالجنون مخزي كثيرا لو تعلم !!
قد أحاول إحسان الظن بك و القول بشفقتك على محسن لكن إصرارك الغريب على أن تكون الحكم في موضوع كهذا و أنت لم تلتقه و لا تعرف عنه سوى ما يكتب فهذا و الله شيء غريب
لم لم تختر القول بأنها تجربة روائية مثلا ؟؟ أليس هذا متماشيا أكثر مع ما تقوله أنت في نرجسية مفترضة بمحسن ؟؟
أنا قلت بوضوح أنها كانت رؤى و ليست صورا ولا هلاويس مرت به لمدة 10 أيام فقط و إنقطعت و كان أثنائها يكتب كل ما يأتيه من معارف في بوست زهرة الغرق أولا بأول LIVE و ليست من السر الذي أكنه في صدري و لكن من الواضح أنك لم تكلف نفسك حتى قراءة ذلك البوست الهام !!
و بالواضح و الدارجي: لما شاف الرسول الكريم جبريل عليه السلام كان برضو موهوم و بيخرف لا سمح الله !! و هل الحديث المتواتر : الرؤيا الصالحة جزء من 40 جزء من النبوة مجرد كلام إنشائي لا تؤمن به حقا ؟؟!!
محسن قال لو كلامي ما إتحقق حأسعى لطلب المساعدة النفسية و ده كلام ما بيقوله زول موهوم أو به خلل .. يعني ما ممكن تحترم البنية الثقافية الصوفية و تقول زي عمار مثلا بالشطحات ؟؟ هل لازم محسن يبقى مجنون ؟؟ ما ينفع يكون زي الحلاج مثلا ؟؟ و لا كل ديل مجانين عندك ؟؟
أستغفر الله العظيم و أتوب إليه
12-21-2012, 10:29 PM
محمد قرشي عباس محمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195
Quote: و هذا هو سبب زعلك و انفعالك لمداخلتي اخي قرشي
مرة أخرى بمداخلتك أعلاه ترتكب أخي نبيلو نفس ما أغضبني في مداخلتك الفائته هذه :
Quote: اجابتكم ممكن تكون لا في حالتين الاولي انكم علي اتصال به و تعرفون هدفه من البوست و انه شئ اخر غير المطروح هنا مثالا (مشروع رواية ... تجربة فلسفية ..... مزاح .... الخ) الحالة الثانية انكم امنتم بما جاء به
الزعل بسبب إنك بتحكم على دوافعنا بيقين كامل على عكس تصريحاتنا الواضحه و بتحدد كل الخيارات الممكنة زي ما بتتصورها و بتلزمنا بيها !! لو وضعت الإحترام بيننا و ما حكمت على أفعالنا و دوافعنا و إلتزمت بتوضيحاتنا ما حيكون في أي مبرر للزعل من أصلو !!
Quote: بقول اعلاه انو مداخلاته (خت تحتها مليون خط) في البوست دا فيهو religious delusions
لأ ما شايف إنو فيها ده و ما علشان هو بيكضب و لا أنا مؤمن بيه أي سؤال آخر ؟؟
بالجنبه : المداخلات المجرمة دي محتاجه كم حباية علشان تبقى نصيحه من الدليوشن و بالمرة ورينا رأيك في القرآن الملان بالحاجات الزي دي للثمالة !!
سلامات د-محمد قرشى اتابعك باهتمام و لكن لظروف العمل لا اجد وقت كافى -Grandiose delusions [email protected] is my email ---need to discuss the concept of grandiose delusion كم احبك يا محسن خالد و اخشى عليك القار
أنا مع د. نبيلو في رأيه إنك يا دكتور قرشي مقصر في حكاية إنه متابع مع صديقك الأمور دي لحدي ما وصلت هنا ما ممكن تكون بتتفرج كأنه وانت دكتور ما فهمت إنه في حاجة غلط بتحصل وممكن تعرض صديقك لموقف لا يحسد عليه. يعني الوكت دا كله منتظر شنو؟ بتتفرج يا أخوي ولا في رايك كله تمام ولا مومن ذي ما كتبت لدكتور الفاضل فيمايخص الوحي والامور بتاعة الالهام، انا ما قادرة افهم الموقف المهزوز دا منك وكتابتك النشطت من امبارح ما حتقدم ولا تاخر لانه محسن الالاف بكرة حتسخر منه وموقفه قدام نفسه ما معروف يكون كيف، كل الكان اصيقين بيه يتحملوا مسئولية اي خساير نفسية تقع عليه اكتر منه
12-21-2012, 10:59 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
أنا مع د. نبيلو في رأيه إنك يا دكتور قرشي مقصر في حكاية إنه متابع مع صديقك الأمور دي لحدي ما وصلت هنا ما ممكن تكون بتتفرج كأنه وانت دكتور ما فهمت إنه في حاجة غلط بتحصل وممكن تعرض صديقك لموقف لا يحسد عليه. يعني الوكت دا كله منتظر شنو؟ بتتفرج يا أخوي ولا في رايك كله تمام ولا مومن ذي ما كتبت لدكتور الفاضل فيمايخص الوحي والامور بتاعة الالهام، انا ما قادرة افهم الموقف المهزوز دا منك وكتابتك النشطت من امبارح ما حتقدم ولا تاخر لانه محسن الالاف بكرة حتسخر منه وموقفه قدام نفسه ما معروف يكون كيف، كل الكان اصيقين بيه يتحملوا مسئولية اي خساير نفسية تقع عليه اكتر منه
انتو قاعدين تقروا ول بتجوا تكتبوا ساي!؟
مسألة المهدي المنتظر دي محسن جا كباها ليكم هنا دا في البوست دا ذاتو محسن انسان طبيعي ومتوازن جدا اكتر مني ومن د. بشرى الفاضل
كلام بشرى الفاضل القولو لد. محمد قرشي يساءل منو امام الله والناس وف ذمتو هو اي بشرى الفاضل وهو تزوير وتزييف لكلام مكتوب قدامكم هنا دا!!
ما قاله محمد القرشي وكررو مكتوب في بوست في سودانيات وليس سر
-------
خافوا ربكم في الناس يا ناس!!
