نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 سؤال لكل جمهوري بالمنبر
|
لو جاء شاب سوداني مولود في ام دبك وعمره 29 سنة وقال الحكم علي محمود محمد طه بالاعدام صحيح كيف تردون عليه؟
هل يكون هذا الشاب منتهك لحقوق الانسان؟هل تعتقدون انه اسلامي متطرف ؟ هل تتطالبون بفصله ام تحاورونه وتصولون له فكركم الذي وقتها لم يخرج من الخرطوم اكثر من 200 كليومترا,
ارجو ان تجيبوني لاني اراكم انتم الان مننهكي لحقوق الانسان وانتم مسؤلون ايضا عما يحدث في السودان
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: Abureesh)
|
الاخ ابو الريش شكرا علي الرد
الذي عمره 29 عاما من ام دبك كان وقت المحكمة عمرة عشرة اعوام لم يصل يقرأ كتاباواحدا عن الفكر الجمهوري , كل الذي يعرفه في حياته ان المحكمة حكمت علي محمود بالردة وحكم المرتد في الشريعة الاستتابة وبعدها الاعدام راي سلفي موصول اليه من قبل اعلام الجبهة التي غسلت دماغة 15 عاما,دع الشاب القادم من ام دبك كثير من اخواننا في المهجر الي يومنا هذا لايعرفون عن الفكر الجمهوري شئ ,
المحكمة بعدما شاهدنا الشريط سنة 1988 والشكر موصول لرئيس رابطة الطلبة الاتحاديين الذي وفر لنا المادة مكتملة حول ملابسات القضية , عرفنا ان الحكم كان جار والامر مدبر والاسباب التي دخل بها محمود محمد طه السجن ليست هي نفس الاسباب التي ذكرتها المحكمة
الا اني اري من الجور ان تحكمو علي كل من خالفكم في الراي بانه منتهك لحقوق الانسان,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: saif massad ali)
|
الأخ العزيز سيف مساعد،
تحية طيبة وأرجو أن تكون بخير
قولك:
| Quote: لو جاء شاب سوداني مولود في ام دبك وعمره 29 سنة وقال الحكم علي محمود محمد طه بالاعدام صحيح كيف تردون عليه؟ |
سوف أحاول ان أشرح له خطأ هذا الاعتقاد..
| Quote: هل يكون هذا الشاب منتهك لحقوق الانسان؟هل تعتقدون انه اسلامي متطرف ؟ |
لا، هذا الشاب خالي ذهن عن حقوق الإنسان نفسها.. وليس بالضرورة أن يكون متطرفا..
| Quote: هل تتطالبون بفصله ام تحاورونه وتصولون له فكركم الذي وقتها لم يخرج من الخرطوم اكثر من 200 كليومترا, |
أنا لا أطالب بفصل شخص مثل هذا، وسأدله على ما يزيد معرفته بأن المحكمة العليا في السودان الحر قد نقض حكم المهلاوي والمكاشفي والنميري..
قولك:
| Quote: ارجو ان تجيبوني لاني اراكم انتم الان مننهكي لحقوق الانسان وانتم مسؤلون ايضا عما يحدث في السودان |
لم أفهم عليك يا عزيزي سيف.. كيف يكون الجمهوريون منتهكين لحقوق الإنسان في السودان ومسئولون عما يحدث فيه.. أرجو التوضيح..
مع كثير سلامي ومودتي
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: Yasir Elsharif)
|
| Quote: لا، هذا الشاب خالي ذهن عن حقوق الإنسان نفسها.. وليس بالضرورة أن يكون متطرفا.. |
| Quote: أنا لا أطالب بفصل شخص مثل هذا، وسأدله على ما يزيد معرفته بأن المحكمة العليا في السودان الحر قد نقض حكم المهلاوي |
لأول مره أتفق معك
ليس لأنك أجبت بما يتفق مع هواى
و لكن لأنك نظرت للموضوع هكذا بدون ازدواجيه
أنصفت الحق أنصفك الله ... يا ود المليح
ناصر البطل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: nasiradin)
|
الأخ ناصر البطل،
تحية ومعزة
| Quote: أنصفت الحق أنصفك الله ... يا ود المليح |
أشكرك على الدعوة الجميلة..
Quote: لأول مره أتفق معك
ليس لأنك أجبت بما يتفق مع هواى |
طبعا من المحبذ أن يتوافى الناس وأن يتفقوا.. المهم ألا يقود الاختلاف إلى العنف اللفظي أو الجسدي أو بالسلاح.. الاختلاف الودي يقود إلى الحوار الذكي وهذا يوصل إلى الحقيقة..
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: Yasir Elsharif)
|
الأخ ياســر، والأخ عوج الدرب مـرة أخـرى،
هـذا الشـاب عمـره 29، وهـو لا بد أن تخرج فى الجامعـة، أو له تجربـة كافيـة بما يدور حولـه.. وهـو من المؤكـد قرأ أو سمـع عن حقوق الإنسـان، التى إنتشـرت مفاهيمهـا خصـوصـا فى فتـرة شبابـه هـذه وفى الســودان بالذات.. فإن الأمـر الأن أضحى فى أن مثل هـؤلاء لا يجهلون حقوق الإنسـان، وإنما يسخرون منهـا ومن الأمم المتحـدة وكل منظمـات حقوق الإنسـان..
وأضيف توضيحـا فى أن هـذا الشـاب لو قال حديثـه هـذا فى منبـر عام أو فى وسـط المحطـة الوسطى، أو الإنترنت، فإن هناك من سـيستمـع له وتكون الفتنـة.. هـذه دعايـة لفتنـة وليس مجـرد رأى.
اليوم ليس مثل البارحـة.. اليوم حصل إستقطـاب شـديـد.. والمهـوسـوون الداعون للفتنـة صـاروا منظمين ولهـم صـوت عالى، يجب أن نعالج هـذه المشكلـة أولا حتى يكون الجـو صحيـا وملائمـا للنقاش.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: saif massad ali)
|
الأخ سيف مساعد،
Quote: الاخ ياسر
ناس الجبهة ديل منو العلمهم غيركم , علمتوهم كل شئ ,ما كانو الكلام بعرفهو |
إما أنك ترى أن ما يقوله الجمهوريون "بطال" وقد علموه لناس الجبهة.. وإما أنك ترى بأن البعرفوهو ناس الجبهة كويس لأن الجمهوريين علموا الناس الحاجات الكويسة.. النقاش واحتمال الرأي الآخر ليس من أخلاق ناس الجبهة.. بينما هذا من أساسيات ما قام الجمهوريون به وسط الشعب السوداني.. واحتملوا في سبيل ذلك المتاعب والصد.. والآن المشكلة مشكلة السودانيين المثقفين.. إما أن يقبلوا بدكتاتورية الجبهة التي ترتدي لبوس الإسلام وإما أن يصروا على حقوق الإنسان في الحرية وفي الحقوق بما في ذلك حق المشاركة في السلطة "الديمقراطية" والمشاركة في الثروة "الإشتراكية الاجتماعية".. الحركة الشعبية توصلت إلى ما يخص الجنوبيين، واستطاعت أن تضطر الجبهة إلى استثناء الجنوب مما تسميه بالقوانين الإسلامية، وربما يختار الجنوبيون الانفصال إذا لم يستطع الشماليون أن يقيموا نظاما ديمقراطيا تعدديا يعترف بالمواطنة ويبعد الفهم الديني السلفي المتخلف من الواجهة..
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: saif massad ali)
|
اطلعت على معظم كتب افكر الجكهوري بدعوة من ياسر الشريف والاخت رمانة(وهي ليست بجمهورية) في منبر Sudan.net و بغض النظر عن محاكمة زعيم الجمهورين كانت على يد من, ارى من خلال اطلاعي على كتبهم انه كان من الواجب تطبيق حد الردة على الداعي لهذا الفكر لانه كفر صريح. فهل انا متطرف اذا دعيت لتطبيق حد من حدود الله بالتأكيد لا. دعونا من حرية الفكر والعبارات الجوفاء مثل الطبل لها صوت عذب لكن خالية لا معنى لها فى ارض الواقع. الان خيران لا ثالث لهما You either with us or against us فأين حرية الفكر.
بالله عليكم اذا كان الهدف هو النقاش الجاد فالنترك لعب الاطغال بتاع انت كوز وانا جردل وده سلفي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: Alfarwq)
|
الأخ الفاروق،
تحية طيبة
| Quote: اطلعت على معظم كتب افكر الجكهوري بدعوة من ياسر الشريف والاخت رمانة(وهي ليست بجمهورية) في منبر Sudan.net |
طيب جدا..
| Quote: و بغض النظر عن محاكمة زعيم الجمهورين كانت على يد من, ارى من خلال اطلاعي على كتبهم انه كان من الواجب تطبيق حد الردة على الداعي لهذا الفكر لانه كفر صريح. |
يا الفاروق. الذي تحاول أن تغض النظر عنه أمر أساسي.. فالذين أقاموا تلك المحكمة زيفوا وزوروا وكذبوا.. فهل أنت مع الكذب والتضليل؟؟
للأسف لن يكون لدي الوقت لتكرار كثير من المواد التي تدلل على ما قلته لك.. انظر إلى عدد مساهماتي في هذا المنبر فقط وانظر إلى الأرشيف في "مكتبة الأستاذ محمود محمد طه" في هذا المنبر في باب المكتبات وستجد الكثير..
| Quote: فهل انا متطرف اذا دعيت لتطبيق حد من حدود الله بالتأكيد لا. |
ليس المهم هو أن تدعو لتطبيق حد من حدود الله.. ولكن اسأل نفسك لماذا لا تستطيع أي جهة أو حكومة أن تعلن بصراحة أنها ترجم الزاني والزانية، أو تحاول أن تطبق ذلك.. لماذا مثلا لا تستطيع السعودية أن تطبق حد الرجم الآن..
المسلمون اليوم طوائف وشيع وأحزاب وكثير منهم يكفر الآخر.. وهذا هو سبب تخلفهم وتأخرهم.. الزرقاوي يكفر الشيعة.. هل هو متطرف في نظرك؟؟
قولك:
| Quote: دعونا من حرية الفكر والعبارات الجوفاء مثل الطبل لها صوت عذب لكن خالية لا معنى لها فى ارض الواقع. الان خيران لا ثالث لهما You either with us or against us فأين حرية الفكر. |
إذا كنت لا تريد حرية الفكر فأنت في خط لا يتقاطع معي بتاتا.. ولا معنى للنقاش من أصله..
| Quote: بالله عليكم اذا كان الهدف هو النقاش الجاد فالنترك لعب الاطغال بتاع انت كوز وانا جردل وده سلفي. |
كيف يكون النقاش إذا كنت تقول بقولك الذي اقتبسته لك بعاليه..
لا تفكير مع التكفير.. والنقاش بين إنسان يكفر الآخر لا يقوم أصلا..
الأمر الذي ليس لي فيه شك هو أن طريق الانغلاق والتكفير طريق مسدود ولن يجعل من طارقيه سوى إرهابيين وتكفيريين..
أجارك الله يا أخي..
ياسر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: saif massad ali)
|
"الذي عمره 29 عاما من ام دبك كان وقت المحكمة عمرة عشرة اعوام لم يصل يقرأ كتاباواحدا عن الفكر الجمهوري"
الأخ عوج الدرب،
لو قال صاحبك رأيـه عندمـا كان عمـره عشـرة أعـوام، لما طالبته بشئ، لأنه حينئـذ غيـر مسـؤول، وحديثـه لا وزن لـه.. ولكنـه قرر شيئـا خطيـرا بعـد أن بلغ سن الرشـد والمسـؤوليـة، وهـذا يقتضى التحقق من المادة موضـوع تقريره.. ولا يعفيـه من هـذه المسـؤوليـة إلا إذا كان معتوهـا أو معوقا عقليـا.. ثم أنه لا يمكن أن تعطيـه عذر فى عـدم تحـرى الحقيقـة لأنه عندمـا وقعت تلك الأحـداث كان طفلا!! هـذا رأى غريب شـويـة، لأن المادة موجـودة.. ومال عاملين جامعـات ومراكز أبحاث ودار وثائق مركزيـة، وأراشيف جـرايـد، ومواقـع إنترنت وسـوابق قضـائيـة فوق كم؟!!
تـذكـر قانون مورفى رقـم 12:
إذا كنت رشيـدا، وأردت أن تحكم على قضيـة، فيجب الإطلاع على كل ما يتعلق بهـا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: saif massad ali)
|
"ناس الجبهة ديل منو العلمهم غيركم , علمتوهم كل شئ ,ما كانو الكلام بعرفهو "
لم أفهم هذه العباره؟ كيف لنا ان نعلمهم أو نوجدهم ونحن من كان السودانيون العاديون يسخرون من تحذيرنا من الهوس الديني... كان الجمهوريون يحذرون وبصورة مستمره في أواخر السبعينات واوائل الثمانينات لأهميه التنبه للهوس الديني واكل الدنيا بالدين.. وخداع الناس باسم الإسلام.. اتمنى ان تشرح هذه النقطه بصورة اكثر يا اخ سيف...
بنت الحسين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: مريم بنت الحسين)
|
" كان الجمهوريون يحذرون وبصورة مستمره في أواخر السبعينات واوائل الثمانينات لأهميه التنبه للهوس الديني واكل الدنيا بالدين.. وخداع الناس باسم الإسلام"
شكــرا يا مريـم على التذكيـر..
فى ذلك الوقت المبكـر، كان حتى الشيوعيين المفترض أنهـم مستنيـرين، يسخـرون من أطروحـات دالى والقـراى، ويقولون أنتو فى شنـو والحسـانيـة فى شنـو؟!! كانوا يقولون أن الناس عاوزة تأكل عيش ما لاقيـة، ولذلك النميـرى هو المشكلـة.. حتى تبنى النميـرى أطروحـات من كنا نحذـر منهـم، فواجهـه المجمهـوريين بنفس الشـراسـة والقـوة التى كانوا يواجهـون بهـا الإسـلاميين.
والأن لا أكل عيش لا رأى لا أى شـئ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: مريم بنت الحسين)
|
العروسة بت الحسين
اولا قبال كل شئ مبروك وانشاء الله انا اتلت واربع وانت زوجك يقيف عليك وعينو ما تشوف غيرك
اها الناس ديل كانو طير ساكت لما فيهم دالي علمهم الفكر والمبادئ والتنظيم والدعوة دا كلو الناس ديل تعلمو في الجمعات من خلال الاركان التي كان يقيمها ارباب الفكر الجمهوري
من ثم بدو هم كمان في الدعوة ولما كانت دعوتهم قائمة علي باطل ابليس اشتغل معاهم عربي وافرنجي
انشاء الله اكون وصلت ليكي شئ
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: saif massad ali)
|
| Quote: اولا قبال كل شئ مبروك وانشاء الله انا اتلت واربع وانت زوجك يقيف عليك وعينو ما تشوف غيرك |
احنا عندنا الرجل له امرأه واحده... المرأة عندنا تساويه وليست نصفه او ثلثه او حتى ربعه... بل من حقها رجل واحد لها.. لذلك أدعو الله ان يصبّر زوجتك لو كانت النيه موجوده.. أما زوجي، فالله يخليه لي... اشكرك على المباركه
| Quote: اها الناس ديل كانو طير ساكت لما فيهم دالي علمهم الفكر والمبادئ والتنظيم والدعوة دا كلو الناس ديل تعلمو في الجمعات من خلال الاركان التي كان يقيمها ارباب الفكر الجمهوري |
سبحان الله يا سيف.. بتتكلم كأنك ما عشت في السودان.. انا عمري 25 سنة عشته منهم اقل من سبعه سنوات متفرقه في السودان، عرفت من خلالها أن الأخوان المسلمين ومنذ ابعد بعيد من أكثر الأحزاب تنظيماً في السودان.. وليس بالشيء الجديد عليهم.. ثم ان الانسان يتعلم العلم النافع ويستخدمه في الضرر، فهل هذا ذنب المُعلّم؟ هذا طبعا لو سلّمت بأن الأستاذ دالي هو من علمهم الفكر.. وهل الفكر يُعلم أم أن أدوات عرض الفكر هي التي تكتسب؟ اعتقد انك كنت تعني الثانيه... الأركان أعطت فرصة للناس الذين (فيهم خير) أن يروا باطل الأخوان المسلمين.. وان يعرفوهم على حقيقتهم... بعدين كيف كانوا طير؟ الترابي عنده دكتوراه في القانون ويتحدث خمسة لغات.. وعلى عثمان محامي كبير.. وعثمان اسماعيل طبيب أسنان... وكلهم خريجي اكبر جامعه كانت في يوم من الايام اكبر واعرق جامعه في افريقيا والشرق الاوسط...
| Quote: من ثم بدو هم كمان في الدعوة ولما كانت دعوتهم قائمة علي باطل ابليس اشتغل معاهم عربي وافرنجي |
كل ايدلوجيه تقوم على اساس ان تحكم وتنتشر .. وعلى اساس ان تؤول إليها مقاليد الامور والاخوان المسملين مثلهم مثل الشيوعين مثل الاحزاب الاخرى، يسعون ليحكموا من اجل ان ينشروا فكرهم..
| Quote: انشاء الله اكون وصلت ليكي شئ |
بس ضحكته على انه ما لقيت غير الجمهوريين تقول عنهم الجابوا الاخوان المسلمين؟
مع شكري
بنت الحسين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: saif massad ali)
|
الأخ سيف
السلام عليكم
معليش حاستغل بوستك واوجه ايضا سؤال للاخوة الجمهوريين فأرجو المعذرة
الاخوة الجمهوريين
السلام عليكم
دبي - العربية.نت
شهد أحد الفنادق الشهيرة فوق نهر النيل بميدان التحرير بالقاهرة حالة زواج هي الأولى من نوعها في مصر والعالم العربي بين رجلين كويتيين من المثليين.
كما قرانا جميعاً في هذا المنبر هذه الحادثة
السؤال :
ما حكم الفكر الجمهوري كعقيدة دينية في هذه الحادثة ؟
امل من الذي لديه الرغبة في الاجابة ان يكون اجابته واضحة
ومحددة وبدون ذكر روابط ، يكتب اجابته هنا
ولكم تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: حمزاوي)
|
"ابوريش التحايا الطيبة
يا اخوي جامعات شنو ومكتبات شنو وارشيف شنو ,صاحبك كتب حرب الجنوب ما دينية ولا يوجد جهاد توجد ابادة للبشر"
الأخ سيف،
معلشي ما فهمت الكلام الفوق.
كلامى كان رد على الإفتراض إنو الشـاب عمـرو 29 سنـة وكان طفل فى 1985 وعمـره عشــر سنـوات!
قلت لك لو قال حديثـه هـذا وعمـره عشـر سنـوات لما أخذتـه عليـه، ولكنـه يقولـه الأن وهو رجل مسـؤول عن كلامـه وعن تحرى الحقيقـة من مصـادرهـا حتى لو قبل 100 عام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: سؤال لكل جمهوري بالمنبر (Re: Abureesh)
|
"ما حكم الفكر الجمهوري كعقيدة دينية في هذه الحادثة ؟"
الأخ حمـزاوى،
أنت إذا تتحـدث عن حادثـة معينـة، ولا يمكن أن يكون المـرء عادلا فى حكمـه على حادثـة معينـة ومحـددة إلا إذا ألم بكل ما يتصل بهـا وسمـاع الطرفين.. وحـرام فى الإسـلام أن تدين احـدا بكلام جرايـد.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
saif massad ali
Abureesh
Yasir Elsharif
nasiradin
Alfarwq
مريم بنت الحسين
هاشم نوريت
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست