للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 08:31 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2005م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-29-2005, 01:21 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ..

    أشكر الأخ محمدين على فتح موضوع تنقية المناهج في السودان من الشعر العنصري كبعض قصائد المتنبئ.. وقد كانت مداخلتي فيه التالية..
    ..
    يجب تنقية المناهج من المواد الشعرية والدينية التي تكرس ...الاستعلاء والكراهية
    ..
    وسأنقلها إلى هنا لأهمية الموضوع..

    إلخ.. في العنوان أقصد بها من ضمن ما أقصد الاستعلاء والظلم النوعي من جنس الرجال لجنس النساء، ليس في الشمال وحده وإنما في كل السودان بما في ذلك جنوب السودان..
    هناك الاستعلاء الطبقي من الأغنياء.. ويمكن تمديد أنواع الاستعلاء، ولكن أختصر القول في أن الغاية هي "إنسان حر يعيش في سودان ينعم بالحرية السياسية والمساواة الاقتصادية وبالعدالة الاجتماعية"..

    ياسر
                  

07-29-2005, 01:24 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)

    وقد كانت هذه هي المداخلة هناك في بوست الأخ محمدين..

    Quote: الأخ محمدين،
    تحية المودة والتقدير

    شكرا لطرق موضوع يتعلق بتربية النشء وتعليمهم.. والدليل على أهميته أننا طالما سمعنا الشباب الصغار يرددون مثل هذه الأبيات العنصرية الكريهة في مطارحات الشعر والأنكأ من ذلك أن تذاع من وسائل الإعلام المرئية والمسموعة..

    لقد عملت هذه الأشعار على تشويه أنفسنا جميعا ونحن صغار.. لقد أخطأ الكبار من واضعي المناهج في أمور كثيرة وليس فقط في الاشعار العنصرية، ولكن الأشعار العنصرية كان لها الأثر الأكبر في تكريس الاستعلاء العرقي..

    أنادي معك بحذف الشعر البذيء والعنصري من مناهج تعليم السودان..

    والأمر ليس فقط في الشعر بل في دروس الدين الإسلامي التي تكرس للإستعلاء الديني والاستعلاء العرقي واللوني والاجتماعي وتكرس كذلك للتكفير وكراهية غير المسلمين.. وعندنا في السودان الاستعلاء الديني يرتبط دائما بالاستعلاء العنصري العربي.. ولذلك سأجعل عنوان بوستي أشمل فاسميه:

    يجب تنقية المناهج من المواد الشعرية والدينية التي تكرس للعنصرية والاستعلاء

    وسأقوم بوضع وصلته في بوست منفصل، ثم أعطي أمثلة للمواد التي أقصدها..

    وشكرا

    ياسر
                  

07-29-2005, 02:48 AM

محمدين محمد اسحق
<aمحمدين محمد اسحق
تاريخ التسجيل: 04-12-2005
مجموع المشاركات: 9813

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)


    اخي الاستاذ ياسر الشريف ..لك التحية والتقدير ..
    كتبت مداخلتي هذه تعقيبأ علي مداخلتك الكريمة في بوست
    http://دعاة النازية ..اصحاب السلطان ..احذفوا اشعار المت...السودان التعليمي ...

    اخي الاستاذ ياسر الشريف ..
    لك عاطر التحايا ..كلماتك وبوستك الذي فتحته ليكمل هذا البوست ..زادتني وزادني شرفأ..

    Quote: شكرا لطرق موضوع يتعلق بتربية النشء وتعليمهم.. والدليل على أهميته أننا طالما سمعنا الشباب الصغار يرددون مثل هذه الأبيات العنصرية الكريهة في مطارحات الشعر والأنكأ من ذلك أن تذاع من وسائل الإعلام المرئية والمسموعة..

    نعم اخي ياسر هل هناك اسوا من ان يسب المرء نفسه جهرأ و امام الملأ دون ان يشعر بأنه يدني من نفسه ..هذا الذي كان يحدث واصدقك القول كما كنا في بين الفسح الدراسية نتجمع بعد حصة في الادب ( لاحظ الاسم) ونحن نسخر من زميل لنا ..نراه نحن بأعيننا ووعينا الصغير ذاك انه اسود منا ..ونقذف في وجهه هذه الكلمات ..
    لا تشتري العبد الا والعصا معه ... ان العبيد لأنجاس مناكيد ...
    هذا الوعي كما ذكرت انت يصاحبنا ابد الدهر ..ولا يكون غريبأ بالتالي حين نسمع كلمات مثل ..شوف العب دا بالله او عليك الله ( دأئمأ ما ناتي بأسم الجلالة)مقرونة بألفاظنا تلك ..
    المرأة نقول عنها شوف الخادم دي ( اليست هي الجارية بفهم آخر؟)....................

    Quote: لقد عملت هذه الأشعار على تشويه أنفسنا جميعا ونحن صغار.. لقد أخطأ الكبار من واضعي المناهج في أمور كثيرة وليس فقط في الاشعار العنصرية، ولكن الأشعار العنصرية كان لها الأثر الأكبر في تكريس الاستعلاء العرقي..

    أنادي معك بحذف الشعر البذيء والعنصري من مناهج تعليم السودان..


    Quote: والأمر ليس فقط في الشعر بل في دروس الدين الإسلامي التي تكرس للإستعلاء الديني والاستعلاء العرقي واللوني والاجتماعي وتكرس كذلك للتكفير وكراهية غير المسلمين.. وعندنا في السودان الاستعلاء الديني يرتبط دائما بالاستعلاء العنصري العربي.. ولذلك سأجعل عنوان بوستي أشمل فاسميه:

    يجب تنقية المناهج من المواد الشعرية والدينية التي تكرس للعنصرية والاستعلاء

    صدقت اخي ياسر فهناك ارتباط وثيق بينهما ..حتي المتنبئ نفسه لديه اشعارأ تحط من قدر اليهودي ..بصورة استحقارية واضحة ..ولعل البعض يرون ذلك من اصول الدين ..بينما هي خلاف ذلك ..بعيدة عن الدين ..وهي استخدام للدين والثقافة كأدوات استعلاء تجاه الاخرين ..ويكفي كيف كان (ص) يتعامل مع جاره اليهودي ..تلك القصة المأثورة التي نعرفها كلنا ..........
    لك تحياتي ... واتفق معك فيما قلته ..ولعل مداخل’ الاخ بشاشا قد اشارت الي انه لابد ان يكون هناك تحرك ما تجاه الادب العنصري الموجود في مناهجنا التعليمية ...............
                  

07-29-2005, 03:00 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)

    مناهج الدين للأطفال والصبيان يجب أن تخلو من أشياء لم تعد موجودة اليوم مثل الرق وملك اليمين، وساعطي مثالا من بعض الأحاديث والآيات التي أقترح أن لا تكون موجودة في مناهج الدين.. لاحظوا، أنني لم أقل بحذفها من المصحف.. [منعا للالتباس] فقط يجب أن نتبع الحكمة والعقل في تعليم الصغار والصبيان..

    مثلا اي تعاليم تشتمل على تحرير رقبة مؤمنة في الفقه الإسلامي يجب أن تحذف من مناهج الصغار.. أما الأحاديث النبوية كالذي يقولك "ولو كان عبدا حبشيا" فيجب حذفه..
    أمثلة لبعض الآيات القرآنية الكريمة التي يجب عدم وضعها في مناهج الصغار أو تفسيرها لهم..

    وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ (3) [النساء]

    وَلاَ تَنكِحُواْ مَا نَكَحَ آبَاؤُكُم مِّنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَمَقْتًا وَسَاء سَبِيلاً (22) حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاَتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَآئِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلاَئِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلاَبِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا (23) وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (24) وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلاَ مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (25) [النساء]

    وَاللّهُ فَضَّلَ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ فِي الْرِّزْقِ فَمَا الَّذِينَ فُضِّلُواْ بِرَآدِّي رِزْقِهِمْ عَلَى مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَهُمْ فِيهِ سَوَاء أَفَبِنِعْمَةِ اللّهِ يَجْحَدُونَ (71) النحل

    وَأَنكِحُوا الْأَيَامَى مِنكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِن يَكُونُوا فُقَرَاء يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (32) النور

    وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لَا يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمْ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْرًا وَآتُوهُم مِّن مَّالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاء إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا لِّتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَن يُكْرِههُّنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (33) النور

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاء ثَلَاثُ عَوْرَاتٍ لَّكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ وَلَا عَلَيْهِمْ جُنَاحٌ بَعْدَهُنَّ طَوَّافُونَ عَلَيْكُم بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (5 النور

    وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ (5) إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ (6) المؤمنون]


    ضَرَبَ لَكُم مَّثَلًا مِنْ أَنفُسِكُمْ هَل لَّكُم مِّن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن شُرَكَاء فِي مَا رَزَقْنَاكُمْ فَأَنتُمْ فِيهِ سَوَاء تَخَافُونَهُمْ كَخِيفَتِكُمْ أَنفُسَكُمْ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (2 الروم

    يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا (50) الأحزاب..

    لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ وَلَا أَن تَبَدَّلَ بِهِنَّ مِنْ أَزْوَاجٍ وَلَوْ أَعْجَبَكَ حُسْنُهُنَّ إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ رَّقِيبًا (52) الأحزاب

    لَّا جُنَاحَ عَلَيْهِنَّ فِي آبَائِهِنَّ وَلَا أَبْنَائِهِنَّ وَلَا إِخْوَانِهِنَّ وَلَا أَبْنَاء إِخْوَانِهِنَّ وَلَا أَبْنَاء أَخَوَاتِهِنَّ وَلَا نِسَائِهِنَّ وَلَا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ وَاتَّقِينَ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدًا (55) الأحزاب

    إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ (30) المعارج..


    هذه أمثلة بسيطة والباب مفتوح لكل من يريد الإضافة..

    وساعود.. ولكن لا وقت لي لنقاش التكفيريين والتخوينيين الذين يسارعون إلى إطلاق صفات العمالة والخيانة وتشغيل الأسطوانة المشروخة..


    ياسر
                  

07-29-2005, 08:17 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)

    نصيحتى للاخ محمدين ياسر له مارب اخرى غير التى قصدتها انت فالرجل يريد
    ان ينتهز بوستك لاهداف اخرى فشتان بين ما كتبته يا محمدين وما يرمى اليه
    ياسر ارجو ان لا تتهمس اكثر وسير فى خطك يامحمدين لان الاستعلاء العرقى
    يجب ان يمحى وهذا امر يجب ان يتحد الجميع لتحقيقة واما هدف ياسر لا علاقة
    له لما ترمى اليه انت...
    ويا ياسر الدستور الجديد الانتقالى يقول الشريعة الاسلامية هى دستور الشمال
    فهل ستعارض من الخارج ام تاتى لتحمل السلاح لتغيرها والحمد لله ان الدستور
    اقر بشهادة كل العالم....
    فتك بعافية.
                  

07-29-2005, 06:50 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: هاشم نوريت)



    هاشم نوريت،

    قولك:

    نصيحتى للاخ محمدين ياسر له مارب اخرى غير التى قصدتها انت فالرجل يريد
    ان ينتهز بوستك لاهداف اخرى فشتان بين ما كتبته يا محمدين وما يرمى اليه
    ياسر ارجو ان لا تتهمس اكثر وسير فى خطك يامحمدين لان الاستعلاء العرقى
    يجب ان يمحى وهذا امر يجب ان يتحد الجميع لتحقيقة واما هدف ياسر لا علاقة
    له لما ترمى اليه انت...


    الاستعلاء العرقي في السودان موجود.. والاستعلاء الديني أيضا موجود، وأنت أظهر مثال له يا نوريت..
    قولك:

    Quote: ويا ياسر الدستور الجديد الانتقالى يقول الشريعة الاسلامية هى دستور الشمال
    فهل ستعارض من الخارج ام تاتى لتحمل السلاح لتغيرها والحمد لله ان الدستور
    اقر بشهادة كل العالم....

    أولا: لقد أعجبني ما قاله لك كمال عباس في هذا البوست بخصوص الدستور الانتقالي والإعلان العالمي لحقوق الإنسان، ولكن يبدو لي أنك لم تفهمه..

    ابقاء مادة قتل المرتد كيف سيكون سلوك من يؤيدوا الردة
    ثانيا:
    الدستور الانتقالي لم يقل بأن الشريعة هي دستور الشمال.. وهذه فرصة لعرض ما قاله الدستور الانتقالي عساك تتعلم أو تتواضع فلا تكتب بغير معرفة... وسأشرح ما أمكن:
    Quote: الدولة والدستور

    طبيعة الدولة

    1-(1) جمهورية السودان دولة مستقلة ذات سيادة ، وهي دولة ديمقراطية لا مركزية تتعدد فيها الثقافات واللغات وتتعايش فيها العناصر والاعراق والاديان.

    (2) تلتزم الدولة باحترام وترقية الكرامة الانسانية ، وتؤسس علي العدالة والمساواة والارتقاء بحقوق الانسان وحرياته الاساسية وتتيح التعددية الحزبية .

    (3) السودان وطن واحد جامع تكون فيه الاديان والثقافات مصدر قوة وتوافق والهام


    فهل تعرف معنى دولة ديمقراطية التي جاءت في رقم 1؟؟ وهل تعرف معنى "حقوق الإنسان وحرياته الأساسية"؟؟
    وأنا يسعدني النص في 3 الذي يقول بأن الأديان والثقافات مصدر قوة وتوافق وإلهام.. بمقتضى هذا النص يمكن لإنسان مثلي يؤمن بفهم إسلامي متقدم أن يجد حقه بجانب المسيحي والبهائي [هناك بهائيين في السودان يا هاشم] ، ولكن الكلام ليس على النصوص وإنما على الأفعال، وسينتظر العالم كله ليرى مصداقية الفريقين في تحقيق ما اتفقوا عليه من دستور انتقالي..

    الدستور الانتقالي يقول يا نوريت:
    Quote: المبادئ الاساسية للدستور

    4- يؤسس هذا الدستور علي المبادئ التالية ويسترشد بها :

    (أ) تؤسس وحدة السودان علي الارادة الحرة لشعبه وسيادة حكم القانون والحكم الديمقراطي اللامركزي والمساءلة والمساواة والاحترام والعدالة .

    (ب) الاديان والمعتقدات والتقاليد والاعراف هي مصدر القوة المعنوية والالهام للشعب السوداني .

    (ج) التنوع الثقافي والاجتماعي للشعب السوداني هو اساس التماسك القومي ، لا يجوز استغلاله لاحداث الفرقة .

    (د) تستمد سلطة الحكم وصلاحياته من سيادة الشعب وارادته التي تمارس عن طريق الاستفتاء والانتخابات الحرة المباشرة والدورية التي تجري في اقتراع سري عام لمن بلغ السن التي يحددها القانون .


    اقرأ يا هاشم في "أ" لتعرف أن هذا الدستور ليس هو الشريعة الإسلامية.. فالشريعة لا تساوي بين المسلم وغير المسلم [وأظن أن هذا معروف لديك] أما هذا الدستور الانتقالي فهو مؤسس على سيادة حكم القانون والحكم الديمقراطي والمساواة..
    والشريعة الإسلامية لا تعترف بسيادة الشعب وإرادته التي تمارس عن طريق الاستفتاء والانتخابات الحرة المباشرة التي جاءت في الفقرة "د"، يعني باختصار الشريعة الإسلامية لا تقر أن يكون الرئيس غير مسلم.. أما هذا الدستور فبإمكانه وضع شخص غير مسلم في رئاسة الدولة إذا جاء عن طريق الانتخابات الحرة المباشرة.. فهل تفهم هذه المسألة يا نوريت؟؟

    وبعد هذا آتي للفقرة التي عبّرت أنت عنها بطريقة خاطئة.. فالدستور الانتقالي يقول :

    Quote: مصادر التشريع

    5-(1) تكون الشريعة الاسلامية والاجماع مصدرا للتشريعات التي تسن علي المستوي القومي وتطبق علي ولايات شمال السودان

    (2) يكون التوافق الشعبي وقيم واعراف الشعب السوداني وتقاليده ومعتقداته الدينية التي تأخذ في الاعتبار التنوع في السودان مصدرا للتشريعات التي تسن علي المستوي القومي ،. وتطبق علي جنوب السودان او ولاياته .


    اقرأ يا هاشم جيدا .. الشريعة الإسلامية والإجماع [وكلمة الإجماع دي مهمة جدا] يمثلان كفة واحدة من مصادر التشريع على المستوى القومي وتطبق على ولايات شمال السودان..
    إذن هناك أمل في أن يتحول الإجماع إلى فهم متطور يعمل على تطوير التشريع الإسلامي.. وإذا أمعنت النظر يا هاشم فستجد أن نصوص الدستور الأخرى تعطي أملا كبيراً لأمثالي من دعاة فصل الدين عن السياسة [الدولة] وليس فصله عن الحياة..

    Quote: الحقوق الدينية

    6- تحترم الدولة الحقوق الدينية التالية :-

    (أ) العبادة والتجمع وفقا لشعائر اي دين او معتقد وانشاء اماكن لتلك الاغراض والمحافظة عليها .
    (ب) انشاء وصون المؤسسات الخيرية والانسانية المناسبة .

    (ج) تملك وحيازة الاموال الثابتة والمنقولة وصنع وحيازة واستعمال الادوات والمواد اللازمة المتعلقة بطقوس او عادات او دين او معتقد .

    (د) كتابة واصدار وتوزيع المطبوعات الدينية

    (هـ) تدريس الدين او المعتقد في الاماكن المناسبة لهذه الاغراض

    (و) استقطاب واستلام المساهمات المالية والطوعية او اي مساهمات اخري من الافراد او المؤسسات الخاصة او العامة

    (ز) تدريب او تعيين او انتخاب او استخلاف الزعماء الدينيين المناسبين حسبما تتطلبه مقتضيات ومعايير اي دين او معتقد .

    (ح) مراعاة العطلات والاعياد والمناسبات وفقا للعقائد الدينية

    (ط) الاتصال بالافراد والجماعات فيما يتعلق بامور الدين والعقيدة علي المستويين المحلي والعالمي .


    اقرأ يا هاشم بتمعن.. سيكون من حق البهائي أن يمارس دينه.. هناك فرصة للمورمونيين ايضا، ولا أستبعد أن يكون بين الجنوبيين من هم بهائيون أو مورمونيون.. المهم أي صاحب دين له الحرية والحقوق المنصوص عليها في الفقرات من "أ" إلى "ط".. وهم آمنون من أن يأتيهم أحد مثلك يقول لهم أنتم لكم غرض في "تنصير" الناس أو تحويلهم عن دينهم الأصلي.. هل فهمت يا هاشم؟؟ أرجو ذلك..
    وبعد هذا سأجيبك على سؤالك:
    أنا ضد حمل السلاح يا هاشم، وسعيد جدا بهذا الدستور الانتقالي، وسعيد بأن حقوقي صارت محمية [نظريا على الأقل] بواسطة الأمم المتحدة ومجلس الأمن.. ولكن ليس في خطتي العودة للسودان قبل ان أتأكد من أن هذا الدستور وضع موضع التنفيذ.. ونضالي السلمي بواسطة الكتابة سيكون مستمرا سواء عدت إلى السودان أم لا..

    وأعمل حسابك أنت من الرجوع والالتحاق بحاملي السلاح، فإن قانون 1991 لا يزال موجودا.. فإن حمل السلاح ضد الحكومة إسمه "الحرابة" وقد جاء في قانون 1991:
    Quote: " جرائم الحدود " تعني جرائم شرب الخمر والردة والزنا والقذف والحرابة والسرقة الحدية .

    ومن النص أدناه في القانون يتبين أن عقوبة الحرابة هي الإعدام:
    Quote: الإتفاق الجنائي

    24- (1) الإتفاق الجنائي هو اتفاق شخصين أو أكثر على إرتكاب جريمة 0

    (2) فيما عدا جرائم القتل العمد والحرابة والجرائم الموجهة ضد الدولة المعاقب عليها بالإعدام ، لا يعد الإتفاق الجنائي جريمة معاقباً عليها إلا بالشروع في إرتكاب الجريمة ، وفي جميع الحالات لا يعد الإتفاق المعدل عنه جريمة0



    واقرأ يا هاشم هذا النص من القانون ستجد أنهم قد فصلوه عليك تفصيل [بس قميص عامر كما يقول المثل]:

    Quote: منظمات الإجرام والإرهاب

    65- من ينشئ أو يدير منظمة تدبر لإرتكاب أي جريمة ومن يشارك أو يعاون قصداً في تلك المنظمة ، سواء كانت تعمل داخل السودان أم خارجه ، يعاقب بالسجن مدة لا تجاوز خمس سنوات أو بالغرامة أو بالعقوبتين معاً ، فإذا كانت الجريمة التي تدبر لها المنظمة هي الحرابة أو النهب أو من الجرائم المعاقب عليها بالإعدام أو الإرهاب بتهديد الجمهور أو السلطة العامة ، يعاقب بالسجن مدة لا تجاوز عشر سنوات كما تجوز معاقبته بالغرامة0


    اقرأ يا هاشم كويس وما تفط حاجة!!!!

    ياسر





                  

07-29-2005, 09:02 AM

adil amin
<aadil amin
تاريخ التسجيل: 08-01-2002
مجموع المشاركات: 36971

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)

    الاخ العزيز ياسر الشريف
    تحية طيبة
    انهم يقدسون التاريخ العربى المشين من معركة الجمل الى ام الحواسم ويريدون اسقاطه على المجتمع السودانى الافريقي ...وان الثقافة الايدولجية الاسلام عروبية الوافدة و المنحطة الموجودة فى السودان هى التى قادت الى حرب البسوس وداحس والغبراءفى الجنوب وفى جبال النوبة وفى دارفور ايضا وما واكبها من انتهاكات مريعة ...

    وبفتكروا التنوير الذى تقدمه عن المناهج يخرجهم من الملة وهم متكلسين فى الشريعة /الفروع والايات المرتبطة باسباب نزول لمعالجة الاختلالات فى المجتمعات العربية القديمة..وانت تريد ان تنقلهم الى ايات الاصول القران المكى الاممى الذى يخاطب العالم اجمع وفقا للقيم المعاصرة..وهذا هو الحل الوحيد ولا يوجد فى السوق البايرة العالمية للاخوان المسلمين الان لذلك يتخبطون فى الفضائيات ويرغون ويزبدون...
    نعم المناهج قبيحة من المحيط الى الخليج..مع علمنا بوجود 114 سورة فى القران...يختزلون القران كله فى مفردة واحدة (الجهاد)..ويخرجون هذه المفردة العظيمة من سياغها الطبيعي لتصبح عدوان وذبح وتفجيرات هنا وهناك لا تفرق بين مسلم او معاهد والحديث ذو شجون
    OLD SUDAN DIE HARD

    (عدل بواسطة adil amin on 07-29-2005, 09:03 AM)

                  

07-29-2005, 11:33 AM

محجوب البيلي
<aمحجوب البيلي
تاريخ التسجيل: 04-19-2005
مجموع المشاركات: 2016

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشعر: نعم .... القرآن والحديث: لا (Re: adil amin)

    الشكر للأخ محمدين على إثارته موضوع تنقية المناهج في السودان من الشعر العنصري، والذي استشهد له ببعض قصائد المتنبئ.
    وأتفق مع الأخ عادل أمين بأن
    Quote: المناهج قبيحة من المحيط الى الخليج..
    وأعجب كيف لم نلحظ، ولم تلفت أنظارنا، عين أو عقلية ناقدة لكل هذه الحمولة العنصرية في هذه الأبيات، التي كنا نراها من طبيعة الأشياء!
    وكان أساتذتنا ـ سامحهم الله ـ (ومن خلفهم "المناهج") لا يلتفتون لغير الصور البلاغية و البديعية ... ولا بأس بقليل من الصور الكاريكاتورية.
    والشكر للأستاذ ياسر الشريف لتوسيع دائرة "التنقية" لتشمل كل ما من شأنه تكريس الاستعلاء والكراهية، ومن ذلك
    Quote: حذف الشعر البذيء والعنصري من مناهج تعليم السودان..

    وأتفق معك يا أخ ياسر في أن يطال ذلك
    Quote: دروس الدين الإسلامي التي تكرس للاستعلاء الديني والاستعلاء العرقي واللوني والاجتماعي وتكرس كذلك للتكفير وكراهية غير المسلمين..
    ولكن...
    ما لم افهمه ولم أستسغه ـ ولو من باب اتباع
    Quote: "الحكمة والعقل في تعليم الصغار والصبيان"
    ـ هو إدراجك لكمية لا بأس بها من الآيات القرآنية كأمثلة لما لا يجب وضعه في مناهج الصغار أو تفسيرها لهم. وكذلك الحديث (وأظنه عن طاعة أولي الأمر) والذي وردت فيه العبارة: "ولو كان عبدا حبشيا".
    أجدني غير ميّال ـ وربما أكون مخطئاً ـ إلى ممارسة أي نوع من "الفلترة" في ما يخص التعاطي مع القرآن والحديث بالنسبة للأطفال.
    ربما أتفهم ذلك بالنسبة لقضايا أخرى تكون أكبر من استيعاب الأطفال، سواء في مجالات أخرى من العلوم والمعارف أو في الحقل الديني نفسه.
    أما القرآن الكريم فأرى ألا يستثنى منه شئ، تحت أي ذريعة.
    والله ـ الذي أنزله ـ كفيل بالحؤول دون هذه البلبلة المفترضة في عقول الناشئة.
    وقد رأينا الأطفال في سني مبكرة جدا من أعمارهم يحفظون القرآن، كاملاً، ولم يتوقفوا عند الآيات الني تتحدث عن "ما ملكت أيمانكم"، وهي ـ على كل حال ـ جزء من هذا القرآن.
    وبما أننا لن نستطيع (ولا ينبغي) أن نسقط الأشعار العنصرية للمتنبي وغيره من ديوان العرب، والأسلم أن تقدم بقراءة ناقدة تبين عنصريتها وضيق أفقها وسوء طويتها، يمكن كذلك تقديم جرعة تفسير مخففة وملائمة لعقول الصغار وقدرتهم على استيعاب ما تعنيه عبارات من قبيل "ملك اليمين" و "عتق رقبة" ... ويمكن أن ندخل في ذلك عبارة "عبد حبشي".
    هذا كلام الله ... وهو قرآن يُتلى.
    وهذا كلام رسوله، صلى الله عليه وسلم، الذي أوتي مجامع الكلم. ولو كانت هناك سبيل لقوله بكيفية أخرى أكثر دبلوماسية لفعلها.
    ولكم ـ حميعاً ـ صادق المودة.
                  

07-29-2005, 08:00 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الشعر: نعم .... القرآن والحديث: لا (Re: محجوب البيلي)

    الأخ محجوب البيلي،
    تحية طيبة
    وشكرا على المرور والتعليق.. وأنا سعيد باتفاقك معي ولو جزئياً..
    قولك:

    Quote: ولكن...
    ما لم افهمه ولم أستسغه ـ ولو من باب اتباع
    Quote: "الحكمة والعقل في تعليم الصغار والصبيان"

    ـ هو إدراجك لكمية لا بأس بها من الآيات القرآنية كأمثلة لما لا يجب وضعه في مناهج الصغار أو تفسيرها لهم. وكذلك الحديث (وأظنه عن طاعة أولي الأمر) والذي وردت فيه العبارة: "ولو كان عبدا حبشيا".


    من المفترض أن يختار واضعو المناهج في تعليم الصغار، ما يناسب سنهم وتجربتهم في الحياة.. ما هو الذي لا تفهمه أو لا تستسيغه؟؟ ألم يقل النبي عليه السلام في حديثه: "نحن معاشر الأنبياء أمرنا أن نخاطب الناس على قدر عقولهم؟؟".. لماذا لا نخاطب عقول النشء بما يناسبها ونبتعد عن الأشياء التي لا يستوعبها فهمهم، أو التي قد لا تساعد في تطورهم الذهني بصورة صحية وصحيحة؟؟ أما الحديث الذي جاءت فيه عبارة "عبدا حبشيا" فهو قد جاء في معرض طاعة أولي الأمر، ولكن تصور أنك مسلم في الحبشة، فهل توصي بأن يدرس هذا الحديث للأطفال؟؟ وهناك أحاديث عن بيع العبد والأمة فهل من الصواب أن توضع مثل هذه الأحاديث اليوم في مناهج الدراسة؟؟ اسمح لي، إذا كانت إجابتك نعم فأنا أختلف معك..
    قولك:
    Quote: ربما أتفهم ذلك بالنسبة لقضايا أخرى تكون أكبر من استيعاب الأطفال، سواء في مجالات أخرى من العلوم والمعارف أو في الحقل الديني نفسه.
    أما القرآن الكريم فأرى ألا يستثنى منه شئ، تحت أي ذريعة.

    أنا أختلف معك.. فمثلا لا أرى داعيا لتدريس الأطفال آية مثل قوله تعالى: "واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا إن الله كان عليا كبيرا".. نعم هو قرآن ولكن يجب أن نستصحب الحكمة في مناهج تعليم الأبناء.. الشئ المؤسف يا محجوب أن واضعي المناهج يستثنون من القرآن ما يجب وضعه في المناهج، ويضعون ما يجب استثناؤه، لشديد الأسف.. وقد أجد الوقت لإعطاء أمثلة..

    قولك:
    Quote: والله ـ الذي أنزله ـ كفيل بالحؤول دون هذه البلبلة المفترضة في عقول الناشئة.


    هي ليست بلبلة مفترضة، وإنما حقيقية في كثير من الحالات.. والله أمرنا بألحكمة في الدعوة والتعليم والتربية.. تصور حالة مثل حالة السودان فيها المسلم وغير المسلم.. هل هناك حكمة في تدريس النشء أحاديث مثل "لا تبدأوا اليهود والنصارى بالسلام واضطروهم إلى أضيق الطريق"..؟؟ هل هناك حكمة في تدريس النشء آيات قتال غير المسلمين حتى يدفعوا الجزية أو يسلموا "فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (5)"[التوبة] أو قوله تعالى: "قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ (29)" [التوبة]؟؟؟؟
    إن الله يمنع البلبلة بواسطة العلماء والحكماء وهذه هي الحكمة في فضل العلماء.. وقد قال تعالى عن نبيه داوود عليه السلام "ولقد آتيناه الحكمة وفصل الخطاب"...

    قولك:
    Quote: وقد رأينا الأطفال في سني مبكرة جدا من أعمارهم يحفظون القرآن، كاملاً، ولم يتوقفوا عند الآيات الني تتحدث عن "ما ملكت أيمانكم"، وهي ـ على كل حال ـ جزء من هذا القرآن.

    حفظ القرآن ليس له تأثير كتأثير المناهج التي تعطي الأطفال معاني الآيات.. نعم هناك كثير من الأطفال يحفظون القرآن أو أجزاء كبيرة منه ولكن هذا لا يدلل على أنهم يفهمون كل ما يحفظون.. اسألني أنا فأنا عندما كنت طفلا كنت أحفظ الكثير من الآيات والسور منذ الخلوة.. ولكن لم أكن أفهم كل ما أقرأ.. مثلا لم أكن أعرف معنى كلمة "زبانية" في الآية الكريمة "فليدع ناديه * سندع الزبانية".. هناك من يحفظون القرآن وهم لا يتحدثون اللغة العربية أساسا ولا يفهمون ما يحفظونه..

    قولك:

    Quote: وبما أننا لن نستطيع (ولا ينبغي) أن نسقط الأشعار العنصرية للمتنبي وغيره من ديوان العرب، والأسلم أن تقدم بقراءة ناقدة تبين عنصريتها وضيق أفقها وسوء طويتها، يمكن كذلك تقديم جرعة تفسير مخففة وملائمة لعقول الصغار وقدرتهم على استيعاب ما تعنيه عبارات من قبيل "ملك اليمين" و "عتق رقبة" ... ويمكن أن ندخل في ذلك عبارة "عبد حبشي".
    هذا كلام الله ... وهو قرآن يُتلى.
    وهذا كلام رسوله، صلى الله عليه وسلم، الذي أوتي مجامع الكلم. ولو كانت هناك سبيل لقوله بكيفية أخرى أكثر دبلوماسية لفعلها.

    لم يقل أحد بإسقاطها من ديوان العرب، بل قلنا عدم وضعها في المناهج.. وأظنك قرأت تجارب الأخ محمدين مع بعض أشعار المتنبئ.. وأنا أتفق معك أن تقديم هذه الأشعار بقراءة ناقدة ولكن يجب أن يكون في مراحل متقدمة، ولا تكون القصيدة من مواد الحفظ عن ظهر قلب.. لقد كنا نحفظ قصيدة المتنبئ التي أوردها محمدين "لا تشتر العبد إلا والعصا معه" وهنا تكمن الخطورة..
    ستضحك لو قلت لك أنني عندما كنت في الخلوة لم أفهم معنى "رقبة" و "مسغبة" الواردة في قوله تعالى: "فك رقبة * أو إطعام في يوم ذي مسغبة".. كنت أحفظها والسلام.. ولا أظن أنني في تلك السن قد وصلت إلى "ما ملكت أيمانكم" ولا أظن أنها يمكن أن تفهم بغير شرح.. ومرة أخرى أتفق معك في أن مثل هذه الآيات يمكن أن يتم شرحها وشرح التطور الذي جعلها غير موجودة في زمننا..

    نعم القرآن هو قرآن يُتلى، ولكن يجب أن نختار منه ما يناسب عقول التلاميذ، بل عقول الناس جميعا.. وكذلك الأحاديث النبوية يجب على المرء أن يختار الأحاديث المناسبة للزمان والمكان والمخاطبين.. لا أظن أن يكون هناك خطيب جمعة يخطب في مسجد وتنقل الخطبة في فضائية عالمية ثم يذكر أحاديث مثل تلك التي تتحدث عن أحكام بيع العبيد وشرائهم.. أو يمكن أن نجد عذرا لواضعي المناهج عندما يضعوا مثل هذه الأحاديث في المناهج بدون الإشارة إلى أن العبودية قد انتهت اليوم بفضل الله ثم بفضل تطور البشرية..
    سأحاول أن آتي ببعض النماذج لمزيد من الآيات الكريمة والأحاديث النبوية الشريفة، التي تحتاج للتفهيم وليس للتلقين والحفظ بدون فهم..

    ولك شكري..

    ياسر

    (عدل بواسطة Yasir Elsharif on 07-30-2005, 02:24 PM)

                  

07-29-2005, 06:57 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: adil amin)

    شكرا يا عادل على المرور والتعليق..
    آيات الجهاد والقتال دي براها باب آخر سيجيء دوره..
                  

07-30-2005, 08:38 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: adil amin)

    ياياسر قرات وفهمت بان الذى قلته انا هو عين الحقيقة ولكنك انت تمنى
    نفسك باشياءلن تبلغها وياياسر الدولة الاسلامية ليس فها حجر على اى معتقد
    ولهم كامل الحرية فى اعتناق ما يشاءون اذا هذه النصوص تحصيل حاصل فهى
    لا تتعارض واختيار الشعب المسلم فى شمال السودان الشريعة كمصدر للتشريع.
    وبالتالى تثبيت المادة فى قانون العقوبات قتل المرتد حدا اى ضرب عنقه
    وهذا طبعابعد اعطاه حقه الانسانى الاستتابة وان لم يعد الى حظيرة الاسلام يضرب
    عنقه حدا كما نفذ مثل هذا الحد فى السودان سابقا اذا ياياسر انت لم تاتى
    بجديد والقانون سيكون مصدره هذا النص..
    Quote: (1) تكون الشريعة الاسلامية والاجماع مصدرا للتشريعات التي تسن علي المستوي القومي وتطبق علي ولايات شمال السودان

    والشمال السودانى وخاصة ان الجبهة ستكون مسيطرة على عدد كبير من المقاعد
    فى المجلس التشريعى الانتقالى بموجب الاتفاقية سيمكنهامن تمريرر كل القوانين الاسلامية
    للفترة الانتقالية ودعاة الانحلال ومحاربة الاسلام لن يكون لهم نصيب غير عض
    اصابع الندم والتمسع بمبادئ فلان وعلان وسيكون مكانهم الطبيعى المنافى وقطار
    السودان وشعبه المسلم الطاهر سيمضى نحو رفع رايه الاسلام وسيصلى كل الشعب
    السودانى المسلم الصلاة التقليدة التى كان يصليها المصطفى عليه الصلاة والسلام
    وكل من ياتى ليفسد فى الارض بموجب القانون سيلقى جزاءه ياياسر هل فهمت؟
    واما الحرابة والقوانين المنظمة للحياة اقول نعم لوجودها وتطبيقها فى حق اى
    انسان يخلافها ان كنت انا شخصيا او بجاويا كلنا امام القانون سواء وخليك اللعب
    على العواطف لاننى لا استثنى احدا ورغم وجود القوانين التى تهددنى بها اتى قرنق نائبا
    اولا للريس رغم انه قاد حمله مسلحة وسياتى غدا عبدالواحد وعبدالله كنو وشخصى لاننا
    اصحاب قضايا وسنتقتلع حقوقنا ورغم علمنا بوجود هذه القوانين حملنا السلاح وسنعود عندما
    ننتزع حقوقنا عنوة وسيستقبلنا من سنوا هذه القوانين مرحبين بنا هل فهمت ياياسر..
    واما الذين هدفهم هدم الاخلاق وتفسق المجتمع لا قضية لهم والمهاجر اولى بهم وهم اوهن من ان يحملوا بندقية لتحقيق ماربهم لانهم لا يملكون الشجاعة غير اللدغ فى لحظة غفلة وهؤلاء ليس لهم مكان لا فى قلوب الشعب ولا بين شعارات المناضلين الشرفاء....
    لبابى.

    (عدل بواسطة هاشم نوريت on 07-30-2005, 08:44 AM)

                  

07-29-2005, 09:58 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)


    الاعزاء المتداخلون وصاحب البوست

    سلام

    شكرا لمحمدين لانه من فتح الموضوع وشكرا لكل منتبه

    لمثل هذه الاشياء الدقيقه و التي تشكل وعي الشعب.

    اتفق مع د. ياسر ,واعتقد انه هنالك جوانب في الدين

    لانقول يجب اسقاطها,ولكن يمكن تناولها بشكل مختلف مثلا:

    عن معاملة النساء او الزوجات ,بدلا ان نتحدث عن (واضربوهن)

    يمكن ان نلمع الحديث خيركم خيركم لاهله وانا خيركم لاهلي)

    الا يوصنا الرسول (ص) خيرا بزوجاتنا, او الايه(امساكا بمعروف

    او تسريحا باحسان).كلها اشياء تدعو لحسن معاملة النساء.

    او مثل الايه ولو امة مؤمنه خيرا من مشركه ولو اعجبتكم).

    اتفق مع د. ياسر في عدم تدريس مثل هذه الايات للصغار

    لكن عندما يكبروا هم قادرين على التمييز ومعرفة اسباب نزول الايه.

    تراجي.
                  

07-30-2005, 09:36 AM

اشرف السر
<aاشرف السر
تاريخ التسجيل: 12-06-2003
مجموع المشاركات: 1563

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Tragie Mustafa)

    الأخ هاشم

    تحياتي

    Quote: وياياسر الدولة الاسلامية ليس فها حجر على اى معتقد
    ولهم كامل الحرية فى اعتناق ما يشاءون اذا هذه النصوص تحصيل حاصل فهى
    لا تتعارض واختيار الشعب المسلم فى شمال السودان الشريعة كمصدر للتشريع.
    وبالتالى تثبيت المادة فى قانون العقوبات قتل المرتد حدا اى ضرب عنقه
    وهذا طبعابعد اعطاه حقه الانسانى الاستتابة وان لم يعد الى حظيرة الاسلام يضرب
    عنقه حدا كما نفذ مثل هذا الحد فى السودان سابقا اذا ياياسر انت لم تاتى

    كلامك اعلاه متناقض وينسف بعضه بعضا..

    Quote: الدولة الاسلامية ليس فها حجر على اى معتقد
    ولهم كامل الحرية فى اعتناق ما يشاءون


    ثم تقول :

    Quote: قتل المرتد حدا اى ضرب عنقه


    ثم اين الانسانية في قولك:

    Quote: وهذا طبعابعد اعطاه حقه الانسانى الاستتابة

    حق الانسان ان يكون حر المعتقد...
                  

07-30-2005, 12:29 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: اشرف السر)

    شكرا يا أشرف،

    هذا الهاشم نوريت ليس فقط جاهل وإنما هو متكبر أيضا..

    من هو داعية الانحلال يا هاشم؟؟

    لو كان هذا المنبر يحترم قوانينه لما ترك أمثالك يكتبون عن الديمقراطية.. ولو كان جماعة مؤتمر البجا يعلمون لما سمحوا لأمثالك بالحديث باسمهم.. إنك تشوه صورة البجا وتشوه صورة السودانيين..

    السودان الجديد عندما يجيء لن يكون لأمثالك فيه نصيب .. فتماما كما تم حجبك من منبر "السودان للجميع" فسيفهم السودانيون حقيقتك التكفيرية ونفسك المريضة..

    اخسأ..

    ياسر
                  

07-30-2005, 01:06 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)

    Quote: شكرا يا أشرف،

    هذا الهاشم نوريت ليس فقط جاهل وإنما هو متكبر أيضا..

    من هو داعية الانحلال يا هاشم؟؟

    لو كان هذا المنبر يحترم قوانينه لما ترك أمثالك يكتبون عن الديمقراطية.. ولو كان جماعة مؤتمر البجا يعلمون لما سمحوا لأمثالك بالحديث باسمهم.. إنك تشوه صورة البجا وتشوه صورة السودانيين..

    السودان الجديد عندما يجيء لن يكون لأمثالك فيه نصيب .. فتماما كما تم حجبك من منبر "السودان للجميع" فسيفهم السودانيون حقيقتك التكفيرية ونفسك المريضة..

    اخسأ..

    ياسر


    احترمك جدا يادكتور ياسر الشريف وحتى اهدء من غضبك هل سمعت بنكتة
    الخواجة الفقد المنطق ساحكيها لك ان وجدت متسعا من الوقت....
                  

07-30-2005, 02:04 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: هاشم نوريت)

    أنت لا تحترمني ولا تحترم نفسك، ولا تحترم هذا المنبر، ولو كان ذلك صحيحا لما قلت "دعوة الانحلال" وهذه السماجة والجهل والتكبر.. اخسأ فقط واحتفظ بنكاتك لنفسك فأنا لست في حاجة لنكتك.. أنا أحاول أن أكشف جهلك ونفسك المريضة وطبيعتك العدوانية..
                  

07-30-2005, 07:30 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27448

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)


    الأخ ياسر
    قرأت وجهك نظرك جيداً، فهى يا أخى إفتاء، فالدين لا يؤخذ فيه بجهل ولا مكان فيه للغو والجدل، وأنى لا أخطئك، أتوقف عند قول صواب أو خطأ مذهبك أريد أن تفتينى أولاً في أمر هام وهو معرفتك بالعلوم الشرعية: القرأن، السنة، القياس، الأستنباط، اللغة (النحو، الصرف ..)، صلاحك وورعك، وكل هذه الأمور تعرفها أنت وحدك في غرارة نفسك، وهنا نقل عن الفتوى من صفحة الشبكة الأسلامية، وهى مصرية، عن الفتوى، فأفتنا علي ضوءها هل أنت أهل للفتوى، كما أننى أدعو القراء الذين يعرفون الأستاذ ياسر أن يفتونا بما تيسير من رأيهم في علم وفقه الأستاذ ياسر ليس من باب دحض أراءه بل ربما البورد يحهل علمه ومكانته:

    منزلة الفتوى وخطرها
    الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد: فإن الفتوى من الأمور الجليلة الخطيرة، التي لها منزلة عظيمة في الدين، قال تعالى: (ويستفتونك فى النساء قل الله يفتيكم فيهن...) [النساء: 127]. وقال تعالى: (يستفتونك قل الله يفتيكم في الكلالة...) [النساء: 176] ، وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يتولى هذا الأمر في حياته، وكان ذلك من مقتضى رسالته، وكلفه ربه بذلك قال تعالى: (وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون)[النحل:44]. والمفتي خليفة النبي صلى الله عليه وسلم في أداء وظيفة البيان - نسأل الله العون والصفح عن الزلل - والمفتي موقع عن الله تعالى ، قال ابن المنكدر : "العالم موقع بين الله وبين خلقه فلينظر كيف يدخل بينهم" . والمفتي إنما هو العالم بالمسألة التي يفتي فيها ، تأسيسا لاتقليدا ، مع ملكة في النظر ، وقدرة على الترجيح والنظر المستقل في اجتهاد من سبقوه ، لا مجرد نقل وحكاية الأقوال . فإن أقدم على الفتوى بمجرد الخرص وما يغلب على الظن فهو آثم ، وعمله محرم ، وقول على الله وعلى رسوله بغير علم ، وهو يتحمل وزر من أفتاه . فعن مسلم بن يسار قال : سمعت أبا هريرة يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " من أُفتي بغير علم ، كان إثمه على من أفتاه " رواه أبو داود . ولا يشفع له أن يكون أصاب الحق في فتوى بعينها ، ذلك أن المفتي إنما يفتي بكلام الله تعالى ، أو بسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ، أو بالقياس عليهما ، أو بالاستنباط منهما ، وهذه لا يجوز فيها الخرص ، وقد قال سبحانه : ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون ) فقسم الناس في هذا الباب إلى عالم وجاهل ، ولم يجعل بينهما واسطة . فإن أخطأ بعد استفراغ الوسع ، والنظر الصحيح ، فخطؤه مغفور له ـ إن شاء الله ـ لكن لايتابع عليه ، بل يجب تنبيهه ، ويجب عليه الرجوع إلى الحق إذا تبين له . والفتوى قد تختلف من مفت إلى آخر ، بحسب الحظ من العلم والبلوغ فيه، والسائل أو المستفتي عليه أن يسأل من يثق في علمه وورعه، وإن اختلف عليه جوابان فإنه ليس مخيرا بينهما، أيهما شاء يختار، بل عليه العمل بنوع من الترجيح، من حيث علمُ المفتي وورعُه وتقواه، قال الشاطبي رحمه الله: "لا يتخير، لأن في التخير إسقاط التكليف، ومتى خيرنا المقلدين في اتباع مذاهب العلماء لم يبق لهم مرجع إلا اتباع الشهوات والهوى في الاختيار، ولأن مبنى الشريعة على قول واحد، وهو حكم الله في ذلك الأمر، وذلك قياساً على المفتي، فإنه لا يحل له أن يأخذ بأي رأيين مختلفين دون النظر في الترجيح إجماعاً، وذهب بعضهم إلى أن الترجيح يكون بالأشد احتياطاً" ولعل الصواب أن يكون مناط الترجيح تحقيق مقاصد الشرع ، ومراعاة حال المكلفين. والاختلافات الفقهية منها ما هو سائغ ومنها ما هو غير سائغ، فما كان منها سائغاً فإنه يعذر الآخذ به، وإن كان مرجوحاً في نظر غيره. وما لم يكن سائغاً فإنه لا يسع أحداً أن يعمل به. ولا تنبغي حكاية هذا الخلاف إلا في معرض الرد والإبطال له، وقد قيل: وليس كل خلاف قيل معتبراً إلا خلاف له حظ من النظر وما لم يكن سائغاً فإنه لا يسع أحداً أن يعمل به. وليعلم المستفتي أنه لا تخلصه فتوى المفتي عند الله، إذا كان يعلم أن الأمر في الباطن بخلاف ما أفتاه، كما لا ينفعه قضاء القاضي بذلك، لحديث أم سلمة رضي الله عنها: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "إنكم تختصمون إلي، ولعل بعضكم ألحن بحجته من بعض، فمن قضيت له بحق أخيه شيئا بقوله، فإنما أقطع له قطعة من النار، فلا يأخذها" رواه البخاري. فلا يظن المستفتي أن مجرد فتوى فقيه تبيح له ما سأل عنه، سواء تردد أو حاك في صدره، لعلمه بالحال في الباطن، أو لشكه فيه، أو لعلمه بجهل المفتي، أو بمحاباته له في فتواه، أو لأن المفتي معروف بالحيل والرخص المخالفة للسنة، أو غير ذلك من الأسباب المانعة من الثقة بفتواه، وسكون النفس إليها ، فليتق الله السائل، وليعرف خلاص نفسه، فإنه لا تزر وازرة وزر أخرى . والله تعالى أعلم.

    وشكرا بريمةم أدم

                  

07-30-2005, 07:52 PM

waleed500
<awaleed500
تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 6653

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Biraima M Adam)

    Quote:
    هذا الهاشم نوريت ليس فقط جاهل وإنما هو متكبر أيضا..

    من هو داعية الانحلال يا هاشم؟؟

    لو كان هذا المنبر يحترم قوانينه لما ترك أمثالك يكتبون عن الديمقراطية.. ولو كان جماعة مؤتمر البجا يعلمون لما سمحوا لأمثالك بالحديث باسمهم.. إنك تشوه صورة البجا وتشوه صورة السودانيين..

    السودان الجديد عندما يجيء لن يكون لأمثالك فيه نصيب .. فتماما كما تم حجبك من منبر "السودان للجميع" فسيفهم السودانيون حقيقتك التكفيرية ونفسك المريضة..

    ياسر
    اجدك هنا غير محترم ولاتستحق الاحترام... وفوق ده كلو جاهل وتدعو للتفكك والانحلال
    وما عارف كيف سمحت ادارة المنبر لى امثالك بالتواجد هاهنا مكانك ما هنا ولا حتى فى السودان الوطن وكلام الاستاذ هاشم نوريت عين الحقيقه... اصحا لنفسك وحاسبها قبل ان تحاسب..............
                  

07-31-2005, 02:59 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: waleed500)

    يا وليد،
    أنت قلة أدبك وسوء أخلاقك وعنصريتك معروفة لدي، ولكنها قد لا تكون معروفة لدى هاشم نوريت، وفضيلته هو عليك أنه ليس بعنصري، ولكنه يحاول أن يستعلي على غيره من المسلمين من أصحاب الأفكار أو المتصوفة.. وهو يستحق أن أقول له اخسأ.. فهل أخبرته عن امتلاء العاصمة بالعنصر "الزنجي"؟؟ وقد أخبرتك في بوست سابق أن تبلدينا قد أحسن في الرد على تخرصاتك وجهلك وتكبرك..
    العنصر الذنجى يجتاح الخرطوم
    اخسأ فأنت لن تعدو قدرك..
    يكفيك سوءا أنك تصف الدكتور جون قرنق بالخنزير، وأنا متأكد أن هاشم نوريت لن يشاركك مثل هذا القول الساقط..
    Re: الرئيس السودانى د جون قرنق
    ولذلك لا أستغرب قولك لي:
    Quote: ياسر
    اجدك هنا غير محترم ولاتستحق الاحترام... وفوق ده كلو جاهل وتدعو للتفكك والانحلال
    وما عارف كيف سمحت ادارة المنبر لى امثالك بالتواجد هاهنا مكانك ما هنا ولا حتى فى السودان الوطن وكلام الاستاذ هاشم نوريت عين الحقيقه... اصحا لنفسك وحاسبها قبل ان تحاسب..............


    فهو محفوظ هنا وسيجيء اليوم الذي تندم عليه، لا ريب عندي في هذا.. ولو كان في هذا المنبر التزام بالقوانين لما كان مثلك يكتب فيه..

    ياسر
                  

07-31-2005, 07:22 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: waleed500)

    اخى الكريم.
    وليد500
    دبايوا
    اخى علينا ان نصبر ونحتسب ...
    اخى المؤمنين الاوائل صبروا على اذاية مشركى مكة لهم...
    واعلم اخى ان طريق السير فى طاعة الله يحتاج الى صبر وقبله الى علم
    واتباع للمصطفى صلى الله عليه وسلم والمشركون الاوائل كان يسؤهم ان
    يروا المؤمنين يصلون ويحجون ويعبدون الله كما اموروا واعلم ان عالم
    اليوم فيه من يعض اصابعه من الغيظ وبتلوى الما عندما يسمع الاذان
    يرفع من الحرم المكى ويرى هؤلاء المشركون بان ما يفعله المؤمنون
    بانه وثنية ومضيعة للوقت فلذلك اخى على المسلمين تقديم دينهم كما
    ينبغى ولن يحقق اعداء الدين فى هذا العالم اكثر من ما حققه فرعون
    وابو جهل فى الدنيا وسيكون ماواهم فى الاخر جهنم وبئس المصير...

    لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه
                  

07-30-2005, 08:09 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27448

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Biraima M Adam)


    الأخ الأستاذ هاشم نوريت
    لك التحية يأأخى
    لم نلتق علي البورد من قبل وهذه أول مداخلة لى معك، دعنى أعرفك بمن أنا، من أبناء البقارة ببادية غرب السودان، كردفان، وجنوب كردفان تحديداً، من قبيلة الحوازمة. أخى هاشم أحييك في الفصل مابين الدين والسياسة، فالسياسة هى حديث الغاشى والماشى، أما الدين فهو لأهل الله وخاصته، وإنما يخشى الله من عباده العلماء، ما قالوا أهل السياسة، فيجب من أراد أن يتحدث في الدين أن يتحلى بالعلم الشرعى أو ليصمت. أخى هاشم كلما نظرت إلي الصورة التى يحويها بوستك رأيت فى مرأتها أهلى الغبش في الغرب من أهل الناقة والبقارة، ذلك يجعلنى أخلص إنك تجسد قضيتك ورؤيتك في ذاتك وتتبنى مواقفك من منطلقات يحتمهاعليك وعيك وواقعك، فكل ناظر إلي بوستك يعرف أنه في رحاب شرقنا الحبيب وإهتداءاً برؤيتك سوف أضع صورة أهلى البقارة علي ملفاتى. وهنا ياأخى هاشم لا أدعى نصرتك علي غيرك أنما أريد أن أؤمن علي سلامة مقاصدك.
    لك التحية مجدداً
    بريمة م أدم

    (عدل بواسطة Biraima M Adam on 07-30-2005, 08:17 PM)

                  

07-31-2005, 07:31 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Biraima M Adam)

    الاخ بريمة ادم
    دبايوا..

    انى احبكم فى الله يا اهل الغرب انتم الذين علمتمونا كيفية محبة الاسلام
    واتمنى ان يجعل كل كلماتك فى ميزان حسانتك وانزلها لتكون حسرات فى
    قلوب الذين باعوا دينهم وكانو شيعا ولا اشك ان الدين فى السودان سيتجذر
    اكثر واكثر وكما لا اشك بان الذين ساءهم ان يروا شعب الشمال السودانى
    المسلم ان يعبد الله وحده وان يحلوا بدل الايمان والتقوى يحلوا الانحلال
    وعبادة الاوثان هؤلاء فى قلوبهم مرض للذين امنوا وسيموتوا بحسرتهم ولن
    نالو جهدا فى القامهم الحجر تلو الحجر واتمنى من الجميع ان يغلظوا عليهم
    ولا يتركوا لهم جنبه ينامون عليها لانهم ملة رغم قلتهم الا ان حقدهم للدين
    لا تحدها حدود فلذلك على المسلمين ان يسمعوهم مالا يريدون سماعه
    وانصح باستعمال الحكمة نعم الحكمة...
    اخى ادخل فى هذا الرابط لعله يعنى لك شى وهو رابط تركه المدافعون
    عن الفكر الجمهورى......

    لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه
                  

07-31-2005, 09:18 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27448

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: هاشم نوريت)


    الأخ هاشم
    لك التحية
    Quote: انى احبكم فى الله يا اهل الغرب انتم الذين علمتمونا كيفية محبة الاسلام

    لك ولأهل الشرق كل محبة وسلام
    وأشكرك علي الوصلة، فقد أغنتنى عن الكثير
    ولك خالص ودى
    بريمة م أدم

                  

07-31-2005, 02:44 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Biraima M Adam)

    الأخ بريمة م آدم،
    تحية وأشكرك على المرور والتعليق..
    قولك:

    Quote: قرأت وجهك نظرك جيداً، فهى يا أخى إفتاء، فالدين لا يؤخذ فيه بجهل ولا مكان فيه للغو والجدل، وأنى لا أخطئك، أتوقف عند قول صواب أو خطأ مذهبك أريد أن تفتينى أولاً في أمر هام وهو معرفتك بالعلوم الشرعية: القرأن، السنة، القياس، الأستنباط، اللغة (النحو، الصرف ..)،

    تريد أن تعرف معرفتي بالعلوم الشرعية: القرآن، السنة، القياس، الاستنباط، اللغة (النحو، والصرف..).. فلماذا؟؟ هل إذا قلت لك أنني عالم ستأخذ كلامي بدون أن تناقشه؟؟ يا أخي أنت لك عقل استعمله وقل لي الخطأ في كلامي كما حاول الأخ محجوب البيلي وسأحاول الرد عليك.. ولكني لست من نوع الفقهاء الذي يكتبون الفتاوي كالتي في هذه الصحفة:
    http://www.google.de/search?sourceid=navclient&hl=de&ie...8A%D8%AC%D9%88%D8%B2

    قل رأيك وأسمع صوتك، ودعك من العلماء وأصحاب الفتاوى.. فأنا صاحب فكر حر أستخدم عقلي..

    والسلام
    ياسر
                  

07-31-2005, 03:55 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)

    شكرا يا تراجي.. وقد فاتني التعليق على مداخلتك "التوفيقية".. لا أدري لماذا تذكرت إصرار رودا على الجهر بالمناداة بحقوقها كامرأة غير مسلمة..

    أشكر الأخ بريمة م آدم فقد كانت مداخلته سببا في زيارتي لبعض الصفحات وقرأت العجب العجاب.. هذا العجب هو نتيجة مناهج تدريس الدين العقيمة، وفتاوي الفقه المظلمة.. أهديك يا تراجي هذه الفتوىhttp://www.tawhed.ws/r?i=160
    هل يجوز للمسلم أن يرث الكافر
    وكانت إجابة الشيخ "أبو محمد المقدسي" قد أشار فيها إلى الحديث: "لا يرث المسلم الكافر ولا يرث الكافر المسلم" ثم أورد قولا للشيخ ابن تيمية..

    في تقديري يا تراجي ويا بريمة أن هذا الشيخ قد قال ما تقول به الشريعة والفقه، ولكن هل هذه الفتوى صحيحة بمقاييس اليوم؟؟
    هل من الحكمة أن تُحرم زوجة مسيحية من أن ترث زوجها لأنها مسيحية؟؟
    هذا المثال وحده يدل على أن التشريعات بحاجة لنظر...
    هل من حق رودا أن تطالب بقانون يساوي بين المسلمة وغير المسلمة في الميراث؟؟ نعم أنا أعرف أن القانون في الجنوب لن يسمح بمثل هذا الحكم ولكني أستغرب لماذا يصمت المثقفون والمثقفات السودانيين عن المطالبة بمثل هذه الحقوق الأساسية في الشمال أيضا؟؟

    وتصبحون على وطن!!!
                  

07-31-2005, 05:05 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)

    أدعو الجميع لقراءة هذه الفتوى في بدء غير المسلمين بالسلام، وهي من الشيخ العثيمين..

    http://www.almokhtsar.com/html/fatawa/42.php

    يا بريمة،
    هذه الفتوى من عالم ومفتي كبير في السعودية هو الشيخ العثيمين.. فما رأيك فيها؟؟ وما رأيك فيمن يقول بأن الشيخ أخطأ؟؟

    يجب على المثقفين الأحرار أن يقفوا ضد هذا الجهل.. إن مثل هذه الأحاديث النبوية قد كانت صالحة في زمنها ولكنها اليوم ليست صالحة.. والنبي عليه السلام قد أمرنا أن نتفكر..

    ما قول السلفيين في فتوى الشيخ العثيمين.. السؤال موجه للأخ حمزاوي والأخت مهيرة وهاشم نوريت..


    Quote: بدء إلقاء التحيّة على الكافر : هل يجوز للمسلم أن يحي غير المسلم أولاً ؟.

    التاريخ:01/02/1426 الموافق 11/03/2005 |القراء:173 | نسخة للطباعة

    الحمد لله سئل فضيلة الشيخ ابن عثيمين ـ رحمه الله ـ عن حكم السلام على غير المسلمين ، فأجاب بقوله : البدء بالسلام على غير المسلمين محرّم ولا يجوز ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( لا تبدؤوا اليهود والنصارى بالسلام ، وإذا لقيتموهم في طريق فاضطروهم إلى أضيقه ) ، ولكنهم إذا سلموا وجب علينا أن نردّ عليهم ، لعموم قوله تعالى : ( وإذا حيّيتم بتحيّة فحيّوا بأحسن منها أو ردّوها ) ، وكان اليهود يسلّمون على النبي صلى الله عليه وسلم ، فيقولون : السام عليك يا محمد ، والسام بمعنى الموت . يدعون على رسول الله صلى الله عليه وسلم بالموت ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( إن اليهود يقولون : السام عليكم فإذا سلموا عليكم فقولوا : وعليكم " فإذا سلّم غير المسلم على المسلم وقال : " السام عليكم " فإننا نقول : وعليكم " . وفي قوله صلى الله عليه وسلم " وعليكم " دليل على أنهم إذا كانوا قد قالوا : السلام عليكم فإن عليهم السلام فكما قالوا نقول لهم ، ولهذا قال بعض أهل العلم : إن اليهودي أو النصراني أو غيرهم من غير المسلمين إذا قالوا بلفظ صريح : " السلام عليكم " جاز أن نقول : عليكم السلام . ولا يجوز كذلك أن يبدؤوا بالتحية كأهلاً وسهلاً وما أشبهها لأن في ذلك إكراماً لهم وتعظيماً لهم ، ولكن إذا قالوا لنا مثل هذا فإننا نقول لهم مثل ما يقولون ، لأن السلام جاء بالعدل وإعطاء كل ذي حق حقه ، ومن المعلوم أن المسلمين أعلى مكانة ومرتبة عند الله عز وجل ـ فلا ينبغي أن يذلوا أنفسهم لغير المسلمين فيبدؤوهم بالسلام . إذا فنقول في خلاصة الجواب : لا يجوز أن يبدأ غير المسلمين بالسلام لأن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن ذلك ، ولأن في هذا إذلالاً للمسلم حيث يبدأ بتعظيم غير المسلم ، والمسلم أعلى مرتبة عند الله ـ عز وجل ـ فلا ينبغي أن يذلّ نفسه في هذا . أما إذا سلّموا علينا فإننا نرد عليهم مثل ما سلّموا . وكذلك أيضاً لا يجوز أن نبدأهم بالتحيّة مثل أهلاً وسهلاً ومرحباً وما أشبه ذلك لما في ذلك من تعظيهم فهو كابتداء السلام عليهم " ( مجموع الفتاوى 3/33) وإذا كانت هناك حاجة داعية إلى بدء الكافر بالتحية فلا حرج فيها حينئذٍِ ، ولتكن بغير السلام ، كما لو قال له : أهلاً وسهلاً أو كيف حالك ونحو ذلك . لأن التحية حينئذ لأجل الحاجة لا لتعظيمه . انظر : "الموسوعة الفقهية" (25/16 . وقال ابن القيم رحمه الله تعالى في "زاد المعاد" (2/424) في ابتداء الكفار بالتحية : ( و قالت طائفة - أي من العلماء - : يجوز الابتداء لمصلحة راجحة من حاجة تكون إليه ، أو خوف من أذاه ، أو لقرابة بينهما ، أو لسبب يقتضي ذلك ) اهـ . والله أعلم . الإسلام سؤال وجواب (www.islam-qa.com)[/B][/QUOTE]
                      

07-31-2005, 05:24 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)

    أما هذه الفتوى فهي مفصلة عليك يا هاشم نوريت [قميص عامر]..
    http://www.almokhtsar.com/html/fatawa/15.php

    أنت تفخر بأن رئيسة مؤتمر البجا هي الدكتورة آمنة ضرار.. حسن، فما رأيك في فتوى من الشيخ بن جبرين يقول فيها لا يجوز لها أن تتولى هذا المنصب العام؟؟


    Quote: هل يجوز للمرأة أن تتولى القضاء في الشريعة الإسلامية ؟.

    التاريخ:01/02/1426 الموافق 11/03/2005 |القراء:51 | نسخة للطباعة

    الجواب:


    الحمد لله

    سئل الشيخ ابن جبرين هل يجوز للمرأة أن تكون قاضية فأجاب :

    لا يجوز للمرأة أن تتولى الوظائف العامة التي يحتاج معها إلى مخاطبة الرجال عموماً ، والاختلاط بهم وتكرار الخروج ، وسؤال الرجال الأجانب ، وإجابتهم المستمرة ، فإن ذلك دليل على رعونة المرأة وجرأتها ، وهو مما يحملها على إسقاط الحياء وقلة الاحتشام ، ورفع الصوت وذلك ينافي أنوثتها وحياءها ، وهكذا لا تتولى الإمامة ولا الخطابة ولا المحاماة التي تستلزم التردد على المحاكم والدوائر التي يغشاها الرجال ،

    و هذا من الترجُّل ، وقد لعن النبي صلى الله عليه وسلم المترجِّلة من النساء ( يعني المرأة المتشبهة بالرجال ) .

    أما الوظائف التي يحتاجها النساء فلا بأس أن تتولى ذلك كالتدريس للطالبات والطب والتمريض للنساء والعلاج بجميع أنواعه مما يتعلق بالإناث ، وكذا العمل في الدوائر التي لا يراجعها سوى النساء حتى لا يضطر النساء إلى مخاطبة الرجال مما يكون سببا في انتشار التبرج والسفور ، وغيره من الدوافع إلى الفواحش والمنكرات ، والله أعلم .

    اللؤلؤ المكين من فتاوى الشيخ ابن جبرين ص/304

    ولمعرفة الأدلة انظر السؤال رقم ( 20677 ) .



    الإسلام سؤال وجواب (www.islam-qa.com)[/B][/QUOTE]
                      

07-31-2005, 07:43 AM

عبد الوهاب المحسى
<aعبد الوهاب المحسى
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 982

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)

    نعم لتغيير المناهج


    نعم لفصل الدين عن الدوله
                  

07-31-2005, 07:59 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)



    الاعزاء المتداخلون

    سلاما مباركا عليكم جميعا

    ويا جماعه الكلام دي عيب منكم كلكم علماء

    ومهتميين بالدين اعتقد اسلوب الطرح التكفيري لمن يخالفنا

    هذا اسلوب غير مجدي اتمني ان تغيروا الاسلوب اولا

    لن اقول ان هنالك شيئا يجمعكم وهو حرصكم على الدين

    فلماذا لا تتفقوا على ان هنالك ارضيه مشتركه بينكم اولا.

    د. ياسر هاشم نوريت التقيته اولا بالهاتف ثم وجها لوجه.

    وهو صدقني رجل طيب لكنه يحب مناكفتك وربما يستمتع برفع ضغطك

    لكن من باب المزح , هاشم د. ياسر لم التقيه لكنه رجل فاضل

    اشهد لله فكل ما يكتبه هو يخص ما يؤمن به لكنه لا يخطئ في حق انسان

    ثم كيف نحلم بسودان جديد ما لم تتسع صدورنا لبعضنا البعض

    اتمنى ان تجدوا صيغه للتعامل مع بعضكم غير ماهو سائد.

    ولكم تقديري جميعا.

    تراجي.
                  

07-31-2005, 09:27 AM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Tragie Mustafa)

    الأخت تراجي،
    تحية
    أؤكد لك أنني ليس لي أمر شخصي مع هاشم نوريت.. ولكنني أعتقد بأنني أفهمه تماما.. هذا البوست قد أوضح لي أنه شخص عنيد من أجل العناد.. ولا أستبعد أن يكون رجلا لطيفا على المستوى الشخصي.. أما على المستوى الفكري فإن بيني وبين فكره حرب لن تهدأ..

    Re: يا اهل المنبر لوسمحتم ابعدوا عنى عثمان محمد صالح

    أيضا هذا البوست في منبر آخر يعطي القارئ فكرة عن هاشم نوريت.. شخص لا يحترم نفسه ولا يحترم الآخرين الذين يستحقون الاحترام..
    http://sudan-for-all.org/forum/viewtopic.php?t=292

    وشكرا، وأتمنى أن تتمكني من تغيير طبيعته العدوانية التكفيرية وشخصيته المعاندة [في الفاضي وبجهل غريب]..



    ياسر
                  

07-31-2005, 09:39 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)

    شكرا ياسر الشريف..
    Quote: الأخت تراجي،
    تحية
    أؤكد لك أنني ليس لي أمر شخصي مع هاشم نوريت.. ولكنني أعتقد بأنني أفهمه تماما.. هذا البوست قد أوضح لي أنه شخص عنيد من أجل العناد.. ولا أستبعد أن يكون رجلا لطيفا على المستوى الشخصي.. أما على المستوى الفكري فإن بيني وبين فكره حرب لن تهدأ..

    Re: يا اهل المنبر لوسمحتم ابعدوا عنى عثمان محمد صالح

    أيضا هذا البوست في منبر آخر يعطي القارئ فكرة عن هاشم نوريت.. شخص لا يحترم نفسه ولا يحترم الآخرين الذين يستحقون الاحترام..
    http://sudan-for-all.org/forum/viewtopic.php?t=292

    وشكرا، وأتمنى أن تتمكني من تغيير طبيعته العدوانية التكفيرية وشخصيته المعاندة [في الفاضي وبجهل غريب]..



    ياسر

    لايهمنى ماذا تكتبى فى شخصى فقط ابرهن على ان ما تدافع عنه من افكار لا تصمد امام
    اوهن التحديات...
    فتك بعافية...
                  

07-31-2005, 08:57 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)


    الاخ بريمه

    تناولت شروط العلما للافتاء

    سؤالي لك ماذا قدم لنا علماء الامه الاسلاميه تاريخيا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    انا اعتقد لم يقدموا لنا سوي التخلف و الدمار!!!!!

    ولا انسى انني انتمي لامه عرفا تاريخ علمائها بالفساد السياسيي

    الا قله دفعوا حياتهم لاجل عدم رغبتهم في نجر وتأليف فتاوي

    ترضي الخلفاء او الملوك او الرؤساء.

    هل قرأت تاريخ الامه الاسلاميه؟؟؟؟؟؟؟؟

    حقيقة وجدته معظمهدماء ونفاق وقتل للخصوم باجبن السبل

    دس السموم وغيرها

    هؤلاء العلماء بكل نحوهم وفقههم لم يقدموا شيئا

    ودعنا من الماضي ولتصبر وترى

    هؤلاء السعوديين وغيرهم سترى كم من الفتاوي

    ستصاغ الان من اجل التغيير الذي ققررته الولايات المتحده

    ولا فقل لي لماذا دعموا فكرة السماح للمرأه بقيادة للسياره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    ولماذا نجد مصريات عالمات في الدين واستاذات في الازهر

    وقياديات اسلاميات في السودان وكل الدول الاسلاميه

    يقدنا سيارات!!!!!!!!!!!

    هذه الحقوق تحققت بفضل نضال العلمانيات في هذه الدول

    ولكن عندما جاء زمن خروج الاسلاميات للعمل السياسي لم يرفضنها

    اي لم نسمع ان المرحومه زكيه عوض ساتي رفضت ان تقود سياره

    لانها حرام, ولم تمتنع حتي اليوم سعاد الفاتح عن قيادة السياره

    فلماذا لا يجاهر علماء الامه من مصريين او سودانيين ويقولوا

    لاخوتهم السعوديين هذا الاجراء خطأ ولا دخل له بالدين

    لماذا الصمت عن ممارسات كثير خأطئه وهذا مجرد مثل لا اكثر!!!

    لكن ولان علماء امتنا يلعببون سياسه وليس دين لن يقولوا كلمة الحق

    خلاصة القول اننا لن نرضخ وهذه شروط الافتاء انتهى عهدها

    وصدقني نحن نساء المسلمين من سيحمل السلاح هذه المره من اجل حقوقنا

    ولن ننتظر رجال لينظروا لنا او يروننا الطريق

    وانت ادري من اي بيئه قدمت وكيف تعامل المرأه كان في

    دارفور او كردفان واين كان الدين من ذلك واعلم انك ستدافع بعاطفيه

    لكنني لا ارغب فيدفاع عاطفي ارغب في احصائيات وبيانات علميه

    عن مدى تهميش المرأه عن اتخاذ القرار

    المرأه منتجه ومشاركه في الدخل لكنهم مهمشه عند اتخاذ القرار

    وهذا ينطبق على كل الريف اكرر كل الريف من اغصي الشمال

    لاغصي الجنوب

    لذا يا اخي اتمني ان نضع ايدينا فى ايدي بعضنا

    ونلتفت لبناء السودان الديمقراطي الذي لا يمارس

    التهميش ولا الحجر على اي كائنا كان.

    ولك تقديري.

    تراجي.
                  

07-31-2005, 10:43 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27448

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Tragie Mustafa)


    الأخ ياسير
    لك التحية، لقد أورد شخصك الأتى:
    Quote: تريد أن تعرف معرفتي بالعلوم الشرعية: القرآن، السنة، القياس، الاستنباط، اللغة (النحو، والصرف..).. فلماذا؟؟ هل إذا قلت لك أنني عالم ستأخذ كلامي بدون أن تناقشه؟؟ يا أخي أنت لك عقل استعمله وقل لي الخطأ في كلامي

    نجيبك علي كلمة فلماذا؟ نعم نريد معرفتك بالعلوم الشرعية، هل هناك نجار ينجر دون أن يعرف فنون النجارة؟ من الذى يأتى عليه طالباً صنعته؟ وكذلك حال العلم الشرعى لا يؤخذ فيه عن سفيح، ومازلت علي شرطى. سؤالك الثانى هل إذا قلت لك إننى عالم ستأخذ كلامى بدون أن تناقشة؟ هنا يكون مبدأ التحقيق في صدق أهليتك، مدارسك وشيوخك ومقدرتك في الافتاء .. مأ أردته أن تكون فتواك عن عالم مجتهد فإذا أخطأ له أجر وإن أصاب له إجران .. إما أن يكون كلامك لغو سياسى في الدين ذلك مبدأ إختلافي معك، فقد نوقشت هذه الأراء من وجهة نظر سياسية بحته: قضية الدين والدولة، اللغة، المواطنة، الحقوق والواجبات الديمقراطية وغيرها ولم يكن القصد منها الهجوم علي الدين بصورة سافرة تثير العواطف الدينية وتنتهك حرمة المقدسات. أخى ياسر لقد عجزت في الأجابة علي سؤالى ولجأت إلي الأتى:
    Quote: قل رأيك وأسمع صوتك، ودعك من العلماء وأصحاب الفتاوى.. فأنا صاحب فكر حر أستخدم عقلي..
    . لن أستمع في الدين لأصحاب الأهواء والذين يستعملون عقولهم دون أن تكون مسنودة بعلم شرعى. لقد عرفت من حوارك مع د. نزار أنك جمهورى الفكر، ولذلك لم استغرب لمواقفك من أهل السنة والجماعة مثل الشيخ العثيمين والعلامة إبن تيمية، رؤية الفكر الجهمورى تبنى علي التصوف كفكر الحلاق وإبن العربى، في وحدة الوجود، وتلك الأفكار تتصادم مع رأى أهل السنة.
    وأخى لو كنت حقاً أنك جمهورى الفكر، عليك أن تنتقد نفسك أولاً قبل تخطئة الأخرين، هنا رأى الفكر الجمهورى عن المرأة، وهذا أحفظة عن ظهر قلب منذ 83/84م عندما كنت طالب جونير بجامعة الخرطوم وكان وقتها الأستاذ عبدالله إيرنست الأنجليزى أو الأمريكى ضمن الجمهورين الذين يقدمون الأناشيد وكان القراى ودالى هم نجوم الحوار:
    حفظت الأتى وأرجو أن تصححنى إن إخطأت:
    الزوجة في الشريعة ليس هى الزوجة في الحقيقة، فصعوبة إختيار زوجتك في الحقيقة كالأعمى الذى يجلس وأمامه منضدة بها عدد من الخوابير إحدها مربع والأخر مثلث ومستيطيل ودائرى وغيرها من الأشكال، فيأخذ الخابور المناسب ويضعه في الخرم المناسب. إنتهى حفقظى.
    وهذا يعنى ياأخى أن الفرد يجرب (وأرجو أن يسامحنى القارئ في هذه الكلمة التى لم أجد غيرها) أى أمرأة فإن لم يكن الخرم المناسب في الخابور المناسب يطلقها ثم يجرب أخرى، حتى يجد زوجته في الحقيقة، أى الخرم المناسب في الخابور المناسب. أخى هذا أسفاف مابعده أسفاف وتحقير للمرأة ما بعده تحقير، أرجو أن تراجعوا ذلك.
    وكذلك أخفظ عن المهر والشهود فى الزواج والتى كلها تقود إلي سفاح مقنن بأسم الدين. كيف وصل الفكر الجمهورى إلي تلك المرتبة الذليلة للمرأة، علي تلك الشاكلة من الأراء وغيرها أجدك اليوم تثير جدلية ليس في محلها

    الكلام كتير يا ياسر أكتفى بهذا القدر
    لك تحياتى
    بريمة م ادم


                  

07-31-2005, 12:22 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27448

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Biraima M Adam)


    الأستاذة تراجى
    سلامات
    Quote: الاخ بريمه

    تناولت شروط العلما للافتاء

    سؤالي لك ماذا قدم لنا علماء الامه الاسلاميه تاريخيا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    انا اعتقد لم يقدموا لنا سوي التخلف و الدمار!!!!!

    إذن من يفتينا في أمور الدين
    أصحاب الأهواء
    أهل الفكر التقدمى الحر
    أصحاب المزاجات ..
    هذا يوافق الزوق
    .. وذاك لا ..

    لا يا أستاذة تراجى
    وألف لا لحشر الدين في السياسة
    والسياسة في الدين
    طالبى بحقوق المرأة
    ونحن معكى في نضالك
    ولكن ليس من أجل إلقاء الدين
    أو التجنى علي المقدسات
    ذاك يجعلنا نقف ضد أهواءك
    ..
    ومن قال أن الأسلام وقف في طريق تقدم المرأة
    زوجات النبى مثال وقد قيل عنهم
    خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء .. عائشة
    وهناك عظيمات في الفقة ..
    بنت الشاطبى وغيرها
    ولكن دعوة عيدى أمين لنزع الجاب وتعرية الجسد
    مرفوضة يا أستاذة تراجى

    الفقه الأسلامى مازال يتطور ويكواكب التطورات
    وقد تكونى محقة في بعض أرائك
    ولكن ليس مدعاة لدحض كيفية الفتوى وأسسها
    وشكراً
    بريمة محمد أدم

                  

07-31-2005, 01:28 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Biraima M Adam)
                  

07-31-2005, 01:37 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: هاشم نوريت)

    Quote: كان سؤالى لياسر...

    Quote: وانا سؤالى هل انت مطمئن لحكم المصطفى عليه الصلاة والسلام فى دولة المدينة ومنها
    الرجم/ والدية/ والوراثة فى ذلك الزمن اى ان حكمه كان صحيحا ام خطا وسوالى فقط
    محصور فى زمن حياة الرسول صلى الله عليه وسلم لاننى اعلم رايكم اليوم فى كل هذه
    الاحكام فلا تكرره لى فقط احصر نفسك فى الاجابة على عهد الرسول صلى الله عليه وسلم
    لانه حكم بما تقول انه اليوم غير مقبول ارجو ان لا تخرج من سؤالى.



    فكانت اجابته...

    Quote: نعم يا هاشم.. الشريعة الإسلامية التي طبقها النبي المعصوم محمد عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم صحيحة وعادلة في ذلك الزمن.. ولو كنت تقرأ بدقة لتوصلت لقولي هذا منذ أمد..



    فكان ردى...

    Quote: اذا ياياسر كل حججك اليوم باطلة لانك طالما امنت بصحة تطبيق الرسول صلى
    الله عليه وسلم لهذه الاحكام التى تقول عنها اليوم بانها غير منصفة .
    ان ترى اى تطبيق لها اليوم جرم فقد اشتركت انت فى الجرم لانك
    امنت بها كما هى وايدتها لان الرسول صلى الله عليه وسلم طبقها كما امره بذلك الحق تبارك وتعالى
    .واليوم انت ترى انها تنتهك ادمية الانسان كيف تؤمن بها وقد طبقت
    فى انسان ام لا قيمة لانسان القرن السابع عندك وترتفع هذه القيمة عند
    الحديث عن انسان القرن الحالى؟ انت انسان تناقض نفسك اما ان تقول
    ياياسر بان هذا التطبيق خطا من اساسه او ان تقول بانه صحيح وفى
    كل الازمنة .
    وانت قولك وتناقضك يشابه قول مثلا ان قال لك الترابى بان قتل محمود حدا فى العام
    85 كان صحيحا حسب الفهم للدين فى ذلك الوقت ولكن اليوم لا يجوز تطبيق حد القتل
    حدا لانه لا يناسب زمننا هذا هل تقبل بكلامه ياياسر؟
    يايايسر لايمكن يقول احد لصاحبه احبك وبكرهك وانت لم تختار واحدة ربما
    لاهداف ما ولكن هذا التناقض عندك احرج من كانوا يؤيدونك ويعتقون بانك
    تتصدى للشريعة الاسلامية بمبداء انها لا تصح اصلا وانا اقدر من يقول رايه
    بوضوح كما يصرح البعض به هنا ولكننى استغرب من كلامك هذا وقولك بانك
    تتفق معنا وانت تسمينا وهابية تكفيرية اى شى وبعد كل هذا تقول نعم
    بان تطبيق الشريعة الحدية كان صحيحا وسليما ولكن اليوم تطبيقها غير
    سليم ولا يتوافق مع حقوق الانسان.هذا التناقض قضى على كل بوستاتك التى
    حاولت فيها اصباغ القتل وعدم احترام حقوق الانسان والتفريق بين المسلم
    وغير المسلم ببساطة لانك قلت ان الشريعة تطبيقها كان سليما وانك مؤمن بها
    رغم ان النصوص نفس النصوص والتى ترى انها اليوم تفرق بين المسلم وغير
    المسلم..
    وياجنى ارجو ان تسطر رايك واضحا وبكل شجاعة.
    نهاركم سعيد
                  

07-31-2005, 02:06 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Biraima M Adam)

    السيد بريمة،
    تحية واحتراما

    مثال النجار لا ينطبق على أمر المعرفة والنقاش في مسائل التربية والأخلاق.. وكما ترى فإن موضوع هذا البوست من عنوانه يختص بالخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي والاجتماعي والنوعي [رجال على النساء].. إذن الموضوع المطروق يتعلق بدور الدين في التربية والتعليم.. هناك تأثير إيجابي لو كان التعليم الديني جيدا، وهناك تأثير سلبي ومضر لو كانت مواد التعليم والمناهج سيئة.. إذن قولي ليس فتوى كما قلت لك سابقا.. هذا أمر يخص التعليم والتربية، وهو رأيي على كل حال، الذي أرى أن السودان سيكون مضطرا له اضطرارا إن لم يقم به بنوه من تلقاء أنفسهم..
    والمعرفة يا صديقي مبذولة لمن أرادها خاصة إذا كانت له مقدرة على القراءة.. وأهليتي لن تعرفها بشيوخي أو شهادة من المعهد العلمي أو من كلية شريعة.. وقد أوردت لك فتوى رجال هم شيوخ ولكن قولهم خاطئ فلماذا تركت هذا وقفزت عليه؟؟ وبالرغم من ذلك أستطيع أن أزعم بأنني قارئ للقرآن وكتب الحديث، وأستطيع أن أستنبط ما يفيدني ويفيد المجتمع وأميز الذي لا أحتاج إليه ولا يحتاجه المجتمع.. أما أعظم تحصيل أعتز وأفتخر به فهو ما وجدته في كتب وحياة الأستاذ محمود محمد طه..
    ليتك تقول رأيك في فتوى عدم بدء غير السملمين بالسلام.. وفتوى عدم تولية المرأة المناصب كرئاسة الأحزاب والمحاماة والقضاء وغير ذلك من الشيخ إبن جبرين!!! طبعا السودان في مسألة تولي المرأة للقضاء يعتبر متقدم على بعض الأقطار العربية الأخرى.. [يا أخي الزمن تغير فهل رأيت القاضية في المحكمة الدولية التي تحاكم ميلوزوفيتش على جرائمه التي ارتكبها ضد المسلمين في البوسنة وفي كوسوفو؟]
    هذه الفتاوى التي أوردتها لك تتصل بحياة الناس في البلد الواحد وفي المدينة الواحدة وربما في الأسرة الواحدة خاصة في مسألة الزوجة غير المسلمة وورثتها من زوجها أو العكس.. وأريدك أن تعرف شيئا إسمه "المعروف" وهو العرف الصالح؛ فإن العرف الصالح يقضي بمسائل لم تكن من قبل متعارفا عليها مثل علاقة غير المسلم بالمسلم في الدولة الواحدة.. قال المصطفى عليه الصلاة والسلام: "أدبني ربي فأحسن تأديبي ثم قال: "خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين"..
    قولك:

    Quote: . لن أستمع في الدين لأصحاب الأهواء والذين يستعملون عقولهم دون أن تكون مسنودة بعلم شرعى.


    أما إن كنت لا تستمع لصوت الفكر فاعلم أنك تسير في الظلام.. فإن الله قد كرم الفكر.. حتى الفتوى التي أوردتها أنت كاملة جاءت فيها الآية الكريمة: "وأنزلها إليك الذكر لتبين للناس ما نُزّل إليهم ولعلهم يتفكرون".. ودعني أسألك ما هو العلم الشرعي؟؟ الناس يا صديقي يناقشون حتى أقوال المستشرقين غير المسلمين، ولعلمك كثير من هؤلاء المستشرقين يعرفون عن الدين الإسلامي أكثر من كثير من المسلمين الذين لا يقرأون ولا يفكرون..

    قولك:

    Quote: لقد عرفت من حوارك مع د. نزار أنك جمهورى الفكر، ولذلك لم استغرب لمواقفك من أهل السنة والجماعة مثل الشيخ العثيمين والعلامة إبن تيمية، رؤية الفكر الجهمورى تبنى علي التصوف كفكر الحلاق وإبن العربى، في وحدة الوجود، وتلك الأفكار تتصادم مع رأى أهل السنة.

    يا أخي واجه الرأي الذي قلته لك في عن فتوى الشيخين في مسألة بدء غير المسلمين بالسلام.. هل تنفع المسلمين والسودانيين أم تضرهم؟؟ ودعك من محاولة جر الكلام إلى المتصوفة والوهابية والفكر الجمهوري.. فالحديث هنا ليس موضوعه وحدة الوجود التي لا أظن بأنك أو د. نزار تفهمان ما قاله الأستاذ محمود فيها.. فدعك منها، ليست موضوعنا هنا..

    قولك:
    Quote: وأخى لو كنت حقاً أنك جمهورى الفكر، عليك أن تنتقد نفسك أولاً قبل تخطئة الأخرين، هنا رأى الفكر الجمهورى عن المرأة، وهذا أحفظة عن ظهر قلب منذ 83/84م عندما كنت طالب جونير بجامعة الخرطوم وكان وقتها الأستاذ عبدالله إيرنست الأنجليزى أو الأمريكى ضمن الجمهورين الذين يقدمون الأناشيد وكان القراى ودالى هم نجوم الحوار:
    حفظت الأتى وأرجو أن تصححنى إن إخطأت:
    الزوجة في الشريعة ليس هى الزوجة في الحقيقة، فصعوبة إختيار زوجتك في الحقيقة كالأعمى الذى يجلس وأمامه منضدة بها عدد من الخوابير إحدها مربع والأخر مثلث ومستيطيل ودائرى وغيرها من الأشكال، فيأخذ الخابور المناسب ويضعه في الخرم المناسب. إنتهى حفقظى.


    هذا القول يا أخي بريمة كله غير دقيق وأنا سعيد لأنك طلبت مني أن أصححك.. ولكن قبل ذلك أؤكد لك أن الجمهوريين لديهم مشروع إسمه إسمه "خطوة نحو الزواج في الإسلام" وهي تقوم على أركان الزواج الأربعة : المحل والشاهدان والولي والمهر.. وأدعوك لسماع تسجيل نادر فيه عقد زواجي شخصيا على يد الأستاذ محمود محمد طه عام 1978 ويمكنك أن تحكم لنفسك..
    عقد زواج ياسر الشريف وإلهام أمير على يد الأستاذ محمود.. بالصوت.. 1978
    الكلام الذي أريد أن أصححك فيه جاء في كتاب "الرسالة الثانية من الإسلام" في باب الطلاق، وسأورده لك وللقراء كاملاً..


    Quote: الطلاق ليس أصلا في الإسلام
    والأصل في الإسلام ديمومة العلاقة الزوجية بين الزوجين، ذلك بأن زوجتك إنما هي صنو نفسك. هي انبثاق نفسك عنك خارجك. هي جماع آيات الآفاق لك في مقابلة نفسك، على فحوى آية: (( سنريهم آياتنا في الآفاق، وفي أنفسهم، حتى يتبين لهم أنه الحق)) ولكنا لا نملك النور الذي به نختار في الزواج نصفنا الآخر، اختيارا صحيحا.. مثلنا في ذلك يقرب منه مثل الأعمى الذي يجلس وبين يديه (( خوابير)) بعضها مربع، وبعضها مستطيل، وبعضها مثلث، وبعضها مبروم، وبعضها نصف دائرة، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة، وأمامه سطح عليه (( أخرام)) يناسب كل منها (( خابورا)) من (( الخوابير)) التي بين يديه، فهو يحاول أن يضع (( الخابور)) المناسب في (( الخرم)) المناسب، فيتفق له ذلك حينا، ويعييه أحيانا، بل قد يعجز عجزا تاما عن التوفيق التام بين (( الخابور)) و (( الخرم)). وفي الحق، أن هذا المثل لا ينطبق تمام الانطباق على حالة اختيارنا الزوجة، بل أن الأعمى، في هذا المثل، أقرب إلى التوفيق، والتسديد، من أحدنا وهو يمارس تجربة الاختيار هذه. فإذا أخطأ أحدنا فوضع (( خابورا)) نصف دائري في (( خرم)) مربع، مثلا، فإنه يحتاج الى فرصة ثانية ليعيد التجربة من جديد، وإنما شرع الطلاق ليعطينا هذه الفرصة الثانية.


    أين هذا الكلام والشرح لمسألة ديمومة العلاقة الزوجية ومشروعية الطلاق من التخريج الذي أراك قد تورطت فيه، وأرجو منك أن تراجعه:
    Quote: وهذا يعنى ياأخى أن الفرد يجرب (وأرجو أن يسامحنى القارئ في هذه الكلمة التى لم أجد غيرها) أى أمرأة فإن لم يكن الخرم المناسب في الخابور المناسب يطلقها ثم يجرب أخرى، حتى يجد زوجته في الحقيقة، أى الخرم المناسب في الخابور المناسب. أخى هذا أسفاف مابعده أسفاف وتحقير للمرأة ما بعده تحقير، أرجو أن تراجعوا ذلك.

    فإذا كان الزواج صحيحا وقائما بكل شروطه فارجو لك أن تعرف أن الطلاق مشروع وحق من حقوق الزوجين، فاين الإسفاف هنا وأين تحقير المرأة؟؟ ودعني أقول لك بأن العكس تماما هو الصحيح: فإن مشروع خطوة نحو الزواج في الإسلام أعطى المرأة الكرامة حيث أن الرجل يشرك زوجته في حق الطلاق وهذا مبدأ معروف إسمه "التفويض" وكان معمول به في المحاكم المصرية والسودانية ويستند على المذهب الحنفي الذي جاء إلى السودانيين عن طريق الأتراك..

    قولك:

    Quote: وكذلك أخفظ عن المهر والشهود فى الزواج والتى كلها تقود إلي سفاح مقنن بأسم الدين. كيف وصل الفكر الجمهورى إلي تلك المرتبة الذليلة للمرأة، علي تلك الشاكلة من الأراء وغيرها أجدك اليوم تثير جدلية ليس في محلها

    أرجو أن يكون قد اتضح لك الآن أن "حفظك" غير دقيق.. والآن سأقتطف من كتيب "خطوة نحو الزواج في الإسلام" الذي ستسمعه في العقد، وسيتضح لك أن مسألة الطلاق ليست عبثا ولا تقع إلا بعد دخول الحكمين بين الزوجين.. وكما ترى فإنني قد أسهبت لان هذه المسألة تتعلق بالعرض والشرف وأنت تعرف أن هذا لا يحتمل غير التدقيق، وأن التخليط يدخل المرء في مقاربة القذف المنهي عنها، فأعيذك الله وأشكرك:
    http://alfikra.org/books/bk021.htm
    Quote: خطوات الزواج:

    مما تقدم ، يمكننا أن نستبين الخطوات الرئيسية التالية:

    1- إختار الطرفين لبعضهما عن رضى و قبول من كليهما ..

    2- فترة خطبة قصيرة يرتبط الطرفان عقبها بعقد زواج شرعي .

    و يلاحظ أن الخطبة ليست سوى إخطار الزوج أهل الزوجة بنيته الإقتران بها .. وليس فيها أي أثر للتقاليد الجوفاء ، و التكاليف الكثيرة المعروفة لدينا ..

    3- العقد على مهر قدره جنيه واحد ؟ قال النبي صلى الله عليه و سلم: "أخير النساء أحسنهن وجوهاً ، و أقلهن مهورا ." .. و قال عليه أفضل الصلاة و السلام : "من يمن المرأة تيسير خطبتها ، و تيسير صداقها ، و تيسير رحمها .."

    4- تسليم الزوج زوجته و الزوجة زوجها ، على حد سواء ، في نفس ليلة العقد.

    5- دخول العروسين ببعضهما ، بملابسهما القديمة ، في حجرة مؤثثة بالأثاث القديم ، و مفروشة بالفرش القديم ، الموجود بالمنزل ..

    6- قيام الزوج بالصرف على منزله ، و الزوجة بإدارة بيتها ، منذ صباح اليوم التالي للزواج ..

    هذه الخطوات ما هي إلا عودة للشريعة الإسلامية في بساطتها التي بعد عنها الناس ، مجاراة للمظاهر الفارغة الجوفاء .. و في الفقرات التالية نوضح الأسس التربوية ، و الشروط القانونية ، التي تمنع الإستهتار بمثل هذا الزواج ، و تهيئ له أسباب الإستقرار ..



    حماية عش الزوجية:

    أول ما يجب ملاحظته هو أن السعادة لا تنبني على القانون ، و إنما تنبني على المعرفة بطبائع الناس ، المستمدة من التربية الصالحة التي تفك المواهب الطبيعية ، العقل و القلب ، من أسر الأوهام و الأباطيل .. و ما القانون إلا محاولة لسد ثغرات التربية ..

    إذا أدركنا هذا ، فإننا نرى أن حماية عش الزوجية تقع على مستويين: مستوى التربية ، ومستوى القانون .. فالتربية ، أساساً ، لتوفير حسن الإختيار .. و القانون ، في أغلب الأحيان ، لمعالجة سوء الإختيار ..



    مستوى التربية:

    فعلى مستوى التربية ، نجد أن الشريعة الإسلامية وضعت الأسس العريضة لإختيار الشريك .. قال النبي عليه أفضل الصلاة و السلام "تنكح المرأة لأربع: لمالها ، ولجمالها ، و لحسبها ، و لدينها .. فأظفر بذات الدين ، تربت يداك" ، و قال صلى الله عليه و سلم : "إذا جاءكم من ترضون دينه ، و خلقه ، فأنكحوه .. ألا تفعلوا ، تكن فتنة في الأرض ، و فساد كبير .." ، وللإستيثاق من توفر هذه الشروط ، تتيح الأسرة الجمهورية لفتياتها ، وفتيانها ، فرصاً طيبة ، في لقاءآتها الفكرية ، مثلا ً ، للتعرف على بعضهما ، في جو كله صحة ، و عافية ، و دين ..

    مما لا شك فيه أن الزوجين يحتاجان لفترة يتواءمان فيها مع حياتهما الجديدة ، و مع بعضهما البعض .. و في هذا الأثناء قد تنشأ مشاكل ربما تفضي إلى الطلاق .. و لكن التربية تحلي الإنسان بالصبر الذي يورثه التريث و الأناة ، مما يجعله يقتصد في اللجو إلى الطلاق ، لأنه يعلم: "إن أبغض الحلال إلى الله الطلاق" ، و يعلم أيضاَ : "أن الطلاق يهتز له عرش الرحمن" ..

    كما أن التربية تكسب الإنسان الخلق الحسن ، وتعلمه حفظ العشرة .. و هذا مما يجعل الرجل يكتفي بزوجة واحدة ، ما لم تطرأ ظروف قاهرة تحوجه للزواج بإمرأة ثانية ..



    مستوى القانون:

    كما ذكرنا ، فإن تقليل المهر المادي يعني أنه لابد من ترجمته إلى شروط كرامة للمرأة .. و هذه الشروط تثبت في وثيقة تعاقد الزواج ، و تلزم الطرفين قضاءً ، لحماية هذا الزواج بسيط التكاليف من الإستهتار .. و الشروط هي:

    1- يجب أن تكون العصمة بيد المرأة ، كما هي بيد الرجل ، فلا يستأثر بها أحدهما .. ولا يهولن أحداً هذا الكلام ، فإنه جائز شرعاً ، و معمول به قضاءً .. و هو مسنود بأصل الدين، و مستمد من مبدأ التفويض الذي بواسطته يملك الزوج زوجته أن تطلق نفسها .. ففي صفحة 334 من الطبعة الأولى لكتاب (الأحوال الشخصية حسب المعمول به في المحاكم الشرعية المصرية و السودانية و المجالس الحسبية ) للأستاذ معوض محمد مصطفى سرحان جاء ما يلي: (ثم أن التفويض عند الحنفية يصح قبل العقد ، وعند إنشائه ، و بعد تمامه في أي زمن كان حال قيام الزوجية . و صورة التفويض قبل حصول العقد أن يعلق التفويض على المتزوج بها ، كأن يقول أن تزوجتك فأمرك بيدك تطلقين نفسك متى تشائين. فإنه أن تزوجها ثبت التفويض غير المقيد بزمن ، وكان لها الحق في تطليق نفسها متى أرادت. و صورة التفويض عند إنشاء العقد أن تقول إمرأة لرجل يحل له التزوج بها زوجت نفسي منك على أن يكون أمري بيدي أطلق نفسي متى شئت ، أو كلما شئت فقال لها قبلت صح الزواج، و كان أمرها بيدها على الصورة التي قالتها ، و قبلها الزوج .)

    و ما يفعله الأخوان الجمهوريون في هذا الأمر إنهم يثبتونه في عقد الزواج ، و يجعلونه حقاً تلقائياً لكل إمرأة .. كل إمراة كريمة تتنازل عن مهرها المادي و تطلب التفويض بدلاً عنه ..



    2- يشترط أن لا يقع الطلاق إلا بعد أن يرفع الأمر إلى حكمين عدلين ، موثوق بهما من الطرفين، أو كل طرف ، على الأقل ، واثق من حكمه الذي إرتضاه .. قال تعالى : "وإن خفتم شقاق بينهما فأبعثوا حكماً من أهله، وحكماً من أهلها، إن يريدا إصلاحاً يوفق الله بينهما، إن الله كان عليماً خبيراً" و قد نصت المادة الخامسة عشرة من المنشور الشرعي السوداني رقم 17 على اللجوء إلى الحكمين (أنظر كتاب معوض صفحة 389).

    و يرى الجمهوريون في مسألة التحكيم ما يلي : ـ

    أ- أن أهم ما يميز الحكمين هو الدين ، ثم تأتي القرابة ، و الجيرة ، و الخبرة ، مع ثقة الزوجين فيهما .. و ذلك لأن صاحب الدين لا يسعى في هذا الأمر إلا و هو واثق من أنه يريد الإصلاح ..

    ب ـ مهمة الحكمين أن يعيدا الصفاء ، و المودة ، و حسن العشرة ، إلى الحياة الزوجية بكل وسيلة ممكنة .. و خلافاً لماجاء في المنشور سالف الذكر ، ليس من حقهما أن يحكما بالطلاق ، لأن حق الطلاق ملك للزوجين لا يستعمله سواهما .. جاء في صفحة 390 من كتاب معوض ما يلي : "ففهم الحنفية ، و الظاهرية و الشيعة الإمامية ، و الشافعي ، أن مهمة الحكمين مقصورة على الإصلاح بين الزوجين ، و ليس لهما أن يفرقا بينهما ، إذ التفريق لا يكون إلا بتفويض من الزوج ، و توكيل من الزوجة بقبول الخلع ، إذا دعت إليه داعية."

    ج ـ إذا أصر الطرفان المتعاقدان ، أو أصر أحدهما ، على الطلاق فإنه لا محالة واقع .. و لا يملك الحكمان أمر تعليقه ، كما لا يملكان الحكم به .. و لكن من حقهما أن ينصحا الطرف المصر ، بالترك ، أو بالتريث .. كما لهما أن يفرضا تعويضاً ، إذا رأيا ، يقدر حسب حال الزوجين ، و يأخذه الجانب المضرور ، و هو ، في الغالب ، الذي يقع عليه الطلاق .. و حكم الحكمين بالتفويض ملزم قضاءً ..

    د ـ إذا إختلف الحكمان ، فيمكنهما أن يختارا ، في مثل شروطهما ، إذا أمكن ، حكماً ثالثاً للترجيح ..

    هـ ـ في حالة وقوع الطلاق ، فإن على الحكمين تحديد من تكون له حضانة الأطفال ، حيث تتوفر الرعاية و الشفقة .. والقاعدة المتبعة هنا أن تكون الحضانة للأم ما دامت صالحة .. فإن فقدت الأم صلاحيتها ، جعلا الحضانة لمن يليها ، حسب الترتيب الشرعي .. و نفقة الأطفال على الزوج ، و يحددها الحكمان ..

    3ـ ينص في العقد أنه لا يصح تعدد الزوجات إلا لضرورة قصوى ، كالعقم ، أوالمرض الذي لا يرجى منه شفاء ، مثلاً .. ولا يقع إلا بعد إستئمار الزوجة المضرورة ، وإلا بعد تدخل الحكمين ، اللذين عليهما أن يراجعا الزوج ، إذا رأيا ذلك .. و للزوجة أن تطلق نفسها إذا لم تقبل في زوجها مشاركة ..

    و هذا الشرط لا يتنافى مع أصل الدين ، إذ أن الدين قد نفر من تعدد الزوجات .. فكأن عدم تعدد الزوجات ، في نظر الدين ، أفضل من تعدد الزوجات .. فإذا إشترط عدم تعدد الزوجات، إلا لضرورة ملجئة ، فإن هذا الشرط تدعيم للأحسن ، و الأقضل في نظر الدين ..
                  

07-31-2005, 02:34 PM

Yasir Elsharif
<aYasir Elsharif
تاريخ التسجيل: 12-09-2002
مجموع المشاركات: 48760

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)

    عزيزي بريمة،
    تحية مرة أخرى

    من حسن التوفيق الإلهي أنني قرأت في مقتطفات الصحف البريطانية اليوم ملخصا لما كتبه السيد يوسف إسلام البريطاني الذي كان نجم غناء في السابق وأسلم والآن هو داعية إسلامي محترم.. أرجو أن تقرأ الملخص هنا:
    http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/press/newsid_4732000/4732023.stm
    وسأورده هنا للتوثيق:

    Quote: هيمنت تداعيات اعتقال جميع المشتبه بهم في تفجيرات لندن الفاشلة في 21 من يوليو / تموز الجاري والجدل الدائر حول المسلمين في بريطانيا على اهتمامات الصحف البريطانية الصادرة صباح الأحد.

    وكان من أبرزها تحليل للمغني البريطاني سابقا والداعية الإسلامي حاليا يوسف إسلام، يتناول فيه العوامل التي ساهمت في ظهور متطرفين إسلاميين في بريطانيا.

    لكن الصحف البريطانية لم تخل من تناول للشؤون العربية. وتنوع هذا التناول بين علاقة حرب العراق بتفجيرات لندن، واحتمالات وجود صلات بين متشددين سعوديين وبين منفذي التفجيرات، إضافة إلى تفاقم الأزمة الإنسانية في دارفور، وتنامي معارضة اليهود للانسحاب الاسرائيلي من غزة.

    "تفريط وليس إفراط"
    ونشرت الاندبندنت في صفحة التحليلات والرأي موضوعا عنوانه "ليست المشكلة إفراطا بل تفريط في الإسلام" للداعية الإسلامي البريطاني يوسف إسلام، وهو مغني روك سابق كان يعرف باسم كات ستيفنز قبل إسلامه وتوجهه إلى العمل الخيري، وهو يرأس حاليا المجلس الدولي للبحث والموارد التعليمية.

    يرى يوسف إسلام أن أحد العوامل المهمة في تفجيرات لندن تكمن في أن مسلمي بريطانيا لا يحصلون على القدر الكافي من التوجيه الإسلامي الصحيح فيما يتعلمون من مواد ومناهج دراسية وهو ما يعرضهم، وهم يسعون لتعويض هذا النقص في التوجيه الديني، لمؤثرات خارجية قد لا تخضع للضوابط الصحيحة.

    وكتب إسلام يقول: "أحد العوامل الحاسمة في تفجيرات لندن، بحسب اعتقادي، تضرب بجذورها مباشرة إلى المدرسة: من أين استقى منفذو هذه الهجمات تعاليمهم؟ أي منهج دراسي كانوا يتبعون - أو لا يتبعون - عندما قرروا أنه لا ضير في تفجير أنفسهم وأناس لا يعرفونهم؟ من أي خلفية أتى هؤلاء المفجرون ومن علمهم؟"

    وأشار إسلام إلى أن دعاة التطرف الديني يستشهدون بمقتبسات من الكتب المقدسة ويضعونها خارج سياقها الصحيح لتسويغ تطرفهم والترويج له، وأن ذلك لا يقتصر على الإسلام فقط.

    ويقول إسلام في المقال: "لا يمكننا أن نلوم رسل الله وتعاليمهم. يتعين أن ننحي باللائمة على من حرفوا هذه التعاليم وعلى جهل من يتبعون هذا التحريف."

    ويضيف إسلام أن نظام التعليم في بريطانيا بطئ، على أحسن تقدير، في السماح بتدريس التعاليم الإسلامية بشكل كامل للمسلمين. يقول إسلام: "في الغرب، تترك تعاليم العقيدة لكي يعثر عليها أتباعها بمحض الصدفة. أما ما يتعلق بالتغذية الروحية والأخلاقية، فقد تركت مهمة إبلاغها لنماذج من التعليم الديني شاذة وغير كافية إلى حد كبير."

    ويشير إسلام في المقال إلى أن التوجيهات والعظات الدينية في المساجد وبعض الندوات قد لا تكفي لإشباع حاجات الشباب المسلم الدينية أو لإعطائه صورة متكاملة عن التزاماته الحياتية.

    يقول إسلام: "خطبة الجمعة التي مدتها ساعة واحدة أسبوعيا، أو محاضرة عالم زائر يتحدث الإنجليزية بالكاد ولا يعرف عن الحياة البريطانية والأوروبية إلا القليل، لن تنجح أبدا في توصيل المنهج الدراسي المتوازن الضروري لبناء مؤمن تقي، لا يعرف فقط واجباته نحو الله، بل يعرف أيضا واجباته نحو المجتمع والعالم الذي يعيش فيه."

    ويخلص إسلام إلى أنه "إذا أخفقنا في توفير قيم روحية موثوقة المصدر في إطار التعليم الدراسي اليومي، فإننا سنسمح لأصحاب الفكر المتطرف بتشوية لب المفاهيم الدينية. الأطفال بحاجة للدعم الروحي عندما تواجههم ضغوط الحياة اليومية، ونحن نهدف إلى توفير هذا الدعم في إطار تعليمي."

    ويختم إسلام مقاله بالقول إن الجهل بالدين أمر خطير لا يقتصر على أتباعه فقط. يقول إسلام: "المسلم الجاهل بدينه خطر على نفسه وعلى الآخرين. الجهل يتعارض مع الإسلام الحق، القائم على الحب وطلب المعرفة. لذا، فضلا، لا تلوموا الإسلام دون معرفة به."

    كما يمكن لمن يريد أن يقرأ المقال بلغته الأصلية في صحيفة الإندبندنت هنا:
    http://comment.independent.co.uk/commentators/article302738.ece

    Yusuf Islam: The problem is not too much Islam but too little
    Published: 31 July 2005
    Today Muslims are being challenged to face up to the fact that crimes are committed in the name of their religion. Like many, I am finding it hard to accept.

    One of the crucial factors about the London bombings, I think, goes right back to school: where did those who carried out the attacks get their teachings from? What curriculum were they following - or not following - when they decided it was OK to blow up themselves and people they didn't even know? What background have the bombers come from and who taught them?

    ولم أتمكن من قراءة المقال كاملا في النسخة الأونلاين..
                  

08-07-2005, 06:07 AM

المكاشفي الخضر الطاهر
<aالمكاشفي الخضر الطاهر
تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 5644

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: للخروج بالسودان من نفق الكراهية والنفاق والاستعلاء الديني واللوني والعرقي إلخ.. (Re: Yasir Elsharif)

    Quote: وساعطي مثالا من بعض الأحاديث والآيات التي أقترح أن لا تكون موجودة في مناهج الدين.. لاحظوا، أنني لم أقل بحذفها من المصحف.. [منعا للالتباس] فقط يجب أن نتبع الحكمة والعقل في تعليم الصغار والصبيان..

    مثلا اي تعاليم تشتمل على تحرير رقبة مؤمنة في الفقه الإسلامي يجب أن تحذف من مناهج الصغار.. أما الأحاديث النبوية كالذي يقولك "ولو كان عبدا حبشيا" فيجب حذفه..
    أمثلة لبعض الآيات القرآنية الكريمة التي يجب عدم وضعها في مناهج الصغار أو تفسيرها لهم..
    وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ (3) [النساء]

    وَلاَ تَنكِحُواْ مَا نَكَحَ آبَاؤُكُم مِّنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَمَقْتًا وَسَاء سَبِيلاً (22) حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاَتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَآئِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلاَئِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلاَبِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا (23) وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا (24) وَمَن لَّمْ يَسْتَطِعْ مِنكُمْ طَوْلاً أَن يَنكِحَ الْمُحْصَنَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ فَمِن مِّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن فَتَيَاتِكُمُ الْمُؤْمِنَاتِ وَاللّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِكُمْ بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَانكِحُوهُنَّ بِإِذْنِ أَهْلِهِنَّ وَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ مُحْصَنَاتٍ غَيْرَ مُسَافِحَاتٍ وَلاَ مُتَّخِذَاتِ أَخْدَانٍ فَإِذَا أُحْصِنَّ فَإِنْ أَتَيْنَ بِفَاحِشَةٍ فَعَلَيْهِنَّ نِصْفُ مَا عَلَى الْمُحْصَنَاتِ مِنَ الْعَذَابِ ذَلِكَ لِمَنْ خَشِيَ الْعَنَتَ مِنْكُمْ وَأَن تَصْبِرُواْ خَيْرٌ لَّكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (25) [النساء]

    وَاللّهُ فَضَّلَ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ فِي الْرِّزْقِ فَمَا الَّذِينَ فُضِّلُواْ بِرَآدِّي رِزْقِهِمْ عَلَى مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَهُمْ فِيهِ سَوَاء أَفَبِنِعْمَةِ اللّهِ يَجْحَدُونَ (71) النحل

    وَأَنكِحُوا الْأَيَامَى مِنكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِن يَكُونُوا فُقَرَاء يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (32) النور

    وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لَا يَجِدُونَ نِكَاحًا حَتَّى يُغْنِيَهُمْ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْرًا وَآتُوهُم مِّن مَّالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاء إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا لِّتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَن يُكْرِههُّنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (33) النور

    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ وَالَّذِينَ لَمْ يَبْلُغُوا الْحُلُمَ مِنكُمْ ثَلَاثَ مَرَّاتٍ مِن قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاء ثَلَاثُ عَوْرَاتٍ لَّكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ وَلَا عَلَيْهِمْ جُنَاحٌ بَعْدَهُنَّ طَوَّافُونَ عَلَيْكُم بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآيَاتِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (5 النور

    وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ (5) إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ (6) المؤمنون]


    ضَرَبَ لَكُم مَّثَلًا مِنْ أَنفُسِكُمْ هَل لَّكُم مِّن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُم مِّن شُرَكَاء فِي مَا رَزَقْنَاكُمْ فَأَنتُمْ فِيهِ سَوَاء تَخَافُونَهُمْ كَخِيفَتِكُمْ أَنفُسَكُمْ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (2 الروم

    يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا (50) الأحزاب..

    لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ وَلَا أَن تَبَدَّلَ بِهِنَّ مِنْ أَزْوَاجٍ وَلَوْ أَعْجَبَكَ حُسْنُهُنَّ إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ رَّقِيبًا (52) الأحزاب

    لَّا جُنَاحَ عَلَيْهِنَّ فِي آبَائِهِنَّ وَلَا أَبْنَائِهِنَّ وَلَا إِخْوَانِهِنَّ وَلَا أَبْنَاء إِخْوَانِهِنَّ وَلَا أَبْنَاء أَخَوَاتِهِنَّ وَلَا نِسَائِهِنَّ وَلَا مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ وَاتَّقِينَ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدًا (55) الأحزاب

    إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ (30) المعارج..


    هذه أمثلة بسيطة والباب مفتوح لكل من يريد الإضافة..

    وساعود.. ولكن لا وقت لي لنقاش التكفيريين والتخوينيين الذين يسارعون إلى إطلاق صفات العمالة والخيانة وتشغيل الأسطوانة المشروخة..


    ياسر


    الأخ ياسر الشريف أرجو أن تتوب وترجع عن هذا الكلام الخطير ومن باب النصح اقول ان ليس لك أي حجة بعد اليوم , فأرجو منك التكرم بالتوبة والرجوع وتعديل كل هذا البوستات التى ما ارى فيها الا بعدا عن الدين وتعاليمه الكريمة
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de