12-21-2012, 10:38 PM
Hisham Osman Hisham Osman
تاريخ التسجيل: 09-29-2006
مجموع المشاركات: 1210
مواقف بعض المقربين من case محسن اتسمت بالسيولة التي لا محالة تدفع بصاحبها الي مغالطة لجوجة. واحدة من مفاتيح حل هذا اللغز تكمن في دراسة التاريخ العائلي المرضي لمحسن من جهة, واستنطاق عقله الباطن من جهة اخري عبر اليات التنويم المغنطيسي..اذ لابد من منهج موضوعي غير الصحوبيات والمشاعر الجاهزة وال Pre-determined concepts
تلك خارطة طريق للخروج من هذا البلبال..
12-21-2012, 10:53 PM
nabielo nabielo
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 3227
Quote: لأ ما شايف إنو فيها ده و ما علشان هو بيكضب و لا أنا مؤمن بيه
يعني افهم من كلامك دا الاخ محسن صادق فيما يدعيه في هذا البوست اي انه المهدي المنتظر و انو كلامو دا ما فيهو اي religious delusions ولكنك لا تؤمن به ؟ معليش السؤال عشان اتاكد من اني فهمت ردك صح
Quote: بإختصار .. شخص يقول إن لم تتحقق نبؤتي سأذهب بنفسي للطبيب النفسي فهذا ليس بالشخص الذي يعاني من خلل نفسي أبدا !!
ابدا يا قرشي كلامك دا فيهو تعميم ما صح بتوقف علي نوعية الخلل النفسي في خلل نفسي المريض بيكون عارف انو عندو خلل نفسي و بيقرر الذهاب الي الطبيب بنفسه و في خلل نفسي بيحتاج انك تاخد المريض بالقوة الي الطبيب
تفتكروا إني لو عندي شك في الحاجه دي حأضيع وقتي في النت بدل ما أمشي ليه بأول طيارة ؟؟!!
ممكن تنتظروا لحدي ما يجي الأحد و نشوف محسن حيقول شنو ؟؟ لو مثلا قال أيوه النار ضربت الكنيسه و أنا براي الشفتها و طرت و و و تعالوا نتناقش ..
محسن أخوي الكبير و عشنا مع بعض أجمل أيام عمرنا و بعرفه زي ضهر يدي .. و أكتر واحد لاقاهو في الفترة الفاتت و إتناقش معاهو و بعرف تاريخه و أسرته و كل حاجه عنو
بالله أصبروا شوية و إن غدا لناظره قريب !! محسن يقول :"الجنون برود العقل لا إلتهابه" و صديقي يشتعل حتى أعماه الدخان (في قناعتي) و لكنه قطعا ليس به برود الجنون ..
ممكن جدا نخش في نقاشات حول تعريف القلتوهو من مصطلحات و إختلالات* و حتلقوا إنها ما زابطة حتى بمعطيات علوم النفس الآنية ناهيكم عن أي إعتبارات لرؤى و علوم نفس تصوف لم تكتب بعد !! و علشان نوفر المداد الإسفيري .. صبرا لبعد غد .. صعبه دي !!
__________________________________________ * مثلا نبيلو إتكلم عن حاجه إسمها الإستبصار Insight و عادة البيعاني من الـ Psychosis بيكون ما عارف إنو مختل و البيعاني من الـ Neurosis بيكون عارف إنو مختل و الـ Delusion بأنواعها ما فيها أي إستبصار !! مالكم كيف تحكمون !! (حأرد ليك يا نبيلو براك بعد شوية)
12-21-2012, 11:30 PM
محمد قرشي عباس محمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195
Quote: يعني افهم من كلامك دا الاخ محسن صادق فيما يدعيه في هذا البوست اي انه المهدي المنتظر
محسن صادق في ما يقوله بمعنى أنه مقتنع به و لا يمزح و هذا لا يعني أنه صادق بمعنى أنه فعلا المهدي المنتظر
Quote: و انو كلامو دا ما فيهو اي religious delusions ولكنك لا تؤمن به ؟
في كم مليار مسلم مؤمنين بإنو في زول مهدي حيظهر آخر الزمان و ده ما بيخلي عندهم religious delusions بمعايير الطب النفسي ليييييه؟ لأنه معتقد ديني و ده مستثنى من تعريف الضلال .. معاي !! كويس .. لو واحد فيهم قال إنو المهدي ده حيظهر بكره الساعه 5 هل معناهو عنده ضلالات دينية religious delusions ؟؟ لأ طبعا .. إلا إذا جا يوم بكره الساعه 5 و قال إنو شايفو براهو و الباقين ما شايفينو لأنهم كفار بيه مثلا !! وفعت ليك الفكرة بتاعتي .. ؟؟
أنا شخصيا ما بشارك المليارات دي قناعتها في المهدي و المسيح الدجال لأسباب دينية برضو .. علشان كده ما مؤمن بإمكانية مهدية محسن من الأساس و ليس لأني بكذبه هو شخصيا !!
محسن مادام لسه ما حضر ميقاته و ما شفنا تفاعله مع الأحداث حينها و اللي في قناعتي حتكون ضدا على تنبؤاته مافي زول بيقدر يوصفه بالضلال religious delusion ببساطة لأنه ممكن يجي يقول ليك : الشيطان أعماني و كنت غلطان أو أسأت تأويل أفكاري و قيمتها أكتر من اللازم أو أو أو ...
محسن على المستوى الشخصي الليلة دي أنصح مني و منك بمقاييس الكشف النفسي إنت طبيب و ما محتاج أذكرك بالمعايير دي و د.بله شهد ليه بالإتزان و عدم التغير في الشخصية
إذن .. أي محاولة لوصمه بالجنون قبل يوم غد و مراقبة رد فعله حتكون عندي إما : - محاولة لتشويه صورته عن عمد - إنطلاق من مواقف إيديولوجية ترفض الغيب من الأساس - مجرد غرور و تجنب للأسئلة الدينية لراحة البال
أفتكر كلامي بقى واضح كده ..
