ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ }

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-29-2024, 03:24 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة عبد الرحمن بركات(أبو ساندرا)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-04-2005, 01:59 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ }

    فبانت عورته ماثلة تقبح وجه التاريخ كان ذلك بالأمس وعلى رؤوس الأشهاد وقدام الدنيا كلها ،الحاضرين ،أو المتابعين من المذياع وشاشات التلفزيون ،بدأعاريآ تمامآ على نحو يثير الرثاء في المؤتمر الصحفي اللذي عقده علي عثمان طه بالأمس
    بدأ مداخلته ،وليس السؤال ، بغزل مكشوف لعلي عثمان وقال ان هذه أول مرة يراه من على هذا القرب ، ثم عرف نفسه كرئيس لمنتدى تنوير ، وتنوير هذه مسجلة ضمن تنظيمات التوالي وبذلك تنكر زعيم حركة القوى الجديدة لتنظيمه وخزل عضويته ، إن كانت هناك عضوية بقيت معه،أي زعيم هذا الذي يتنكر لتنظيمه على رؤوس الاشهاد
    و استهل ،الفرعون وفلة عقله، مداخلته-المنبطحة- بتوجيه إنتقاد للأستاذ عمار محمد آدم الذي واجه علي عثمان بشجاعة مقدرة وسأله من فوضكم أنتم ، الإنقاذ لا تمثل الشعب السوداني وقال عبارة الطيب صالح الخالدة من أين أتى هؤلاء ، وسمى سيدالخطيب بأنه أتى من أمريكا مباشرة ليكون ضمن وفد التفاوض وهو لا يعلم عن السودان شيئآ.
    وأسوأ ما ختم به مداخلته السيئة ،أنه طلب منعلي عثمان /الإنقاذ المحافظة على سلطتها ، وقال لهم أقبضوا على سلطتكم بقوة ، وطلب من والي الخرطوم ، المتعافي، أن يهتم بوضع خطة إجتماعية وأمنية للحفاظ على الأمن بدلآ عن إهتمامه بالإستثمار!
    بصريح العبارة الحاج ورق طلب من السلطة تشديد قبضتها الأمنية ،

    الحاج وراق كان ينازع في الرمق الأخير ، محتضرآ ، وأمس لفظ آخر أنفاسه ولفظ الروح ., وإلى مزبلة التاريخ
                  

01-04-2005, 02:03 AM

محمد حامد جمعه
<aمحمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 6807

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)
                  

01-04-2005, 02:04 AM

اساسي
<aاساسي
تاريخ التسجيل: 07-20-2002
مجموع المشاركات: 16468

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    العزيز ابو ساندرا تحياتي وانت تتلقي ورقة التوت التي تتهاوي كاشفة عورة اخر من الصف

    ما دفعني للكتابة في الامر هو ما اراه يحدث من ساسة السودان والذين يدعي كل منهم تمثيل شعبه وانه الناطق باسمه والذي اول ما يتضح انهم متحدثون باسم مصالحهم التي فات عليهم عند تدوير رولة المصالح وتقسيم السلطات والتحالفات ...كل حين تبرز للسطح جهة تدعي احقيتها الحديث باسم انسان السودان الكليم ...
    ولكن لمن لا يرون الحقيقة ويصورون حقيقتهم التي يريدون
    لو كانت هذه الحكومة بالسؤ الذي تصورون لكان هذا الشعب الذي اخرج اكتوبر واتبعها بابريل قد خرج عليها ولم يصبر عليها كل هذا الوقت
    و كنتم انتم الافضل لكان اتي بكم ولكنه امعن كرهكم فما فائدة شعب السودان باستبدال زيد بعبيد وانتم لا تفرقون عنهم شئيا اي الحكومة الظالمة التي تصورون فلا تنقصكم اداة للظلم لديها سجونها ولديكم لديها الة تعذيبها ولديكم لديها انتهاكاتها ولكن اتدرون ما الفرق الفرق ان ما لدي الحكومة يدفعها للظلم والانتهاك والتعذيب هو السلطة التي تتشبث بها اما انتم فليس لديكم سوي التشفي


    مقتبس من الشعب السوداني لا يستحق الاعتذار..!
                  

01-04-2005, 02:13 AM

خضر حسين خليل
<aخضر حسين خليل
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 15087

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    العزيز ابو ساندرا
    تحياتي وكل سنه وانت طيب

    لم اتابع المؤتمر الصحفي الذي عقد بالامس لكن ساءني ماذكرته هنا علي
    لسان الحاج وراق احد ابرز المثقفين واحد كتاب احدي اهم الصحف المقروءة
    الحاج وراق المتابع للحاله السياسه اعتقد انه بهذا التصريح يقدم نفسه
    للسلطه المرتقبه ثمه سؤال حول مؤسسة التنوير هذه المؤسسه التي تقبع علي
    بعد امتار من المجلس الوطني ماهو مبرر الحاج وراق في تسجيل هذه المؤسسه
    ضمن احزاب التوالي وماهو راي عضويه حركة القوي الجديده . تسجيل
    مؤسسات المجتمع المدني هو اقرار بمشروعيه التوالي واقرار بالحريه المفقوده
    لذا اعتقد ان رؤيته لعلي عثمان ورؤيته للانقاز سبقت بكثير المؤتمر الصحفي
    وهكذا يتساقط الرموز في وطني ولك الود والتقدير
                  

01-04-2005, 02:13 AM

haleem

تاريخ التسجيل: 09-10-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    Quote: اسمع اها اكتب عندك فى اول الورقة جون قرنق ... حيبقى نائب البشير


    والمزبلة دي ما حتشيل برضو رئيسك الحيبقى نائبو (كافر)..والبيقاتلو حيخش الجنة
    ويعرس الحور العين
                  

01-04-2005, 03:25 AM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 08-26-2003
مجموع المشاركات: 3516

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    العزيز ابوساندرا ... التحايا
    فات عليك ان تنظيم الاستاذ الحاج وراق هو حركه القوي الحديثه
    وراجع ليك
                  

01-04-2005, 03:36 AM

أيمن جبارة الله الخضر

تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 699

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: بهاء بكري)

    Quote: للأستاذ عمار محمد آدم الذي واجه علي عثمان بشجاعة مقدرة وسأله من فوضكم أنتم ، الإنقاذ لا تمثل الشعب السوداني


    الكلام دا كان في التلفزيون ؟
                  

01-04-2005, 03:38 AM

Fadel Alhillo
<aFadel Alhillo
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    الاخ المحترم ابو ساندرا
    تحياتي
    لقد كان فعلا
    كلام الاخ عمار كلام رجلآ شجاعآ لم يطأطئ الرأس كما فعل بعض اعلامينا الانتهازين
    الاخ الحاج وراق آخر مره سمعته متحدثآ في الثمانينيات عند ما كان طالبا
    بالجامعه وماسمعته بالامس منه في اعتقادي ان له معني اخر غير التطبيل
    لعلي عثمان
    اعتقد انه اخد الراجل علي قدر عقله
                  

01-04-2005, 03:47 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    محمد حامد جمعة:
    في بوست سابق ذكرت موقفي منك ومن كوادر النظام ، وهاهنا أكرر لك ، أنا ممتنع عن أي حوار أو تداخل معك -مع إعتذاري لخالد عويس ودعوته- ولن أقبل أي حوار مع كوادر السلطة والمدافعين عنها إلا بشرط واحد هو:
    الإعلان عن الموقف مما جرى في بيوت الأشباح . ماهو موقفك منها وبناءآ على موقفك أحدد مسألة هل سأقبل الحوار معك أم أطالبك بالوقوف قدام القضاء ومحاكم الشعب.

    اساسي:
    شكرآ على المداخلة ،
    وياعزيزي ماذا تسمي مظاهرات الجامعات طوال الفترة من 92/95 والتي عبروا فيها عن رأي الشعب وهو تيرمومتر قياس معترف به ، وفي تلك المظاهرات قدم الطلاب شهداء منهم التاية ومحمد عبدالسلام فداء للشعب ومن أجل فجر جديد وأكتوبر آخر
    وماذا تسمي الحركات العديدة التي جرت داخل القوات المسلحة والشرطة وراح ضحيتها شهداء عزاز كانوا يتطلعون لإعادة الديمقرلااطية ، والجيش تيرمومتر قياس آخر
    وماذا تسمي بروز حركات الكفاح المسلح والتي نازلت النظتم في جبهات عديدة أهمها في الشرق والدمازين
    وماذا تسمي نزيف الهجرة الهائل وسط أعداد مقدرة ومعتبرة من الشباب
    ماذا يعني كل ذلك سوى الرفض العام للنظام


    عفوآ سوف أعود لك ، ولباقي المتداخلين فيما بعد
                  

01-04-2005, 04:16 AM

عبداللطيف خليل محمد على
<aعبداللطيف خليل محمد على
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 3552

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    أبوساندرا :

    الحاج وراق لم يكن الأول و لن يكون الأخير ؛ فكثر سبقوه؛ خرجوا من الحزب الشيوعى و ارتموا فى الحضن الكيزانى ؛ و الذى يبدو أنه دافىء للذين يتساقطون .
    و لا نستثنى من هذا الطابور الطويل الذين استدفئوا بالجلباب الكيزانى من التنظيمات الأخرى ؛ فيا أبا ساندرا ؛ لا تتباكى على من يسقط ؛ حتى لا تبك كثيرا ..
                  

01-04-2005, 04:21 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48584

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    الأخ العزيز أبو ساندرا،
    تحية المودة والشوق والتقدير، وكل عام وأنت ونحن بخير

    أنا لم أفهم من كلام الأخ الحاج وراق أي تطبيل لعلي عثمان محمد طه، ولكني لا أوافقه في الكثير مما قاله..

    ولا أعتقد أن عمار محمد آدم شجاع، بل هو رجل بليد ويعتقد أنه بلطجي ويمكن أن يقول ما يريد.. ولكنه صناعة الأخوان المسلمين كما اعترف هو بنفسه.. هناك ما يجمع بينه وبين الصحفي محمد طه محمد أحمد؛ الرعونة والجلافة وسوء الأدب..
                  

01-04-2005, 04:36 AM

تاج السر حسن

تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: Yasir Elsharif)

    أخى أبو ساندرا تحية طيبه
    هذا الصباح حينما التقيت احد (الكيزان) الناكرين المندسين وجدته هاشا باشا مسترخيا وضع يده خلف راسه وفى عنجهيه مدح لى ما قاله الحاج وراق حتى كاد أن يجعله ملكا، شعرت أن هنالك شئ فى أعلى الرأس (خطأ)، كما يقول المفكر المصرى/ محمد حسنين هيكل.
    يا للخساره هناك رجال تتمنى انهم لو ماتوا من قبل وتركوا للناس الذكريات والمواقف الرائعه التى يعرفونهم بها.
    اليس الموت أحيانا يمنح بعض الشخصيات - حياة - اكثر عمقا ومعنى ؟؟؟

    (عدل بواسطة تاج السر حسن on 01-04-2005, 05:18 AM)

                  

01-04-2005, 05:11 AM

tariq
<atariq
تاريخ التسجيل: 05-18-2002
مجموع المشاركات: 1520

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    ساهر بي المؤتمر الصحفي للنائب الاول وحقيقة اتفق معك فيما زكرته بخصوص الحاج وراق واتفق مع الاخ ياسر الشريف فيما يخص عمار
    Quote: ولكنه صناعة الأخوان المسلمين كما اعترف هو بنفسه.. هناك ما يجمع بينه وبين الصحفي محمد طه محمد أحمد؛ الرعونة والجلافة وسوء الأدب.. . .
                  

01-04-2005, 06:45 AM

Elwaid Osman

تاريخ التسجيل: 08-21-2003
مجموع المشاركات: 248

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    المحترم ابو ساندرا لك الشكر
    والله انا كنت من المشاهدين لوقائع المؤتمر الصحفي المذكور ولي هسي انا في انتظار حل المفارقه لأنو كان في اعتقادي انو الحديث الذي ادلي به الحاج وراق يحتوي علي مفارقه سيقوم هو بحلها مثل تلك التي تحدث في حضرة الملوك والأمراء وبعد فترة يتبين للناس انها تعني شئ آخر.
    كان في واحد في مكه واقف جمب الكعبه المشرفه في زمن صدر الأسلام وقام قال للناس الكانو بيطوفو حول بيت الله الحرام قال ليهم أن آلهكم تحت قدميه هذه واشار اليها بأستخفاف شديد وعندها تحسس المؤمنين سيوفهم وهمو بسحبها لقطع رقبة هذا الفاجر الزنديق لكنه سرعان ما استدركهم قائلاًَُِ لهم يوجد كنز من الذهب والفضه والمرجان والياقوت تحت قدميه. وهو يعني بذلك أن الناس تعبد المال أكثر من عبادتها لله .اي أن الرجل كان يريد وضع الناس أمام المفارقه لتوصيل موعظته .وهذا بالتحديد ما كنت ارجوه عند اكتمال مداخلة الحاج وراق ولكني للآن لم اجد حل المفارقه.حيث أنني غير مصدق أن يكون السقوط بهذا المقدار الرهيب.
    كدي الواحد ينتظر لسه يمكن تكون الكاميرا الخفيه او حاجه زي دي.
    وليد يوسف
                  

01-04-2005, 07:12 AM

Fadel Alhillo
<aFadel Alhillo
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: Elwaid Osman)

    اخي Elwaid Osman]
    هذا ما اقصده بكلامي

    Quote: وماسمعته بالامس منه في اعتقادي ان له معني اخر غير التطبيل
    لعلي عثمان
    اعتقد انه اخد الراجل علي قدر عقله
                  

01-04-2005, 07:51 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: Elwaid Osman)

    الاخ ابو ساندرا سلامات،

    مزبلة التاريخ مرة واحدة؟
    اولا: من الواضح انك كتبت كلماتك بتسرع وباحكام مسبقة، سنفندها في هذه العجالة لتوضيح موقف الاستاذ الحاج وراق. وللحقيقة في حد ذاتها.
    و الدليل على تسرعك وعدم تفكيرك في هذا الموضوع بما يستحقة لو قليلا من عناء التفكير هذه المقطع (و استهل ،الفرعون وفلة عقله، مداخلته-المنبطحة- بتوجيه إنتقاد للأستاذ عمار محمد آدم الذي واجه علي عثمان بشجاعة مقدرة وسأله من فوضكم أنتم ، الإنقاذ لا تمثل الشعب السوداني وقال عبارة الطيب صالح الخالدة من أين أتى هؤلاء ، وسمى سيدالخطيب بأنه أتى من أمريكا مباشرة ليكون ضمن وفد التفاوض وهو لا يعلم عن السودان شيئآ.) انتهي الاقتباس.
    الملاحظ انك وضعتها بشكل غير دقيق لدرجة انك لم توضح نسبها اهى للحاج وراق ام عمار آدم. مع اننا استشفينا من روح وعنوان كتابك انها للصحفي الشجاع كما اسميته، عمار آدم.

    ثانيا: من الواضح ايضا الانتقائية في نقلك للكمات الاستاذ الحاج وواضح خروجها من السياق لتخدم قرض يجول في نفسك و كاتم عليك انفاسك لهذه الدرجة، و هو قولك ( وأسوأ ما ختم به مداخلته السيئة ،أنه طلب منعلي عثمان /الإنقاذ المحافظة على سلطتها ، وقال لهم أقبضوا على سلطتكم بقوة)
    ثالثا: عرجت في معرض تشفيك ومحاولة تاثيمك للاستاذ الحاج وراق لتحميل كلامه ما اسئت فهمة. او ربما تعمت ان تسقط رؤاك الشخصية على موقف الاستاذ وراق من بعض القضايا التي لم توفر نفسك لتفحصها، وهنا اتى قولك(بدأ مداخلته ،وليس السؤال ، بغزل مكشوف لعلي عثمان وقال ان هذه أول مرة يراه من على هذا القرب ، ثم عرف نفسه كرئيس لمنتدى تنوير ، وتنوير هذه مسجلة ضمن تنظيمات التوالي وبذلك تنكر زعيم حركة القوى الجديدة لتنظيمه وخزل عضويته ، إن كانت هناك عضوية بقيت معه،أي زعيم هذا الذي يتنكر لتنظيمه على رؤوس الاشهاد) والواضح انك اورت الكلام بشكل غير دقيق ومبتسر بشكل مخل. لان الاستاذ وراق ليس ريئس لمنتدى "تنوير" مبني للمجهول. وإن كنت تقصد جمعية التنوير الثقافية فرئيسها الحالي هي الاستاذة هادية حسب الله وكان رئيسها عند النشأة الدكتور هشام عمر النور. اما ان جمعية التنوير مسجلة كحزب ضمن احزاب التوالي فهذه فرية لاتملك لها دليل ، و لا يدعمها واقع، فجمعية التنوير جمعية ثقافية، و ليست حزب سياسي، تخضع لقانون المنظمات الثقافية وطوعية، فارجو ان لا تخلط بين الاشياء بهذا الشكل المائج و الخارج عن روح النقل الامين. اما ان يتنكر زعيم حركة القوى الحديثة(وليس الجديدة) لعضويته لانه حسب ما نقلت من انطباعات طابعها الانفعال والتشوية شيئ لا تحدده بهذه الفجاجة و المواقف المسلوقة والذهنية المشحوذة اصلا بصدأ التفكير الرغبوي. اما أذا تبقى له عضوية ام لا هذا شيئ تحدده الممارسة السياسية اليومية والمعارك الحقيقية التي تقودها (حق) الحديثة في شتى الميادين ودونك حملة دارفور المتبلورة الان التى تختلف عن تلك المعارك التى تخاض في الخيال واحلام اليقظة او تلك التى تدار بسيوف الحروف الالكترونية. ونزيدك علما، حين تجد كلمة تنوير مرفقة او خارجة من من فم عضوية (حق) الحديثة الرجاء ان تفهم معناها كمشروعية فكرية ومرجعية اخلاقية وفلسفية (لحق) وان جمعية التنوير هي زراع (حق) المدني المناط به تفعيل وتمشيط هذه الافكار في شكلها المدني. و ان التنوير هي محاولة متواضة لكنها جادة في محيط اطبق عليه الظلام وتخطفه الخفافيش وهي ليست لتخفي السياسي او الاستهبال الفكري كما هو الحال عند من تعرف.
    و اخيرا وليس آخرا: كملة الامن المشار إليها هنا لا تعني جهاز الامن وانما تعني الامن الاجتماعي، والامن الاجتماعي هذا لب البرنامج السياسي (لحق) وهو يعني فيما يعني مجانية الصحة والتعليم وتامين حياة المواطنين بالاسكان المتيسر واللائق وتوفير العمالة والوظائف وتحسين شروط الثقافة بتوفير ادواتها المقرؤة والمسموعة والمرئية باسعار مناسبة لمعظم طالبيها، ويندرج تحتها ايضا امن المجتمع المباشر كشرط لازم لعملية التنمية والاستقرار والامن من السلطة للمواطن ليس منة او منحة انما مطلب مشروع للمجتمع في مواجة مشاكله، وهذا على سبيل المثال. لكنك يا عزيزي قفزت للامن بمفومه المخابراتي والقمعي وهو قطعا ليس ما يعنيه الاستاذ الحاج وراق. وقد اشار الاستاذ وراق في عشرات المقالات و مئات المنابر والندوات والمقابلات والمناظرات لهذا المفهوم الديمقراطي الاجتماعي(الاشتراكي).
    مزبلة التاريخ!!
    مزبلة التاريخ عندك مخصصة لمن لا يروقوا لك. تدخل إليها من لا تتفق معهم او من تتصيد افعالهم واقوالهم لتوظفها لصالح فكرك الشمولي(الاقدم من اكتشاف البنسلين) المازوم وتنظيمك المهترئ وعقليتك الدوقمائية التبسيطية التى لا ترى لونا رماديا. ومع ذلك اذ اردنا ان نجارى معايرك لاكتشفنا ان المزبلة قد سبق الاستاذ الحاج إليها قيادة الحزب الشيوعي حين ذهبوا في زيارة انبطاحية رسمية للترابي في منزلة، وحين التقوا بوفد المؤتمر الشعبي من امثال على الحاج في اسمرا وروجوا ولا زالوا يروجون لدخول المؤتمر الشعبي للتجمع. و دخلوا المزبلة من اوسع ابوابها يوم جعلوا من الميرغني راعي لحزبهم بحجة التجمع و(المرحلة) ودخلوها يوم جلسوا للتفاوض مع مجذوب الخليفة ونافع على نافع في الهرم. و المزبلة (مافاتتم تب) يوم ابصموا على اتفاق جدة الذي يبقي على الاجهزة الامنية دون محاسبة و دون اعادة صياغة، ذاك الاتفاق الذي ويقنن سياسة السوق الحر المتوحش(المفهوم المضاد للامن الاجتماعي)
    والمزبلة تحتضنهم منذ ذهب التجاني طيب يطلب القروض( الامبريالية )الامريكية. هذا هو الخزلان وهذا هو الانبطاح ،وساستزيدك بالدعومات وليس بالنظر المسطح لقناة ما بفكرة جاهزة بحثا عن التجريم.
    وفي تقديري الشخصي، ان ما فات عنك لحظة الغيبوبة التي المت بك عند رؤيتك للاستاذ الحاج ربما، رؤية مرحلة السلام الراهن والاخطار المحدقة به،، ومعرفة الحاج اللصيقة بما يجري و بما يدبر للانقضاض على السلام من داخل الانقاذ. و السلام، اي كان نواقصة او عيوبه يبقى سلام للوطن ويبقي المخرج الوحيد للازمة الوطنية الراهنة التى دفع فيها الجنوب الجزء الاكبر ان كان في شكل ارواح ناهزت المليونين او تشريد اضعافهمااو تدمير شامل للبنى التحتية. سلام مهما كان اخراجه هو رغبة شعبية اولا ودولية واقليمية ثانيا. و الانقاذ تلبسها السلام فرضا عليها، لذلك هناك احتمالات قوية بانقلاب او فوضى امنية تقوم بها دوائر الانقاذ الاكثر انغلاقا والاكثر تضررا من عملية السلام او من قبل الانفصاليون الشماليون او حلفائكم الجدد منسوبى المؤتمر الشعبي. وقد اشار الاستاذ الحاج لهذا الموضوع بستفاضة في عموده الاخير (مسارب الضي). و بالمناسبة هذه اخطر جبهة تقاتل فيها(حق) وقائدها الفذ الاستاذ الحاج وراق و من ال(عضوية بقيت معه)، بكل اسلحتها الممكنة وهي السلام ثم استدامته كمقدمة موضوعية لزوال النظام وآيدولوجيته الشمولية واسترداد الديمقراطية كاملة غير منقوصة.
    وفاتك في لحظة هياج، و ببساطة ان الاستاذ الحاج وراق لم يخرج في مظاهرة ضد مكان تواجد علي عثمان طه او لليلة سياسية متحدثا باسم حزبه انما ذهب حيث ذهب بحكم مهنتة كصحفي. ولكل مقام مقال، ومايليق هنا في وجهة نظري، كلمة التنوير كمعادل للظلام. هذا ان ارتكزنا على كلماتك الركيكة كمرجع امين للاستدلال.

    بجيك صادي.

    ثروت

    (عدل بواسطة ثروت سوار الدهب on 01-04-2005, 11:19 AM)

                  

01-04-2005, 11:34 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: ثروت سوار الدهب)

    الاخ ابوساندرا,
    هذا هو المقال المشار إليه في مداخلتي.

    يجيك صادي.

    ثروت


    مسارب الضي

    نفرح ونتفاءل ولكن لا نسترخي!

    الحاج وراق


    * اخيرا ! اكتمل عقد اتفاقيات السلام، وتحققت اهم مأثرة سياسية بعد تحقيق استقلال البلاد، مناسبة للفرح والاحتفاء، فمن هوة الدم والخراب يزهر ويخضر من جديد الامل بمستقبل البلاد... ولكنها، في المقابل، تدشن ست سنوات ونصف، من اعقد واخطر سني تاريخ البلاد، سنوات ستصطرع فيها قوى السلام مع اعداء السلام، وقوى الاعتدال والحلول السياسية مع نزوعات التخريب والارهاب، وتصطرع قوى التحول الديمقراطي مع قوى الاستبداد، وقوى الاستنارة مع الظلامية، كما تصطرع قوى الوحدة مع قوى الانفصال والتجزئة والتفتيت.. وفي كل هذه الصراعات ، توفر الاتفاقيات بيئة ملائمة لقيم السلام والديمقراطية والوحدة والازدهار، ولكن ايا من هذه القيم لن تتحقق تلقائيا بمحض التوقيع على الاتفاقات، وانما تتحقق في صراع اجتماعي ضار وشاق، ومفتوح على كافة الاحتمالات.. ولهذا فإن توقيع الاتفاقيات مناسبة للفرح والتفاؤل، ولكنه ليس مدعاة للاسترخاء، وكما قال احد المعلقين الاجانب فان الذي يريد عالما هانئا هادئا وخاليا من الصراع فليبحث له عن كوكب آخر، وحقا ان عالمنا لا يرتقي ويتقدم الا بالتدافع والمنافسة، وهكذا فان السنوات الست القادمة ستشهد اهم واعقد الصراعات في تاريخ البلاد، وسيتحدد على ضوئها، بلا جدال، كامل مستقبل البلاد اللاحق.

    * وهكذا، فان الاحتفال بالسلام، اضافة الى التهاني والزغاريد والاهازيج، لا بد كذلك ان يتخذ شكل وقفة للتأمل في المخاطر المحدقة بالاتفاقيات.

    ولمركز الدراسات الاستراتيجية الامريكي "CSIS" ـ نفس المركز الذي اوصى بفكرة نظامين في بلد واحد ، والتي قام عليها مشروع السلام في البلاد ـ دراسة علمية عميقة بعنوان "مشروع اعادة البناء ما بعد النزاع" تتناول بالتفصيل مهددات السلام، ولفائدة القراء، سأستعرض اهم افكارها، ولكني سأقدم لها بطرح الخطر الماثل والاكثر الحاحا.

    * وفي تقديري الشخصي، ان اهم المخاطر المحتملة على السلام، قطع الطريق على تنفيذ الاتفاقيات في الستة اشهر القادمة ـ ما قبل بداية الفترة الانتقالية ـ عبر مغامرة عسكرية تنفذها الدوائر المعادية للسلام في الشمال.. والسيناريو المحتمل لمثل هذه المغامرة ان تسعى تلك الدوائر الى احداث اضطرابات وانفلات امني في العاصمة القومية، اما عبر اصطدامات عرقية ودينية، او عبر عمليات تخريبية منتقاة، او بالاثنين معا، بما يدفع الاتجاه الرئيسي في القوات المسلحة لقبول انقلاب هذه الدوائر باعتباره "حسما للفوضى"!

    وتنهل الدوائر المعادية للسلام من معين الصراع بين الاسلاميين، ومن حالة الاحتقان السياسي القائم حاليا في البلاد، ومن عقابيل كارثة دارفور ، كما تنهل من المخاوف الفاشية في الشمال من السلام ـ وهي مخاوف غذتها سنوات الحرب الممتدة، وتغذيها طبيعة البشر في النفور من الجديد، كما تغذيها محاولات دوائر الانغلاق في الحفاظ على الصيغ القديمة والامتيازات التي عفى عليها الزمن في ظروف جديدة ، اضافة انها تتغذى على العنصرية في الشمال والناتجة عن الانعزال التقليدي بين قوامات البلاد المختلفة، كا تتغذى المخاوف كذلك من اقوال بعض كوادر الحركة الشعبية التي تصور السلام وكأنه "فتح" للخرطوم!

    * وكذلك تنهل الدوائر المعادية للسلام من المصالح المرتبطة بالحرب، كالمصروفات السرية، والعقود والصفقات غير المراقبة، ومن تجارة الممنوعات كقطع الاخشاب وزراعة وترويج المخدرات! اضافة الى مصالح الدعاية للحرب، والتي تحولت في السنوات الاخيرة الى "بيزنس" مزدهر!

    وستصور هذه الدوائر الإضرار بمصالحها المرتبطة باستمرار الحرب باعتباره خروجا عن "الثوابت" وبيعا لشرع الله وخضوعا للامريكان!

    * وتستفيد الدوائر المعادية للسلام من واقع ان المجموعة "السلامية" في الانقاذ، ما تزال غير قادرة على اعادة هيكلة خطابها الايديولوجي بما يتماشى مع الظروف الجديدة، ومن حقيقة انها تحاول تمرير اتفاقات السلام وكأنها "معرة" ، تمررها "سرا" وبالتحايل والمناورات، وبالنتيجة تظهر القوى المعادية للسلام وكأنها القوى الاكثر مشروعية والاكثر اخلاصا وصدقية لدى التيار الاسلامي!

    وفي صلة بضعف خطاب المجموعة "السلامية" في الانقاذ ، فان هذه المجموعة لم تسع حتى الآن الى التنوير باتفاقات السلام او الدفاع عنها، مما جعل الرأي العام عموما ـ وخصوصا الرأي العام وسط الاسلاميين، وعلى الاخص وسط القطاعات المؤثرة في اجهزة الدولة ـ اقرب الى تبني شائعات القوى المعادية للسلام عن الاتفاقيات!

    وقد توفرت لي شخصيا فرصة للنظر عن قرب لمدى ضعف الالمام بنصوص اتفاقات السلام في الاوساط المؤثرة في الحكم: ففي ندوة للاكاديمية العسكرية العليا، تحدث احد كبار العسكريين، ممن يدعي خبيرا استراتيجيا، فانتقد اتفاقية الترتيبات العسكرية الامنية بدعوى ان لفظة Proportional Downsizing ـ لفظة غامضة!

    وكل من من يكلف نفسه عناء النظر في قاموس يعرف انها تعني تخفيض متناسب، فاذا خفضت الحركة الشعبية قواتها بنسبة 5% فعلى الحكومة السودانية ان تفعل المثل، لا غموض اذن، ولكن هكذا ينتقد "الخبراء" الاتفاقية!

    * ثم ان الدوائر المعادية للسلام تستفيد من اقصاء القوى السياسية الاساسية عن عملية السلام، وبالتالي ستوظف شعارات "الاجماع الوطني" و"المؤتمر الدستوري" و"التحول الديمقراطي" ، وهي شعارات صحيحة، صاغتها القوى الديمقراطية وتعبر عن مطالب الاغلبية في البلاد، ستوظفها كقميص عثمان، اي للتغطية على انقلابها على عملية السلام ولصالح مصادرتها للسلطة!

    وهنا لا بد ان تنتبه القوى الديمقراطية، والتي لديها ألف سبب موضوعي ومشروع لمعارضة الانقاذ، الي ان الدوائر الانغلاقية التي تهدف الى الانقلاب على عملية السلام، لا يمكن ان تشكل حليفا لها في معركة استعادة الديمقراطية في البلاد.. وان تنتبه الى ان القوى المعادية للسلام مع الجنوبيين كانت دوما وطوال تاريخنا المعاصر، معادية بذات القدر لاهل الشمال... وان تنتبه كذلك الى انه وفي ظل الشروط الراهنة بالبلاد، فإن اي انقلاب، مهما كانت شعاراته، حتى ولو تدثر بمسوح الحريات والديمقراطية، فإنه انقلاب من خلف الانقاذ ، اسوأ منها، ومعادٍ للديمقراطية!

    وغدا اواصل باذنه تعالى
                  

01-04-2005, 07:07 AM

محمد عبد القادر سليمان

تاريخ التسجيل: 02-04-2004
مجموع المشاركات: 149

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    تابعت المؤتمر الصحفي لعلي عثمان محمد طه
    وحقيقة استغربت جدا لاسلوب الحاج وراق
    ومغازلته للنائب الاول بقوله هذه المرة الاولي
    التي نلتقي فيها وجه لوجه وعن قرب ثم اردف قائلا
    ((اقبضوا قوي على سلطتكم))ووصيته لوالي
    الخرطوم بالسلام الاجتماعي,,,
    عموما تاريخ الرجل النضالي يجعلنا نتاني قليلا
    قبل الحكم عليه من خلال سقطة واحدة.
    وحقيقة السياسة السودانية تحير
    مع الود
                  

01-04-2005, 07:42 AM

غادة نصر

تاريخ التسجيل: 11-29-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: محمد عبد القادر سليمان)

    ((الاخ الحاج وراق آخر مره سمعته متحدثآ في الثمانينيات عند ما كان طالبا
    بالجامعه وماسمعته بالامس منه في اعتقادي ان له معني اخر غير التطبيل
    لعلي عثمان اعتقد انه اخد الراجل علي قدر عقله ))
    الاخون الحلو/ابو ساندرا ..بس انشاء الله يكون اخد الراجل علي قدر عقلو !!لانو والله مزبلة التاريخ دي تشيل منو ولا منو !!!

    مع كل الود
    غادة
                  

01-04-2005, 08:35 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    أساسي:
    في حقيقة الأمر نافح الشعب ضد هذه الحكومة وناضل وبوسائل شتى حتى مستوى حمل السلاح ، علمآ بأن شعبنا في الداخل كان محروم من قياداته النقابية والسياسية المجربة بسبب الضغوط الهائلة التي إستخدمتها السلطة لحمل الشباب والقوى الحية للشعب على الهجرة مستخدمة لذلك التعذيب في بيوت الأشباح وحرمانهم من العمل بالإحالة للصالح العام ، يعني إستخدمت سلاحي التخويف والتجويع ، وهذا عامل {أساسي} ما أظنك لم تلحظه وتتوقف عنده ، حيث أصبح الشعب بدون قياداته ونقاباته وملاحق بإنتشار أمني واسع وعنف لا محدود أثر بلا شك على قدرات الشعب في المقاومة ، ورغم ذلك لجأ الشعب إلى المقاومة السلبية بإلإنصراف عن السلطة وتنظيماتها التي لا تعبر عن الشعب ، بل شيئآ فشيئا بدأت الناس تتكلم في مجالسها ثم في المناسبات وفي وسائل المواصلات عن مآل الحال وإستخدم شعبنا المدرك الواعي النكتة كوسيلة نضالة صالحة ومتنفس في الأنظمة القمعية ، وستظل السلطة معزولة تمامآ عن الجماهير ومحتمية بأجهزتها الأمنية وترسانة قوانينها المقيدة للحريات وتحتمي تحت أطول حالة حظر تجول في التاريخ وحالة طواري مستدامة ويجدد لها كل عام
    وأنت يا أساسي لا ترى عوجة في الحكومة وتقول { لو كانت بهذا السوء الذي تصورونه لكان هذا الشعب قد خرج عليها ولم يصبر عليها } وبعد خطوات قليلة تقر ان هذه الحكومة ظالمة عندما قلت :{وأنتم لا تفرقون عنهم شيئا ، أي الحكومة الظالمة } وحتى تتراوح بين الرأي ونقيضه ، فنحن متفقين معاك بنسبة 50% أن الحكومة ظالمة ، أما ال50% الأخرى نسبة { وأنتم لا تفرقون عنهم شيئا} فأنتظر حتى يكتب لنا الوصول للسلطة ، وعبر صناديق الإقتراع والتداول السلمي حينها جربنا ونؤكد لك لن نكون مثلهم أبدآ ، على الأقل بنكون جينا بصناديق الإنتخابات ، وإن إرتكبنا سوء سنذهب بصناديق الإنتخابات ، إذن علينا الآن طالمنا توصلنا معآ إلى أن {الحكومة ظالمة} علينا مقاومتها ، وننتظر حتى تجي حكومتنا.
                  

01-04-2005, 08:49 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8758

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الحاج وراق (Re: أبو ساندرا)

    الاخ ابوساندرا
    اسنتمعت امس لحديت الاسناذ الحاج وراق
    اشاد بالاتفاقية وقال انهم سيكرمون وفدالتفاوض الحكومى ووفد الحركة الشعبية
    دعى والى الخرطوم للاهتمام بالبعد الاجتماعى وعندما تحدث عن حساسية استثمارية كانت من باب المداعبة او السخرية
    تحدث حديث مسؤول عن الاهتمام بتحسين العلاقة مع ارتريا والمانيا وفرنسا
    عندما تحدث عن انه لم يقابل النائب الاول فهمت انه يقصد ان النائب اول يعمل من خلف الكواليس واخير اصبح فى الامام
    لا اتفق معك فى نعت الحاج بالسقوط الرجل مناضل ومستقيم وفى غاية الشجاعة فقط تابع مقالاتة
    يجب ان نخلق ادب جديد للاختلاف وخاصة مع ال1ذين غادروا الحزب هناك عدوات ومرارات واتهامات طالت الحاج والخاتم كانت ظالمة
    الحاج رجل وطنى لايقدح فى صورتة اختلافنا مع بعض ما ينادى به ولكن اتهامه بالسقوط فيه اجحاف بالغ
                  

01-04-2005, 09:06 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الحاج وراق (Re: mohmmed said ahmed)

    لم اسمع الحديث ولا تعجبني الكثير من مواقف الحاج وراق؛ ولكن عندما تاتي الشهادة بالسقوط والارسال الي مزبلة التاريخ - تاني ؟- من اعضاء ومؤيدين الحزب الشيوعي السوداني؛ فانني احترز الف مرة؛ واعيد النظر الكرة ثم الكرة؛ وخصوصا اذا كان الكلام عن رفيق سابق لهم .

    عادل
                  

01-04-2005, 09:06 AM

Elwaid Osman

تاريخ التسجيل: 08-21-2003
مجموع المشاركات: 248

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    أنا ماعارف المسأله بتاعت اخد الراجل علي قدر عقلو دي بقت زي المخارجه بتاعت الراجل الذي حكي رؤيته المخجله والمحيره في نفس الوقت للأمام بعد الصلأه في احد القري في غرب السودان والتي راء فيها اي في منامه أن نبي الله الخدر قد قام بزناءه. فأحتار الجميع بما فيهم ألأمام في الرد أو تفسير هذه الرؤيه العجيبه الغريبه حيث أن الأنبياء ليظهرون الأء في الرؤي ولأيمكن للشياطين تمثلهم. حينها بداء الجميع كمكن صبت فيه مطره ليقوم أحد الجالسين في البرش ويقول.
    دخلأك نور وبعد ذلك يؤكد ألأمام الذي وجد مخرجه في هذه العباره وكل المصلين نعم دخلآك نور.....دخلآك نور......دخلآك نور.
    أنا شايف المفروض علي المدافعين فقط الأنتظار قليلا حتي لأ يخذلو اذا اتي ما يؤكد هذا القول فعلاً.
    مثلي تماما انا ألآن انتظر حل المفارقه كما قلت. لكني لأ اري الأخ ابو ساندرا مخطي في ما ذهب اليه وفق ما سمعته أنا ايضا ايعني انه ليس بمفتري كما يزعم ألأخ ثروت هنا.
    وأي عقل هذا الذي يريد الحاج وراق أن ياخذه علي قدره وما الحوجه في ذلك يعني هل كان هو مجبر علي حضور المؤتمر الصحفي.أرجو أن لأ تأخذونا نحن ايضا علي قدر عقولنا.

    وليد يوسف
                  

01-04-2005, 09:16 AM

Fadel Alhillo
<aFadel Alhillo
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    عفوا اخي ساندرا
    عذرا اخي ثروت للخطا في فهمك لما كان من قصد الحاج وراق


    Quote: و اخيرا وليس آخرا: كملة الامن المشار إليها هنا لا تعني جهاز الامن وانما تعني الامن الاجتماعي، والامن الاجتماعي هذا لب البرنامج السياسي (لحق) وهو يعني فيما يعني مجانية الصحة والتعليم وتامين حياة المواطنين بالاسكان المتيسر واللائق وتوفير العمالة والوظائف وتحسين شروط الثقافة بتوفير ادواتها المقرؤة والمسموعة والمرئية باسعار مناسبة لمعظم طالبيها، ويندرج تحتها ايضا امن المجتمع المباشر كشرط لازم لعملية التنمية والاستقرار والامن من السلطة للمواطن ليس منة او منحة انما مطلب مشروع للمجتمع في مواجة مشاكله، وها على سبيل المثال. لكنك يا عزيزي قفزت للامن بمفومه المخابراتي والقمعي وهو قطعا ليس ما يعنيه الاستاذ الحاج وراق


    اشار الاخ وراق بان والي الخـرطوم ضليع في امور الاستثمار وهي تشمل ما اوردته انت بعاليه ولكنه اي الحاج وراق يطلب من والي الخرطوم الامن بمفهومه المخابراتي البشع بما ورد منه بالاشاره باليد عند التعبير
    هذا ما اود تصحيحه للمعلومه
                  

01-05-2005, 02:43 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: Fadel Alhillo)

    الاخ فاضل الحلو سلامات,

    بنيت مداخلتي اساسا على نص الاخ ابوساندرا. وجاءت إفادتي بعد تجميع اجزاء نصه المحطم، حين كتب :
    Quote: وأسوأ ما ختم به مداخلته السيئة ،أنه طلب منعلي عثمان /الإنقاذ المحافظة على سلطتها ، وقال لهم أقبضوا على سلطتكم بقوة ، وطلب من والي الخرطوم ، المتعافي، أن يهتم بوضع خطة إجتماعية وأمنية للحفاظ على الأمن بدلآ عن إهتمامه بالإستثمار!
    بصريح العبارة الحاج ورق طلب من السلطة تشديد قبضتها الأمنية ،


    هذا من ناحية، من ناحية اخرى، ارجوا ان تفيدنا ماذا قال الاستاذ الحاج وراق بالضبط في مجمل البرنامج ؟ و في اي سياق وردت كلمة الامن؟ وماذا قال قبلها وماذا قال بعدها؟ انا شخصيا لم اشاهد اللقاء التلفزيوني.


    وشكرا


    ثروت
                  

01-05-2005, 12:31 PM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: ثروت سوار الدهب)

    العزيز أبوساندرا
    لم أتشرف بمشاهدة كلمة الحاج وراق لذا لا أستطيع أن أعلق عليها و لكن لنفترض جدلا إنها كانت محاولة للتقرب بين حق و المؤتمر الوطني فأنني لا أرى ما هي الغضاضة في ذلك حيث إننا نجد إن كل الحركة السياسية اليوم تسعى للتفاوض و الإتفاق.نستطيع ان ننقد إي إتفاق حين يتم عاكسين إيجابياته و سلبياته ولكن علينا أيضا الانتظار و عدم إستباق الاحداث.
    العزيز أبوساندرا
    إلا تفق معي إن كلمات مثل مزبلة التاريخ و سقوط ورق التوت كانت قاسية في حق الحاج وراق. فإننامهما إختلفنا معه لا نستطيع أن ننكرمساهماته وتضحياته للحزب سابقا ووقوفه مع الحريات و الديمقراطية حاليا .لقد خسر الحزب الكثير بإنشقاق كوادر حق ولاشك لدي إن الحزب كان سيكون في وضع أفضل لو أستمرفي عضويته الخاتم الحاج وراق وعمر النجيب وهشام عمر النور و بكري جابر و عشرات غيرهم من الذين فارقوا جسم الحزب و لا شك لدي إن مساهماتهم في أي معركة ستكون دوما في معسكر الديمقراطية.
    إن المعركةالاساسية معركة الحريات و الديمقراطية و علينا الصراع في المحافظةعلى كل حلفائنا ضد قوي الظلام و الديكتاتورية.إننا نحتاج ان نقف سويا نسند بعضنا البعض نقرب من مساحات التفاهم والثقة حربا على كل المرارات و الإنفعال فإننا نحتاج لبعضنا البعض و إذا إختلفنا فلنجعل من إختلافناسببا للتواصل و الحوار........ ولكم ودي
                  

01-04-2005, 09:39 AM

Elwaid Osman

تاريخ التسجيل: 08-21-2003
مجموع المشاركات: 248

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    أنا في أعتقادي أن الشخص الوحيد الذي يستطيع أن يفك هذا الأمر من التباساته هو الحاج وراق نفسه. اذا كان في مؤتمر صحفي او حتي في هذا المنبر
    حيث انني أري ألآن الكثيرون يحاولون ايجاد مبررات قد تكون هي ليست الحقيقه بل تقديراتهم الخاصه التي لآ تخلو ايضا من الرغبات. فتاريخ الرجل أي الحاج وراق كان يبدو في مجمله مشرفا لذلك يأتي ألاستغراب والحيره.
    انا في انتظار ذلك التوضيح والحل في العدد القادم لهذ الفزوره.

    وليد يوسف
                  

01-04-2005, 01:02 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    الأخ أبو ساندرا
    تحياتي
    أرجو شـاكرا أنزال نص ماقاله الحاج وراق حرفيا حتي نستطيع أن نقيم ونحكم
    علي الرجل .. شكل مداخلتك كتبت وكأنها موجهة لأشخاص أطلعوا علي ما
    قاله الحاج وراق ...
    ولك ودي
    كمال
                  

01-04-2005, 01:25 PM

هشام مدنى

تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 6667

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: kamalabas)

    المعذرة مكرر

    (عدل بواسطة هشام مدنى on 01-05-2005, 00:49 AM)

                  

01-04-2005, 02:01 PM

Adil Ali
<aAdil Ali
تاريخ التسجيل: 10-25-2003
مجموع المشاركات: 1641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: هشام مدنى)

    أبو ساندرا.... عاطر تحياتي،
    عزيزي.... لا أعتقد أن الحاج ورّاق كان حريصاً في الأصل على أن يستعين على عوراته بورقة توت، فقد ظل الرجل يصر على إبراز العورة تلو الأخرى دونما حياء.
                  

01-04-2005, 01:26 PM

هشام مدنى

تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 6667

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: kamalabas)

    وننتظر حتى تجي حكومتنا.


    الاخ ابوساندرا
    تحياتى

    اكبر كذبه عشناها وما حتجى خالص.طالما وصفنا الحاج وراق بانه ساقط وهو اى
    من يختلف يوصف هكذا كونوا منصفين مره واحده فقط.
                  

01-04-2005, 03:29 PM

محمد اشرف
<aمحمد اشرف
تاريخ التسجيل: 06-01-2004
مجموع المشاركات: 1446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: هشام مدنى)

    الاخ ابو ساندرا تحياتى
    و التحية للمتداخلين

    بالطبع ان الحاج وراق لم يسقط لانه خرج عن عباءة الحزب الشيوعى و لا يوازى الخروج من اى حزب السقوط
    فللحاج وراق قناعاته و خياراته الشخصية فيما يعتنقه دون ان يكون مدان بسببها .
    ادعو الاخوة المتداخلين الى بحث الموضوع من زاوية مختلفة دون جر النقاش حول الموضوع المعين الى مسالك اخرى تاريخية و غيرها. نعتبر ان الحاج وراق ولد جديدا لحظة خروجه من الحزب الشيوعى و نحاكمه على مواقفه كزعيم لحزب سياسى سودانى اسوة ببقية الزعماء و ما يطاله من نقد و استفسار عن مواقفه لا نميزه فيه عن بقية القادة السياسيين دون تأليه لاى منهم بدون استثناء. لذلك من المفترض ان ينأى النقاش عن تربصات بشخصيته و امامنا الحادثة المتعلقة بالمؤتمر الصحفى و ما قاله _ ان ثبت ذ لك قطعيا- يصبح مسئولا عن تبريره
    و يحمل وزره امام الشعب السودانى .
    عشان ما يقولوا ده اغتيال للشخصية
                  

01-05-2005, 02:21 AM

خضر حسين خليل
<aخضر حسين خليل
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 15087

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    العزيز ابو ساندرا
    استميحك العذر للاستفسار وقليل من التوضيح

    العزيز ثروت
    تحياتي
    كتبت الاتي

    Quote: اما ان جمعية التنوير مسجلة كحزب ضمن احزاب التوالي فهذه فرية لاتملك لها دليل ، و لا يدعمها واقع، فجمعية التنوير جمعية ثقافية،


    حد علمي ان جمعيه التنوير الثقافيه هي احدي ازرع حركة القوي الحديثه (حق)
    وتابعت العديد من انشطتها في فترة رئاسة الاستاز هشام عمر النور هذه المؤسسه
    قامت بالتحديد في الفترة التي شهدت قيام مايسمي بالتوالي السياسي والتي سمحت
    بدورها ممارسه الانشطه السياسيه والثقافيه شريطه تسجيلها. في تقديري ان جمعية
    التنوير مالم تكن كذلك لما سمح لها بقيام اي نشاط باعتبار ان توجه الدوله يرفض
    اي شكل من اشكال التجمعات ناهيك عن تجمع لمثقفين ومعارضين للنظام .
    ارجو مزيد من التوضيح ولك الود ووافر الاحترام
                  

01-05-2005, 03:36 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: خضر حسين خليل)

    العزيز خضر حسين خليل
    تحياتي

    اي جمعية تنوير تعني؟ تلك الواقعة على بعد امتار من المجلس الوطني؟ ام تلك الواقعة على بعد اجيال من عقليتك الشمولية؟

    ولك الود ووافر الاحترام

    ثروت
                  

01-05-2005, 03:04 AM

Khalid Eltayeb
<aKhalid Eltayeb
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 1065

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    الاخ ابوساندرا

    يبدو لي انك تعجلت قراءة حديث الحاج وراق و نزعته قسرا من السياق الذي قيل فيه والمقام الذي قيل فيه , بل و اعتقد أنك لم تفهم الرسالة التي أراد الحاج وراق توصيلها و بسرعة مدهشة دمغته بالسقوط و كأنك كنت " جاهز" اصلا لاعلان ذلك وهذا برأيي يعكس جانبا ستالينيا جامدا في التعامل مع " المختلف" معهم و لاينسجم مع دعاوي التجديد و الاصلاح و الشفافية و التي يجب أن نراها في الممارسة العملية ., و ربما أنك قرأت التصريح الصحفي المنشور في موقع الميدان عن " مؤامرة جديدة لضرب الحزب الشيوعي" و تخيلت ان حديث الحاج الوراق يمثل امتدادا لموقفه السابق بنشر بيان لقيادة وهمية موازية لقيادة الحزب الشيوعي ...

    كثيرون فهموا حديث الحاج وراق خلاف ماأظهرته وقالوا أنه كان أيجابيا في دعوته الانقاذ " للاستغفار" بعد تلاوته لسورة " الفتح" ومطالبته بجملة من المطالب من ضمنها ارجاع المفصولين .. و حينما دعي الانقاذيين للامساك بقوة علي السلطة في الستة أشهر القادمة لا ليسوموا الشعب ألوان العذاب و لكن ليحذروا من صقور الجبهة الذين لايريدون انفاذ نيفاشا حاصة و ان علي عثمان قد بدا في ذلك اللقاء و كأنه جون قرنق في مستوي الطرح , و يبدو أنه قد تعلم الكثير من محاورة الحركة الشعبية في هذا الماراثون التفاوضي ...

    أنا لا أتفق مع الحاج وراق في مايطرحه و لكني أيضا لا استطيع وصفه بالساقط علي ضوء حديثه الصحفي ..ة أرجو صادقا أن تعيد النظرفي هذه النتيجة ..

    تحياتي لك و كل عام و انت بخير ...
                  

01-05-2005, 04:03 AM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: Khalid Eltayeb)

    Dear Abu Sandra

    Happy New Year to you and your loved ones

    Allow me to disagree with you on your take on Warrag

    Two disclaimers – I did not view the meet on TV and I do have very serious reservations about the political maturity of Warrag

    I believe using all these derogatory adjectives toward a known political foe was unfortunate, particularly since despite our small but serious differences, we remain on the“correct side” of democracy, social justice, and peace. We are separated only by degree

    You could have written your reservations in a more neutral language soliciting an explanation first as a prelude to passing judgment – if you felt one was necessary

    Regards




    المجد لشعب السودان ... المجد لأمة السودان
                  

01-05-2005, 03:28 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    خضر حسي خليل:
    متفقين يا زميل ، وده بدون أي تنسيق بيننا ، حكمة الله!

    حليم : يأخ الزول إحترم رغبتنا وإتخارج ، خليهوا في حالو

    بهاء بكري :طيب ، فهمنا الحديثة حق {ت} الحاج وراق والجديدة ، حق {تكم} فهمنا ، بس منتظرين رأيك ،وإحذر من الإتهام بتصفية الحسابات البايتة.

    ايمن جبارة الله ، أيوه ، كان في التلفزيون ، والله ده كلو كان في التلفزيون قول عمار وإنبراش وراق وعلى الهواء مباشرة!

    فاضل الحلو : فعلآ عمار كان شجاعآ في إبداء رأي مخالف للزفة الكبرى التي كانت طابع جميع الذين سنحت لهم فرصة الحديث /التعقيب /السؤال

    عبداللطيف خليل: وهو لسع حايسقطوا ناس كتار ؟ تعرف نحن مثل الأشجار بنحت الصفق اليابس الما فيهو نفع حتى يتساقط ويحل مكانه صفق وأوراق جديدة ويانعة وواعية.

    الشفيف/ياسر الشريف {جدآ}:
    وماذا تسمي -يا صديقي- دعوة/نصيحة وراق لعلي عثمان أن {أقبضوا قوي على سلطتكم } دي والله أكثر من مجرد تطبيل ، ده تحريض عديل
    عمار تابعته منذ دعى إلى حوار بين الإسلاميين والشيوعيين ، ويبدو انه متمايز عن {اللزج} محمد طه ، عمار على الأقل بينتقد الأنقاذ الآن وطه مازال يطبل ، اليس هذا فارق؟

    تاج السر حسن : صحيح جدآ ، مرات الموت أرحم من {بشتنة} الكبر ، وليهو حق زولك الناكر يهش ويبش ، مش كسبوا ليهم لاعب /ظلامي جديد !

    طارق : لا إختلاف يذكر بيننا ، أرجو مراجعة ردي لياسر الشفيف

    وليد يوسف : أرجو أن لا يطول بك الإنتظار


    ثروت سوار الدهب :

    أهلآ ،،،طيب ما أنت برضك متعجل ومتسرع ،قلت {في هذه العجالة} !
    وتفاديآ للتسرع و {العجلة} و {الركاكة} والإنفعالات و العنف اللفظي ، حا أرجع ليك وأنا رايق وحتى ذلك الوقت أرجو أن تمزمز بهذه وتروق وتحلى وهي إنتخبتها لك خصيصآ من نافذة الآراء الحرة والمقالات .
                  

01-05-2005, 03:41 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    السودان اسم جميل ومضامين توغل تناقضا حد الدهشة .....فاللصوص هم من يتكلمون عن الأمانه والخونه من يتكلمون عن المبادى والشموليون من يتكلمون عن الشفافية وكل شى جائز فى وطنى الا ان يتبع القول بالفعل فما يقال يجب الا يفعل دوما وخصوصا فى الميدان السياسى

    غادرت السياسة وانا غير نادم فمن خلال السياسة تعلمت التناقض وتعلمت ان تحوى فكرة وتنطق بأخرى وكان ان قررت مغادرة التناقض والانحياز للضمير للانسان .....

    غادرتها بفعل رؤى موضوعية تخصنى وبفعل احباطات تسبب فيها اناس يتكلمون عن الفكر والشفافية ...حقوق الانسان وحقه فى التعبير وهم لا يعرفون منها اكثر من انها مفردات ذات سوق رائج فى واقع للنخاسة

    اتابع عن كثب كتابات الحاج وراق...... اعقد حاجبى دهشة ويلفنى الصمت لحظات ...اندهش لحجم ذلك التناقض الذى يحويه واندهش اكثر لتلك المقدرة الخرافية على التزوير وتشويه المعطيات وارتداء اقنعه لا تلائم حتى ملامح وجهه الباهته

    ما دفعنى واستفزنى للكتابه هو نصيحته الغاليه كما يسميها للشعبى والعدل والمساواة ..تلك النصيحة التى تلبسها بقناع المشفق الغيور على وطنه وهو الذى لا يعرف من الوطن الا تلكم الصفقات المشبوهه التى يعقدها باسمه والبسها بخوفه المتصنع على الوطن وهو الذى نصب المشانق على قارعه الطريق للوطنيين ولكل من قال لا .....تلك النصيحة التى فى ظاهرها الوطن وفى باطنها الخوف على اولياء النعمة من الزوال

    فى تلكم النصيحة تكلم الوراق عن انه فى يوما ما عندما كان ناقما على النظام وهو فى قمه حركة حق المفترى عليها قرر ان يحمل السلاح ولكنها كانت لحظة للطيش والانفعال وما اود ان اؤكدة ان الوراق لم يكن يوما مهموما بالسلاح ولم يكن يوما مهموما بالنضال الحقيقى بقدر ما كان مهموما باظهار اى شكل من النضال الهلامى للاخريين وفى باطن الامر شيئا اخر اقرب للتحالف او الهدنه او الصفقات الرخيصة وسوف ادلل هنا على بعض المواقف التى صدرت من الوراق والتى تبرهن بشكل مباشر على ادعائه الاجوف واختلاقه لبطولات ابعد ما يكون هو نفسه عنها

    انا احد القيادات الطلابية من جامعة الجزيرة وقد كنت مسئولا تنظيميا للحركة طوال فترة تواجدى بها مما يدفع عنى شبهه الادعاء واتمنى ان كنت كاذبا او مدعيا ان يفند الوراق ادعائى ولكن ليس من باب الضرب اسفل الحزام كما يجيد ويشتهى ولكن بمكاشفه واضحة بها كل الحيثيات

    كنا داخل مكتب الحركة بالجامعة سباقيين فى اعلان جسمنا الوليد ولذا كانت جامعاتنا هى بداية الشرارة وكانت نواة مكتب الطلبه منطلقه من جامعتنا وعندما اكتمل تكوين المكتب الخاص بالطلاب لكل الجامعات كنا نعتبر انفسنا عضويه بداخله لاننا كنا نعتبر المكتب تحت التاسيس

    كنا ندبج المقترح تلو المقترح ونرفع الخطط حتى تجد حظها من التنفيذ واذكر مرة اننا قدمنا رؤية حول تسليح الكادر بغرض التامين الذاتى ولكننا فوجئنا برفض القيادة وانا عندما اذكر القيادة فاننى اعنى الحاج وراق لان القيادة وان كانت تحوى بداخلها العديد من الشخوص الا انهم كانوا مثل الحوار الذى يلهج لسانه بذكر كرامات شيخه .

    قمنا بتجميع اشتراكات من العضوية ومن ثم تحصلنا على انواع مختلفه من الاسلحة بغرض تامين الكادر لان الظرف كان حادا وحينها لم تكن الجبهة الظلامية تعرف لغه سوى لغه السيخ وما فوقها ولم يكن من المعقول ان نتبسم فى وجوههم ونمد لهم ورودا بيضاء

    عندما علمت القيادة بهذا المنحى وهذا السلوك رفضت بشدة وادانت الفعل ولكننا لم نكن نأبه بتلك السلوكيات التى لم نجد لها مبررا فى حينها

    تم فصل عدد كبير من الطلاب وقام التجمع باعلان اعتصام عن الدراسة ولاننا كنا موجودون داخل التجمع كنا الاكثر فاعليه للدرجة التى اصبحنا فيها ناطقا رسميا باسمه فى الكثير من المخاطبات على عكس بقية الجامعات التى كانت فيها الحركة تقاتل من اجل الاعتراف بها داخل التجمع وهذا يرجع لخصوصية العلاقه بين التنظيمات داخل جامعة الجزيرة

    تم تنفيذ الاعتصام وقد كان كل شى يسير بشكل مزهل والاحداث تتصاعد وكان واضح بان هذا الحدث سوف يخلق احداثا واحداث وبدأنا نرى التوتر على كادر الجبهة الاسلامية وعلى ادارة الجامعه من بيانات متناقضة وردرو افعال غير واضحة المعالم

    وفى اليوم الاخير للاعتصام والذى سوف يعقبه فعل اقوى جائنا المدعو قرشى عوض موفدا من القيادة وقد كان محملا بالعديد من التوجيهات المدهشة والمؤلمة فى ان واحد

    كان يتقطر عنفا وحنقا وقال لنا بالحرف الواحد لماذا تناضلون بهذه القوة لقد جائتنا التقارير التى تقول بانكم مسئوليين مسئوليه مباشرة عن كل ما يحدث وان مشاركة التجمع رمزية ويجب ان تكونوا مشاركون ولكن ايضا برمزية ولا تكونوا على فوهه المدفع ونطالبكم بان تهداوا الوضع ولا تدعونه ينفلت اكثر من ذلك فنحن لا نريد خلق عداوة بهذا المستوى

    احتد كادر المكتب مع موفد القيادة وكان راينا بان هذا الكادر الذى يقود العمل هو كادر مقتدر ذا خبرة ثرة وهو ملك للحركة الطلابية قبل ان يكون ملكا لحق وليس من صلاحية حق ان تمنعه فى المشاركة فى انتزاع حقوق الجماهير وكان ان رفضنا بالاجماع توجيهات القيادة وعاد موفدها خاسئا يجرجر ازيال خيبته

    ما زاد اندهاشنا باننا مربطون بمكتب الطلبه من خلال كادر يرفع تقاريره بشكل دورى ولم نقم برفع اى تقرير بشان ذلك الموضوع فاذا من الذى قام برفع تلك التقارير وكيف علموا بدرجة تمثيلنا داخل التجمع ومن هو المستفيد من التبليغ بهاتيك وقائع

    كانت الرؤية مربكة ولم نتخيل حينها ان هنالك خيانات تدور من حولنا ولم نكن نمتلك المساحة الكافية للتفكير العميق فى هذه الواقعه وخصوصا باننا كنا منشغلون باحداث معركة تدور

    بدات الاشياء تتكشف عندما تم ايقاف الكادر الخطابى للحركة بالجامعة تحت دعاوى استخدام العنف اللفظى تجاه محمد طه محمد احمد وجائنا توبيخ حاد ونهى قاطع عن اى محاولة جديدة للاساءة اليه ورفض المكتب باجماعه هذا القرار وتوعدنا موفد القيادة ولكننا لم نابه بذلك

    تخاطبنا مع مكتب الطلبه الذى كانت علاقته متوترة مع الوراق وشرحنا لهم ما دار بيننا وبين موفد القيادة وطلبنا استجلاء الامور وقام احد اعضائه بمقابله الحاج وراق وعندما احتد النقاش بينهما اخبره الوراق بان محمد طه كادرا سريا للحركة واننا نحرج القيادة دوما معه وجائت التوجيهات مرة اخرى وقبلناها على مضض وكانت هذه احدى غفلاتنا الاساسية لنكتشف فيما بعد اننا كلنا كنا تحت امرة محمد طه وتنظيمه

    كنا فى حق الاكثر وضوحا فى توضيح خطنا السياسى والعسكري مما جعل الكثيرون ينضمون لنا وكنا دوما نقرن العمل السياسى بالعسكرى ودوما كانت مخاطباتنا تحوى وبشكل اساسى تحايا للعمل العسكرى افرادا ومنظومات

    وعندما تخرجت مجموعه من كوادر حق تقدمت بطلب السفر لارتريا الا ان القيادة ماطلت واضطر العديد من الكوادر الى السفر على مسئوليتهم الخاصة بالتنسيق مع بعض التنظيمات ولكن قيادة الحركة صارت تطاردهم وتنكل بهم وبكل من يرفع العمل االعسكرى شعارا

    لم يكتفى الوراق بذلك بل قام بالدخول فى التوالى من بوابة التوالى الثقافى ضاربا بعرض الحائط الشفافية والمؤسسية التى يتمشدق بها وقد صاغ ذلك القرار بمجموعه من المفردات الرنانه من شاكله النفاج وثقوب على جدران الشموليه ومن هاتيكم الترهات التى عبرت وبشكل واضح عن ردة وصفقة بائسة بؤس وجهه

    وعندما احتد الصراع داخل الحركة قام الوراق بنصب مشنقه جماعية اعدم فيها معظم الكوادر ممارسا اغتيالا قل ان تجد له مثيلا فى الساحة السياسية

    استطاع الوراق ان يلجم الكثير من الاصوات الوطنية وقام بقتلهم بدم بارد وركلهم بعيدا عن الساحة السياسية فاعلا ما لم تستطع الجبهة ان تفعله بكل وسائل الجبن والخسة

    وعندما تم اغتيال كادر الجبهة بالجامعه الاهلية كانت الاتهامات تحوم حول بعض الكوادر من حق تنصلت القيادة واعلنت برائتها من ذلك الموقف بل وادانت الموقف وتم تامين الكادر المطارد بواسطة قيادة بديله نتجت بفعل الصراع الدائر وكان افراد الامن يبحثون عن تلك الكوادر بشكل جنونى لنتفأجا بمجموعة من الكوادر التابعه للحاج وراق تحاول العثور على معلومات عن اماكن اختفائهم وتوصيلها الى جهاز الامن وما حدث فى تندلتى ابلغ دليل على تلك الخيانه النتنة

    ما او توضيحه ان الوراق لم يكن يوما ضد العمل العسكرى وانما ضد كل اشكال الاعمال التى قد تضعف السلطة او تزيلها وادعائاته التى يكتبها بين الحين والاخر هى ادعاءات جوفاء وقد عرف الكثيرون معدن الرجل وانفضوا من حوله وابلغ دليل على ذلك صراعه مع الاستاذ الخاتم ولو لا بعض حياء تملكه برهه لسمعنا الوراق يتهم الاستاذ الخاتم بعمالته وعضويته للامن ولكنه كان عاقلا حينما اختار الصمت تجاه الاستاذ الخاتم لان سوءاته طفحت وازكمت الانوف

    فليوفر الوراق نصيحته وليكن واضحا فى خوفه على السلطة وليس خوفه على الوطن فالوطن عند امثال الوراق هو حفنه من بعض الصفقات المشبوهه التى تعقد تحت ظلاله

    والشرف والوطنية هى مجرد كلمات يستعيرها من قاموسه ليتماشى بها مع الق اللحظة والشفافية والمؤسسيه هى تلكم التى يكون هو مركزها ومحورها

    ليتصارع الشعبى والبشير وليذهبوا الى الجحيم جميعهم فكلهم جاءوا من رحم مشروخ وكلهم اجرموا فى حق هذا الشعب ولا تجوز عليهم حتى الرحمه و للسودان رجال قادرون على فعل شى يوما ما ولكنك لست منهم ايها الوراق فمكانك دوما حيث النتانه والتامر

    خرجنا من الجبهة الديمقراطيه وكان الاحباط سيد ساحتنا لاننا كنا مكبلون وجئنا الى الحركة يحدونا الامل فى تفجير الطاقات والعبور الى افاق اوسع من الموسسية والشفافية ولكننا وجدنا مجازرا جماعية وصلب وتشويه للجثث اسوا مما كان فى الحزب وعلمنا حينها ان ازمة الحزب كانت فى الوراق وامثاله وان الحزب سوف يتعافى ولن يضعف بخروجه لانه كان مصدر الصديد وعاهته المستديمة

    غادرنا السياسة ولن نعود وسيكتب التاريخ يوما ان الوراق كان ممن اسهموا بشل شريحة كبيرة كانت قادرة على ان تقدم شيئا

    حاولت كثيرا استنطاق من كانوا شهودا لتلك المرحلة وصناعا لها ولكن كان الياس والاحباط قد تملكهم ومن هنا فاننى اناشد الاخوان احمد ضحية ومامون ووائل خلف الله وعصمت الدسيس ان يلقوا شهادتهم للاجيال حتى لا يجد الوراق وامثاله مساحة للتشويه وجر اخريين الى حبال المشنقه

    احمل عصاك وارتحل ايها الوراق فمثلك ما عادت له مساحة اضافية للتصديق فقد خيرت واخترت الخيانه والارتزاق

    حيدر حسن الزين

    السعودية

    الرياض
                  

01-05-2005, 04:30 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    Quote: خرجنا من الجبهة الديمقراطيه وكان الاحباط سيد ساحتنا لاننا كنا مكبلون وجئنا الى الحركة يحدونا الامل فى تفجير الطاقات والعبور الى افاق اوسع من الموسسية والشفافية ولكننا وجدنا مجازرا جماعية وصلب وتشويه للجثث اسوا مما كان فى الحزب وعلمنا حينها ان ازمة الحزب كانت فى الوراق وامثاله وان الحزب سوف يتعافى ولن يضعف بخروجه لانه كان مصدر الصديد وعاهته المستديمة


    يالها من شهادة!

    الاخ ابو ساندرا

    اكتفي بهذا النص كإجابة.

    بجيك صادي
                  

01-05-2005, 03:48 AM

خضر حسين خليل
<aخضر حسين خليل
تاريخ التسجيل: 12-18-2003
مجموع المشاركات: 15087

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    Quote: العزيز خضر حسين خليل
    تحياتي

    اي جمعية تنوير تعني؟ تلك الواقعة على بعد امتار من المجلس الوطني؟ ام تلك الواقعة على بعد اجيال من عقليتك الشمولية؟

    ولك الود ووافر الاحترام

    ثروت


    العزيز ثروت

    قصدنا الاستيضاح وليتك فعلت كامل اعتذاري ان فهمت غير ذلك
    ولك الود ووافر الاحترام
                  

01-05-2005, 04:01 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: خضر حسين خليل)

    النظام محفوظ يا(زميل)
                  

01-05-2005, 05:29 AM

aymen
<aaymen
تاريخ التسجيل: 11-25-2003
مجموع المشاركات: 708

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: ثروت سوار الدهب)

    اتفق مع ثروت سوار الذهب في مجمل تفنيده لاراء ابي ساندرا، الا انني اختلف في موضوع وصيته للانقاذ بالحفاظ علي سلطتها..
    يبدو ان سؤ الفهم اتي من عدم التركبز علي ما قاله الرجل. فقد قال وراق ما معناه( عليبكم بالحفاظ علي سلطتكم في الستة اشهر القادمة وخاصة العاصمة) ثم ادلف الي وصف حس الوالي الاقتصادي، ودعاه للاهتمام بالجانب الامني..
    ما فهمته من كلام الرجل هو ان ما قد يفسد هذا الاتفاق هو انقلاب عسكر يمكن ان يحدث خلال الستة اشهر القادمة..ولا ادري ان كان هنالك من يؤيد انقلاب عسكري يؤدي الي ايقاف العمل بالاتفاق

    اما بخصوص شجاعة عمار محمد ادم، فالرجل يسانده من هو (اكثر شجاعة)، فهو ناطق بلسان خال كيان الشمال، الذين لا يرون شرعية للحكومة الحالية في ابرام اتفاق كهذا، ولكن لا يمس بشرعيتهم ماس طالما تمسكوا بالسلطة (ومعظم قيادات الكيان ذوو نفوذ في الحكومة)
    اقراوا ما كتب الشوش عن عمار في الراي العام في ديسمبر


    ايمن بشري
                  

01-05-2005, 07:12 AM

Elwaid Osman

تاريخ التسجيل: 08-21-2003
مجموع المشاركات: 248

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    المحترم ابو ساندرا
    لم ولن أنتظر بالمعني الزمني للكلمه حتي يظهر ما يثبت العكس او ما يؤكد ولكني انطلق من خلأل مفهوم خاص نفذ الي عبر اللغه الألمانيه بحكم وجودي وعيشي في دولة المانيه الأتحاديه الأ وهو مفهوم الفشل الآتي من المفرده الألمانيهversage والتي تعني حرفيا الفاشل او ذلك الذي يعتمد علي اصدار الأحكام المسبقه vorurteile ومن ثم ينتظر أن افلح اعدائه تكون قمة تعاسته ومرارته اما أذا فشل اعدائه فتكون السعاده المطلقه والسرور الذي لا نهاية له بمعني انه في هذه الحاله يمثل حالة شخص هو خارج دائرة الفعل. وممتلكاته فقط هي اما الأحتفال او العزاء الذي يبدوان قدريان وخارجانً عن دائرة خياراته الذاتيه.وفي أعتقادي هذه هي احدي الوتائر التي يسير عليها الخطاب السياسي الدعائي الذي يترصدخطاء الخصم ليؤسس عليه فكرته وانا بوصفي موسيقيا واتحرك من خلأل مفاهيم علم الجمال المغرق في نسبيته. أجدني بعيدا نوعا ما عن هذا الخطاب الذي يقوده السياسي المحترف وربما لهذا حسبتني من المنتظرين والذين سيطول انتظارهم.اذا الأمر كما قلت لايعني بالضرور ه ألأنتظار بالمعني الزمني التقليدي للكلمه والذي هو في هذه الحاله تحكمه شروط الطول والقصر.
    قد ابدو نوعا ما مختلفا معك في جملة الموضوع ولكني احب أن اؤكد عكس ذلك وكل ما اريد قوله هو يجب أن نبحث عن الحقيقه دوما دون الوقوع في فخ الدعايه والدعايه المضاده حتي لا نمكن من يقع عليه النقد الموضوعي من سهولة الهروب الي الأمام بأعتماده علي النقاط الضعيفه في الخطاب النقدي السياسي الدعائي وفي نفس الوقت لأنحرم أنفسنا من أحدي الزوايا التي تبدو مظلمة لسبب ما.وهذا هو بالتحديد السبب المباشر الي دعوتي الي التروي ومحاولة الخروج من دائرة حاملي السكاكين للتور الواقع فربما كان فيه رمق قد يحول المشهد كله الي جهة غير معلومه غير أنها ايجابيه.

    وليد يوسف
                  

01-05-2005, 08:10 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8758

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
hf, (Re: أبو ساندرا)

    اها يا ابو ساندرا

    انا ما بترد على ليه
                  

01-05-2005, 10:30 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: hf, (Re: mohmmed said ahmed)

    ارسل الكاركتيرست الاستاذ محمد حسين حسب ربه هذا المقال، و يرجو نشره على صفحات المنبر. والجدير بالذكر ان الاستاذ حسب ربه كان قد نشر مجموعة من الكاركتيرات في المنبر الحر ومقالات في صفحة اراء حرة ومقالات. ولسبب ما لايستطيع الدخول للمنبر الآن، و ننتهز هذه الفرصة لنرفع الامر للإدارة طلبا للمساعدة. والشكر مقدما.

    ثروت

    فإلى المقال.


    كثيرا ما تبجح بعض منتسبى اليسار التقليدى بمقدرتهم على ادارة حوارات موضوعية مع من يختلفون معهم سياسيا وفكريا . ولكن كثيرا ما اتضح ان ذلك مجرد هراء , او ادعاء اجوف فى افضل الاحيان . فسرعان ما تسقط قشور الموضوعيه المدعاه لتخرج اراءهم مزيج مدهش من التحيز والاقصاء والاحكام المسبقه وابلسة . . الخصوم وهى نفس العقليه الاقصائيه للجبهه الاسلاميه لو تعلمون ومع اننى لست ممن يوزعون صكوك الموضوعيه على اراء الاخرين ايا كان مبعثها , الا اننى بطبيعة الحال , مثل الاخرين استطيع التعرف على خطل الاراء التى تتجاوز حدود المعلوم من ادب الاختلاف. ومن بين الاراء التى تحمل ديباجه اللاموضوعيه باقتدار ما كتبه الاستاذ ابو ساندرا بالمنبر الحر بسودانيز از لاين بتاريخ 4 يناير الجارى تعليقا على حديث الاستاذ الحاج وراق بالمؤتمر الصحفى للنائب الاول لرئيس الجمهوريه حول اتفاقيه السلام . ربما يشفع لى فى هذا القول عدم معرفتى الشخصيه بالاستاذ ابو ساندرا , الامر الذى يبعد اى بعد شخصى فى هذا النقد.

    ابتدر الاستاذ مقاله بعنوان يقول ( اخر ورقة توت تسقط عن الحاج وراق الى مذبله التاريخ).........ومثل هذا العنوان الجامح يحمل فى حد ذاته حكما اخلاقيا مسبقا ومتسرعا على رجل ادلى برايه فى موضوع يقبل الاختلاف اصلا , فالسياسه عموما هى محل لتعارض الاراء. وكن كما يبدوا لى يعبر هذا العنوان عن رغبه مكبوته من رغبات الاستاذ ابو ساندرا التى يتمناها مثل الكثيريين .....لا تثريب عليك يا صاح فللكثيريين رغبات وامنيات مكبوته تفلت من الاوعى احيانا ولكن يبقى السؤال هل مجرد اطلاق الصفات السيئه على الخصوم يجعلها تلتصق بهم ؟؟؟ ربما يحدث ذلك فى عالم الامنيات يا ابو ساندرا.......

    امتدح الاستاذ ابو ساندرا مجمل حديث عمار محمد ادم (الشجاع) حسب تعبير المقال , خاصة حديثه حول عدم تفويض الوفد المفاوض من قبل الشعب السودانى , وانتقد بالمقابل حديث وراق عن تكريم الوفد المفاوض. .
    حسب ما اعلمه , شارك عمار (الشجاع)بصوره شخصيه فى ذبح اليمقراطيه فى 30 يونيو , وقد كان ضمن القوات المسئوله عن تامين كبرى كوبر ليله الانقلاب . وعندما اعلن راديو امدرمان عن الانقلاب صلى عمار(الشجاع) شكرا لله. ولكى اكون منصفا , اتخذ عمار موقفا وطنيا بعد ذلك عندما كشف تزوير الجبهه الاسلاميه لانتخابات اتحاد طلاب جامعة الخرطوم . لكن الان يقف عمار (الشجاع)فى صف الاسلاميين المتزمتين الذين يعتقدون بان السلام يهدد اسلامية الدوله ويهدد الشريعه . وقد كان ضمن الاسلاميين الذين رفضوا بان تكون العاصمه القوميه مكان محايد لا تطبق فيه الشريعه الاسلاميه وتظاهروا لاجل ذلك. وياتى الخوف من اجهاض عملية السلام الراهنه من امثال عمار(الشجاع) الذين يعتقدون بان الانقاذ تخلت عن الشريعه وباعت البلد . فى حين ان الواقع يقول ان السلام بين الحكومه والحركه الشعبيه ربما يكون الخطوه الصحيحه الوحيده التى اتخذتها الانقاذ . ربما يكون عمار(الشجاع) محقا حول عدم تفويض الوفد المفاوض لكنى كنت اتساءل مثل الاستاذ ثروت هل كان الوفد المكون من نافع على نافع واخرون والذى فاوض التجمع بالقاهره وجلست معه القيادات اليساريه هل كان هذا الوفد مفوضا ام ان الاستاذ ابو ساندرا يعانى من حول سياسى يمنعه من رؤية كافة اللوحه السياسيه ؟؟؟؟؟؟؟؟ .

    قال الاستاذ ابو ساندرا ان وراق دعى الى تشديد القبضه الامنيه فى الخرطوم عندما دعى والى الخرطوم الى ان يتحلى بحساسيه امنيه واجتماعيه . لا ادعى باننى استطيع ان اقدم تفسيرا لما اراد وراق التعبير عنه . ولكنى فهمت من كتاباته المتكرره حول التوترات العرقيه فى العاصمه خوفا متزايدا من ان يؤدى الاحساس بالقبن والظلم والتهميش لقطاعات كبيره من المواطنيين الذين يسكنون حول العاصمه الى صراعات عرقيه تؤدى الى (الكتل بلون الاضان)وقد صدقت مثل هذه التخوفات من حوادث بعينها. فقد ادى خلاف بين احد ابناء الشمال واحد ابناء جبال النوبه فى المواصلات العامه الى اصطفاف عرقى لكل ركاب البص كاد ان يؤدى الى مذبحه عرقيه لولا تدخل الشرطه وبعض ذوى العقول المستنيره. وهناك حوادث اخرى ايضا . ليس هذا فقط
    لكن الازمة الحقيقه هى استغلال الانفصاليون الشماليون الجدد لهذه الحوادث واستخدامها للتدليل على عنصرية غير اهل الشمال. وفى عاصمه يدث فيها مثل هذا لا يمكن لعاقل ان يعتقد عدم ضرورة وجود شرطه واعيه بذلك. هذا ما اعتقد اننى فهمته من حديث وراق.

    ذكر الاستاذ ابو ساندرا ان وراق دعى النائب الاول الى الحفاظ على السلطه هذا صحيح وانا ايضا ادعو الى الحفاظ على السلطه فى اللحظه الراهنه والسبب فى ذلك بسيط للغايه ان اى انقلاب عسكرى فى الفتره القادمه ايا كانت دعاويه هو بمثابه عوده لمربع 30 يونيو الذى تجاوزناه بمخاضات دم والالام لا تحصى.

    تجاهل الاستاذ ابو ساندرا عمدا دعوة وراق الى اعادة المفصولييت للصالح العام ودعوته لتسين العلاقات مع المانيا وفرنسا وارتريا. وفى تقديرى يعبر هذا التجاهل عن انتقائيه فجه لا تتفق مع ما يدعييه الاستاذ. لا ادرى ما مصدر هذه الانتقائيه ولكن ما اعلمه حقا هو اننى لم ارى شخصا يحمل هم الوطن ويشقى به مثلما يفعل وراق. وهو من الذين دافعوا ونافحوا وفقدوا الامن والطمانينه وهم يدافعون عن الشان العام.ويشهد له قلمه النبيل وهو يدافع وينافح من اجل وطنه وامته. وعندما كان مديرا عاما لصحيفة الحريه جعل منها منبراللدفاع والتبشير بالسلام ضد الانفصاليين والانغلاقيين والظلامييين.
    اعلم يقينا ان وراق لا يحتاج الى من يدافع عنه لان مواقفه النبيله من اجل الوطن هى خير مدافع وعموده اليومى كفيل باخراس السن ادعياء النضال مناضلى الادعاءات والاتهامات.

    محمد حسين حسب ربه

                  

01-05-2005, 10:48 AM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: hf, (Re: mohmmed said ahmed)

    كلمات الاخ حيدر اثارت الكثير في نفسي وزكرتني مرحله من اسواء المراحل في حياتي زمان الخيبات الكبري ,, عندما اتتنا خناجر الغدر والخيانه ,,, اخي حيدر هذه مرحله يجب توثيقها,,, سوف احاول الكتابه حالما يتوفر لي طابع عربي
                  

01-05-2005, 12:37 PM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: hf, (Re: Marouf Sanad)

    العزيز أبوساندرا
    لم أتشرف بمشاهدة كلمة الحاج وراق لذا لا أستطيع أن أعلق عليها و لكن لنفترض جدلا إنها كانت محاولة للتقرب بين حق و المؤتمر الوطني فأنني لا أرى ما هي الغضاضة في ذلك حيث إننا نجد إن كل الحركة السياسية اليوم تسعى للتفاوض و الإتفاق.نستطيع ان ننقد إي إتفاق حين يتم عاكسين إيجابياته و سلبياته ولكن علينا أيضا الانتظار و عدم إستباق الاحداث.
    االعزيز أبوساندرا
    ألا تتفق معي إن كلمات مثل مزبلة التاريخ و سقوط ورق التوت كانت قاسية في حق الحاج وراق ? فإننامهما إختلفنا معه لا نستطيع أن ننكرمساهماته وتضحياته للحزب سابقا ووقوفه مع الحريات و الديمقراطية حاليا .
    لقد خسر الحزب الكثير بإنشقاق كوادر حق و غيرهم من الشرفاء ولاشك لدي إن الحزب كان سيكون في وضع أفضل لو أستمرفي عضويته الخاتم الحاج وراق وعمر النجيب وهشام عمر النور و بكري جابر و عشرات غيرهم من الذين فارقوا جسم الحزب و لا شك لدي إن مساهماتهم في أي معركة ستكون دوما في معسكر الديمقراطيةبغض النظر عن موقعهم من الحزب كانوا داخله او خارجه.
    إن المعركةالاساسية معركة الحريات و الديمقراطية و علينا الصراع في المحافظةعلى كل حلفائنا ضد قوي الظلام و الديكتاتورية.إننا نحتاج ان نقف سويا نسند بعضنا البعض نقرب من مساحات التفاهم والثقة حربا على كل المرارات و الإنفعال فإننا نحتاج لبعضنا البعض و إذا إختلفنا فلنجعل من إختلافناسببا للتواصل و الحوار........ ولكم ودي

    (عدل بواسطة Magdi Is'hag on 01-05-2005, 03:27 PM)
    (عدل بواسطة Magdi Is'hag on 01-05-2005, 03:33 PM)

                  

01-05-2005, 02:35 PM

هشام مدنى

تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 6667

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: hf, (Re: mohmmed said ahmed)


    الاخ ابوساندا


    المعذرة لما ورد منى هنا


    مع تحياتى

    (عدل بواسطة هشام مدنى on 01-06-2005, 03:42 AM)

                  

01-05-2005, 03:13 PM

محمد اشرف
<aمحمد اشرف
تاريخ التسجيل: 06-01-2004
مجموع المشاركات: 1446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: hf, (Re: هشام مدنى)

    الاخ هشام مدنى و محمد سيداحمد

    يا جماعة ماممكن تهاجموا صاحب البوست عشان ما رد عليكم
    يمكن عندو ظروف خلتو يقيف فى الردود لحد هنا
    حقو يكون عندنا طولة بال شوية
    بعدين ابو ساندرا ده زول خلوق و ما ممكن يتجاهل زول ابدا
    ارجو انكم تراجعوا تسلسل الردود على حسب ترتيب المداخلات

    و لكم ودى
                  

01-06-2005, 03:47 AM

هشام مدنى

تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 6667

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: hf, (Re: محمد اشرف)


    الاخ محمد اشرف
    تحياتى

    شكر لك التنبيه


    لك معزتى
                  

01-05-2005, 04:26 PM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    يقولون فى المثل ( ليس من رأى كمن سمع).. الحاج وراق ( الشين ده) قاعد هناك فى الوطن الحقيقى وليس الافتراضى. انا لا اقدح فى وطنية اى شخص، ولا ازعم ان الجغرافيا توزع صكوك الوطنية..
    ولكن ليس من رأى مثل من سمع..

    عادل عبد العاطى بذكائه المعروف خطّ كلمة حكيمة.. قال انه يشتم فى الافق ما عانى منه هو نفسه وغيره من الشرفاء. الشرفاء الذين قادهم حظهم التعيس الى مفارقة القطيع. وعقلية القطيع. والاوصاف الجاهزة، والاحكام المطلقة، وهوى النفس، ووسوسة الصواب والحكمة التى لا يأتيها الغلط من اى مدخل..
    لقد انتقد وراق، فى سنوات خطابته فى جامعة الخرطوم باسم الجبهة الديمقراطية، هذا العقل التابع، القطيعى، والمقلد. العقل! الذى باسم الثورية، ينفى اهم خصال العقل: النقد والمساءلة.

    الذين درسوا الفلسفة مثل وراق يعرفون انه فى زمن ما قد يفرض على الناس ان يختاروا اهون الشرين. واخف الضررين.

    السلام ام الحرب؟

    الحياة ام الموت؟

    التحول الديمقراطى ام الاستبداد؟

    على عثمان محمد طه القاضى الحقوقى الحداثى ام الظلاميين ومبشرى القمع والسيطان؟

    عمر البشير الذى ينتمى الى جذوره العمالية فى كافورى وكوبر ام الطفيلى الذى لا ينتمى الا الى دنانيره او دولاراته؟

    الاغلبية الصامتة المتحدة فى فقرها وصمودها، على اختلاف الاديان والاعراق والالسنة، أم الاقلية التى مصت دمنا منذ الاستقلال وحتى الان؟

    يا هو ده السودان!

    من واقعنا ما من اكتر..

    البراجماتية فضيلة فى زمن الفسالة.

                  

01-05-2005, 06:59 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    صوت يساري يهاجم الحاج وراق( القيادي الشيوعي السابق) تتصدي لهذا الصوت عدة أصوات يسارية
    لهذا الهجوم وتنتقده!!! = ظاهرة صحية تستحق الوقوف عندها ....
    العبرة = نعم لأنتقاد مواقف الحاج وراق لا للتخوين والتجريم لا للتعجل
    في أصدار أحكام قطعية متعجلة
                  

01-06-2005, 01:50 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    الأخ محمد سيد أحمد

    زي ما قال محمد أشرف ،لم أتعود قط على عدم الرد على أي مشاركة مهما كان رأي فيها ،الأدب والذوق يفرضان ذلك ، وكل رأي أو ملاحظة وردت هنا مكان إعتباري وتقديري ، ومؤكد حا أرد على كل المداخلات ووفقآ لأسبقية ورودها ولقد إتبعت ذلك الترتيب كما أفعل دائمآ ولاحظ محمد أشرف ، ودورك جاي بعد محمد عبدالقادر سليمان وغادة نصر ، فتمهل ، وصحيح هناك ردود حارة تستعي الرد الفوري ،لكن انا ملتزم بالترتيب/أسبقية المساهمة ،وأعتقد ان في ذلك عدل وحكمة

    الأخوة المتابعين

    أعتذر لتأخري في الردود ، وذلك بسبب ظروف عمل ضاغطة جدآ جدآ ، وبالطبع أكل عيش البنات مقدم على كل الواجبات ، والعمل أمانة ، ولا وقت لي في الليل ، علي واجب التحضير لمهام الغد ،
    وفي الحقيقة انا ندمت على فتح هذا البوست في هذا الظرف الشخصي الضاغط ولو سخونة الموضوع و {حنقي} على الحاج وراق لما فتحت البوست وفي الواقع انا قبل ما أفتح البوست عملت جولة في الصفحات الثلاث آملآ ان أجد واحد فتح الموضوع وكفاني شر القتال
    وعلى كل أعلن عن إعتزازي بجميع المساهمات والآراء المتفقة معي أو المختلفة ولا أستنثنى من ذلك أحد ولا ثروت !
    و أرجو لأغراض التنظيم وحتى أستطيع المتابعة وفقآ لطرقتي المتبعة ، بالترتيب ، أرجو أن تنزل المساهمات الجديدة تحت آخر مساهمة سابقة ،لاحظت ان البعض ينتهج طريقة الرد تحت المساهمة التي يرغب في التعليق عليها ، وهذه الطريقة غير مناسبة معي لأني بتابع من مكان ما وقفنا وهبالتالي أخشى ان تفوتني مداخلات لم تتبع الترتيب

    أستميح ثروت عذرآ أن اؤخر ردي عليه إلى حين تفاديآ للتعجل والركاكة

    و نواصل :


    محمد عبدالقادر سليمان :
    شكرآ لك مرتين ، مرة لأنك أكدت أن هناك سقطة ، ولو واحدة ، وشكرآ الثانية لأنك ذكرتني النص {أقبضوا قوي على سلطتكم } كنت ناسيهو ، وحا تستحق الثالثة/الثابتة أعني الشكر ، لو زودتنا بنص كلام وراق ، شايف كمال عباس مصر عليهو ، وكمال عزيز علينا
                  

01-06-2005, 04:43 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    غادة نصر:
    أولآ مرحب بيك ، أظنك من الدفعة الجديدة.
    قلتي : {بس إنشاءالله يكون أخد الراجل على قدرعقلو}
    و أقول : إذا كان الراجل المقصود أخذه على قدر عقله هو علي عثمان ، فإن {قدر } عقله هذه فيها قولان بحسب الحتة الواقف فيها الواحد و زاوية نظرو ، مثلآ ، البعض يراه محنك ومفوه وخطيب بارع وقانوني متمكن ، ومتآمر بذكاء ، ورجل دولة يعرف كيف يخطط وكيف يحمي سلطته ، وكيف يجعلها سلطته هو بالذات وهو القائد الفعلي للنظام {حزبآ ودولة } ومنظر ، ووفقآ لذلك يعتبرون {قدر} عقله كبيرآ . وعلى العكس من هؤلاء آخرون يرونه إنقلابي وفي ذلك منتهى الغباء وقلة {قدر} العقل لأن زمن الإنقلابات والأنظمة الشمولية قد ولى ، ولأن تجربتنا السودانية مع الإنقلابات تجربة مؤلمة ومحبطة وكلنا نعرف مآلاتها وإكتوينا بنارها ، والإنقلابات أول أثر سلبي لها إنها {بتدخل بالماحق والبلاء المتلاحق } على مرتكبي وزرها الثقيل قبل مجموع الشعب ،وأقرؤا جيدآ ما حاق بالترابي عراب الإنقلاب ، وكذلك يرونه دموي إرتكب جرائم يندي لها الجبين ومنها محاولة إغتيال حسني مبارك في أديس أبابا ، ومنها بيوت الأشباح اوهذا فعل يدل على غباء خاصة عندما يصدر عن قانوني. ومع القولين هناك ثالث نسمعه بخفوت وأظني لحظته ضمن المساهمات أن الرجل /الدعي قد تعلم من الفصل الدراسي الطويل الذي أدخله فيه قرنق !

    و قلتي :{لأنو والله مزبلة التاريخ دي تشيل منو ولا منو !!!}
    و أقول : ومع إستغرابك المعبر عنه بثلاث علامات ، فإني أيضآ مستغرب حيث لم أفهم قصدك ، وإن فهمت ، أتمنى إنو مزبلة التاريخ دي تشيل عدد محدود من الناس ، أي أن يكون الناس المستحقين يمشوا لمزبلة التاريخ عدد محدود ، والله هذه أمنية حقيقية .
    لا أعرف من في بالك ترغبين إرسالهم لمزبلة التاريخ ، لكن بالنسبة لي أنا أرغب فقط إرسال سلطة الجبهة الإسلامية ومناصيرها والذين يبررون لها والذين ينصحونها بتشديد القبضة على {سلطتهم} تلك السلطة التي سامتنا العذاب ووضعت الوطن على شفا حفرة الإنفصال والتقسيم على أكثر من دولتين ، إلى مزبلة التاريخ ، أكرر فقط هؤلاء ، وليس من ضمنهم الذين غادروا الحزب الشيوعي ،لأنني أؤمن وبشكل قاطع ونهائي في حق أي أحد أن يلتحق بأي تنظيم يشاء ، وأن يحفظ له حق المغادرة كمان ، فالناس أحرار في الإنتماء للتنظيم المقتنعين به وكذلك أحرار في الخروج عنه متى تبدل هذا الإقتناع
    وكذلك لا أرغب أن أرسل إلى مزبلة البتاريخ الزملاء الذين وصفوا بالخيانة والتعاون مع سلطة الإنقاذ ، وأرى وأعرف أن الضغط على الإرادة بالتعذيب ، وهو تعذيب لو تعلمون رهيب ، قد يصمد أمامه حتى الموت رجل مثل علي فضل ، وقد يحتمله رجل لعلي عوض ويلعق جراحو ويصمد ، وقد لا يحتمله فلان فيستسلم ، والناس تتباين قدراتها على الإحتمال والصمود ، كما أن ظروف التعذيب تختلف من حالة لأخرى ، لذلك لا أرغب إرسالهم إلى مزبلة التاريخ ، بل أتمنى أن نساعدهم لإستعادة كرامتهم النضالية وتجاوز الحالة والإحباط ، وذلك بأن يحافظ أصدقائهم من الملاء بعلاقات معهم وتطبيب حتى يعودوا مناضلين يستحقوا الإحترام.

    العزيز / محمد سيد أحمد :
    أها دورك جه ، لكن بعد ما {زيتي طلع} لذلك أمنحني فرصة للراحة والعودة

    الأخ/ هشام مدني
    أهلآ بك وسهلا ، ولا عليك وحا نلتقي لمن يحين دورك ،بس خليك وا%
                  

01-06-2005, 04:44 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)
                  

01-06-2005, 04:45 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    غادة نصر:
    أولآ مرحب بيك ، أظنك من الدفعة الجديدة.
    قلتي : {بس إنشاءالله يكون أخد الراجل على قدرعقلو}
    و أقول : إذا كان الراجل المقصود أخذه على قدر عقله هو علي عثمان ، فإن {قدر } عقله هذه فيها قولان بحسب الحتة الواقف فيها الواحد و زاوية نظرو ، مثلآ ، البعض يراه محنك ومفوه وخطيب بارع وقانوني متمكن ، ومتآمر بذكاء ، ورجل دولة يعرف كيف يخطط وكيف يحمي سلطته ، وكيف يجعلها سلطته هو بالذات وهو القائد الفعلي للنظام {حزبآ ودولة } ومنظر ، ووفقآ لذلك يعتبرون {قدر} عقله كبيرآ . وعلى العكس من هؤلاء آخرون يرونه إنقلابي وفي ذلك منتهى الغباء وقلة {قدر} العقل لأن زمن الإنقلابات والأنظمة الشمولية قد ولى ، ولأن تجربتنا السودانية مع الإنقلابات تجربة مؤلمة ومحبطة وكلنا نعرف مآلاتها وإكتوينا بنارها ، والإنقلابات أول أثر سلبي لها إنها {بتدخل بالماحق والبلاء المتلاحق } على مرتكبي وزرها الثقيل قبل مجموع الشعب ،وأقرؤا جيدآ ما حاق بالترابي عراب الإنقلاب ، وكذلك يرونه دموي إرتكب جرائم يندي لها الجبين ومنها محاولة إغتيال حسني مبارك في أديس أبابا ، ومنها بيوت الأشباح اوهذا فعل يدل على غباء خاصة عندما يصدر عن قانوني. ومع القولين هناك ثالث نسمعه بخفوت وأظني لحظته ضمن المساهمات أن الرجل /الدعي قد تعلم من الفصل الدراسي الطويل الذي أدخله فيه قرنق !

    و قلتي :{لأنو والله مزبلة التاريخ دي تشيل منو ولا منو !!!}
    و أقول : ومع إستغرابك المعبر عنه بثلاث علامات ، فإني أيضآ مستغرب حيث لم أفهم قصدك ، وإن فهمت ، أتمنى إنو مزبلة التاريخ دي تشيل عدد محدود من الناس ، أي أن يكون الناس المستحقين يمشوا لمزبلة التاريخ عدد محدود ، والله هذه أمنية حقيقية .
    لا أعرف من في بالك ترغبين إرسالهم لمزبلة التاريخ ، لكن بالنسبة لي أنا أرغب فقط إرسال سلطة الجبهة الإسلامية ومناصيرها والذين يبررون لها والذين ينصحونها بتشديد القبضة على {سلطتهم} تلك السلطة التي سامتنا العذاب ووضعت الوطن على شفا حفرة الإنفصال والتقسيم على أكثر من دولتين ، إلى مزبلة التاريخ ، أكرر فقط هؤلاء ، وليس من ضمنهم الذين غادروا الحزب الشيوعي ،لأنني أؤمن وبشكل قاطع ونهائي في حق أي أحد أن يلتحق بأي تنظيم يشاء ، وأن يحفظ له حق المغادرة كمان ، فالناس أحرار في الإنتماء للتنظيم المقتنعين به وكذلك أحرار في الخروج عنه متى تبدل هذا الإقتناع
    وكذلك لا أرغب أن أرسل إلى مزبلة البتاريخ الزملاء الذين وصفوا بالخيانة والتعاون مع سلطة الإنقاذ ، وأرى وأعرف أن الضغط على الإرادة بالتعذيب ، وهو تعذيب لو تعلمون رهيب ، قد يصمد أمامه حتى الموت رجل مثل علي فضل ، وقد يحتمله رجل لعلي عوض ويلعق جراحو ويصمد ، وقد لا يحتمله فلان فيستسلم ، والناس تتباين قدراتها على الإحتمال والصمود ، كما أن ظروف التعذيب تختلف من حالة لأخرى ، لذلك لا أرغب إرسالهم إلى مزبلة التاريخ ، بل أتمنى أن نساعدهم لإستعادة كرامتهم النضالية وتجاوز الحالة والإحباط ، وذلك بأن يحافظ أصدقائهم من الملاء بعلاقات معهم وتطبيب حتى يعودوا مناضلين يستحقوا الإحترام.

    العزيز / محمد سيد أحمد :
    أها دورك جه ، لكن بعد ما {زيتي طلع} لذلك أمنحني فرصة للراحة والعودة

    الأخ/ هشام مدني
    أهلآ بك وسهلا ، ولا عليك وحا نلتقي لمن يحين دورك ،بس خليك وا%
                  

01-06-2005, 04:46 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    غادة نصر:
    أولآ مرحب بيك ، أظنك من الدفعة الجديدة.
    قلتي : {بس إنشاءالله يكون أخد الراجل على قدرعقلو}
    و أقول : إذا كان الراجل المقصود أخذه على قدر عقله هو علي عثمان ، فإن {قدر } عقله هذه فيها قولان بحسب الحتة الواقف فيها الواحد و زاوية نظرو ، مثلآ ، البعض يراه محنك ومفوه وخطيب بارع وقانوني متمكن ، ومتآمر بذكاء ، ورجل دولة يعرف كيف يخطط وكيف يحمي سلطته ، وكيف يجعلها سلطته هو بالذات وهو القائد الفعلي للنظام {حزبآ ودولة } ومنظر ، ووفقآ لذلك يعتبرون {قدر} عقله كبيرآ . وعلى العكس من هؤلاء آخرون يرونه إنقلابي وفي ذلك منتهى الغباء وقلة {قدر} العقل لأن زمن الإنقلابات والأنظمة الشمولية قد ولى ، ولأن تجربتنا السودانية مع الإنقلابات تجربة مؤلمة ومحبطة وكلنا نعرف مآلاتها وإكتوينا بنارها ، والإنقلابات أول أثر سلبي لها إنها {بتدخل بالماحق والبلاء المتلاحق } على مرتكبي وزرها الثقيل قبل مجموع الشعب ،وأقرؤا جيدآ ما حاق بالترابي عراب الإنقلاب ، وكذلك يرونه دموي إرتكب جرائم يندي لها الجبين ومنها محاولة إغتيال حسني مبارك في أديس أبابا ، ومنها بيوت الأشباح اوهذا فعل يدل على غباء خاصة عندما يصدر عن قانوني. ومع القولين هناك ثالث نسمعه بخفوت وأظني لحظته ضمن المساهمات أن الرجل /الدعي قد تعلم من الفصل الدراسي الطويل الذي أدخله فيه قرنق !

    و قلتي :{لأنو والله مزبلة التاريخ دي تشيل منو ولا منو !!!}
    و أقول : ومع إستغرابك المعبر عنه بثلاث علامات ، فإني أيضآ مستغرب حيث لم أفهم قصدك ، وإن فهمت ، أتمنى إنو مزبلة التاريخ دي تشيل عدد محدود من الناس ، أي أن يكون الناس المستحقين يمشوا لمزبلة التاريخ عدد محدود ، والله هذه أمنية حقيقية .
    لا أعرف من في بالك ترغبين إرسالهم لمزبلة التاريخ ، لكن بالنسبة لي أنا أرغب فقط إرسال سلطة الجبهة الإسلامية ومناصيرها والذين يبررون لها والذين ينصحونها بتشديد القبضة على {سلطتهم} تلك السلطة التي سامتنا العذاب ووضعت الوطن على شفا حفرة الإنفصال والتقسيم على أكثر من دولتين ، إلى مزبلة التاريخ ، أكرر فقط هؤلاء ، وليس من ضمنهم الذين غادروا الحزب الشيوعي ،لأنني أؤمن وبشكل قاطع ونهائي في حق أي أحد أن يلتحق بأي تنظيم يشاء ، وأن يحفظ له حق المغادرة كمان ، فالناس أحرار في الإنتماء للتنظيم المقتنعين به وكذلك أحرار في الخروج عنه متى تبدل هذا الإقتناع
    وكذلك لا أرغب أن أرسل إلى مزبلة البتاريخ الزملاء الذين وصفوا بالخيانة والتعاون مع سلطة الإنقاذ ، وأرى وأعرف أن الضغط على الإرادة بالتعذيب ، وهو تعذيب لو تعلمون رهيب ، قد يصمد أمامه حتى الموت رجل مثل علي فضل ، وقد يحتمله رجل لعلي عوض ويلعق جراحو ويصمد ، وقد لا يحتمله فلان فيستسلم ، والناس تتباين قدراتها على الإحتمال والصمود ، كما أن ظروف التعذيب تختلف من حالة لأخرى ، لذلك لا أرغب إرسالهم إلى مزبلة التاريخ ، بل أتمنى أن نساعدهم لإستعادة كرامتهم النضالية وتجاوز الحالة والإحباط ، وذلك بأن يحافظ أصدقائهم من الملاء بعلاقات معهم وتطبيب حتى يعودوا مناضلين يستحقوا الإحترام.

    العزيز / محمد سيد أحمد :
    أها دورك جه ، لكن بعد ما {زيتي طلع} لذلك أمنحني فرصة للراحة والعودة

    الأخ/ هشام مدني
    أهلآ بك وسهلا ، ولا عليك وحا نلتقي لمن يحين دورك ،بس خليك وا%
                  

01-06-2005, 04:49 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    غادة نصر:
    أولآ مرحب بيك ، أظنك من الدفعة الجديدة.
    قلتي : {بس إنشاءالله يكون أخد الراجل على قدرعقلو}
    و أقول : إذا كان الراجل المقصود أخذه على قدر عقله هو علي عثمان ، فإن {قدر } عقله هذه فيها قولان بحسب الحتة الواقف فيها الواحد و زاوية نظرو ، مثلآ ، البعض يراه محنك ومفوه وخطيب بارع وقانوني متمكن ، ومتآمر بذكاء ، ورجل دولة يعرف كيف يخطط وكيف يحمي سلطته ، وكيف يجعلها سلطته هو بالذات وهو القائد الفعلي للنظام {حزبآ ودولة } ومنظر ، ووفقآ لذلك يعتبرون {قدر} عقله كبيرآ . وعلى العكس من هؤلاء آخرون يرونه إنقلابي وفي ذلك منتهى الغباء وقلة {قدر} العقل لأن زمن الإنقلابات والأنظمة الشمولية قد ولى ، ولأن تجربتنا السودانية مع الإنقلابات تجربة مؤلمة ومحبطة وكلنا نعرف مآلاتها وإكتوينا بنارها ، والإنقلابات أول أثر سلبي لها إنها {بتدخل بالماحق والبلاء المتلاحق } على مرتكبي وزرها الثقيل قبل مجموع الشعب ،وأقرؤا جيدآ ما حاق بالترابي عراب الإنقلاب ، وكذلك يرونه دموي إرتكب جرائم يندي لها الجبين ومنها محاولة إغتيال حسني مبارك في أديس أبابا ، ومنها بيوت الأشباح اوهذا فعل يدل على غباء خاصة عندما يصدر عن قانوني. ومع القولين هناك ثالث نسمعه بخفوت وأظني لحظته ضمن المساهمات أن الرجل /الدعي قد تعلم من الفصل الدراسي الطويل الذي أدخله فيه قرنق !

    و قلتي :{لأنو والله مزبلة التاريخ دي تشيل منو ولا منو !!!}
    و أقول : ومع إستغرابك المعبر عنه بثلاث علامات ، فإني أيضآ مستغرب حيث لم أفهم قصدك ، وإن فهمت ، أتمنى إنو مزبلة التاريخ دي تشيل عدد محدود من الناس ، أي أن يكون الناس المستحقين يمشوا لمزبلة التاريخ عدد محدود ، والله هذه أمنية حقيقية .
    لا أعرف من في بالك ترغبين إرسالهم لمزبلة التاريخ ، لكن بالنسبة لي أنا أرغب فقط إرسال سلطة الجبهة الإسلامية ومناصيرها والذين يبررون لها والذين ينصحونها بتشديد القبضة على {سلطتهم} تلك السلطة التي سامتنا العذاب ووضعت الوطن على شفا حفرة الإنفصال والتقسيم على أكثر من دولتين ، إلى مزبلة التاريخ ، أكرر فقط هؤلاء ، وليس من ضمنهم الذين غادروا الحزب الشيوعي ،لأنني أؤمن وبشكل قاطع ونهائي في حق أي أحد أن يلتحق بأي تنظيم يشاء ، وأن يحفظ له حق المغادرة كمان ، فالناس أحرار في الإنتماء للتنظيم المقتنعين به وكذلك أحرار في الخروج عنه متى تبدل هذا الإقتناع
    وكذلك لا أرغب أن أرسل إلى مزبلة البتاريخ الزملاء الذين وصفوا بالخيانة والتعاون مع سلطة الإنقاذ ، وأرى وأعرف أن الضغط على الإرادة بالتعذيب ، وهو تعذيب لو تعلمون رهيب ، قد يصمد أمامه حتى الموت رجل مثل علي فضل ، وقد يحتمله رجل لعلي عوض ويلعق جراحو ويصمد ، وقد لا يحتمله فلان فيستسلم ، والناس تتباين قدراتها على الإحتمال والصمود ، كما أن ظروف التعذيب تختلف من حالة لأخرى ، لذلك لا أرغب إرسالهم إلى مزبلة التاريخ ، بل أتمنى أن نساعدهم لإستعادة كرامتهم النضالية وتجاوز الحالة والإحباط ، وذلك بأن يحافظ أصدقائهم من الملاء بعلاقات معهم وتطبيب حتى يعودوا مناضلين يستحقوا الإحترام.

    العزيز / محمد سيد أحمد :
    أها دورك جه ، لكن بعد ما {زيتي طلع} لذلك أمنحني فرصة للراحة والعودة

    الأخ/ هشام مدني
    أهلآ بك وسهلا ، ولا عليك وحا نلتقي لمن يحين دورك ،بس خليك وا%
                  

01-06-2005, 08:42 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    إعتذار لبكري والإدارة والجميع خاصة المشاركين هنا:
    ___________________________________________________
    يا جماعة والله الحاصل فوق ده {إنزالالمداخلة الأخيرة مرات عديدة} سببو الإرهاق الشديد الواقع تحت سطوته نهار اليوم ومازلت ، غير زحمة العمل {المبالغة } كذلك مزنوق أكاديميآ حيث أزمع تقديم رسالة جامعية خلال زيارتي المخطط لها منتصف هذا الشهر ، وبساهر الليل يا جميل ، وناوي أتوقف عن سودانيز أونلاين لكن براي سويتها في نفسي بهذا البوست الخلافي ، فمعذرة وإحتملوا لهوجتي وأخطائي .

    محمد سيدأحمد :

    {قال انهم سيكرمون وفد التفاوض الحكومي ووفد الحركة الشعبية}
    مفهوم ان يرغب في تكريم وفد الحركة الشعبية ، لأن وفدها ناضل طوال المفاوضات من أجل دولة علمانية وأمام تعنت وفد السلطة طلبوا أن تستثنى الخرطوم لتكون عاصمة لكل السودانيين بحق وحقيقة ومرة ثانية تعنت وفد الحكومة الذي يرغب السيد وراق في تكريمه!
    دعنا فقط نتوقف عند هذه الجزئية وتوضيح أهميتها ومآلاتها حتى نعي الجريمة التي إرتكبتها سلطة الجبهة الإسلامية عبر وفدها المفاوض بقيادة الئيس الفعلي للنظام الذي يرغب السيد وراق في تكريمه ، هذه الجزيئة تعبر عن نظرة الجبهة الإسلامية للجنوب وخططها تجاهه ، وقد بنيت الخطة على جزئين يؤخذ بالثاني إن عجزوا عن تحقيق الأول ، والأول هو إخضاع الجنوب عبر هزيمة قوات الحركة في الحرب، الحرب الجهادية التي إستنفروا لها كل عضويتهم شباب وكهول وساقوا لمحرقتها عدد كبير من الشباب السوداني الذي أرغموا على ذلك خطفآ من الشوارع بماعرف بالكشات أو بمنعهم من الإلتحاق بالجامعات إن لم يؤدوا الخدمة الوطنية الإلزامية وكانت تعني حينها الذهاب بهم إلى الحرب ، كل ذلك التجييش والحشود المدججة كان دافعه الرئيسي هدف يرونه كبير وهو أن يمر الإسلام { بصيغته} عبر بوابة الجنوب بعد إخضاعه حتى يصل الإسلام{ البريء منهم} إلى مجاهل إفريقيا وغاباتها ، وعندما عجزوا عن تنفيذ ذلك امام صمود مقاتلي الحركة الشعبية الأشاوسB الذين يستحقون التكريم على ذلك ، قلت عندما عجزوا فعلوا الجزء/البديل التالي وهو فصل الجنوب حتى ينفردوا بالشمال ويقيمون فيه دولتهم الدينية الظلامية ، وكانت تكتيكاتهم مبنية على التسويف في مفاوضات الأيقاد المتعددة وكلنا تابعنا الجولات الفاشلة بسببهم حتى يلتقطوا أنفاسهم ويستجلبوا مزيدآ من السلاح من الصين وروسيا بعائدات بترول أهل السودان وخاصة الجنوب الذي يحرقونه ، ولما أرغموا بالعصا الإمريكية وضغط المجتمع الدولي على الجلوس في ميشاكوس ونيفاشا ، كان خطة وفدهم-الذي يرغب السيد وراق في تكريمه- هو الوصول لإتفاق يكرس للإنفصال عبر تمسكهم بالشريعة الإسلامية وجميعنا يعلم إنها أصلآ غير مطبقة وإلا لكانت قطعت أيادي السرقة والنهب المصلح والفساد المتفشي في أروقة الدولةوحزبها الفرد الحاكم ، تمسكوا بالشريعة وهي غائبة حتى يدفعوا الجنوبيين لتقرير مصيرهم بالتصويت للإنفصال ، حيث لا يعقل أن يقبل جنوبي عاقل التصويت من أجل الوحدة في ظل نظام يعتبره من الدرجة الثانية وأسفل ، وهذا ماتلمسته بنفسي عبر نقاش مع عدد من الجنوبيين 17 من 18 بأنهم لن يصوتوا للوحدة والواحد لأنه عمل في السكة حديد في عطبرة ويحدوه أمل بأن تذهب هذه السلطة وبرنامجها الفاشي إلى مزبلة التاريخ {برضو} يعني بإختصار وفد التفاوض الحكومي قايض وحدة البلاد بغلإصرار على أحكام الشريعة غير المطبقة ، إصرار تمادوا فيه-ضمن خطتهم-حتى رفضوا الحل الوسط بإستثناء العاصمة

    تأمل معي هذه الجزيئة يا محمد وجميع المتابعين حت أعود لتكملة بقية النقاط]
                  

01-06-2005, 09:04 AM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    الاخوه المتداخلون
    ان دعوة الاستاذ الحاج وراق بضروره تقوية سلطة الجبهه الاسلامية واحكام قبضتها ليست دعوة جديده فرضتها ظروف السلام الحالية وتداعياته,,بل هي دعوة قديمه ترجع الي العام 1998 عندما كان يصرح الحاج وراق داخل اروقة الحركة بضرورة تقوية جيش الجبهه النظامي لمواجهة فوضي السلاح ما الانتفاضة المرتقبه ,,وقد كان هذا هو جوهر الخلاف بيننا والرجل,,
    ساعود لزكر بعض التفاصيل حيث اجد صعوبه بالغه في الكتابه عن طريق الماوس
                  

01-06-2005, 10:09 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: Marouf Sanad)

    الاخ، الوكيل الشرعي والوحيد لمزبلة التاريخ، ابو ساندرا سلامات
    حتي يحين موعد ردك فقد ضربت خيامي هنا، وسأخوض إليك الباطل خوضا كما قال صاحب البتراء.

    كتب الاستاذ الخاتم عدلان يوما واصفا بما عرف بالمناقشة العامة داخل الحزب الشيوعي السوداني بانها تشبة الوخذ على الاجناب التي تسبق قطع الروؤس. هل ياترى تتحسس رأسك هذه الايام؟ ام انك السياف نفسه؟ تزامنا و (سيد الحزب) خارج للعلن هل تنوي ذبح الاستاذ الحاج وراق، تقربا وزلفا وحين ما اتضح أن الاستاذ نقد على علاقة بعوالم الانترنت؟. وعلى حسب تقييم الاستاذ الخاتم عدلان ابان زيارته الاخيرة للسودان للاستاذ محمد ابراهيم نقد بأنه صاحب حقوق الملكية الفكرية الاوحد في الحزب!

    ام انك تقدم اوراق اعتمادك لدى مجموعة (البعاتي) الاكثر إنكفاءا؟ وللحركة القوى الحديثة(حق) بما فيها الحاج وراق موقف صارم و واضح تجاه الشمولية عموما والمجموعات الاكثر إنغلاقا داخلها خصوصا، سواء كانت الجبهة الاسلامية او الحزب الشيوعي . بل كان لها موقف صارم تجاه الانكفائين داخلها، الذين اتو إليها عن طريق الخطأ او الخبث في لحظة من لحظات تاريخها ، ثم ذهبوا يوولون كما نراهم الان. ولا غروة ان ينتاشها "العجزة من ذوي الوعي الخشبي، و من عبدة الشموس الغاربة"(حقوق الملكية للخاتم عدلان) بسهام الاسفاف والاكاذيب والترصد والقراءات المعدة سلفا.
    نصيحة لوجه الله. وفر بعض حروفك وزمنك لكتابة نقد ذاتي، فربما انت مقبل على مرحلة جلسات الاستتابة ومحاكم (العدالة الناجزة) و لجان مراقبة الضمائر داخل الحزب.. ربما. وبما ان الحزب يعج بمن هم على شاكلتك ، ستمر على قضاة اشبة بالمكاشفي وحاج نور(هذا بالطبع ان لم تكن انت احد الجلادين). لكن لن يجديك كثيرا رشق الحاج وراق بالحجارة. وكان غيرك اشطر واخطر واكثر كفاءة.

    ثروت
                  

01-06-2005, 10:28 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: ثروت سوار الدهب)

    هكذا يواجه الاستاذ الحاج وراق الدوائر الاكثر دوقمائية و انكفاءا.

    تعلموا فضيلة النقد الموضوعي يااصحاب نظرية السقوط.

    ثروت


    03 27 04
    مسارب الضي

    «بعَّاتي» يُحوّم في سماء السودان!

    الحاج وراق




    { تحصلت على نسخة من البيان الذي أصدرته ما تسمى بـ«اللجنة التمهيدية لمقاومة تصفية الحزب الشيوعي» بتاريخ 20/3 تحت عنوان «أوقفوا مهزلة تصفية الحزب الشيوعي»، ولأن البيان لم ينشر كاملاً في أي من الصحف، فإني أنشر نصه أدناه ثم أعلق عليه:

    «إلى أعضاء الحزب الشيوعي والديمقراطيين

    إلى جماهير العاملين

    إلى كل الشرفاء من أبناء شعبنا العارفين فضل الحزب الشيوعي ومواقفه الجسورة ضد الاستعمار والأنظمة الاستبدادية

    إلى رفقاء الشهيد عبد الخالق وأبنائه المناضلين يحز في نفوسنا ويملؤنا ضجراً ما تسعى إليه قيادة الحزب الشيوعي الحالية نحو تصفية الحزب الشيوعي وانتزاعه من جذوره الطبقية ليصبح واحداً من أدوات البرجوازية والرأسمالية الطفيلية ونظامها الحاكم. وذلك في اتجاه طمس الصراع الطبقي وإلغاء دور الطبقة العاملة وحرمانها من دورها الطليعي وتركها فريسة لقوى الرأسمالية لتزيد معاناتها واستغلالها.

    الرفاق الأعزاء لا شك أنكم تتابعون اتجاه التصفية الذي بدأ بالهمس وجس النبض والمساهمات المنتقاة لوضع برنامج الحزب واقتراح تغيير اسمه الذي استشهد تحت راياته عبد الخالق والشفيع وجوزيف وهم يهتفون بحياته لم يساوموا ولم يترددوا حتى الرمق الأخير.

    أخيراً طرحت القيادة الحالية بديلاً للائحة الحزب أقل ما يمكن ان توصف به هو أنها أكثر تخلفاً من دستور سيئ الصيت «الاتحاد الاشتراكي» تخللها هجوم محموم على المركزية الديمقراطية في ركاكة وسذاجة لايأبه بها غير كاتبها. وكأن المركزية لعنة أو سبة يجب التبرؤ منها وليست أداة تنظيمية للحفاظ على أمن الحزب ووحدته وسلامته.

    المناضلين الأعزاء ان تاريخ الحزب وتجاربه علمتنا ان أي مسعى لتفكيك الحزب الشيوعي دائماً ما يبدأ بالهجوم على المركزية للقضاء على المبدأ التنظيمي الذي يحمي جسد الحزب ويمنع الفوضى والتكتلات مع أنهم يدركون أنه ما من تنظيم سياسي أو نقابي شبابي أو رياضي إلا وكانت المركزية قلبه النابض.

    إن الحزب الشيوعي هو اتحاد طوعي يمكن لأي عضو فيه ان يخرج بارادته متى شاء كما أتي بإرادته. ولكن لا يحق لأي أحد ان ينقص الآخرين حقهم في الاختيار. فمن شاء الخروج له الحق في ذلك ولكن سعي القلة المتحكمة في أمر الحزب لتنفيذ سياسات الأمبريالية من أجل تصفية الحزب الشيوعي بدعاوي التجديد لن نرضي به ويبقى الحزب الشيوعي السوداني بإرثه ونضاله وتاريخه المجيد. وأما الذين يراودهم الحنين إلى أصولهم الطبقية البرجوازية فهنيئاً لهم العودة وهنيئاً لطبقاتهم بعودتهم بعد ان تاهوا كثيراً واغتربوا عن واقعهم البرجوازي... وسيبقى الحزب الشيوعي ما دامت تشرق الشمس.

    عاش نضال الحزب الشيوعي

    عاش نضال الطبقة العاملة»

    {والدلالة الأساسية لهذا البيان أنه دشن عملياً نشوء مركز قيادي موازي ومعارض لقيادة الحزب الشيوعي القائمة حالياً، وبالنسبة لأي حزب - دع عنك حزب شيوعي - فإن وجود مركزين قياديين يشكل علامة فارقة لوقوع الانقسام في الحزب المعني! وفي هذه الحالة ليس هناك مركز قيادي بديل وحسب، وإنما كذلك تصور نظري وبرنامجي مغاير، وقدح في الشرعية القائمة، بل وكما جرت العادة في الأحزاب العقائدية وصم بالخيانة وبالانحيازللأعداء- للبرجوازية والإمبريالية!

    وهكذا وقعت الواقعة التي ظل الأستاذ/ نقد يحاول تفاديها طيلة السنوات السابقة! فالأستاذ/ نقد على عكس «لجنة مقاومة التصفية»، ويبدو ان هؤلاء من النشطاء السياسيين والنقابيين، جذبتهم الشعارات الماركسية العامة، ولم يتوفروا على إطلاع عميق بها ، إضافة إلى ضعف إلمامهم بالتجربة الواقعية لتطبيق الماركسية في المعسكر الشرقي السابق وما جرته من جرائم ومآسٍ إنسانية، ولضعف إلمامهم بالمتغيرات التاريخية وبتطور الفكر العالمي، لكل هذه الأساب فإنهم لا يستشعرون أزمة الشيوعية، ومازالوا يهنأون في «تعسيلة» الدوغمائية اللذيذة، مؤكدين في ذلك مقولات الأقدمين عن ان الجاهل يؤكد والعالم يشك وان «ذو العقل يشقى في النعيم بعقله وأخو الجهالة في الشقاوة ينعم »!!

    { على عكس هؤلاء فإن الأستاذ/ نقد يعلم ، يعلم بأن ضحايا التجميع الزراعي والقمع الوحشي في الاتحاد السوفيتي السابق يقدرون بحوالي 20 مليون ضحية! ويعلم بأن ضحايا الثورة الثقافية الصينية 5 ملايين نفس!.

    وأن بول بوت - كما كتب الأستاذ/ نقد بنفسه - أقام مسلخاً بشرياً أعدم فيه 2 مليون شخص هم نصف الشعب الكمبودي! وهؤلاء خلاف ضحايا غزو المجر وتشيكو سلوفاكيا وأفغانستان ومجازر تبلسي والميدان السماوي وحرب القبائل الماركسية في عدن، وضحايا معسكرات الاعتقال وضحايا المنافسة والصعود الوحشي للقيادات الشيوعية ! وان التقديرات غير المبالغ فيها تقدر جملة ضحايا الشيوعية بحوالي «45» مليون ضحية! والأستاذ نقد يعلم ذلك وأكثر منه، يعلم بأنه أينما طبقت «المركزية الديمقراطية»، أينما طبقت دون أي استثناء، أنتجت طغياناً قيادياً!

    ويعلم بأن الاقتصاد البيروقراطي المركزي - رغم الإنجازات الاجتماعية التي حققها، فإنه بكبحه للحوافز الفردية وللمبادرة والإبداع قد أجهض التطور العلمي والتكنولوجي، وأهدر الموارد، ولوث البيئة، وفرض خيارات قلة بيروقراطية متميزة باعتبارها خيارات المجتمع، وإنه بدلاً عن وعود «لكل حسب حاجته» أقام في الواقع اقتصاد «الصفوف»!

    الأستاذ/ نقد يعلم كل ذلك، وأظن أن له من سلامة الوجدان ما يجعله يأنف ان يجرع شعبه وصفة ثبت أنها غير فعالة في علاج الأمراض التي وصفت لها وان آثارها الجانبية عالية الكلفة الإنسانية وأنها تقادمت وفقدت صلاحيتها منذ زمن!

    ولكنه مع ذلك يتردد ولا يحزم.. فبدلاً من الشروع في تحويل حزبه من حزب شيوعي إلى حزب ديمقراطي اجتماعي «اشتراكي» ، بما يعني إعادة توجيه عضويته فكرياً وتربوياً، بدلاً من ذلك ظل الأستاذ/ نقد يراوح ويتردد! وإن برر لنفسه ذلك بضرورات «التاكتيك»- أي ضرورة الحفاظ على وحدة الحزب - فأظنه لم يطرح على نفسه قضيتين أساسيتين، الأولى ان الأسس التي يتوحد عليها الحزب أهم من الوحدة في ذاتها، والثانية فكرية وأخلاقية، وأعنى قضية الصدق مع النفس ومع الآخرين،أ و ما يعرف في المصطلح المعاصر بالشفافية، ويُعرف في العامية السودانية بـ«عدم دس الذمة»!!

    { لقد توفرت للأستاذ/ نقد وعلى مدى عشر سنوات ان يواري جثة الشيوعية التي توفيت الثرى، وفرصة ان يعيد توحيد اليسار والقوى الحديثة على قاعدة الديمقراطية الاجتماعية، ولكنه لم يفعل، تردد ولم يجد العزيمة الكافية، وكما في الأحاجي فإن الجثة التي لا توارى الثرى تقوم كبعاتي. والبعاتي المسمى «لجنة مقاومة التصفية» تعبير عن مهمة لم تنجز بعد في الحزب الشيوعي، مهمة مواراة الميت في أفكار وبرنامج ونظم بناء الحزب الشيوعي، و«البعاتي» هذا لا يستعين بالكليشيهات الدوغمائية السابقة وحسب، وإنما كذلك يرفع أكفان الموتى كبيارق حرب! دماء الشهداء ! صيحة الخائفين من الجديد في شتى الضفاف! .. ولكن دماء الشهداء تجدد، والحياة تمضي رغم أنوف الخائفين!

    (عدل بواسطة ثروت سوار الدهب on 01-06-2005, 12:59 PM)

                  

01-06-2005, 10:35 AM

Magdi Is'hag

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: ثروت سوار الدهب)

    العزيز ثروت
    أحيلك لمداخلتي السابقة لك الود
                  

01-06-2005, 01:46 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: Magdi Is'hag)

    الاخ مجدي اسحق سلامات,

    لم امر على مداخلتك مرور الكرام، فقط كنت انتظر الاخ صاحب البوست لاعلق على بعض المداخلات الجادة هنا. فعذرا، اتفق مع مداخلتك في عموميتها. سأعود إليك حالما انتهي من اصحاب ورق التوت و (الصفق المحتوت) و اشباههم من التلايف، اصحاب الضمائر الزئبقية الذين يكذبون وبعيون مفتوحة.

    شكرا. ولك الود

    ثروت
                  

01-06-2005, 10:55 AM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: ثروت سوار الدهب)

    (عدل بواسطة Marouf Sanad on 01-06-2005, 10:56 AM)

                  

01-06-2005, 11:31 AM

حسن النور محمد
<aحسن النور محمد
تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 456

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق (Re: أبو ساندرا)

    عن المؤتمر الصحفى لعلى عثمان
    المعطيات السياسيةتؤكد انة مهم ولابد ان يحضرة اى صحفى واغتقد ان الحاج وراق حضرة بهذه الصفة
    ولكل مهنى طريقته وتكتيكاتة وعلينا ان نتناول الامر بالفهم دا
    وان نتحرى الدقة فى احكامنا واعتقد ان لاعلاقة لذلك بالحزب الشيوعى السودانى
    لانة الحاج وراق لم بدخلة ممثل لحركة حق ومثل ما الدخدول لهذا الحزب مكفول لكل سودانى الخروج كذلك لانة دا حزب سياسى وليس زواج كاثوليكىوالمسالة قناعات فكرية فى المقام الاول تحكمها لائحة وبرنامج لذلك ارى ان التخوين والاتهامات المنفعلة لاتخدم قضية وطن مثخن بالجراح ولن تحقق رغبتنا فى بناء وحدة وطنية
    و المنبر الحر فرصة عظيمة لمناقشة قضايانابهدو ووعى
    وزى ما قادت السياسة قادة الحزب الشيوعى السودانى للجلوس مع جكومة الانقاذ و الجبهة الاسلاميةممكن بكرة تقودهم للجلوس مع حق وكمان ممكن يبقى تحالف بينهم
    الصبر شوية يا شباب
                  

01-06-2005, 11:57 AM

خضر عطا المنان
<aخضر عطا المنان
تاريخ التسجيل: 06-14-2004
مجموع المشاركات: 5191

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق (Re: حسن النور محمد)

    عزيزي : أبو ساندرا

    تماما كما كنت أتوقع .. نحن يا سيدي نعيش حالة فقدان توازن
    في كل شيئ .. والقناعات لن تكون باي حال من الاحوال بمنأى
    عن ذلك ..

    ما توقعته هو انك ستجد من يدافع عن الحاج وراق هذا حتى وهو
    مجرد من كل ملابسه!!!. أنها مأساة ياسيدي .. أن بعضنا يدافع
    عن حتى من يجلس بيننا وفي الشارع العام وأمام الملأ وهو
    من دون حتى ملابس داخلية!!!.

    الحاج وراق لن يكون حالة استثنائية أبدا!!!!.

    أنها أزمة أخلاقية نعيش في شرنقتهامنذ امد طويل .. وهي الان في أوجها
    وستتفاقم كلما دنت لحظة الحقيقة وأقتربت ..

    لحظة الحقيقة هي أن يعود وطننا المختطف الى أهله سليما معافى ..
    وأن ننعم بسودان نعرفه ويعرفنا .. لا سودان غريب عنا خلقا وأخلاقا!!!.

    وأنا أؤكد لك عزيزي أبوساندرا أن مسلسل التساقط ستتوالى حلقاته
    في الأيام القليلة القادمة في عرس مهزلة السلام المستورد ومكتوب
    على علبه المغلقة من الخارج : (صناعة اميركية/أفريقية/عربية)
    ويومهاسنعرف ـ كسودانيين ،ـ كيف لهكذا سلام يمكن ان يبقى بيننا ويعيش !!!.

    لك المحبة أبدا.

    خضرعطا المنان
                  

01-06-2005, 12:31 PM

abuguta
<aabuguta
تاريخ التسجيل: 04-20-2003
مجموع المشاركات: 8276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق (Re: خضر عطا المنان)

    عزيزى ابو سندرلا
    عزيزى خضر
    توصفون كل من عانق الانقاذ من الشمالين بانه ساقط
    فى المستنقع....طيب كيف نوصف من كان عرابا للاتفاق
    من جنوبين وسوف يصبح نائب الرئيس ..ومن معه وزراء
    وكانو من قبل قادة وشركاء فى التجمع...الذى يضم اليسار
    ومن ناصره....اخى خضر انا لست حزبى ولكن اعرف ان
    ان الطربوش من تلك العمامة ..اختلطت الاوراق
    وذابت الحبوب الصلبة....بزوال الحركة لم تكن هنالك معارضة
    كل الباقين من مثلى وامثالك ..مشردين منافى ..غابت عنهم ملامح
    الخرط...واصبح همنا هم افراد وليس هم قادة..لبد من الجلوس مع انفسنا
    جلسة حقيقة..التغير لا ياتى من المنافى....كل الاحزاب الحالية تتبنى افكار
    قد تاهت بها السبل...الان الانقاذ تسطيع ان تجلس 6 سنوات كاملة....وتسطيع ان تمارس
    اسلوبها القزر على كل من يخالفها او من تخاف منه..هنالك طائرات نصف عمر... وهنالك تصفيات
    مشهورين بها......
    انا لست سياسى ولا اعلم الغيب لكن توقع اناس يلحوقن الزبير وواحدين يصبحون ميتون
    الرجل ابو اضيانت دا ما عنده ضمان.......وبعدين الناس الفى السودان ديل
    بتحكمهم ظروف....مادية وتهديدية وقصرية.....وحاجات تانية...يسو شنو

    ود سوار الدهب عفارم عليك والله صورتك تراها مو ساهلة انا كنت قايلك زول هوين زى كدا
    لكن انت عارف دا كله
    لكم مودتى
                  

01-06-2005, 12:52 PM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 09-05-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق (Re: abuguta)

    ابوساندرا سلام

    اولا اقول ان الحظ لم يحالفك هذه المرة خاصة فى اللغة المستخدمة فهى قاسية جدا
    اتقف مع العزيز مجدى اسحق فيما ذهب اليه وخاصة الفقرة التالية

    {لقد خسر الحزب الكثير بإنشقاق كوادر حق و غيرهم من الشرفاء ولاشك لدي إن الحزب كان سيكون في وضع أفضل لو أستمرفي عضويته الخاتم الحاج وراق وعمر النجيب وهشام عمر النور و بكري جابر و عشرات غيرهم من الذين فارقوا جسم الحزب و لا شك لدي إن مساهماتهم في أي معركة ستكون دوما في معسكر الديمقراطيةبغض النظر عن موقعهم من الحزب كانوا داخله او خارجه) واضيف ماهذه الا امثلة وهناك غيرهم/ن.


    ومع ذلك افهم تماما ماترمى الية فى الصعوبة النفسية فى الجلوس مع النظام على طاولة واحدة. هناك مستجدات تلزم الانتباه اليها والا فالقافلة تمشى بكل سلبياتها. اعرف الحاج وراق عن قرب ومن سنين طويلة، صحيح ان آخر عهدى به نهاية الثمنانيات ولكن هناك اشياء لا استطيع ببساطة نسيانها وهو الدور الذى لعبه حينها داخل الحركة الطلابية وبشهادتى فهو من علمنى اقارع وبمساندته مع غيره وقفت الجيهة الديمقراطية فى جامعة امدرمان الاسلامية بصلابة... هل ينبغى ان ننسى كل ذلك ونستخدم اقسى العبارات لمجرد انه اختار طريقا مغايرا مع انه مازال ينتمى لليسار بخارطته العريضه. الحاج وراق من الذكاء بمكان يخول له استخدم اللغة التى يراها تخدم غرضه السياسى ووفقا للسياق الداخلى الذى تحتمه مجريات الامور ولا اعتقد ان غرضه كان للمنصب والا لاراح نفسه من عناء كتير، هذا لايعنى اتفاقى فى التوجه السياسى له ولكنى اعتقد ان احد ازمات اليسار السودانى هو عدم المقدرة فى تناسى المررات وهى لن تنسى مالم تواجه والاعتراف بالتنوع الكبير داخل حركة اليسار واحترام هذا التنوع.
    اندهش بحزن وحسرة للسياسة السودانية، ابجديات لم نستطيع حتى الان تجاوزها، هناك مصالح تتقاطع ورؤى تحتم الاتفاق حولهاوهذا الموضوع يشغلنى تماما وساعود لها حالما تنتهى زنقة الترزى اللى بتشبه زنقتك
    ساعود برؤيتى حول امكانية دفع عجلة السياسة السودانية ولحين ذلك.... لك المودة

    وامنياتى لكم بنقاش مثمر

    (عدل بواسطة Ishraga Mustafa on 01-06-2005, 12:58 PM)

                  

01-06-2005, 03:35 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق (Re: Ishraga Mustafa)

    الاخ / العزيز ابو ساندرا

    تحايا و سلام كثير و خاصة السلام النيفاشي, و الذي اعتقد بانه لم يأت مصادفة, بهذا الاسم, وهو من المصدر النفشي للفعل نفش , ينفش , نفشا او نيفاشا... و بما ان نيفاشا قد نفشت الجميع , فارجو ان تسمح لي ان اعلق علي ما تفضلت بذكره, بخصوص المؤتمر الصحفي, للسيد النائب الاول لرئيس الجمهورية, رضينا ام ابينا, فهذا هو الواقع الذي امامنا, و الذي فشلنا في تغييره, طيلة هذه السنوات... و بامكانك يا اخي ابو ساندرا ان تبحث عن عدم مقدرة الناس, عن التغيير في السودان, رضينا ام ابينا... فهذا هو ايضا الواقع الذي امامنا... يعني فشلنا عديل كده و بدون اي تجميل للمواقف.

    ملاحظة اولي هي ان عدد المتحدثين في هذا المؤتمر لم يكن قليلا, و طبعا انا حضرت المؤتمر عبر تلفزيون جمهورية الخرتيت السودانية, من اوله الي ان تفرزع الجماعة , حيث ذهب علي عثمان الي مكتبه و ذهب الاخرون الي مكان لا نعرفه... فلماذا يا اخي ابو ساندرا لم تقدم لنا قراءة تحليلية نقدية لكل المؤتمر بدلا من( اصطياد) شخص واحد لن يغير من الواقع شئيا و لو مثقال ذرة ؟ و لنفرض جدلا ان الحاج وراق وقف الف احمر ضد علي عثمان في المؤتمر و اسمع علي عثمان (وسخ اضنيه) كما يقول اهلنا في السودان, فهل سيغير هذا الكلام من الواقع النيفاشي الموجود؟ هذا مع اختلافي الكبير , للكثير من النقاط التي اثارها الاستاذ الحاج وراق... و لكنني لست مؤهلا اخلاقيا لرميه في ما تعارف عليه في ادبنا السياسي (بمذبلة التاريخ)... فالرجل قال وجهة نظره و لنفرض انه قال: اعلن انا الحاج وراق انضمامي لحزب المؤتمر الوطني الحاكم... فهل ستترك الناس قضيتها و تلاحق كلام وراق لكي ترمي وراق في مذبلة التأريخ؟


    فلان الفلاني او فلانة الفلانية الي (مذبلة التأريخ):

    اسمح لي اخي ابو ساندرا ان اتساءل, اين توجد هذه المذبلة؟ و الله انا اتحدث بصورة جادة... , فقد سمعنا بها منذ ان كنا طلبة في الابتدائية... فيقول الناس فلان الي مذبلة التاريخ... الا ان فلان هذا يظل حي يرزق و يدخل في كل الحكومات ... يعني عوده راكب في كل وقت و يأكل في كل الموائد... و من هنا وصلت عن نفسي الي قناعة ان مذبلة التاريخ هذه مخلوق غير موجود وهي مثلها و مثل الغول و البعاتي و ود ام بعلو اللحمو حلو... مع اننا لم نأكل لحم ود ام بعلو هذا... فيا اخي ابو ساندرا من الواجب علينا تطوير مفردات خطابنا السياسي... فخطاب المذابل هذا لم يقدم لنا اي شيء منذ اكثر من خمسين سنة... لانه خطاب انشائي لا يخاطب عقول الناس... و انما يخاطب عواطف الناس لتجييشها لامر لحظي و الامر اللحظي هنا هو النيل من الحاج وراق... مع انه الحاج وراق ليس بالفيل و لا حتي بظل الفيل... فالرجل ناضل بكل ما يقدر... و من حقه ان يواصل النضال بالصورة التي يراها هو مناسبة لا التي يراها الذين يستعجلون رمي الناس في مذابل التأريخ دون ان يحددوا لاهل الضحية مكان المذبلة حتي يلقوا بالنظرة الاخيرة علي فقيدهم المفارق الي تلك المذبلة.

    فالقضية في المقام الاول و الاخير قضية شعب و قضية فكر و قضية قبول الاخر المختلف مهما كان دون ان ننصب من انفسنا قضاة غير معروفين لرمي هذا و دفن ذلك في تلك المذابل الوهمية... فهذا هو السودان الذي نريد... فلا وجود لسودان مسطري الا في مخيلة بعض الناس. و كنت ساكون من المسرورين لو انك يا اخي ابوساندرا كتبت لنا مقالا تحليليا للحالة التي نعيشها الان في السودان و كيف وصلنا الي هذه الحالة و ثم ماذا بعد نيفاشا الامر الواقع و هل تجب نيفاشا ما قبلها و كيف يمكن للمعسكر الديمقراطي ان يطور من برامجه و يوحد من قواه العريضة في معسكر واحد حقيقة لا مجاز من اجل الغد في السودان, بدلا من الانفعال و رمي الناس في المذابل... التي اثبتت التجربة ان لا وجود لها , لانها لو كانت موجودة لما وجدنا احد من قياداتنا الحالية (حايم برجليه) امامنا و من كان منهم بلا خطيئة فليرمي الحاج وراق بحجر و ليس في مذبلة التأريخ.

    لماذا خصصت بعض الاقلام هذه المذبلة الوهمية فقط للحاج وراق و لم نلاحظ هذه الاقلام عند توقيع اتفاقيات نيفاشا الكثيرة و التي تحتوي علي كلام نعرفه و كلام( حمدو في بطنو)؟ فمن من هذه الاقلام التي نهشت جسم الحاج وراق الذي لم يوقع لا علي نيفاشا و لا علي بناء سد الحماداب شارك كفصيل رئيس في هذه الاتفاقيات الملزمة للجميع دون ان يشاركوا فيها, ما دام الشغلانية جابت ليها مذابل و ليس قراءات ربما تكون صحيحة و ربما تكون مخطئة؟ فاين كان هؤلاء يوم وقعت الواقعة ؟ لماذا نعتبر ما فعلته الحركة الشعبية هو الممكن التأريخي و ما فعله الحاج وراق في مؤتمر صحفي غير ملزم فيه كلام اي احد كان لاهل نيفاشا الاصليين, يرميه في مذبلة التاريخ الوهمية؟ فالنائب الاول يريد ان يلعب دور رسول السلام بعد كان رسولا لللحرب... و لذلك اتي بكاميراته و تلفزيونه و قال الكلام الذي اراد ان يقوله... و لم يحرك احد ساكن و عندما تحدث وراق الجماعة كانت مذبلتهم جاهزة و محافيرهم كمان جاهزة... و الله يا جماعة الكلام هذا غير منطقي و غير موضوعي في ان واحد.

    موقف لا بد من الاشادة به :

    لاحظنا كما قال احد الاخوة ان بعض عضوية الحزب الشيوعي السوداني, ترفعت كثيرا عن نهش جسم الحاج وراق... و هذا موقف جديد يجب الا يمر علي الناس هكذا, فنحن لم نتعود علي هذه المواقف المتزنة من قبل... لان المواقف كانت جماعية في السابق في مثل هذه المواقف و اعتقد ان الناس في السودان موعودين بتجربة جديدة و بمواقف جديدة ... تقول فيها الناس اراءها الخاصة بحرية تامة ... بغض النظر عن رأي الحزب الشيوعي السوداني في الموقف الفلاني... لذا علي الناس الاشادة بهذه المواقف... و اتمني صادقا ان تكون هذه المواقف مبدئية و ليست تبادل للادوار ... لاننا و الله مللنا و سئمنا التكتيكات و التكتيكات المضادة... فنريد من الناس ان تكون شفافة . و لك الود و التقدير اخي ابو ساندرا و نأسف كثيرا للاطالة و الاسهاب في التعليق , و نرجو منك ان تتحملنا بعض الشيء... لاننا قد اثقلنا عليك كثيرا.
                  

01-06-2005, 02:25 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق (Re: abuguta)

    الاخ ابقوتة سلامات،
    اشكرك لك حسن ظنك فيَ.
    القليل مما اعرف، موظف لخدمة الحق دائما، اتمني ان اثبت على ذلك دون ادعاء للمعرفة الكاملة او امتلاك الحقيقة المطلقة، واسعى لتطوير معرفتي واكتساب الجديد بأريحية وراحة ضمير حيث لا تحدني افكار خرافية او أيدولوجية متحفية. يا راجل بعد كل ما طرحت من تحليل وتخَوف على مستقبل البلاد تقول انك ما سياسي.
    هو السياسي دا كيفن؟
    مداخلتك تستحق التأمل وتفَكر وخصوصا لمن يقارعون نظام الانقاذ بسيوف الاماني و النقد المجاني.

    وتشكر على مشاركتنا بعض افكارك.

    ود سوارالدهب قبل الدوام..بقليل.
                  

01-06-2005, 02:37 PM

قاسم المهداوى
<aقاسم المهداوى
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 8640

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    الاخ ابو ساندرا

    سلام وعام سعيد والقابله تتحقق الامنيات

    تنويه وتوضيح حتى لا يكون هنالك خلط بين حق الجديده وحق الحديثه

    حركه القوى الجديده الديمقراطيه (حق) لها لجنه تنفيذيه ورئيس اللجنه التنفيذيه

    هو الخاتم عدلان .

    ارجو ان اكون قد اوضحت

    قاسم اسماعيل
                  

01-06-2005, 04:20 PM

الجريفاوي
<aالجريفاوي
تاريخ التسجيل: 04-17-2003
مجموع المشاركات: 156

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    !!!!!!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



                  

01-06-2005, 05:00 PM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 09-05-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: الجريفاوي)

    الجريفاوى سلام
    وشكرا على انزال هذا التسجيل


    ابوساندرا... بعود تانى
                  

01-07-2005, 07:14 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: Ishraga Mustafa)

    Quote: مع انه الحاج وراق ليس بالفيل و لا حتي بظل الفيل... فالرجل ناضل بكل ما يقدر... و من حقه ان يواصل النضال بالصورة التي يراها هو مناسبة لا التي يراها الذين يستعجلون رمي الناس في مذابل التأريخ دون ان يحددوا لاهل الضحية مكان المذبلة حتي يلقوا بالنظرة الاخيرة علي فقيدهم المفارق الي تلك المذبلة.


    استاذ برير
    يكفى الحاج وراق شرفا انه لم يتبع فلول اليسار الخائبة وأكلى الويلفير الراسمالى
    عاش فى السودان مع شعب السودان..

    بمناسبة مذبحة الحاج وراق ومحاكمة (الكانقرو)انه لم يكن الاول ولن يكون الاخير نهدى لكم قصيدة استاذ هاشم



    المحاكمة
    لئيمة مكايد الاحقاد
    وكتت تنعيكا للدنيا

    قبيحة خناجر الاصحاب
    وكت تطعن ضهر غنية
    غبية محاكم الفاشست
    وكت تلوى الضمير عنية
    وامينة دفاتر الاشعار
    صدق كلماتها بالدنيا

    أرافع لا لقاضى الحزب
    ولا لى عسكر السلطان
    أرافع لى ضمير الشعب
    تحت زرقة سما ام درمان

    أدق طبل الغضب وأصرخ
    واقول كل الكلام مليان:-
    مزيف فى جرايد الحشية
    والطغيان..
    مجرح بالكلام أسمى
    من السفلة ومن الصحبان
    مرسوم يوم تحت لافتة..
    ومكتوب يوم تحت عنوان
    "فيلم هندى" القصص عنى
    ميلودراما وبالالوان.

    مواجه بقلم فاشى
    ومصلوب فى جرايد السر
    تقول عقل الوطن ناسى
    مناضل قالوا لو "حزبى"
    وساقط لو "ديمقراطى"
    صحيح صبح الفهم واطى
    وضمير القاضى ما خجلان
    يشد سلع المناضل يوم..
    ويوم يكتب فى اسمو هوان
    تقول كسرت سن قلمى
    وتقول بايعت للشيطان
    تقول معنى النضال اصبح
    قلم سايح بدون أوطان

    تقول الردة
    رجعة قدمى للسودان
    وبين تنكيل قلم جاهل
    وتحليل حملة الاختام
    بقيت ثائر بدون تاريخ
    وراجى اشارة الاعدام
    وكل التهمة ما ساومت

    واستسلمت للاحلام
    و استنيت خلاص بلدى
    بايد ثوار من المريخ
    سيوف ميتة وطول اقزام
    كرهت تفاهة الثوار
    وكت يبقى النضال "قعدة"
    كرهت قصائد الحفلات
    عن "الثورة" وعن "الجبهة*"
    كرهت معارك الأحقاد
    تحيل اسم البلد لعبة
    كرهت تطاول الاولاد
    و الساقطين من النقاد

    وصوت فنان ملوث
    بى هوى الاسياد
    وساقط من ضمير الكلمة والمبدأ
    وحامل راوية الاوغاد..

    أموت يا وطنى
    بى خنجر مكايد الحاشية والطاغية
    ولا الشايلين اسم ثوار
    وهم عصبة المافيا
    اقوم يا وطنى من جرحى
    واشوف بى رؤية العافية
    جروحك فى المزاد للبيع
    واسمك فى خشوم لاهية
    واحسك غابة من اشواك
    عليك قدم البحس حافية
    يمينك لعبة الاوزان
    يسارك يل وطنن تايه

    معسم فى الحروب كيمان
    نتوه فى سكة الجبهة
    نقيف فى سكة الجبهة
    كأنك ما قدر نصبح
    عشانك يا وطن وحدة
    كاننا لسه فى الاحزان
    دروح من واقعة الردة
    ناصبين للحزن صيوان
    ومستنين فرح مجهول
    يجلجل فى سما السودان
    نسيب السهر والشوك
    نعود لى أمنا الساحة
    نقيف راجين نفير الحق
    وشهور تجرى وسنين زاحة
    وسيوف الجبهة فى الاغماد
    لا دكت هوى النيران
    ولا سوت ارض واحة
    مناشير عن نضال أحزاب
    اشعار عن رجال أحزاب
    أقوال من فكر احزاب
    كانو الحزب هم نفسو
    كأنو الازمة بس جرحو
    وجرح الامة ضاق راحة
    كانو بلاهو:
    لا ولدت بطون امات
    ولا صبح النضال ساحة
    ويقيف الشعب
    فى ساحة المحطة دهور
    قطار الوحدة لا شرف
    ولا فارق عيونا السور
    ونجرح ونتلقى من العسكر
    وطعن الخونة و الطابور
    ونتقعر عن الازمات
    عن تقريب مسافة الرؤيا
    والرايات.
    نتفلسف عن الثورة
    وعن المنفى وعن الاحباط
    ونتحذلق عن المعنى
    وعن الاسقاط
    ونتحامل على التأريخ
    ونجرح صحاف الشرفا بالتلميح
    ونتفنن فى ختم الشعرا بالاختام
    ونغرق فى بخار التيه
    وننبدل سيوف افعالنا بالاحلام

    وفى الدوامة
    تتبدل سمانا سواد
    يموت معنى الوطن
    وفى زفة الاوغاد
    يضيع نبض الوطن
    فى زحمة الاحقاد
    يئن شرف الوطن
    من جزمة الاسياد
    يغيب شرف الكلام
    فى بحة المذياع

    وفى تهويمة التلفاز
    وفى مسرح صبح مشنوق
    بحبل المافيا
    من جنس الحطام" وشواذ"
    تتصارد حروف الحق
    ويعود معنى الثقافة جناز
    وتقوم الزفة
    عن اعيادها بالتعيين
    ويصير عيد الفنون تأبين
    متين كان الحرف مصنوع؟!
    متين شبت ثقافة الامة
    فى الصحرا
    والحصاد والجوع

    تعيش يا معنى كلمة لا
    تدك الحصن الضلال
    بى اشرف الاشعار
    تعيش يا وطنى
    رغم جروحك المليون
    ورغم المافيا والانصار
    تعيش يا شعبى صف مضموم
    بساعج العافية والاضرار
    أحبك
    لا بقع فى الشين
    ولا بسكن لوجع الفجعة
    فى جرح العذاب الخاص
    اقوم من كل جروحى وأقيف
    وفى ساحتك
    الممهورة بالرصاص
    واصيح فى مسمع التأريخ
    اقول عن أزمة الراجين:
    شباب واقف على السكين
    بيسأل بى عقل ملهوف
    تددق ساعة الحرابة متين؟
    انحنا سواعد الجبهة
    وسيوف الجبهة تصحا متين؟
    اصيح فى مسمع التأريخ
    اوقل عن معدن الراجين
    شباب ثورى وديمقراطى
    وقلب واعى وصاحى
    شباب واقف
    سنين مشتاق
    تقوم الجبهة من تعسيلة الاوراق
    تقوم الجبهة من تعسيلة الاوراق
                  

01-07-2005, 10:56 AM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: bayan)

    Very interesting!!!

    الاخ الجيرفاوي، شكرا لمدنا بالتسجيل. واسأل، هل هذا كل كلام الاستاذ وراق ام هناك جزء لم تتمكن من انزاله؟ قبل ان اشرع في خوض الباطل، مهم بنسبة لي كل كلمة او نحنحة صدرت منه في القاء المذكور. واشكرك مرة اخري على التوثيق و إعانتك لنا على تبيان الحقائق. وفي انتظارك.

    ثروت
                  

01-07-2005, 01:47 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: ثروت سوار الدهب)

    الاخت/ الدكتورة بيان

    الشكر موصول لك, لهذا التوثيق الهام و لك معزتي و احترامي , فالسودان يسع الجميع, اذا (ختينا الرحمن في القلب).
                  

01-07-2005, 03:23 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: برير اسماعيل يوسف)

    الاخوة المتداخلون،

    هذا بيان (حق) حول التوالي. عسى يساهم في توضيح رأي الحركة لمن يسأل ولو بغرض.

    ملحوظة: البيان مذيل باسم حركة القوى الجديدة الديمقراطية (حق) وهو الاسم الذي كان يستخدمه مركزي الحركة في الداخل والخارج بعد توحدهما تحت اسم واحد في المؤتمر المشترك بينهما في اسمرا عام1997.كان جسم الحركة الخارجي يستخدم اسم حركة القوي السودانية الجديدة (حق) بينما كان الاسم المشار إليه اعلاه يخص جسم الحركة في الداخل منذ تأسيسها. و بعد انقسام الحركة في فبراير 2000 احتفظ الخارج بلفظة "الجديدة" بينما سحبها الداخل واستبدلها بلفظة "الحديثة" مع احتفاظ كل من الحركتين على الاختصار(حق). البيان صدر من المكتب التنفيذي للحركة في الداخل.


    بسم الله الرحمن الرحيم
    موقف (حق) من التوالى

    تحت ضغط المجتمع الدولى رفضا لانتهاكات حقوق الانسان بالبلاد , و تنامى الفعالية العسكرية المعارضة , و امام فشل اجهزة السلطة القمعية فى احتواء حركة الشعب , اضطرت الجبهة القومية الاسلامية للبحث عن مخارج للالتفاف حول الازمة السياسية المتفاقمة , فوصلت الدوائر الاكثر ذكاء فى الجبهة الاسلامية لاستنتاج انه صار من المستحيل مواصلة الحكم بذات الطريقة القديمة , و لكنه ذكاء العقل الخائف , الخائف على امتيازاته و على سلطته , و على انقشاع اوهامه , لذا جأءت مخارجه متنازعة و مترددة , و مكان المركز فى هذه المخارج هو ( التوالى ) – اى البديل الخائف و المتردد للتعددية الحزبية .
    و نحن فى حق نرفض نظام التوالى لجملة من الاسباب :
    اولا : ان الاساس النظرى الذى اعتمدت علية الجبهة الاسلامية لاعتماد التوالى بديلا عن التعددية الحزبية اساس مختل , قائم على ان التوالىيتأسس على الوحدة بينما التعددية الحزبية تقوم على الصراع و برغم اننا كحركة ندعو للوحدة بما فى ذلك وحدة النوع الانسانى , و لكنها الوحدة التى لا تلغى الاختلافات و المتمايزات فالبشر يختلفون فى مصالحهم و مستوى معارفهم و امزجتهم و اهوائهم , و الوحدة الصحية هى تلك الوحدة التى تقر بهذه الاختلافات لتحلها حلا سلميا و توفق بينها , و هى بذلك تختلف اختلافا جذريا عن وحدة القولبة التى تنكر الاختلافات و تتعالى عليها و بذلك تعبد الطريق بالنوايا الحسنة الواسعة الى الفتن و الحروبات و يتحول حلم الوحدة لكابوس الفوضى و التفتيت.
    ثانيا : ان التوالى يستند على الدستور و مشروط بالولاء له و هو دستور تمت صياغته فى اطار مصادرة الحريات , و اقصاء كل القوى السياسية الفاعلة بالبلاد , كما ان الاشراف عليه كان من هيئة غير مستقلة و غير محايدة و بداهة لن يمكننا تصور النزاهة احدى مزاياها – كما ان النسب المعلنة لما حازه من ثقة الشعب هى على الاقل مبالغ فيها ان لم نقل كاذبة.
    هذا اضافة الى ان الدستور معيب فى ذاته , و برغم اننا لن نتطرق لنقاش مستفيض عن الدستور و لكن يمكننا ايجاز حكم مختصر بانه دستور متردد و حال الجبهة الاسلامية كحال ( حمار بردان) الذى مات جوعا لتردده من اى حزمة يأكل , فهو متنازع بين بين دعاوى الحاكمية لله التى يسندها التيار الغالب فى حركات الاسلام الشمولى , و بين دولة المواطنة التى يرشحها الواقع السودانى بتعدد دياناته و احتياجات نهوضه و حريته , هذا اضافة الى تقييد كافة الحقوق و الحريات ( بحدود القانون) و بذلك يكون الدستور يلوح بعيوبه عاليا.و دستور بهذه الاشكاليات الجوهرية لا يمكن تبنيه و اعتماده الا اذا رغبنا فى دفع الوطن الى هوة بلا قرار.
    ثالثا : دوما الحقائق نسبية . و كى نقارب كل حقيقة لايمكن عزلها عن السياق العام , فلن يمكننا تنسم وردة بمقلب قمامة مثلا.كذلك الحال مع التوالى لزاما علينا ان نقرأ السياق العام له , و هو ان الجبهة الاسلامية احتكرت كل قمم الخدمة العامة و القوات النظامية كما حولت جهاز الامن الوطنى لجهاز امنها الخاص يرصد اعدائها و يكشف لها عن ادق تفاصيل منافسيها كما استولت على كل مفاتيح الاقتصاد السودانى و السوق , و صارت الاجهزة الاعلامية هى املاك خاصة تعبر عن الجبهة الاسلامية و تبرر مواقفها , كما ان البلاد فى حالة استقطاب سياسي حاد و تلتهب نيران الحرب الاهليةبجنوب السودان و يمتد لهيبها ليشمل شرق السودان , فى الوقت نفسه يشهد غرب البلاد انهيارا للسلطة المركزية , وفى ظل كل هذه الملابسات لا يشكل قانون التوالى مدخلا كافيا لحل الازمة السياسية الملتهبة بالبلاد.
    رابعا : ينصب قانون التوالى المؤتمر الوطنى وصيا على القوى السياسية الاخرى , و ذلك بالسلطات الواسعة الممنوحة لمسجل التنظيمات السياسية : فهو الذى يسجل الاحزاب و يفتش عليها و يجمد نشاطها...الخ من السلطات التى تجعله قيما على الحركة السياسية.و برغم انه يمكن استئناف قراراته لدى المحمكة الدستورية الا انه و حسب القانون نفسه فان المحكمة كلاهما معينان من قبل رئيس الجمهورية و المجلس الوطنى و بذلك يكون المؤتمر الوطنى فيه الخصام و هو الخصم و الحكم.
    خامسا : برغم ان قانون (التوالى ) يشكل حلقة من حلقات تنازلات السلطة فى قضايا الحقوق و الحريات , و هى تنازلات دفع باتجاها التيار الاذكى فى الجبهة الاسلامية , الا ان هذه التنازلات و رغم عدم كفايتها تجد معارضة شديدة من تيار اخر متنفذ فى الجبهة الاسلامية و ذى ثقل كمى و نوعى , و الخطير ان تيار التنازلات لا يود الخوض مطلقا فى معركة فكرية وسياسية مفتوحة لاقناع التيار الرافض للتنازلات او لحل النهايئ للخلافات مما يجعل هذه التنازلات فى (كف عفريت ) ! و ما من قوة سياسية جادة يمكن ان تغامر بغرس راية وجودها فى مستنقع رمال متحركة.
    ختاما : و هكذا فاننا فى حركة القوى الجديدة الديمقراطية (حق) نرى بان تنازلات المرتبطة بقانون التوالى هى تنازلات غير كافية , و غير مقننة , وغير مأمونة , و لا تشكل مدخلا مناسبا لحل الازمة السياسية القائمة فى البلاد , و ان المخرج الحقيقى يتمثل فى :-
    الدعوة لعقد مؤتمر وطنى دستورى تشارك فيه كافة القوى السياسية و النقابية و العسكرية بالبلاد , انجاز تحول ديموقراطى حقيقى و ذلك بالغاء القوانيين المقيدة للحريات و اطلاق سراح كل السجناء و المعتقليين السياسين , و اعادة المفصولين , و اعادة بناء اجهزة الدولة على اسس قومية , و اعادة النظر فى كل التعيينات التى تمت على اسس سياسية او بالمحاباة التنظيمية و اعادتها على اسس الكفاءة و الجدارة الشخصية , و فك احتكار الجبهة الاسلامية للاعلام و الاقتصاد.
    دون ذلك لا نرى مطلقا اى منفذ يجنب البلاد ويلات الحرب الاهلية الشاملة و انفلات العنف الفوضوى الاعمى.

    المكتب التنفيذى لحركة القوى الجديدة الديمقراطية(حق)
    نوفمبر 1998
                  

01-07-2005, 06:04 PM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: ثروت سوار الدهب)

    الكريم برير

    لقد عرفت الحاج وراق فى بداية سنوات الثمانين رجل ملتزم بخطه الفكرى ومتسق الافعال والاقوال.. نظيف الدواخل..وقد كنت دائما اضحك مع صديقه واقوليه الحاج وراق دا بعدين انا حأدعو الله يختو فى ابرد حتى فى جهنم.. (دى نكتة عشان ما يجى زول يقول الظلامية بتقسم فى صكوك الغفران)

    يحزننى ان اجد هذا الرجل الوطنى فى هذا الموقف.. ويشق على ان لا يدافع عنه الناس
    وهو غير مشترك فى المنبر ليدافع عن نفسه.. ثم كونه قال للمتعافى ان يعمل خطة
    فهذا لا يعيبه اذ انه رجل يمثل هذه الجماهير التى يعلكها دولاب نار.. وترفع عن اهوائه الشخصية .. ليرد عنها النار والدوار.. فى النهاية بيكون 13 سنة منتظر فجر الخلاص
    وما طلع.. وأكيد بيكون سمع بما حدث هناك من اختراقات لحقوق الانسان وأن جودو طلع بوذو.. واكيد لن ينتظر
    13 سنة اخرى.. عفارم عليك يا وراق وانت تتحدث باسم الغبش وتحاول تحسن اوضاعهم
    ولعمرى انك لقائد شعبى .. والمستقبل لك...فلا تهن ولا تضعف..


    كما قلت السودان يسع الكل..وأحترام الآخر يجعل اى شئ ممكنا بس منو البيفهم
                  

01-08-2005, 00:05 AM

musadim
<amusadim
تاريخ التسجيل: 03-11-2002
مجموع المشاركات: 1055

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    نعم نعم اخي العزيز

    شاهدت ذلك المؤتمر المتلفز وسعدت بتركم الحاج وراق بكشف حقيقه مواقفه الوضيعة علي الهواء حتي لا يبقي من يحدثناعن صموده ونضاله ووووو

    هذا الرجل ببساطة سيرة طويلة من الانبطاح والحربائية.
                  

01-08-2005, 03:04 AM

ABU QUSAI
<aABU QUSAI
تاريخ التسجيل: 08-31-2003
مجموع المشاركات: 1863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: musadim)

    الجريفاوي والله قطعت قول كل خطيب . لك الشكر الجزيل .

    ( أقبضوا على سلطتكم بالقوة . حافظوا على سلطتكم كويس ) . سبحان الله .

    أبو ساندار
    لك التحية والود

    ورد كلام لم أستطع استيعابه ممكن تبصصني لو فهمت كيف ممكن يكون :

    كيف ممكن يتم إجماع وطني حول الاتفاقية دون إخضاعها للمناقشة من قبل الأطراف التي لم تشترك في صياغتها أو إعدادها ؟ يعني إجماع سكوتي دا واللا كيف ؟ النائب الأول لرئيس النظام في خطابه أمام المجلس الوطني طالب الأعضاء باجازة الاتفاقية كما هي لأنه لا مجال للحزف أو التعديل . كنت أتوقع أن يتم تركيز الزملاء الصحفيين في المؤتمر الصحفي حول حالة الطواريء ومتى ترفع ؟ والقوانين المقيدة للحريات ومتى تلغى ؟ ومتى يسمح للأحزاب والتنظيمات السياسية بالعمل العلني وإصدار صحافتها دون رقيب ؟ ومتى نبدأ في إزالة مظالم الإنقاذ ؟ ونسمح لذوي الشهداء برفع القضايا ضد من قتلوا أبناءهم ويحق للذين عذبوا مقاضاة من عذبوهم أمام القضاء العادل ؟ أما حديث عمار محمد آدم فهو قولة حق أريد بها باطل . لانه بحديثه هذا يحاول التنصل من جريمة كان هو شخصيا شريكا فيها ، بل كان لحمتها وسداها ، لأنه كان من أقرب المقربين للشيخ الذي إنقلب عليه تلاميذه ؟ بل كان من كوادرهم المشهورة بالعنف والهواجه والجلافة .

    موضوع آخر تناوله الحاج وراق وهو موضوع المفصولين للصالح العام ، ويقيني أنه من باب رد المظالم إعادة المفصولين للصالح العام بما فيهم العسكريين ولا مجال للإنقاذ لكي تتردد في ذلك ، على الأقل محاولة لإعادة الجيش إلى سابق عهده كمؤسسه قومية وليس مليشيا تابعة للجبهة الإسلامية ، وتسوية أوضاع الذين تخطت سنهم سن المعاش وتعويضهم بصورة مجزية .
    شكرا لك مرة ثانية أخي أبو ساندرا
                  

01-08-2005, 02:16 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    الأخ/محمد سيدأحمد....نواصل معاك تاني:

    كتبت { دعا والي الخرطوم للإهتمام بالبعد الإجتماعي ، وعندما تحدث عن حساسية إستثمارية كانت من باب المداعبة والسخرية { إقتباس من مداخلتك :

    وأقول :ـكلم الحاج وراق مطالبآ الوالي الإهتمام بخطة إجتماعية ، وأخرى أمنية ، ولم أفهم إنه يقصد الأمن الإجتماعي ، بل كان واضحآ في طلب خطة أمنية زي ما أوضح الحلو بمفهومها الإستخباراتي ، وأضيف من عندي وببعدها القمعي بدليل قوله لعلي عثمان {أقبضوا قوي على سلطتكم } . وهذه هي النقطة التي أثارت حنقي -ليس خروجه عن الحزب الشيوعي- لأن أي تشديد على القبضة الأمنية للنظام -التي نصح بها وراق علي عثمان-سيكتوي بنيرانها ، نيران القبضة الأمنية القوية للنظام الشعب السوداني كله ،ولن ننسى أيام ما كانت قبضتهم قوية ، وكانوا موحدين قبل {المفاصلة } وخروج الترابي وجماعته ، أيام بيوت الأشباح والتصفيات الجسدية والقمع واسع النطاق ، ولست متجنيآ على الحاج وراق فلقد قرأنا نصيحته بتوحد الحركة الإسلامية ! وأنا أعلم علم اليقين انه متى ما توحدت الجبهة الإسلامية وقويت شوكتها ستتآمر حتى على إتفاقيات السلام _بثقوبها- وسوف تعود بنا للمربع الأول ، أيام القهر والترويع ، وفي مكان ما هنا ستجد مداخلة تثبت نصيحة وراق للجبهة الإسلامية ان تتوحد.
    إشارته لإهتمام الوالي بالإستثمار ، لم أفهمه فقط من باب السخرية-وكانت واضحة- لكنها كانت إيماءة -ذكية- لفساد الوالي وممارساته التي يتحدث عنها الشارع السوداني ، وهذه أيضآ في رأي تصب في مصب حرص وراق على النظام ، أي قال ليهم -بطرف خفي وذكي- الزول ده حرامي وما بيشرفكم ورائحة فساده زكمت الأنوف ، غيروه وجيبوا ليكم واحد ما يجيب ليكم الهواء !
    أتمنى -صادقآ- ان يكون الحاج وراق كما تراه { رجل مناضل ومستقيم وفي غاية الشجاعة} وانا متابع مقالاته من ايام الحرية ، وكذلك متابع رأي وإتهامات عدد من الذين كانوا معه في الحركة وقد نشرت أعلاه بعض منها ، مقال حيدر حسن الزين ، وفي المقال طالب حيدر عدد من زملائه الذين غادروا الحركة بسبب عمايل الوراق ونادى بالإسم وائل خلف الله وعصمت الدسيس ، وأتمنى أن يدلوا بإفادتهم هنا لفائدة النقاش والتاريخ

    كتبت { يجب ان نخلق أدب جديد للإختلاف وخاصة مع الذين غادروا الحزب ، هناك عداوات ومرارات وإتهامات طالت الحاج والخاتم وكانت ظالمة } إقتباس من مداخلتك أعلاه:

    وأقول : أتفق معك تمامآ في انه يجب ان نخلق أدب جديد للإختلاف ، وأعتقد اننا في الطريق بدليل روح النقاش السائدة هنا - رغم بعض الإنفعالات غير المؤثرة- ويمكنك ان تلاحظ وجود زملاء أعضاء في الحزب الشيوعي-مازالوا- مختلفين معي هنا بدرجات متفاوتة ، والبعض متفق معي وأيضآ بدرجات متفاوتة ، وإنخرط في النقاش إختلافآ وإتفاقآ مشاركين خرجوا عن الحزب وإختلفوا معه ، وقد أشار لذلك كمال عباس ،بأن هناك نقاش بين اليساريين على مستوى ونحو يبشر بإحترام أدب الإختلاف.
    اؤمن بحق عضو أي حزب ،الخروج عن الحزب والإنتقال إلى تنظيم آخر أو التوقف عن العمل السياسي المنظم ، وأصلآ الناس بتدخل الأحزاب وتتنظم وتنتظم بكامل حريتها ،هذه الحرية مكفولة في حالة الإنضمام وفي حالة المفارقة ، هذا بديهي ، وكان ذلك رأي على الدوام ، المشكلة ، خاصة لدى الشيوعيين هي كيفية المغادرة/الخروج إذا صحب ذلك إساءات وكشف للأسرار من جانب العضو المستقيل /الخارج فإن ردود الفعل بتكون كتلك التي عرفتوها في بعض المنعطفات ، مثلآ حالة أحمد سليمان ، وفي زملاء بيطلعوا بكل أدب وإحترام وبيحتفظوا بعلاقة ما مع زملائهم السابقون ، وهؤلاء أكثر ما يقال عنهم إنهم { فتروا} وعلى كل لو زميل طلع من الحزب وقال ان هذا الحزب صار متخلف وانه يبحث عن مكان أفضل يواصل فيه نضاله ،فإنني أنتظر منه ان يقرن القول بالعمل ويتحدد موقفي من موقفه بناء على ذلك ، ولذلك كنت على الدوام أحترم الراحلين شيخ الأمين محمد الأمين وعمر مصطفى المكي والحاج عبدالرحمن ، بالرغم من خروجهم وتحالفهم المحدود مع معاوية سورج ، ووفقآ لقناعتي هذه ، حزنت فقط لخروج الخاتم عدلان والحاج وراق وعمر النجيب وأتفق مع القائلين إنها خسارة ، لم ألعنهم أو أوصفهم بالخيانة بل إنتظرت مساهماتهم ولدي صداقات مع أعضاء في حركة حق ودخلت في نقاش هنا مع الخاتم عدلان بكل أدب وإحترام وتناقشنا على نحو حضاري ، بينت له أوجه إختلافي معه وحصرتها في كونه إستعجل الخروج ولم ينتظر نتيجة المناقشة العامة ومحاولات تطوير الحزب ، مهما كان إختلافي مع الخاتم عدلان فإني أشهد ان الرجل لم يغادر مواقع النضال ولم يتنكر للقوى الديمقراطية ،وهذا هو المهم بالنسبة لي ، البقاء ضمن القوى الوطنية والديمقراطية المناهضة لسلطة الجبهة الإسلامية ، وسيان عندي لو كان ذلك من نافذة الحزب الشيوعي أو نافذة حركة حق أو نافذة قوات التحالف -على مستوى القوى الديمقراطية واليسار- وكذلك أحي حلفائنا من القوى الوطنية داخل التجمع في الإتحادي الديمقراطي وخارج التجمع في حزب الأمة ، طول ما كنا نسعى جميعآ لإسقاط سلطة الجبهة الإسلامية ومشروعها القمعي وأعتقد أن ذلك ، التحالف الوطني الدمقراطي الواسع ، صار مطلوبآ أكثر من أي وقت مضى لكسب معركة المؤتمر الدستوري /الجامع حتى يتم تجاوز نواقص برتكولات نيفاشا ومن ضمنها ما يكرس للإنفصال ، ولكسب الإنتخابات الوشيكة.
    وبشأن الحاج وراق لم أدلي بأي موقف ضده عندما خرج من الحزب الشيوعي وقلت ذلك من حقه -إتساقآ مع رأي في كفالة حرية الإنضمام وحرية المغادرة- وظللت أتابع عموده المقرؤ في الحرية ثم في الصحافة وإتفقت مع معظم ما يكتب وإختلفت معه فيبعض الكتابات /المواقف وفي نفس الوقت أطلعت على إنتقادات واسعة من زملائه في حق على أسلوب قيادته للحركة ، بل بعض الإنتقادات كانت إتهامات بالتواطؤ مع السلطة لضرب الحركة نفسها { راجع مقال حيدر حسن الزين أعلاه}
    يا عزيزي ، موقفي من الذين خرجوا من الحزب يتحدد بإلى أين ذهبوا ؟ إذا ظلوا ضمن المناضلين الشرفاء لإسقاط سلطة الجبهة الإسلامية ، نضالآ ومقاومة ، أوعبر الإنتخابات القادمة ، فإن خروجهم لا يؤثر في إحترامي لهم وتقديري لنضالهم ، أما إذا إرتموا في أحضان السلطة و { نصحوها بتشديد قبضتها الأمنية} وحضروا أو قدموا المحاضرات في مركز الدراسات الإستراتيجية للجبهة الإسلامية ، فلا أملك لهم سوى الرثاء وأن يحتلوا مكانهم الآئق بهم .

    وكتبت يا محمد { إتهامه بالسقوط فيه إجحاف بالغ }
    و أقول سوف أبذل جهدي -برغم ظروفي الضاغطة- للوصول لحقيقة الرجل وعبر هذا البوست ومسارات أخرى ، فإذا تبين لي أن ما قلته عنه فيه إجحاف بالغ ، لن أتردد في نقد نفسي وتقديم إعتذار شفيف له ولكم ، وإذا تبين انني لم أبهته وأرميه بالباطل ، فألأمر لكم حينها سوى كان إلقائه في مذبلة التاريخ أم رجمه أم الدعاء له ان يثوب إلى الرشد.
    وأتمنى أن أكون أنا الغلطان ، وحينه سأسعد بأنه مازال ضمن القوى الوطنية والديمقراطية
                  

01-08-2005, 04:35 AM

محمد امين مبروك
<aمحمد امين مبروك
تاريخ التسجيل: 12-23-2003
مجموع المشاركات: 1599

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    العزيز ابو ساندرا سلام سلام

    وجدت امتعاظا لدى بعض من طلاب الجامعة من حديث الحاج وراق في التلفزيون ولكنه لم يصل مرحلة زفه الى مزبلة التاريخ بهذه الطريقه .

    لماذا يراودني شعور بأنك كنت تتحين مثل هذه الفرصة لتهتبلها ضد الرجل ؟؟؟هو مجرد شعور ...


    الاخ /........
    Quote: ولا أعتقد أن عمار محمد آدم شجاع، بل هو رجل بليد ويعتقد أنه بلطجي ويمكن أن يقول ما يريد.. ولكنه صناعة الأخوان المسلمين كما اعترف هو بنفسه


    هذا حديث رهيف ذو ثقوب ... تاريخ عمار في الحركة الاسلامية نعرفه جيدا ... واهم محطاته وقوفه الشرس ضدهم لاحقا حين اتضحت له المحجة البيضاء
    Quote: بليد
    ؟؟؟؟ عفوا استاذ!!! اساتذة الحساب تركوا هذه الكلمة ... ثم تتهمه بالجلافة
    امر مضحك حقا


    ودمتم
    امين
                  

01-08-2005, 05:23 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: محمد امين مبروك)

    و أقول سوف أبذل جهدي -برغم ظروفي الضاغطة- للوصول لحقيقة الرجل وعبر هذا البوست ومسارات أخرى ، فإذا تبين لي أن ما قلته عنه فيه إجحاف بالغ ، لن أتردد في نقد نفسي وتقديم إعتذار شفيف له ولكم ، وإذا تبين انني لم أبهته وأرميه بالباطل ، فألأمر لكم حينها سوى كان إلقائه في مذبلة التاريخ أم رجمه أم الدعاء له ان يثوب إلى الرشد.
    وأتمنى أن أكون أنا الغلطان ، وحينه سأسعد بأنه مازال ضمن القوى الوطنية والديمقراطية.

    الاخ العزيز ابو ساندرا

    تحايا و سلام كثير

    هذا و بحق (اله) الديمقراطية لمنطق معوج و مقلوب كمان, فكيف تصدر حكما علي الحاج وراق و ترمي به في (مذبلة التاريخ) التي لا نعرف مكانها حتي هذه اللحظة, ثم تقول لنا بانك ستبذل جهدك برغم (ظروفك الضاغطة)!! للوصول الي حقيقة الرجل... هذا و الله شيء غريب... فكان الافضل لك و للناس اجمعين ان تصدر هذا الحكم علي الرجل بعد ان تبذل جهدك لا قبله... و لماذا انت مستعجل لاستصدار الاحكام القاسية علي الناس, اذا كانت (ظروفك ضاغطة)؟ و هل ستجعل الحاج وراق ملقيا في داخل ثلاجة (مذبلة التاريخ) وهو ميت حتي تتحسن ظروفك لمعرفة حقيقته؟ ام ان الناس الذين يرميهم حضرتك في هذه المذبلة, يمكن لهم ان يظلوا علي قيد الحياة ... حتي اشعار اخر؟ و الله يا ابي ساندرا انك لظلام لبني البشر... و حديثك المجافي للمنطق هذا, ينسف و بصورة تكاد تكون كاملة... اشتياقك لعودة (الديمقراطية) . و لك حبي و تقديري و اتمني ان تسود بيننا ثقافة عدم استعجال استصدار الاحكام العرفية علي الناس... فنحن نريد سودان جديد في كل شيء و حقيقة و ليس مجازا.
                  

01-08-2005, 08:11 AM

بهاء بكري
<aبهاء بكري
تاريخ التسجيل: 08-26-2003
مجموع المشاركات: 3516

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    الاخ ابوساندر سلام .. والف شكر للاخ ابراهيم علي انزاله لمداخله الاستاذ وراق
    حينما اوصي الاستاذ وراق علي عثمان (اقبضوا علي سلطتكم بالقوة ) كان يعني مايقول , فقد ظل الاستاذ طيلة الفتره الماضيه حريصا علي بقاء النظام قويا وموحدامقدما نصائحه ونداءاته لقاده النظام, ناسيا ان هذه السلطه وهي موحده انقلبت علي نظام ديمقراطي وفعلت بالسودان وانسانه مالم تفعله اي سلطه في التاريخ .
    وصيه الاستاذ لوالي الخرطوم وحديثه عن الحساسيه الامنيه والاجتماعيه فيه تحريض واضح حتي اذا لم يقصد وراق ذلك
    تكريم وراق لوفدالحركه مساله مفهومه, اما عزمه تكريم وفد الحكومه فهذه حقيقه غريبه , حيث ان الوفد عند وصوله سوف يكرم من قبل السلطه ومشايعيها لان الوفد انجز الاتفاق الذي ثبت الحكومه ومشروعها الحضاري بالشمال واعترف بالشريعهالاسلاميه اساسا للتشريع وقبل بمؤسسات السلطه اساساللحكم , فاي مصلحه لنا وللاستاذ وراق في تثبيت هذه السلطه او تكريمها اللهم الا اذا ترك وراق مقعده كمعارض وانضم لركب السلطه
                  

01-08-2005, 11:48 AM

Adil Osman
<aAdil Osman
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 10208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    اضم صوتى الى صوت الحاج وراق، الكاتب الصحفى المعروف، وادعو حكومة السودان الى التنبه للمخاطر السياسية والامنية والعسكرية التى خرجت برأسها عقب توقيع اتفاقية السلام فى كينيا. هنالك قوى متنفذة ضد السلام وضد اى نزوع الى مصالحة وطنية ووفاق وطنى يقوم على الحريات وكسر احتكار الانقاذ-الجبهة-المؤتمر الوطنى للسلطة فى السودان. واعلم كما يعلم وراق ان هنالك عقلاء فى قمة السلطة، يتمتعون بافق استراتيجى، وحادبين على مصلحة الوطن.
    السودان يمر الان بمنعطف خطير فى تاريخه السياسي. ويتربص به من يتربص. والسلاح مالى البلد. والطموحات القومية والجهوية، والقبلية تتزاحم فى الافق. وليس بعيدآ عن الذاكرة المشهد الصومالى. حيث انهارت الدولة المركزية. وتفرق الشعب ايدى سبأ.

    وليس هناك ما هو اسوأ من الدولة التى تنهار سلطتها. ويتحكم فيها حملة السلاح، والمليشيات، ولوردات الحرب.

    علينا ان نباصر هذه الخطوات الكبيرة تجاه السلام، والوحدة الوطنية، وتجاه التحول الديمقراطى المسالم. وفى هذا الاتجاه اؤيد حديث الحاج وراق للسيد على عثمان محمد طه بضرورة حفظ الكيان السودانى فى وجه المهددات الكثيرة. واهم واقى للكيان السودانى هو اطلاق الحريات، وتوبة الدولة عن الممارسات القديمة التى خلقت الاحن والبغضاء بين ابناء الوطن الواحد.
    إن انهيار الدولة السودانية هو مصير مأساوى. نسأل الله ان تتجنبه بلادنا بحكمة قادتها فى الحكم وفى المعارضة.
                  

01-08-2005, 11:58 AM

Ishraga Mustafa
<aIshraga Mustafa
تاريخ التسجيل: 09-05-2002
مجموع المشاركات: 11885

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: Adil Osman)

    Quote: إن انهيار الدولة السودانية هو مصير مأساوى. نسأل الله ان تتجنبه بلادنا بحكمة قادتها فى الحكم وفى المعارضة.


    عادل عثمان

    اين هؤلاء هم القادة الحكماء دلنى على احدهم

    اتفق معك ان هذه مرحلة حرجة التى يمر بها السودان سلطة الانقاذ وضعف المعارضة ممثلة فى التجمع ادى الى هذا الانهيار المريع، لا اعتقد ان هناك ثمة حكمة تبدو فى تاريخنا السياسى المرير، ربما باسهاماتنا كمجتمع مدنى فى قضايا التحول الديمقراطى واعادة البناء ووفقا لشروط مرعية دوليا يمكن ان نخلق ارضية نغرس فيها ثمار الحكمة التى تأمل فيها ايها الصديق
    حكماء... يوقعون على السلام من هنا ويدهم على السلاح للقضاء على دارفور من هنا


    ولك مودتى


    ابوساندرا... فك الله زنقتك واعادك لقهوة المزاج الفكرى
                  

01-08-2005, 12:24 PM

elsharief
<aelsharief
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 6709

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: Ishraga Mustafa)

    سبحان الله هنالك عقلاء فى نظام الانقاذ

    الاخ عادل عثمان

    ممكن نعرف من هم العقلاء فى نظام الانقاذ
                  

01-08-2005, 08:24 PM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: elsharief)

    الاخ برير
    يخضر ضراعك..اسعدنى حديثك الموضوعى الذى اتفق معه..
    ويسعدنى انك تكتب ما تراه حقا دون مواربة....
    هنيئا للمنبر برجل مثلك..
    العزيز عادل عثمان
    سلام وكل سنة وانت بالف خير

    اتفق معك.. من يعيش فى السودان يعرف مقاصد الحاج وراق واهمية
    ان تكون هناك سلطة
    يا سادة يا القاعدين برة السودان وما شفتوه من 13 سنة..
    الخرطوم قنبلة موقوتة.. فى لحظة لا تكون هناك دولة تتحول الى صومال اخرى..

    بالجهات الاربعة محاطة بكل القبائل بكامل عتادها..وفى الوسط السوق الافرنجى
    و العربىى ملايين الناس.. من مختلف انحاء السودان..تخيلوا انه
    لا توجد سلطة وانفلت الامن..
    ستحدث كارثة.. الحاج وراق يعيش فى الداخل ويعرف ابعاد الوضع هناك..وهو رجل حصيف وسياسى قدير..الحمدلله قد ترفع عن اهوائه وقدم وصايا للحكومة هذه..
    على هذه الحكومة ان تولى الامن اهمية كبرى لحين تسليم الحكومة لحكومة منتخبة..
    والا الطوفان...
                  

01-09-2005, 04:18 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: bayan)

    الاخت/ بيان

    سلام و تحايا

    لك الشكر يا زولة علي حسن ظنك بي , فما عملت الا ما املاه علي ضميري, و لسنا موجودين هنا لتبادل التحايا و العمل الشللي من باب صاحبي و صاحبك و صديقي و صديقك و حزبي و حزبك و استاذي و استاذك... و الي اخر حكايات الواقع الشللي الذي امامنا في هذا المنبر... نحن سنقول للاعوج انت اعوج مهما كان هذا الاعوج ... و سنقول للمخطيء انت مخطيء نظرا لكذا و كذا و لا ندعي في نفس الوقت قدسية وجهة نظرنا و اذا قال لنا شخص انتم اخطأتوا, نقول معذرة فلم نكن نقصد هذا الخطا ... و لا نعرف في قولة وجهة نظرنا كما هي, لا ناس السودان الجديد الذي لا نراه الا في الخيال و لا ناس السودان القديم, فالامر بالنسبة لنا في غاية البساطة و لا يحتاج الي تجميل او استخدام المنهج الديالكتيكي في التحليل او نظرية الصراع الطبقي , فهذه المحاور اصبحت من التراث الانساني التليد, فهنالك مناهج جديدة و تلك سنة الحياة, كما اننا لا نتحدث باسم الله, فنحن بشر و مقدرتنا العقلية محدودة مهما فعلنا ( و فوق كل ذي علم عليم) , فلماذا الفنطسة المعرفية و لماذا ندعي الفضيلة اكثر من غيرنا , و لماذا ندعي معرفة الله اكثر من غيرنا؟ و لك الود.
                  

01-08-2005, 10:51 PM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    الجريفاوي:
    لم أستطع الإستماع للتسجيل ولا يمكنني ذلك ، وعليه أرجو شاكرآ -والرجاء موصول للجميع- القيام بتفريغ التسجيل وكتابته نصآ هنا ، مع فائق التقدير
                  

01-08-2005, 11:48 PM

ABU QUSAI
<aABU QUSAI
تاريخ التسجيل: 08-31-2003
مجموع المشاركات: 1863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    دكتورة بيان

    صبحك الله بالخبر

    الحاج وراق لم يتحدث عن الأمن بمثل هذا المفهوم ولم يتطرق لذلك من أساسه الحاج وراق قال وبالحرف الواحد : ( أقبضوا على سلطتكم بالقوة ، حافظوا على سلطتكم كويس ) لاحظي ( سلطتكم ) ولم يقل أمنكم أو أمن البلد ... مالكم كيف تحكمون . وأنا شخصيا لو مثل هذه الوصية لقيادة النظام صدرت من أي سياسي كان لا أقول له إلا ما قال أبو ساندرا وليذهب في ستين مليون داهية هو قادة النظام وليبقى شعب السودان حرا مستقلا سيد نفسه . ومن أطلقت عليهم القنابل الموقوته في الخرطوم هم مواطنون سودانيون أجبرتهم المعايش والانفلات الأمني في مناطقهم للسكن في الخرطوم ، فلماذا لا نحسن الظن بهم ؟ وحتى مع سوء الظن فيهم يترك أمرهم للقانون أي للشرطة . ما يعنيه الحاج وراق بوصيته هذه يا دكتورة لا ينفصل عن وصيته السابقة لهم بتوحيد صفوف الحركة الإسلامية ، يعني بصريح العبارة الحاج وراق عايز يرجعنا لأيام الإنقاذ الأولى الله لا عاده ، أيام بيوت الأشباح وقتل الأبرياء .

    الأستاذه إشراقة
    سلام

    خروج اي عضو من أي حزب كان بلا شك هو خسارة لذلك الحزب والأخوة الخاتم عدلان وعمر النجيب والحاج وراق ليسوا استثناء من هذه القاعدة ، والسؤال : ماذا يفعل لهم حزبهم إذا كانت قناعاتهم قد تبدلت ؟؟؟؟؟؟
                  

01-09-2005, 03:31 AM

أبو ساندرا
<aأبو ساندرا
تاريخ التسجيل: 02-26-2003
مجموع المشاركات: 15493

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    الأخ/مجدي إسحق :
    ____________________

    - لم تكن مجرد محاولة للتقرب للمؤتمر الوطني-والإقتراب منه شديد العدوى-ولكنها كانت عملية تحريض بصريح العبارة للسلطة لتشدد من قبضتها وبالتأكيد ان هذه السلطة التي جربتنا قبضتها في بيوت الأشباح ، متى ما قويت ستعود بنا لمربع واحد ، مربع الأعوام 89/95 ، ولم يكن طلب الحاج عفويآ ،بل هو متسق مع مواقفه -غير المكتوبة-
    - أتحدث عن الحاج وراق بتاع اليوم-ونحن ولاد النهار ده- وتحديدآ من يوم المؤتمر الصحفي ، ولن تشفع له مساهماته السابقة وإلا لكانت شفعت لأحمد سليمان -وكانت مساهماته أعلى من مساهمات الوراق-ولكن كانت خيانته أبلغ وجبت ماقبلها ،بإستيكة الخيانة ، وقريبآ من هذا فعل الحاج وراق يوم المؤتمر الصحفي ،ولو أعدت السمع والنظر فلن تتردد في أن تلحقه بأحمد سليمان!
    - قد يكون وضع الحزب أفضل لو بقى فيه ، أو إستعاد لصفوفه الخاتم عدلان وعمر النجيب وهشام النور وبكري جابر ،ولكن لن يكون كذلك إذا بقي/ إستعاد الوراق في صفوفه،لأن الوراق قد عبر إلى الضفة الأخرى ،وأرجو مراجعة آخر سطرين في مقالة حيدر حسن الزين أعلاه
    - نعم نحتاج لبعضنا البعض ، ولكن فلنتعرف على بعضنا هذا ، وأجزم ان المتوالين ليسوا من بعضنا الذي يجب ان نلتأم عليه ومعه
    - وصدقني ليس ثمة مرارات ،لكن لن تلومني على {إنفعالاتي}إزاء { العوج البيدور وبيلف}
    مع عامر المودة والإحترام

    الأخ/كمال عباس:
    _____________________
    أتمنى ان يكون الجريفاوي قد لب حاجتك للوقوف على الحقيقة في التسجيل الذي رفد به البوست والحقيقة ، وياريت تنزل لينا النص كتابة ، وينوبك خير

    عادل علي :
    __________________
    أوافقك الرأي ، وأزيدك ، إتصل بي هذا الصباح صديق يعرف الحاج وراق جيدآ ، قال كانت معه مجموعة أصدقاء يوم المؤتمر الصحفي وإستمعوا للحاج وراق وجميعهم إندهشوا ، وأوضح لي أن واحد منهم لفت إنتباههم لصوت الحاج وراق ، قال لم يكن صوته المعروف ولا إمكانياته في الخطابة ، وشى صوته عن حالة خوف سكنته في تلك اللحظة ، وأتمنى ان يستمع مختص في علم الأصوات ويحلل لنا نفسية الحاج في تلك اللحظة.

    وليد يوسف
    فاضل الحلو
    _______________
    شكرآ على المتابعة ورعاية البوست
                  

01-09-2005, 08:00 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8758

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الحاج (Re: أبو ساندرا)

    الزميل ابوساندرا
    اولا اعتذر على استعجالى وسؤالى عن الرد
    معليش شفقة بت الكردى
    ردودك المهذبة تفتح النفس للاختلاف
    ما قاله الاستاذ الحاج اختلف مع بعضة واتفق مع الكثير منه واهم من كل هذا
    اقر له حق الاجتهاد
    اتابع باهتمام مجمل ما يكتب ويصرح به الحاج وارى انه من الاجحاف وضعة مع الخونة امثال احمد سليمان
    مارسنا كلنا فى الحزب شكل من اشكال العداوة المريرة ولا اقول اغتيال الشخصية وارفض ذلك مع كثبر من من غادرونا واتذكر فى ختام ورقة الخاتم الشهيرة ان قال لماذا لايقيم الحزب حفلةشاى لوداع من قرر الخروج من الحزب
    اشدت بعمر مصطفى المكى وكانت الميدان قد بخلت باسطر قليلة تنعيه
    بعد خروج الخاتم والحاج تحدث الحاج بوجهه نظر على يمين الحزب وكتب الخاتم عن اتفاقية السلام على يسار الحزب وكان موقف كل منهما يحمل ايجابيات اتحسر على ضياع فرصة اختلاف مثمر مثل هذا وان لا تكون ساحتة مواعين الحزب
    زميلى ابوساندرا
    طول عهد قادة الحزب بالعمل السرى يفقدهم كثير من حساسية السياسى اليومى والعاجل الحاج فى خضم السياسة اليومية والتفاعل مع قوى سياسية اخرى فى هذه الحالة تكون امام المساومة والمناورة والتكتيك بالمعنى الايجابى واتذكر هنا تجربة العمل مع التنظيمات السياسية فى التحالفات الطلابية فانت دايما ما تكون فى وضع القبول بالحد الادنى المشترك ومطالب بتقديم تنازلات
    ملاحظة كمال عباس عن الخلاف العلنى بين اعضاء فى الحزب واشادتة بذلك مهم ولكن تاخرنا كثيرا
                  

01-09-2005, 09:27 AM

Elwaid Osman

تاريخ التسجيل: 08-21-2003
مجموع المشاركات: 248

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    ونتسائل منو الربحان منو الخاسر؟

    هاشم صديق



    وليد يوسف
                  

01-09-2005, 12:12 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: Elwaid Osman)

    الاخت بيان سلامات،

    يبدو ان الشاعر الكبير هاشم صديق قرأ في سبعينات ما يجول في اوئل قرننا الحاضر. له ولك التحية.

    الاخ برير سلامات,

    ادب التخوين ادب رخيص ، و متوفر ، و سهل المنال لمن له الاستعداد ليتعايش معه و لمن يجنح إليه، لكنه خطر، لانه وقد يكون مقدمة للازاحة الفزيائية لو تملك اصحاب ذاك الادب ادواته. فعادتا يبتدئ النفي ذهنيا ليتبلور إلى عمليا في خاتمة المطاف. هكذا علمنا التاريخ.
    لذلك يشجع الاستاذ الحاج وراق في كتاباته من ابدوا رغبتهم للقطع مع الشمولية بهذه الدرجة او تلك، لأنها الطريقة الاقل كلفة على الوطن واكثر جدوى من فش الغبائن(في الحلم طبعا) وان كانت هي عملية شاقة ومضنية تحدث بالتدرج لا بين عشية وضحاها، بل حتى ليس هناك ضمنات بحدوثها اصلا، لكن لا مناص من إشاعة قيم الحرية لتبقى نبراسا للجميع. و لعلنا نتذكر كيف كنا شمولين بما فينا الحاج وراق نفسه، وكيف ساعدتنا ظروف وبيئة مغايرة بل وآخرون للخروج من قوالب اليقينية والمريح من الاجوبة الجاهزة و التفسير بالرغائب لاننا كنا بصدد إثبات لذواتنا بأننا الحق المطلق وما دونه باطل، هكذا كنا في إيامنا الخوالي. و إن انعم الله علينا بنعمة الديمقراطية وقيمها الحقيقية وليس إدعاء او تككتيك. نتفهم حالة من هم دون مستوي الديمقراطية واللبرالية التي يستوي شرطها بالاعتراف بوجود الاخر المختلف. و هذا ما نسعى إليه طالما اردنا بلد خير و منتج ومستقر ومتادوله فيه السلطة سلميا وتسوده قيم سيادة القانون. لهؤلاء، ليس لنا غير سيوف التنوير و التبصير علنا نساعدهم ليرتقوا من حالة الإفك الفكري وتناقض الضمير، الذي يجعل احدهم ينادي بالديمقراطية و آليتها الانتخابية ويتبرأ من روحها وجوهرها بل يصد عنها داخل منظمته السياسية و يليقيها في ركن قصي من عقله،ليجتراها لزوم اللهج والتماهي حين يتتطلب موقفا ما ذلك . فحالة تغيب العقل ليس ظاهرة عند اهل الافكار الدينية السياسية فقط بل هي حالة مشتركة بين كل الايدولوجيات الشمولية والفرق هنا فرق بين عبادة نص مختلف ومغاير عن النص الاول. والفرق ايضا فرق بين من صحي باكرا قبل الاخر واستطاع ان يذيع بيانه الاول واحتفظ بالسلطة لمدة اطول.
    اما نحن ليس لنا طريق غير الحراك الديمقراطي و ليس لنا مساحة تضيق باخر. وليس لنا اراء قاطعة وجازمة و لا تقبل النسبي و الاحتمال. نعمل لنخطأ، لنتعلم، لنقوم انفسنا إن تكشف لنا تنكبنا عن الصحيح. هذا هو منهجنا. اما الاخرون فليهيموا في دنيا (الحنق) و ليشيحوا بوجوههم عن الواقع وليذهلوا عن الحقيقة ان ارادوا و سيتبدلوا الحق بالباطل ويقنعوا انفسهم بالمناجاة وترديد صدي النفس واستحسان القولبة، هذا شانهم. لكنهم هم ليس قودة لنا. و لا نستاذنهم في كيف يكون حراكنا ومعاركنا نحن من نختار ونحن من يرتب الاولويات ونحن من يضع التاكتيك ونحن من نحدد ساعة المنازلة وكيف وباي الادوات( السلمية) وإذ نفعل ذلك لا نحيطة بفولاذ الكمال ونطفئ عليه اريحية القداسة. نفعل وعيننا على شعبنا. و نفعل وقلوبنا على بلدنا. نفعل و نحن حريصون على معرفة الخطأ فينا قبل حرصنا على تحسين وإيثار الصواب عندنا لنغذي البطر فينا. و نطرب انفسنا بالادعاء الاجوف للتواضع كما يفعل من هم وضيعين في الاصل في حراكهم السياسي والفكري. نفعلها بتواضح حقيقي ، نسأل اين الحقيقة. نبحث عن الممكن. ننظر للماثل. نهتم بالنتائج الآنية ذات الأثر المباشر. نؤمن بأن المعارك و المنازلة مع نظام شمولي لا تدار بالتفكير الرغبوي و لا تدار بالتنديد فقط، انما تدار على الارض حيث هم موجودون و نحن موجودون. لفيضع من اراد ان يضع عقلة لدي الكهنة المنظرون يفكروا بالانابة عنه، وليتوهم الحل الشامل الكامل قادم الليلة قبل الغد وبضربة واحدة وسلام، من اتوهم.و ليغني منتشي بالاصطياد، و ليعتقد بان الشعب يهفو له ويهتف بوطنيته. هو حر في كل ذاك. اما ان يتطاول على من تعفرت يداهم بالفعل والعمل الدؤوب يمغطهم حقهم وينزل عليم الاحكام النهائية، فهذا الخطل يمشي على قدميه.

    ولذلك، ضربنا بخيامنا على مقربة من اهل الوسواس.

    لك الود

    (عدل بواسطة ثروت سوار الدهب on 01-09-2005, 02:09 PM)

                  

01-09-2005, 03:57 PM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: ثروت سوار الدهب)

    الاخ/ العزيز ثروت سوار الدهب

    لك التحايا و السلام

    يا اخي العزيز لا اقول لك سرا, اذا قلت لك بالرغم من اختلافي الكبير لما قاله الاستاذ وراق في ذلك المؤتمر الصحافي, الا انني سعيد جدا مما حدث, لانه قد انتج لنا ادبا جديدا في قراءة الاحداث, و قد كنت يا ثروت نجما لهذا الادب الجديد, و كم اسعدتني قراءاتك الكثيرة في هذا البوست, لذلك تجدني حريصا علي متابعتها لكي نتعلم منها الكثير و هذا الامر من حسنات حضور الحاج وراق في ذلك المؤتمر, الذي تناسي فيه اصحاب المذابل كل شيء , لانهم قد وجدوا لهم صيدا ثمينا يجب ان يكون محورا للنقاش, فالامر عند هؤلاء يتمثل في من شارك في المؤتمر و ليس المؤتمر في حد ذاته... كالذي ينتقد اشخاصا في التجمع و لا ينتقد التجمع (كمؤسسة)... فالمؤتمر يا ثروت كان صنيعة علي عثمان و لم يكن صنيعة الحاج وراق و من هنا تعجبنا لمدخل هؤلاء لمناقشة حديث شخص حضر المؤتمر و ليس قراءة المؤتمر برمته و لك الود يا عزيز.
                  

01-09-2005, 04:24 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: برير اسماعيل يوسف)

    الاخ عادل عثمان سلامات,

    ما فهمته من كلامك هو ان العقلاء و التعقل شيئ نسبي. ولعلك قصدت ان القيادات القابضة على الانقاذ قياسا باقسام اكثر انغلاقا و اكثر خطورة و ذات استعداد للانقضاض على عملية السلام وتوفر لديها روح المغامرة ، وتتشرب بايدولوجية الهوس حتي النخاع. و كان الاستاذ الحاج وراق قد اشار لهذه المجموعات في مقاله الاخير و الذي تجده بعالية. و خطورة هذه المجموعات نابعة من مزايدتها على الطافح من جسم الانقاذ المتنفذ، و آلة دعياتها المسمومة، و مجاهرتها بالمعصية الحضارية، و مجافاتها للنسق الانساني القويم. فمن هذه المجموعات من هو يطرح انفصال الجنوب بححج عنصرية واضحة ومنهم من يشتاق للحرب واوزارها ومنهم من سيفقد امتيازاته من جرا السلام والاوضاع الجديدة و منهم من يعد العدة للانقلاب و تكفير القائمين على امر الانقاذ اليوم الذين دفعهم العقل لرؤية مغبة الاستمرار في الطقيان و عدم الجنوح للسلام. و خالهم صدام حسين واستماتته في السلطة باي ثمن و قمعه لمن رؤوا الكارثة مرى العين فانتهى به الامر في الحفر. و صحيح ايضا ان العقل يأتي للبعض متاخرا ويأتي بالتهديد الامريكي و بالتلويح بفقد الشيئ كله لا بعضه فقط. لكن يبقى عقل و عقلا ان جنبوا البلاد مصير العراق و مدافع المرينز ومصير الصومال. و من واجبنا ان نساهم في دفع الوضع الى الامام لا الانتظار العاطل. و تمني فشل التجربة الجديدة فقط لان الحركة الشعبية لم تجلب معها المتطفلين على نضالها في المعارضة طيلة الفترة السابقة. كيف تفعل و هي تعرف قدرهم و حجمهم و حجم جماهيرهم جيدا.
    والسلام سم زعاف تسترشفه الانقاذ الان، و سيسري في اوصال مشروعها البربري ليقضي على شموليتها و احتكارها للسلطة قضاءا مبرما في نهاية الامر. لذلك وجب دعمه ومساندته حتى نصل لبر الامان واسترداد الديمقراطية كاملة غير منقوصة. وحين اشار الحاج لعلى طه بقبض سلطتهم في السته شهور القادمة كان يعني المجموعات التى تدبر بليل لتنفذ ذات صباح انقلاب لا نعرف اين سيقود البلاد واي خراب يورث واي دمار يترك واي عواقب نتكهن. لكن الواضح انه تدبير من وراء الانقاذ لا من امامها مما يعني انه سيفتح البلاد لاحتمالات الصوملة و الانفلات الامني ومعاودة الحرب في الجنوب من جديد و استمرار الابادة في دارفور. و اشتعال الخرطوم نفسها. التى تعاني اصلا من بوادر الانفلات و التسيب الامني و الاحتقانات العرقية واحزمة البؤس والفاقة والافقار بسبب سياسات الانقاذ الاجتماعية الهوجاء. وما من عاقل يقبل لوطنه مصير كهذا بحجة معارضه للانقاذ لينتهي الامر لمعارضة حق الوطن في الوجود.
    و كما ترى المجانين ليس هم في في معية الانقاذ فقط انما كذلك في المعارضة . و ليتنا نسمع صوت عقلائها.



    لك الود


    ثروت
                  

01-09-2005, 07:34 PM

ثروت سوار الدهب
<aثروت سوار الدهب
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 7533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: برير اسماعيل يوسف)

    الاخ برير سلامات،

    اربكتني مجاملتك حد العشرقة و التلعثم، ارفق بي يا رجل. شكرا لك ولحسن ظنك، و يا سيدي نحن من يتعلم منكم كل يوم. مزيدا من الحوار وبلادنا مقدمة على ما هو اصعب بكثير من خطرفات (المسطحين) في قطار اليتوبيا و مالكي حقوق توزيع صكوك الغفران والوطنية و الحادبين على إزالة (الاعداء) بزخات من مداد التأثيم. والقرض هنا قد يكون هو تطمين النفس و تعزيتها بأن كل شيئ على ما يرام، و ليس بالامكان احسن مما كان. وربما غنية من نوع الله لكوريا ويا شباب كوريا، و معها نشوة انتصار زائف. وربما كلمات من نوع الم نقول لكم من تركنا فقد كفر؟ والعمل على إثبات هذه الفرضية.و على كل لا نستعجب، فمن لم يسمع دوي انهيار الاتحاد السوفيتي قبل اكثر من عقد من الزمن ومن لم يستنشق غبار انقاض حائط برلين لن يسمع كلمات الحاج وراق في مؤتمر كان عليه ضيف كما المحت وبتالي فهمها في سياقها، فاهل الشمول محصنين ضد الحقيقة و مطلقي العنان في المماحكة وتلبيس النصوص و تحميل المعاني بالرغبة لاثبات الفرضيات الجاهزة، اكثر من البحث عن الحقيقة في حد ذاتها. كيف لا؟ و هم اصحاب نظريات بترت ارجلها من الواقع فاستبدلوها بارجل من وهم.

    متعنا الله بانقاش معك اخي برير.

    ثروت
                  

01-09-2005, 04:32 PM

esam gabralla

تاريخ التسجيل: 05-03-2003
مجموع المشاركات: 6116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ورقة التوت تسقط عن الحاج وراق { إلى مزبلة التاريخ } (Re: أبو ساندرا)

    بوست نموذجى للنقد الملتبس وللحوار المازوم

    بدءا بابوساندرا انتهاءا بثروت

    وللتربص والاصطياد فى الماء العكر بطريقة بوسنى وابوسك

    الاسلوب واحد وان تعددت لافتاته، فى لحظة تنهار شعارات العقلانيه والتجديد والديمقراطيه وتقبل الاخر لحقل قتال نحن وانتو "وحقت الابتدائى".... والتواطئات المعلنه و غير المعلنه،قديمها و جديدها ....

    شئ مؤسف للغايه....

    ومن كان منكم بلا ازمه...فل....
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de