12-21-2012, 11:21 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
مواقف بعض المقربين من case محسن اتسمت بالسيولة التي لا محالة تدفع بصاحبها الي مغالطة لجوجة. واحدة من مفاتيح حل هذا اللغز تكمن في دراسة التاريخ العائلي المرضي لمحسن من جهة, واستنطاق عقله الباطن من جهة اخري عبر اليات التنويم المغنطيسي..اذ لابد من منهج موضوعي غير الصحوبيات والمشاعر الجاهزة وال Pre-determined concepts
تلك خارطة طريق للخروج من هذا البلبال..
يا محسن هل انت مستعد لخارطة الطريق دي؟
افتكر انها فيييير جداً مع الجميع
ما قولك؟
12-22-2012, 00:00 AM
Bushra Elfadil Bushra Elfadil
تاريخ التسجيل: 06-05-2002
مجموع المشاركات: 5252
يا محمد قرشي عباس أنت قولتني كلام لم اقله في اي من مداخلاتي عندما عللت عدم استجابتك على طلبي بالمهاتفة أو الغيميل .أنت قلت لم أرد لان استبسالك باتهام محسن بالجنون .... أتحداك أن تجد ان هذه الكلمة وردت على لساني بل استغرب كيف وانت الطبيب تقولها من اساسه؟ طلبت منك أن تهاتفني للومك لأن كتبت هنا وياقيقراوي أقرا هنا كلام محمد عباس ما تخطف ساهي: محمد عباس كتب :
Quote: في شهر يونيو 2010 مر محسن خالد بتجربة نفسية خارقة للعادة وثقها في بوست (زهرة الغرق) بسودانيات، فعلى مدى 10 أيام داهمته رؤى كثيفة في الصحو و المنام مصحوبة بسلام نفسي مذهل (من يريد التفاصيل عليه متابعة ذلك البوست)،
ومن وقوفك انت وقيقراوي وانتما من اقرب اصحابه على هذه الرؤى التي هي صور كان يجب أن تسعوا لتفادي ما وقع فيه محسن حالياً من غدعاء المهدوية المنتظرة. الدكتور نبيل أكثر النطاسين هنا دقة وحرصاً وأنا رايي من رايه. أولاص يا محمد عباس وين أنا قلت هلوسات قلت غنك قلت صور وإنها منذ عام 2010 وما الفرق بين الرؤى والصور ؟ هل يرى رؤى بدون تشخيص ؟ هي صور بمعنى ايميجيزيز يا محمد . أولاً أقسم إنني قرأت بوست الغرق .وفي ذلك البوست بسودانيات شعرت بالقلق عليه .افكار محسن لا يسندها منطق وهو على العكس عميق في كتابته السردية الفنية الروايات والقصص وشعره لا يعجبني يعجبني نثره الفني .لكن هذا موضوع آخر.إن شئتم سأكتب هنا دراسة نقدية عن بعض افكاره في بوست الغرق وبيان خطلها.قطع الراس عنده كثير. انظر قوله إن القمر خلق قبل الشمس لأن القمر مذكر والشمس أنثى! و وفي علم المصريات خليط وفي علم الكونيات تخليط.وأنت يا محمد عباس سيد العارفين لكن لا تقولني ما لم اقله وكونك لا ترغب في الاتصال او المكاتبة هذا شانك. لكن فلتلعلم انت غير موضوعي في وقوفك مع محسن ولا تشبه الأطباء في قراءة الحالة.الآن ارجو ان تسرع فمحسن لديه وهم كبير وإن لم تسعفه سينزلق نحو الGrandiose Delusion ففي وهم العظمة يمكن لشخص ما لديه قدرات أن يتخيل انه أمبراطور أو مخلص بتشديد اللام او منقذ للبشرية. ويا محمد عباس قرشي لا تقارن هذا بالأديان لأن الاديان مسالة مختلفة وعصرها مختلف. البشر بحاجة إلى الدين فهل هم بحاجة لشخص يتوهم أنه مخلصهم وهو ليس كذلك وليست لديه قدرات للقيام بذلك كأن يحارب بوارج حربية مثلاً بمذراة أو عصا أو نار؟ يا قيقراوي أنا جاييك أنت تخلط الجد بالهزل وتتحامل وتفلق وتداوي.
12-22-2012, 00:13 AM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: نحفظ للذكري والتذكير ما كتبه قيقراوي موافق لي قرشي
إحفظي ما تشائين يا صباح
و سنرى من كان أكثر إحتراما لمحسن و من كانت تشغله ألاعيب الذاكرة !! تشغلكم السخرية و الخوف من البشر و يضيع اللطف الإنساني بين أصابعكم بدعوى الحفاظ عليه !!
قيقا .. يا صديق لا يحزنك ما يفعلون و لكنه حكم البداهه و النظر لمدى أرنبة الأنف فقط !! دمت لنا يا صاحب ..
...
12-22-2012, 00:03 AM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: أي محاولة لوصمه بالجنون قبل يوم غد و مراقبة رد فعله حتكون عندي إما : - محاولة لتشويه صورته عن عمد - إنطلاق من مواقف إيديولوجية ترفض الغيب من الأساس - مجرد غرور و تجنب للأسئلة الدينية لراحة البال
شايف الموضوع بقي فيهو حدة و شخصنة اعتذر عن الرد علي مداخلتك الاخيرة علي الرغم من اني بختلف معاك في نقاط كتيرة في المداخلة و احب اوضح اني لا اعرف الاخ محسن خالد و لم اقرأ له من قبل و مداخلاتي في هذا البوست ابداء للرأي من الناحية الطبية فقط مجردة من العاطفة ( ودي غير الاطباء ممكن يفهموها غلط)
اخي قرشي اقولها لك بكل صدق اذا محسن صديقك كما اوضحت ارجوك اعد قراءة مداخلاته كأنك تقرا لشخص لا تعرفه ( شيل محسن صديقك و صحبك و حبيبك من راسك و انت بتقرا ) احتمال .. اقول احتمال تغير رأيك
تحياتي
12-22-2012, 00:26 AM
نايف محمد حامد نايف محمد حامد
تاريخ التسجيل: 02-27-2009
مجموع المشاركات: 2725
Quote: ساهم في إنقاذ أخواتك وإخوانك بإنجلترا حول كنيسة لُد
Quote: لا... لم أقل.. بوقوع أي مكروه في السودان. قلت تنزل النار بالموضع الذي توجد فيه كنيسة لُد، بستافورد شير بإنجلترا.
شلاقة مني قوقلته Lud's Church قلت يمكن يوم مرييت بي جنبها ولا كدا لانني عشت لستة اعوام في بريطانيا لكن كل ما وجدت، ان Lud's Church عبارة عن اخدود او شق في الارض (Chasm) في منطقة ستافورد شير بإنجلترا وسط غابة ضخمة بعيدة عن السكان Lud's Church سؤالي يا محسن هل تقصد مكان آخر يرتاده الناس للتعبد و يسمي ب Lud's Church (ساهم في إنقاذ أخواتك وإخوانك بإنجلترا حول كنيسة لُد)...فهذا لا يتم الا بعد تحديد مكان الكنيسة
التانية يا محسن أنا في الدنيا دي اتمنيت اشوف نفرين في حياتي، محسن خالد و نلسون ماندلا ان شاء الله نتلاقي في ساعة خير فول آميييين
12-22-2012, 00:39 AM
هيثم طه هيثم طه
تاريخ التسجيل: 08-30-2011
مجموع المشاركات: 1153
Quote: بإختصار محسن عندي ليس بالمجنون و لا الموهوم بناءا على ما شهدته بنفسي منه عبر العامين الماضيين من شخصية سليمه و عقل مفكر و تشكك صحي في كل ما مر به و نقاش ينتهي دائما بـ "لا أستطيع تفسير ذلك" و "لا أدري" !! بالإضافة لأخلاقيته العالية و تعامله الراقي الذي إزداد طيبة و تسامحا بعد هدايته ..
خذوها مني .. محسن لا يكتب رواية و لا يهزل، فمن كان يتوقع شيئا ككذبة أبريل يوم الأحد فليراجع نفسه !! ..
سيظل التساؤل لدى كل منكر على محسن : فما باله إذن إن لم يكن يمزح أو به جنه؟؟ .. قد تستهوى فكرة الشطح الصوفي و غيرها الأذهان و لكني أقول لكم خير من ينبئكم هو محسن نفسه بعد ميقاته، فانتظروا إني معكم من المنتظرين !!
Quote: عزيزي القرشي سلامات -ومشتاقين قد نختلف أو نتفق مع ما جاء به محسن لكن والله وجدت صديقك في حالٍ - أجمل ما يكون الإنسان و أبهي ما يكون "الأنبياء"
المخرج الوحيد لمحسن إنوا يكون نضمو كُتُر، وأسأل الله أن يشفيه. أما إذا كان نصيح وشديد ولضيد، دي المشكلة.
Quote: الجديد عليكم شنو في الانبساط بكضبي، ليه ما تنبسطوا؟ ما كنت قاعد أكضب ليكم –فنيا- في تموليلت حوالي العشر صفحات نت وإنتو مبسوطين! ويا فنّان، ويا أستاذ، يا سلالام علي الحبكات الحلوة والمعسولة، ومش عارف إيه! الجَدَّ شنو؟ هسّع البوست دا مش ممتع للغاية ومثير؟ المعضلة أنه جد، هذه هي المعضلة، وما هو بلهو.
دا كلآم محسن. التحليلآت الكتيرة دي لمحسن وحالته الفوق، دا رد محسن عليها. بيقول ليكم إيمانكم الشامل الكامل بمقدرتي علي الكتابة وإمتلآك ناصيتها يفترض أن لا يحيل بينكم وتصديقي فيما أتيت به. الراجل دا جارين وراهو من بوست لبوست وتشكروا فيهو، اوآت قالكم أُوحي لي جفلتو !!!؟. نفس موقف قريش مع الرسول عليه أفضل الصلآة وأتمّ التسليم. الرسول في وسط قريش قبل الرسالة كان معروف بالصادق الأمين، بمجرد ما صدح بالرسالة بقت عليهو الباقية علي محسن من تجاهكم الآن!!!؟؟؟.
نحن عندنا مشكلة في مجتمعنا وفي مثقفينا ونُخبتنا منذ عهد محمد أحمد المحجوب إلي وقت محسن خالد. محسن خالد دا الحاجة الوحيدة الممكن تخارجوا من ورطتو دي المرض، أما كان بقى شديد ولضيض، وما عندوا فرِد عوجة، فدي الطامة الكُبرى. في المجتمعات الغير مجتمعنا دا زي مُحسن خالد دا يُنظر إليه بعين الإعتبار، فهو ليس مِلك نفسه بل يعتبر زخيرة قومية مُحركة للمجتمع ومؤثرة فيه، لذلك أيّ خطرفات منه تؤخذ مأخذ الجد ويعاقب عليها بحكم أنه له تأثير علي المجتمع، وذلك يتم من غير مجاملة، وبقض النظر عن إنتاجه ومقدراته. يعني المجتمع والبلد ما لعبة، والناس أصحاب التأثير لآزم يكونوا جادين. يعني خرابيط محسن الكتبا هنا دي لو لم يأتي بما يبررها فسوف يسقط في نظر الناس، ولو طبع كتاب (دا لو لقى مطبعة تطبع ليهو)، فسوف تتم مقاطعة الكتاب من قِبل الجمهور، ودا برضو لو لقى دآر نشر تنشر ليهو. عيب مجتمعنا إنه مجتمع عاطفي ومُجامِل ونُخبتنا ومثقفينا ناس مُستهترين عشان كدا نحن متخلفين عن الركب.
إن لم يأتي محسن خالد بما يبرر ما كتبه في هذا البوست فسيصبح محل سخرية من العامة والذين أنا منهم. كم هائل من المداخلآت، وكم هائل من القُرأ، وآخر النهاية تبقى الحكاية روآية يكتبها محسن خالد وهو قاعد وسط الجمهور!!! دي تبقى قِمّة الإستخفاف بعقولنا، والذي يستخف بعقولنا، فلآ مكان له في نفوسنا مهما كان وضعة ومركزه. حال البلد لا يستحمل خطرفات محسن خالد وأمثاله. والله صحي...
12-22-2012, 00:53 AM
Balla Musa Balla Musa
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 15238
أول حاجة خلونا نفرق بين حاجتين: الأولى هل نحن بندافع عن محسن لإيماننا المطلق بمهديته؟ الثانية صحة محسن من مرضه يعنى ممكن نكون مامؤمنين بمهدية محسن وفى نفس الوقت نرى أنه نصيح ومامريض..
نجى لدكتور نبيل
يا دكتور نبيل عشان تضبط المصطلح العلمى مافى حاجة إسمها religious delusion فى عرض من أعراض الشيزوفرينيا إسمه ال delusion وهى ببساطة توصيف لمحتوى التفكير ونقيسه بمعيار الnorm كمثال: واحد على يقين أن يقول البنت التى طارت عصافيرها ماحقت بشرى الفاضل حقتو هو لكن بشرى الفاضل عنده أدوات أرسلها الى دماغه وسرق هذه القصة وكتبها قبله.. أو واحد يجى يقول أن الإف بى آى بطاردو ويرفض يفتح التلفزيون عشان ناس الإف بى آى حايشوفوه عبر الشاشة..
المثالين ديل خارج سياق التفكير العادى لأى إنسان مهما كان اعتقاده أو علمه أو دينه= delusion
أما محسن جانا قال أنا هبة البارى أو الباراسليتس أو المعجنو ربو أو المهدى المنتظر وهذه مفاهيم يؤمن بها مليارات من البشر وينتظر ظهورها.. ومحسن نعرفه يحفظ القرآن وله عقلية وقادة وباحث جيد وخلافا لكل هذا أكثر من مليار مؤمنين بأن الله يعطى من يشاء بغير حساب..
ممكن أنا وانت ودكتور محمد قرشى نكون مختلفين معاه وكل منا بمعياره: مثلا أنا كافر وماعندى أى شغلة بأى نوع من الغيبيات وعلى هذا المعايار أرفض ماجاء به دكتور نبيل علمانى مسلم وأيضا لدرجة ما لايأبه للأشياء التى لاتخضع لتمحيص العقل وعلى هذا المعيار رفض ماجاء به محسن ودكتور محمد قرشى مسلم متدين له معايير معينة للمهدى المنتظر والعلامات التى تسبق ظهوره والوقت المناسب لظهوره ونسبه وصفاته الجسدية وإثنيته ومكان ظهوره الجغرافى وعلى هذا المعيار لايؤمن بمهدية محسن..
مع كل هذا لاأحد منا يستطيع أن يقول محسن مريض وإلا كنا شخصنا حالة الإمام محمد أحمد المهدى مريضا بالجنون وحكمنا على كل تاريخه على ضو ذلك.. ولكن لا أحد فى تاريخ السودان حكم عليه بذلك حتى اليوم رغم أن الواقع أثبت أنه لم يكن المهدى المنتظر. كما لا أحد أطلق على الأستاذ محمود محمد طه مجنون, حتى أصحاب الهوس والذين خافوا من عقليته الفذة وحضوره الفكرى حكموا عليه بالردة ليتخلصوا منه.
نجى لدكتور هشام دكتور هشام وضع أدوات لتشخيص حالة محسن فمحسن رغم أننا نعرف تاريخ عائلته كأسرة متدينة من تقاليدها الراسخة تحفيظ القرآن لأبناء قريتهم عامة ولأبناء الأسرة خاصة. وحتى لو كان فى أسرته من هو مصاب بالشيزوفرنيا هذا يعطى نسبة ضئيلة للحكم على محسن بها كنتيجة للوراثة.. التنويم المغنطيسى لايشخص الشيزوفرينيا ولا يشخص أى نوع من متفرعات السايكوسس.. التنويم المغنطيسى مفيد كأداة علاجية فى حالات الإستريس الذى يصاحب الكوارث مع أدوات أخرى كثيرة.. ومالاحظته الآن فى أمريكا أصبح الإعتماد عليه يقل.
الراجل تحدثت معه: ماعندوالآتى: concrete kind of thinking flight of ideas tangential thinking not talkative he didn't withdraw has no any kind of hallucination no illusion
دا من ناحية سايكوسس من ناحية شخصية he's not grandiosed and not narcisitic
ودا المفروض من تقبله للرأى المخالف هنا يكون واضح لأن النوعين المذكورات من اختلال الشخصية لايقبلان النقد أبدا.
كما قلت محسن ذو خلفية دينية وعنده ذخيرة دينية قوية وباحث جيد ولديه ملكات ومقدرات عقلية جبارة ومارأيته فيه عندما عرفته لأول مرة أنه overconfident.
شخصيا لا أنتظر غدا لأنه لايغير شيئا فى قناعتى تجاه محسن وربما أرى إن حدث عكس مايتوقعه محسن سيكون مستقبل محسن أفضل على مستوى التصوف الفاعل.
وماتخافوا إن طلع مجنون أو جن بعد ذلك بنعالجو هههههههه.
12-22-2012, 00:59 AM
محمد قرشي عباس محمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195
Quote: أنت قولتني كلام لم اقله في اي من مداخلاتي عندما عللت عدم استجابتك على طلبي بالمهاتفة أو الغيميل .أنت قلت لم أرد لان استبسالك باتهام محسن بالجنون .... أتحداك أن تجد ان هذه الكلمة وردت على لساني
ده كلامك و لا ما كلامك ؟؟
Quote: للبروفيسور عبدالله علي ابراهيم قصة بعنوان (المقياس) تصلح لتصوير الحالة على غرار انظروا مليكنا العريان الحزن ليس من حالة وهم محسن بل من حالة الذين يعبئون هذا الوهم في قارورات ويسوقونه والبعض ينتظر يوم 22 ليتنفس
Quote: نداء لجميع البورداب وأحباب محسن فنقف معه في حالته الراهنة مساندين كي يتعافى دون شماتة ويعود لنا محسننا العبقري القاص والشاعر من حالة الديليوجن هذه. ويقيناً أنها حالة يمكن أن تزول لو وقف بعض المقربين منه معه فيهابالطرق الصحيحة لإزالتها.أحياناً تكون هذه الحالة عضوية متصلة بالدماغ لا نفسية لكن كيف نعرف دون مراجعة أهل الاختصاص؟. أين صديقه الدكتور محمد قرشي عباس؟
إذن الوهم و الدليوشن و الخطرفات و التهويمات ليست جنونا أبدا !! أعجبتني حساسيتك لإستعمال المصطلحات "الحساسه" بروية ثم لا تبالي بعدها بوصف أعراضها بقسوة ثم تأتي متباكيا على أنني أقول مصطلح "مجنون" !!
Quote: الدكتور نبيل أكثر النطاسين هنا دقة وحرصاً وأنا رايي من رايه.
الدكتور قال :
Quote: الاخ قرشي ارجوك ما تقولني كلام انا ما قلتو انا قلت
Quote: يعني انتو ما شايفين اي religious delusions في مداخلات الاخ محسن في هذا البوست ؟
بقول اعلاه انو مداخلاته (خت تحتها مليون خط) في البوست دا فيهو religious delusions يعني ممكن محسن يكون قاصد و عندو هدف من انو مداخلاتو تكون فيها religious delusions !!
يعني ما بيحلك .. نبيلو قال المداخلات فيها دليوشن و ما إتهم محسن بالخطرفه و الدليوشن في عضمه إحترمه و قال إنه بيلعب عليكم ما أكتر !!
Quote: أولاص يا محمد عباس وين أنا قلت هلوسات قلت غنك قلت صور وإنها منذ عام 2010 وما الفرق بين الرؤى والصور ؟ هل يرى رؤى بدون تشخيص ؟ هي صور بمعنى ايميجيزيز يا محمد . أولاً أقسم إنني قرأت بوست الغرق .وفي ذلك البوست بسودانيات شعرت بالقلق عليه .افكار محسن لا يسندها منطق وهو على العكس عميق في كتابته السردية الفنية الروايات والقصص وشعره لا يعجبني يعجبني نثره الفني .لكن هذا موضوع آخر
أسي بالذمة الموضوع الآخر الجاب سيرتو شنو بالضبط !!! يكاد المريب يقول خذوني !! و لو عملت زيك حأمسك ليك في الكلمة و أقول ليك لأ أبدا أنا ما قلت صور قلت رؤى و بتفرق كتير جدا !! .. بس بأبسط من كده إنت لمن تقول صور Images و مفروض تتلحق من زمان معناها شنو ؟؟ أي عاقل حيفهم إنك قاصد كونها هلوسات إتطورت لدليوشن بينما كما هو واضح أنا قاصد إنها رؤى ماورائية تحمل مضمونا معرفيا حقا !!
Quote: لا تقارن هذا بالأديان لأن الاديان مسالة مختلفة وعصرها مختلف
يعني نقول العصر ده ما عصر أديان ؟؟ و عمار البيؤمن بالمهدي المنتظر مثلا محله المصحه النفسية ؟؟ إنت زاتك موش مؤمن بأنك حتقوم من قبرك و حتخش إما جنة أو نار ما شايف ده بيتعارض مع الإستناره و العلم و الحاجات الجاي تحاسب بيها محسن دي ؟؟!!
للأسف يا دكتور حججك متهافته و هجومك على محسن مخزي لو كنت محلك بتاريخك معاه لما كتبت شيئا و لإتصلت على هدى مخاوفي الحقيقية إن وجدت بأصدقائه دون أحكام قيمة نثرتها بلا حساب في كل مكان !!
يا له من عالم صغير هذا الذي تعيشون فيه !! و لا حول و لا قوة إلا بالله
12-22-2012, 01:05 AM
محمد قرشي عباس محمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195
يا دكتور محمد قرشى يازول لا تبتئس العلمانيين والملاحدة ديل كانوا قاشرين بمحسن ونحنا الآن فرحانين بمحسن لخروجه الى النور ووقتها كنا فرحانين بعبقريته
راجع كتاباتهم وابتسم وحق لهم أن يتشنجوا..
بالمناسبة جزء من ابتسامتى أن الله أراد لمحسن أن يعطيهم هذه وفى هذا الوقت لتتمايز عنده الصفوف وبعد ذلك إن صدقت نبوءته سيتشنجون أكثر. وإن حدث العكس تكون لهم ضنب ضب يمسكوه ليغتالوا الأديب فى محسن. يعنى محسن عايز يطلع من العلمانية وكمان حتى الضنب مايجدعو؟.. دى تبقى فسالة منو فإن لم يجدوا هذه لاخترعوا له أشياء أخر!!
والله بكتب الكلام دا وخجلان من عادل عبد العاطى وقيقراوى كعلمانيين أصلاء!!
12-22-2012, 01:32 AM
Ridhaa Ridhaa
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 10057
Quote: يا دكتور محمد قرشى يازول لا تبتئس العلمانيين والملاحدة ديل كانوا قاشرين بمحسن ونحنا الآن فرحانين بمحسن لخروجه الى النور ووقتها كنا فرحانين بعبقريته
راجع كتاباتهم وابتسم وحق لهم أن يتشنجوا..
12-22-2012, 02:27 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: والله بكتب الكلام دا وخجلان من عادل عبد العاطى وقيقراوى كعلمانيين أصلاء!!
ما تخجل ... ليس المقام مقام خجل؛ وانما هو مقام حقيقة ؛ وكلامك للأسف ما صح ...
اولا انا علماني وملحد كمان؛ ولكن علمانيتي وليبراليتي تتقدم على الحادي ؛ فإلحادي أمر شخصي وعلمانيتي أمر عام .. واعتقد ان موقفي من اطروحات محسن راجع لي علمانيتي وليس لأي شيء أخر ؛ حتى لو فسره محسن بتفسيراته الخاصة ؛ لأن العلمانية في اصلها لا تقوم على رفض الدين او التدين؛ باعتبار انه خيار شخصي ووجودي ؛ وانما هي ترفض فرض التدين او عدم التدين على الآخرين - بهذا المعنى فهي تحترم حق السني والشيعي في التدين؛ تقبل بالبهائيين وشهو يهوه ؛ تقبل ولا تطارد العلمانيين والمتشكيين : متساوِ عندها ومحل احترام من يؤمن بالمهدي المنتظر ؛ ومن يظن انه خرافة؛ طالما كان ذلك قناعة شخصية لهما؛ وطالما ظل تعبيرهما عن ذلك سلمي؛ وطالما اعترف كل منهما بحق الاخر الدستوري في اعتقاده المختلف.
هذا هو الموقف العلماني الحقيقي ؛ لذلك تجد بعضا من اكبر العلمانيين قد وقف مع حق محسن خالد في الاختلاف؛ وفي الابداع؛ وفي أن يؤمن بمهدية ذاته؛ مثل محجوب علي؛ والذي لا يمكن ان يشكك احد في علمانيته؛ ومثل تبارك شيخ الدين؛ والذي لن يشكك احد في علمانيته؛ ومثل اغلب الليبراليين ممن تداخلوا بسرعة ودون تفصيل ؛ زي تيسير عووضة ؛ او عبد الرحمن عزاز ؛ وليس ذلك لأن محسن خالد حزب ليبرالي كما يحاول ان يوحي الكذاب محمد جمال؛ فهو ليس عضوا في الحزب ولم يكن؛ او لأننا من انصاره في مهديته؛ كما قال عني في كذب فاضــح وسافر هذا القميء؛ والتزوير قد اصبح طبعا لبشرى الفاضل ومحمد جمال في صغر نقفسهما؛ وإنما لقناعتنا الراسخة في حرية الضمير وحرية العقيدة وحرية التعبير ؛ وهي قناعات لن يزلزلها ان محسن خالد ترك المعسكر العلماني ؛ فدفاعنا عن القيم لا يتم لأن فلان ينتمى الى معسكرنا؛ فإذا تركه حرمناه من حقوقه وتراجعنا عن قيمنا.. كلا ؛ وانما التمسك بالقيم يتم للجميع؛ وتكفل الحقوق للجميع؛ لمن هو في معسكرنا؛ ولمن هو ضدنا؛ لليبرالي؛ وللسلفي ؛ لمن يؤمن بعودة المهدي ؛ ومن يؤمن بعودة المسيح؛ ومن يؤمن ان محمد احمد الدنقلاوي هو المهدي؛ ومن يؤمن انه لا مهدي قادم ولا مسيح؛ ومن يؤمن انه لا اله في الكون ايضا .
من يقول ان مواقفه ضد محسن بسبب العلمانية ؛ هم ثلاثة انواع: 1- نوع يحقد على محسن وصارينها ليهو من زمان ودايرين سبب ؛ زي بشرى الفاضل ومحمد جمال؛ وهؤلاء تدفعهم ضغائنهم الصغيرة وليس اي علمانية مزعومة؛ فهم كذابين وغير متسقين مع اطروحاتهم كما رأينا ؛ فمحمد جمال يدعي رؤية الملائكة ؛ وبشرة الفاضل يتهرب من ان اكثر من نصف البشر يؤمنون برؤى دينية يمكن اعتبارها خرافات واوهام ؛ لو تبنينا منطقه؛ مثل افكار محسن تماما ؛ من شاكلة ان المسيح ولد دون اب وان موسى شق البحر وان يونس مكث 3 ايام في بطن الحوت وان محمد قد اسرى وعرج الى السماء الخ . 2- نوع دوغمائي متطرف يمكن ان تكون ورائه دوافع ذاتية ؛ زي المزوراتي الكذاب هشام عثمان ؛ وهو انسان اثبتت التجربة انه يمكن ان يخوض بالباطل وبجلافة في حقوق الناس وكرامتهم ؛ وأنه لا يتورع عن الكذب والتعريض . 3- نوع حريص فعلا على قضية العلمانية ؛ ويتخوف من نكوص محسن عنها؛ ومن بعض التعابير الخاطئة والمتطرفة في دعوته المهدوية ؛ ويرونها خطرة؛ مثل امنة مختار وكمال عباس الخ ؛ وهؤلاء اجد لهم العذر ؛ ولكني احسب انهم يرون خطرا متوهما ؛ فلا محسن مؤمن بالعنف؛ ولا العنف وعدم التسامح يشكل الجزء الاساس في اطروحته المهدوية ؛ هذا اولا ... ثانيا اعتقد انهم لا ينظرون للمسألة بشكل كلي؛ وخصوصا فيما يتعلق بحرية الضمير فيها؛ وهو مطلب علماني وليبرالي؛ كما ارى انهم يتجاهلون الظروف الضاغطة التي يكتب فيها محسن؛ او ما اسماه بالعقل الساخن؛ والتي أنا على ثقة انه سيتجاوزها؛ بما فيه من مضاء عقل ومن قوة ارادة ومن قدرات نقدية وفكرية - وكلنا تمر علينا ظروف سخونة عقل؛ وهذا امر جيد؛؛ حيث ان أصحاب العقل البارد هم المجانين حقا .
Quote: نوع حريص فعلا على قضية العلمانية ؛ ويتخوف من نكوص محسن عنها؛ ومن بعض التعابير الخاطئة والمتطرفة في دعوته المهدوية ؛ ويرونها خطرة؛ مثل امنة مختار وكمال عباس الخ ؛ وهؤلاء اجد لهم العذر ؛ ولكني احسب انهم يرون خطرا متوهما ؛ فلا محسن مؤمن بالعنف؛ ولا العنف وعدم التسامح يشكل الجزء الاساس في اطروحته المهدوية ؛ هذا اولا ... ثانيا اعتقد انهم لا ينظرون للمسألة بشكل كلي؛ وخصوصا فيما يتعلق بحرية الضمير فيها؛ وهو مطلب علماني وليبرالي؛ كما ارى انهم يتجاهلون الظروف الضاغطة التي يكتب فيها محسن؛ او ما اسماه بالعقل الساخن؛ والتي أنا على ثقة انه سيتجاوزها؛ بما فيه من مضاء عقل ومن قوة ارادة ومن قدرات نقدية وفكرية - وكلنا تمر علينا ظروف سخونة عقل؛ وهذا امر جيد؛؛ حيث ان أصحاب العقل البارد هم المجانين حقا .
هذا الكلام خاطئ تماما فيما يتعلق بي فأنا قلت قبل يومين وبوضوح قاطع
Quote: فإني أقول أن الأخ محسن خالد حر في أن يعتقد فيما يشاء ويدعي النبوة والمهدوية مادام لايتعدي علي غيره وبطبيعة الحال فإن الناس أيضاأحرار في ممارسة حق الإختلاف والإتفاق مع دعوته وتأييدها أو رفضها بل وحتي السخرية المشروعة من غرابة دعوته! وذلك من دون تجريح شخصه أو الإساءة اليه! إذا ماالمشكلة? **
حرية التعبير طريق ذو إتجاهين- إتجاه يكفل حق التعبير لمحسن أما الاتجاه الاخر فيقتضي كفالة(ممارسة حق الإختلاف والإتفاق مع دعوته وتأييدها أو رفضها بل وحتي السخرية المشروعة من غرابة دعوته! وذلك من دون تجريح شخصه أو الإساءة اليه!) ! إذا ماالمشكلة وماهو وجه الخلاف مع محسن? ? **! إذا ماالمشكلة وماهو وجه الخلاف مع محسن ?..
Quote: خطورة طرح محسن تـكمن في أنه أي محسن خالد رمي بالإلحاد معظم(الأشخاص الذين يدعون الديموقراطية وحقوق الإنسان والرفق بالحيوان ) ممن أختلفوا معه ! معظم دعاة الديموقراطية وحقوق الإنسان ملاحدة!! ,أ ننا إذا أمام دعوة تكفيرية ترمي المخالف بالإلحاد وأنه متلبس بالشيطان! يجب مواجهة التكفير وإشهار سلاح الإلحاد غض النظر عمن رفعه يستوي في ذلك السلفي والجهادي.والإسلاموي و المهتدي والمهدوي.., هذه الدعوة خطيرة تستوجب الإعتراض والإدانة ولا مجال هنا لأعتبارات المجاملة والصداقة أو رفع ورقة عبقرية محسن -مفكر-أديب - ومثقف- طالما أننا مؤقنون بأهليته العقلية ووعيه بما يقول ويكتب... أما من يعتبر أن الرجل يمر بمحنة أو حالة قلق وجودي أو قل أزمة روحية ففي هذا الحال يعتبر :- تفهم حالة محسن من قبلهم والصمت علي كلامه أو مجاملته والتعاطف معه- أمر مفهوم...
12-22-2012, 01:35 AM
Hisham Osman Hisham Osman
تاريخ التسجيل: 09-29-2006
مجموع المشاركات: 1210
Quote: نجى لدكتور هشام دكتور هشام وضع أدوات لتشخيص حالة محسن فمحسن رغم أننا نعرف تاريخ عائلته كأسرة متدينة من تقاليدها الراسخة تحفيظ القرآن لأبناء قريتهم عامة ولأبناء الأسرة خاصة. وحتى لو كان فى أسرته من هو مصاب بالشيزوفرنيا هذا يعطى نسبة ضئيلة للحكم على محسن بها كنتيجة للوراثة.. التنويم المغنطيسى لايشخص الشيزوفرينيا ولا يشخص أى نوع من متفرعات السايكوسس.. التنويم المغنطيسى مفيد كأداة علاجية فى حالات الإستريس الذى يصاحب الكوارث مع أدوات أخرى كثيرة
تحياتي...د.بلة اولا و في حال اننا لجئنا لدراسة الحالة طبيا و ليس عرفانيا, تظل الشيزوفرانيا ليست هي الاحتمال الوحيد, بل انا ميال الي انها احتمال ولكنه بعيد نسبيا, استنادا علي شهادتك وانت تحادثه و لم تلاحظ اضطراب في التفكير او الوجدان, ولكن انت تعرف ان بعض حالات الاكتئاب المزمن قد تتحول الي Acute delusional state دون ان تعتبر فصاما بالمعني المتعارف عليه.. ثانيا: نحن امام حالة لا تخلو من تعقيد, لذلك اقترحت وسيلة التنويم المغنطيسي لانه يساعد في سبر اغوار العقل الباطن عبر طريقة التداعي الحر Free association , وكما تعلم ان كثير من اضطرابات السلوك , هذا اذا افترضنا ان في الامر اضطرابا, مردها الي رواسب كامنة في ال Subconscious وبالتالي موضوع التنويم يظل نقطة valid في هذا الاطار المحدد.
Quote: ساهم في إنقاذ أخواتك وإخوانك بإنجلترا حول كنيسة لُد
Quote: لا... لم أقل.. بوقوع أي مكروه في السودان. قلت تنزل النار بالموضع الذي توجد فيه كنيسة لُد، بستافورد شير بإنجلترا.
شلاقة مني قوقلته Lud's Church قلت يمكن يوم مرييت بي جنبها ولا كدا لانني عشت لستة اعوام في بريطانيا لكن كل ما وجدت، ان Lud's Church عبارة عن اخدود او شق في الارض (Chasm) في منطقة ستافورد شير بإنجلترا وسط غابة ضخمة بعيدة عن السكان Lud's Church سؤالي يا محسن هل تقصد مكان آخر يرتاده الناس للتعبد و يسمي ب Lud's Church (ساهم في إنقاذ أخواتك وإخوانك بإنجلترا حول كنيسة لُد)...فهذا لا يتم الا بعد تحديد مكان الكنيسة
التانية يا محسن أنا في الدنيا دي اتمنيت اشوف نفرين في حياتي، محسن خالد و نلسون ماندلا ان شاء الله نتلاقي في ساعة خير فول آميييين
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
munswor almophtah
AMNA MUKHTAR
محمد هارون حميدان
Bushra Elfadil
محمد جمال الدين
Hisham Osman
محسن خالد
Abdel Aati
mekki
قيقراوي
يوسف محمد يوسف
MOHAMMED ELSHEIKH
Mohamed Adam
عبدالله الشقليني
محجوب البيلي
محمد جميل أحمد
nabielo
Mahmoud Mustafa Mahmoud
أسامة الفضل
Muhib
osama fadlalla
معاوية المدير
كمال عباس
الصادق الزين
rani
بشير أحمد
Kostawi
النذير حجازي
نيازي مصطفى
عبدالله الفاتح
Hafiz Bashir
صلاح جادات
محمد قرشي عباس
خضر حسين خليل
الشفيع وراق عبد الرحمن
Siddig A. Omer
احمد الامين احمد
محمد طاهر تكنه
حمد فتح الرحمن
اسماء الجنيد
نايف محمد حامد
هيثم طه
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست