|
|
 محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية ؟!)
|
شكراً أخي محمد سليمان,
أنت الآن فتحت لي الباب لأناقشك ,
قلت أنني لم آت على حياد, و لكن مراجعة موضوعية منك لمساهماتي الضئيلة, ستدرك أنني لا أتحيز لأي طرف غير أهل دارفور البسطاء, الذي تسفك دماءهم الحكومة, (بما فيها من أبناء شمال وجنوب وشرق و وسط و.....غرب) , رداً أحمق و غبي على فتنة أشعل نارها أبناءهم بأيديهم , فحرقت أول ما حرقت الأهل و الأحباب!
أنا أرى الحكومة و الحركات المسلحة وجهين لعملة واحدة, و في نظري أن هذا حياد, غير أنك تريدني أن أتحيز لرأيك , حتى تصفني بالعدل, و لكن هذا الميزان باطل في نظري...
كيف بدأت الفتنة في دارفور؟ ألم تبدأ بالكتاب الأسود الذي من ضمن الذين ألفوه شريف حريرة و بقية عصابة الترابي, والذين لم يحسوا بما أسموه تهميش الأطراف إلا عندما همشوا هم من السلطة.
من أجج نار الفتنة و كال لها الحطب؟؟ ألم يكونوا أبناء دارفور من أمثال خليل ابراهيم وعلي الحاج , أبناء دارفور الذين كانوا في الحكم يوماً و أنستهم السكرة موطنهم, فإذا بهم بعد أن فقدوا مقاعدهم في السلطة , يأتون ساعين إليها مرة أخرى , ولكن مشياً على رقاب أهليهم.
ألم يؤججها من أبناء دارفور أمثال دريج تاجر السلاح المعروف , الذي عاش في أوروبا ردحاً من الزمن لم نسمع فيه أنه سعى لخدمة لا لأهله في دارفور خاصة و لا السودان عامة, وهو المستفيد من الحرب على أي اتجاه مالت ناصيتها.
ألم يستغل مؤججي الفتنة النزاعات القبلية التي طالما فرضت نفسها على الساحة في دارفور و التي لم تكن يوماً ثورة من أجل التعليم أو الصحة بل طالما كانت نزاعاً بين أهل الزرع و أهل الضرع.
من همش دارفور؟ أليسوا أبناءها الذين ما أن يتعلم أحدهم, أو يغتني , هجرها ليفتح عيادته أو متجره في العاصمة. إلا النذر اليسير منهم.
ما ذكرته أنا عن تهميش السودان كله, رأي أتمسك به, فكل الحكومات التي تعاقبت لم يكن همها تعمير أي جزء من السودان.. لا شمالية ولا وسط, و حتى العمار الذي هو من بقية ما خلفه الإستعمار و الذي تركز كما يقول الكتاب الأسود في مثلث الوسط, و الذي عمره المستعمر لخدمة أغراضه هو, ولتسهيل الإستفادة من خيرات البلاد, حتى هذا لم تحمه حكوماتنا الرشيدة, بل أهملته و عملت على نهبه و تخريبه أحياناً, حكومة بعد أخرى , حتى أصبحت كل المشاريع التي تسمع بها ( مشروع الجزيرة, خزانات سنار, و الروصيرص, صوامع الغلال و معاصر الزيوت في القضارف) يافطات متآكلة, كما تآكلت يافطات (مصنع ألبان بابنوسة, و مشاريع زراعة الفاكهة في جبل مرة) و ما يعمل منها في الرمق الأخير يعمل بجهود شعبية!!
أما ما يروج له من قضايا إبادة جماعية و تطهير عرقي, فأراه قتل و مذابح لمجموعات كبيرة من الناس من أعراق مختلفة ولكن جميعهم أبناء دارفور, يستوي في ذلك أبناء دارفور من الأصول العربية وغير العربية , كلهم قتلوا و هجروا, و الجناة أيضا مزيج من الأعراق, فأنا لا أصدق مقولة أن الجنجويد عرب جندوا لإبادة العناصر غير العربية. و أعتقد جازمة أن الجنجويد مجموعة مجرمين استخدموا لضرب أهل دارفور على عمومهم. و أعتقد أن ترديد مقولات التطهير العرقي, هو من قبيل صب الوقود على النار, لإثارة النعرات الطائفية, و كذلك استثارة الرأي العام العالمي.
أما قضايا الإغتصاب, فعلاوة على كونها جريمة منكرة, أدرك امكانية وقوعها بكثرة, في أجواء الحرب وانعدام الأمان والإستقرار, فهي حتى في القرى والمدن الآمنة تحدث و إن كانت بصور فردية, ورغم أنها مثيرة للإشمئزاز, فإن مقولة أن الحكومة تستخدمها كسلاح ضد المواطنين, فهذا ما لا يقبله عقلي إطلاقاً, فلا أعتقد أن أي حكومة سودانية , مهما بلغت درجة إجرامها يمكن أن تستخدم هكذا سلاح. و أعتقد أن مجرد استخدام شائعة كهذه سلاحاً ضد الحكومة, أضر بأهل دارفور أشد الضرر, فالمجرمين وجدوا في ذلك تحريضاً للإستمرار في فظاعاتهم. و القذرين بذلك اكتشفوا أن لديهم سلاحاً يمكن استخدامه لزيادة ترويع الناس.
أما موقفي من قضية اغتيال الأستاذة ابتهال, فهو استنكار لما آل إليه الحال, حتى أن أي قضية وقبل أن يحقق فيها يصبح الجناة جنجويداً و حكومة, و تتنافس المطامع في كيف نستفيد من آلام الناس, ابعثوا لنا ببيانات القتيلة, اسمها ,نشاطها, مكان الإغتيال و تاريخه,( و نحن بعد استغلالها اعلامياً سنترك التحقيق يأخذ مجراه) أليس هذا لسان حال من حاولوا الإستفادة من تلك الجريمة, و ربما جرائم أخرى كثيرة..!
تعتقدون أن الضمير العالمي تعاطف مع مأساة دارفور, و أعجب كيف غض الضمير العالمي نظره عما يحدث في فلسطين و العراق, في الشيشان, وفي سربنتسيا من قبل, وفي الكونغو الآن , وفقط تقض مضجعه مأساة دارفور, وهذا التساؤل ليس استهانة بحجم المأساة, بل تعجب كيف عوملت غيرها من مآسي...لأدرك أن سواد عيوننا و دماء أهلنا على الأرض لم يوقظ ضميرهم, بل ثروات الأرض, و الرغبة في تغيير العقيدة هو ما يجذبهم نحونا...من ضمن مآرب أخرى...
أنت في بوست اغتيال الأستاذة ابتهال, وضعت سيناريو لما تريد قوى الشر بقيادة الولايات المتحدة أن تفعله , بدأته بشكل جيد, و استعنت بسيناريو حرب العراق, ولكن فجأة نسيت العراق و ما يحدث فيه و كيف"حررته" أمريكا و تركتنا نتخيل أن العدل سيسود..
إلا إذا كنت تقصد ب
Quote: و يبدأ القصاص .. العين بالعين و السن بالسن و الجروح قصاص... لتستمر الحياة.
أننا سنبدأ بقتل و تفجير بعضنا على غرار ما يحدث في العراق....
أخي محمد سليمان, حكومة الإنقاذ.. أفراد , خمسين , مية, خمسمية, هم أفراد من مختلف جهات السودان, أيدتهم فئة قليلة من مختلف أنحاء السودان, لماذا تريد أن يدفع السودان كله ثمن جرائمهم؟
نحن ياما غيرنا حكومات, لماذا هذه المرة يفترش الطريق بالنار والدم والعرض؟! لماذا هذه المرة يعطى المستعمر الحجة ليقطع أوصال بلادنا و يبيد "حقاً" العنصر السوداني؟؟!!
الحكومات أخي ستتغير, طال الزمن أو قصر, و لكن ما يوغر به صدور الناس من نعرات طائفية , لن يكون تغييره سهلاً, بل سيكون نواة لحروب لا تنتهي.....و إن جاءت الحكومة المثالية التي يحلم بها كل السودانيين...
الهاجس الذي لا يفارقني... إذا كانت حكومة الإنقاذ التي على رأسها البشير و علي عثمان طه, وهم على حد علمي ليس لهم صحيفة سوابق , فعلت بنا الأفاعيل, فماذا ستصنع بنا حكومة تأتي على رأسها دريج و علي الحاج, مباركة من مجرمي الحرب الأمريكان؟؟؟!!!!!!!!!
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الأخت سناء خالد
جميل أن تفتحي هذا البوست و الآن فقط ندرك مما اوردتيه أننا نعيش في سودانين مختلفين.
سودان يحكمه و يهتم به ناس الوسط و الشمال و سودان آخر لا يعترف به و بمشاكله و معاناة أهله سودانيو الفريق الأول. و أنت أبلغ دليل. و لو لا عهد الأنترنت لأبيد كل أهل دارفور في سرية تامة و تعتيم كامل و بمساهمة من أمثالك الذين يعتقدون أن حركات تحرر دارفور ضد الظلم بدأت بالكتاب الاسود.
| Quote: كيف بدأت الفتنة في دارفور؟ ألم تبدأ بالكتاب الأسود الذي من ضمن الذين ألفوه شريف حريرة و بقية عصابة الترابي, والذين لم يحسوا بما أسموه تهميش الأطراف إلا عندما همشوا هم من السلطة. |
هل سمعت يا أخت سناء (كمثال) بالآتي:
1- حركة سوني
2- جبهة نهضة دارفور
3- حركة الشهيد داود بولاد
4- أنتفاضة دارفور ضد الطيب المرضي
5-أحتجاج الدارفوريين ضد أقتطاع أرضا من ترابهم و ضمها ظلما للشمالية.
6- أنشطة أتحاد طلاب دارفور بالجامعات و المعاهد العليا ضد الظلم منذ السبعينيات
عقليتك مثل عقلية الشوش و حسن أدريس و البشير و كل نخب الشمال و الوسط و ملخصها
في السؤال الأستنكاري " الغرابة ديل عايزين شنو؟"
أنكم تروننا و كأننا كتلة مستغلة من الغرب لضرب السودان و تتغاضون عمدا الظلم الصارخ
الذي سحقنا و سببه انتم. ليس لأن مواردنا شحيحة كالشمالية أو سوء أدارتها كما في الوسط و لكن سيسة الأفقار المتعمدة و الأستهداف الأفنائي لأنسان دارفور. أتدري ماذا
يعني أن تقصف فئة من مواطنيك بالطائرات من السماء و تسلط عليهم من لا يخاف الله ليبيدوا
النساء و الاطفال و العزل؟ يعني شئ واحد و هو أنكم شطبتمونا من خارطة السودان كمواطنين
أذن لا تعشموا أذا كان رد فعلنا أننا نراكم كأجانب باغين... و من المضحك أنكم تريدون أن تملون علينا كل شئ حتي كيفية دفاعنا عن أنفستا و أختيار الي من نلجا ليعيننا علي البقاء أحياءا.
Quote: من أجج نار الفتنة و كال لها الحطب؟؟ ألم يكونوا أبناء دارفور من أمثال خليل ابراهيم وعلي الحاج , أبناء دارفور الذين كانوا في الحكم يوماً و أنستهم السكرة موطنهم, فإذا بهم بعد أن فقدوا مقاعدهم في السلطة , يأتون ساعين إليها مرة أخرى , ولكن مشياً على رقاب أهليهم.
ألم يؤججها من أبناء دارفور أمثال دريج تاجر السلاح المعروف , الذي عاش في أوروبا ردحاً من الزمن لم نسمع فيه أنه سعى لخدمة لا لأهله في دارفور خاصة و لا السودان عامة, وهو المستفيد من الحرب على أي اتجاه مالت ناصيتها. |
أتعرفين كلما جأر العرب بمر الشكوي من شارون كلما أستمسك به ألأسرائيليون ..و أثبتوا أنهم صائبون في ذلك و هاهي جحافل العرب تهرول لتل أبيب. و أنتم جزء من تلكم العقلية العربية. تريدون أن تختاروا لنا كل شئ حتي قادتنا لخوض المعارك ضدكم. و لكن أعلموا جيدا أن أبناء دارفور هم وحدهم من يملك الحق في أختيار و محاسبة قادته.
Quote: أما قضايا الإغتصاب, فعلاوة على كونها جريمة منكرة, أدرك امكانية وقوعها بكثرة, في أجواء الحرب وانعدام الأمان والإستقرار, فهي حتى في القرى والمدن الآمنة تحدث و إن كانت بصور فردية, ورغم أنها مثيرة للإشمئزاز, فإن مقولة أن الحكومة تستخدمها كسلاح ضد المواطنين, فهذا ما لا يقبله عقلي إطلاقاً, فلا أعتقد أن أي حكومة سودانية , مهما بلغت درجة إجرامها يمكن أن تستخدم هكذا سلاح. و أعتقد أن مجرد استخدام شائعة كهذه سلاحاً ضد الحكومة, أضر بأهل دارفور أشد الضرر, فالمجرمين وجدوا في ذلك تحريضاً للإستمرار في فظاعاتهم. و القذرين بذلك اكتشفوا أن لديهم سلاحاً يمكن استخدامه لزيادة ترويع الناس
|
تبرير .. تبرير ... تبرير .. ليفلت الجناة ... لننتظر المحاكمات
| Quote: تعتقدون أن الضمير العالمي تعاطف مع مأساة دارفور, و أعجب كيف غض الضمير العالمي نظره عما يحدث في فلسطين و العراق, في الشيشان, وفي سربنتسيا من قبل, وفي الكونغو الآن , وفقط تقض مضجعه مأساة دارفور, |
سناء هل أنت سودانية؟ ما هي أولوياتك؟ هل دارفور في كوكب عطارد؟
هذا دليل آخر علي أننا ليس شعب واحد.
| Quote: أخي محمد سليمان, حكومة الإنقاذ.. أفراد , خمسين , مية, خمسمية, هم أفراد من مختلف جهات السودان, أيدتهم فئة قليلة من مختلف أنحاء السودان, لماذا تريد أن يدفع السودان كله ثمن جرائمهم؟ |
لا .. الأنقاذ لم ترتكب جرائمها البشعة في لحظة جنون. الأنقاذ نفذت المرحلة الأخيرة من مشروع الحل النهائي لمشكلة دارفور و بمباركة منكم .. مرة بالتعتيم و مرة بالمباركة السرية و مرة التبرير و مرة بتقليل أهمية ما يجري من قتل و تشريد و أغتصاب.
وأخيرا أستمعي مباشرة من أفواه الضحايا لما يقولونه:
http://www.sudanjem.com/arabic/video/rihurl.ram
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: zoul"ibn"zoul)
|
كتب أنور أحمد
Quote:
Dear Sana Khalid
I agree with your scientific conclusion that can benefit human beings everywhere, and I will be back if needed
|
Anwar: what kind of science? NAME IT
كتب معتز:
Quote: نراقب ومعك نتمنى ان نصل لحقائق دون زيف ..
هل يمكنك ان تقبلى مساعدتى ان احتجتى ساكون منومنا لك....
ايميلى مفتوح شارع لك |
يمكنك أن تفتح جسرا جويا و كما تشاء. بشرط أيراد الحقائق.
كتب زول بن زول:
Quote:
UP UP ya Sana
Wait a while you will
be called a Kouza BTW
|
so you are now reduced to a cheer leader
what a pity
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Mohamed Suleiman)
|
خالص التحايا...
العزيزه جدا سناء...
شكرا لقبولك لبعض مساعدتنا..........
وتسلمى واصلى بهذا الفهم الراقى ضد كل مريض ومعقد....
خالص التحايا
Mohamed Suleiman
تعرف لو انا ماعايش على الحقيقه ما كنت قدرت اعيش الى الان وانت يضرك فى شى ان افتح جسر او شاحانات اساسا الكلام لم يكن معك ياعزيزى..
تعرف كل مره بتسقط فى نظرى اكثر فاكثر(بوالتاكيد هذا لايهمك كتير لان ما افسده الدهر لايصلحه العطار)..
اقدر اللخص بانو الرد عليك يزيدك شرفك ليس اكثر ..
لانو ماعندك (التكتح)...
عندما نجد مايستاهل ان يناقش (معك) وهذا فى علم الغيب ناتى بارادتنا...
هناك ماهو اهم فى حياتنا اليوميه ..
نساهم فى دعم اهلنا البسطاء للمقاومه دون ضوضاء برغم نضال الحياة اليومى والغربه ولي كالبراميل الفارغه.....
ثم كل نصايحك عليك بها انت اولا ياعزيزى...
اقود عملية نضالى بعيدا عن ترهلاتك وامراض العقديه هذه ..
فاليذهب هؤلاء من الحكومه وكل من ينتهج خطاهم واظنك ليس ببعيد..
ليحلم شعبى وهو يعرف كيف يترد حقوقه بكل جسارته فقط هناك من يخولون لانفسهم حق الدفاع عنه وهم كلهم تجار مصالح وانتهازيون ...
ويتواصل المد الثورى ..
ليس بمفهومك الثورى انت ...
*انت همك كلو درافور وانا همى السودان برغم ما يلاقيه اهلى فى الجنوب فى الشمال فى جبال النوبه وفى الشرق وفى دارفور وكردفان ..
لكن لان ابعاد مشكلة الجنوب ليس كما يسوقنها قادتك ياصاحب المشروع الكبير!!!!!!!!!
وفقط........................................
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الأخ محمد سليمان,
بداية هناك نقطة مهمة جداً بالنسبة لي أريد أن تضعها أمام عينيك و أنت تقرأ كل كلمة لي, أنني لا أخاطب فيك أهل دارفور, ولا أعتبرك ممثلاً لهم, و لا أعتقد أنك تملك تلك الشرعية, و لأنني لا أعرفك و لا أعرف نوعية نشاطك أو حجمه, فأنا أخاطبك كمؤيد " فقط" للحركات المسلحة, التي هي أيضاً لا تمثل أهل دارفور!
و بداية أجيب على أسئلتك, و بكل شفافية, فأنا لا أخشى المواجهة, و لا أجيد اللف و الدوران!
| Quote: سناء هل أنت سودانية؟ ما هي أولوياتك؟ هل دارفور في كوكب عطارد؟ |
نعم, 100%!
أولوياتي كثيرة, السودان و دارفور ليس آخرها!.
دارفور في غرب قلبي!!
Quote: أتدري ماذا
يعني أن تقصف فئة من مواطنيك بالطائرات من السماء و تسلط عليهم من لا يخاف الله ليبيدوا النساء و الاطفال و العزل؟ |
و من هؤلاء الذين تتحدث عن أنهم يقصفون إذن, أليسوا فئة من مواطنيّ , أنا أعرف جيداً بدليل أنني هنا الآن..أنت الذي لا تعرف أنهم مواطنيّ و أهلي.. جرحهم جرحي و دماؤهم لا تهون عندي!
Quote: هل سمعت يا أخت سناء (كمثال) بالآتي:
1- حركة سوني
2- جبهة نهضة دارفور
3- حركة الشهيد داود بولاد
4- أنتفاضة دارفور ضد الطيب المرضي
5-أحتجاج الدارفوريين ضد أقتطاع أرضا من ترابهم و ضمها ظلما للشمالية.
6- أنشطة أتحاد طلاب دارفور بالجامعات و المعاهد العليا ضد الظلم منذ السبعينيات |
لأ !
أنا لست سياسية, لا ناشطة لا باحثة لا محللة...أنا "مجرد" ربة منزل, مواطنة سودانية "عادية" , للأسف كتب لي أن أعيش جزءاً غير يسير من عمري خارج حدود الوطن الجغرافية, إلا أنني حملته و همّه معي في حلّي و ترحالي, أتسقط أخباره من الصحف و نشرات الأخبار, و أحمد الله أن و هبنا نعمة الانترنت, فأصبحت مرفداً آخر...
غير أني في سنيّ دراستي الجامعية, لم أشاهد ركن نقاش واحد يطرح مشكلة دارفور و معاناتها مع " التهميش"!!
أصدقائي و صديقاتي من أبناء و بنات دارفور " لهم محبتي و تقديري , حيثما حلوا".. لم يحدثوني من ضمن ما تقاسمته معهم من هموم, عن "تهميش" دارفور!!
و لا زلت أنت تبحث عن شماعة لتعلق عليها ذنب "تهميش" دارفور, و حتى الإنقاذ لم تكفك,
| Quote: الأنقاذ لم ترتكب جرائمها البشعة في لحظة جنون. الأنقاذ نفذت المرحلة الأخيرة من مشروع الحل النهائي لمشكلة دارفور و بمباركة منكم .. |
فعلقته على رقابنا ..
Quote: تتغاضون عمدا الظلم الصارخ
الذي سحقنا و سببه انتم . |
| Quote: نراكم كأجانب باغين. |
لم تقل لي أين ترى أبناء دارفور الذين همشوا أهلهم - وليس لدي أدنى شك أنك منهم- في صيغة الجمع هذه, ما نصيبهم من ذنب "تهميش" دارفور؟؟!!
و...
| Quote: لو لا عهد الأنترنت لأبيد كل أهل دارفور في سرية تامة و تعتيم كامل و بمساهمة من أمثالك |
والله إنت مسكين, هل تعتقد أنك تحاور فاطمة أحمد إبراهيم , مثلاً!
أمثالي يا أخي , ربات منازل سليمات النية والطوية, غير أن المثير أن إحداهن بأدواتها البسيطة تجعلك تعلن إفلاسك بهذا الشكل!!
قلت أننا ..
| Quote: تريدون أن تختاروا لنا كل شئ حتي قادتنا لخوض المعارك ضدكم |
معقول؟؟! وهل نجرؤ أن ننافس الأمريكان, كما أننا لا نعشم.. حتى.. أن تأخذوا بشورنا, و تتركوا شورهم!!
أنا يا أخي لما ذكرت لك من ذكرت , كنت أتمنى أن تكون صادقاً مع نفسك و أن تقول عن السيء أنه سيء.. أما ما تقوله من أنهم قادتكم و أنتم فقط من له حق حسابهم, فهذا غير صحيح..
| Quote: لكن أعلموا جيدا أن أبناء دارفور هم وحدهم من يملك الحق في أختيار و محاسبة قادته |
فهم كانوا قادة للبلاد كلها وليس لدارفور فقط, و نهبوها في من نهب, و نحن لنا حق محاسبتهم, ليس لأنهم "غرابة" بل لأنهم سودانيون خانوا أمانة وطنهم..
أما هذه...
| Quote: أتعرفين كلما جأر العرب بمر الشكوي من شارون كلما أستمسك به ألأسرائيليون .. |
فحتى أنا لم أصل لتشبيه هؤلاء القادة بشارون, و لا الحركات المسلحة بالإسرائيليين.. لكن مادمت تراهم كذلك فأهل مكة أدرى بشعابها!
Quote: عقليتك مثل عقلية الشوش و حسن أدريس و البشير و كل نخب الشمال و الوسط و ملخصها
في السؤال الأستنكاري " الغرابة ديل عايزين شنو؟" |
لن أنجر معك إلى هذا المستنقع, فجاهليتك تعميك وحدك, أما أنا فقد تفتح وعيي من زمان, و تخلصت من كل عقد العنصرية, أما شايقي وجعلي و غرابي وجنوبي, فقد أصبحت أراها أعراض مرضية في مجتمعنا, أحاول جهدي علاجها... و سأنجح, على الأقل, مع من حولي!
ما تحاول زرعه فيّ من ضغائن عرقية..جهد ضائع..فدارفور ستظل.. و حتى لو نجح الكائدون في فصلها..جزء مني ومن ثقافتي السودانية..و ليس بعيد مني أبناء دارفور المخلصين, الذين بأيديهم و أيدي " أمثالي" سنقلع كل ما تزرعونه من شوك....
(عدل بواسطة Sana Khalid on 03-05-2005, 01:12 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الأخت سناء
لك كل الشكر و كلامك هذا في كثير من أفئدتنا سواء بحنا به أم أبينا و حقيقه رغم جهدك المقدر إلإ أنني أراك كمن يحرث في البحر كما يقولون فأخونا محمد سليمان مُسّلم بأن كل أهل السودان ما عدا أهله شركاء مع الأنقاذ في التقتيل الذي حدث !!! و مافي زول إتهمش في السودان غيرهم
وكل منا يعلم تماما أن أي من هؤلاء الثوار الذين كانوا من حزب الترابي سابقا لو لم تحدث الفتنه بينهم و البشير لما كانو هنالك الأن يتشدقون بمعاناه أهـلنا و يتخدونها مطيه للسلطه الموعوده. و حديثه عن التهميش !!! منو في السودان غير ناس الحكومه الما مهمش ؟
وحتي عندما كانت هنالك أموال مرصوده لبعض المشاريع نُهبت من ِقبل ناس الحكومه التي كانت تضم علي الحاج و أخرين من الثوار و ما حادثه طريق الإنقاذ الغربي ببعيد.
وبعدين توجيه الإتهامات الخرقاء لا يفيد وما ممكن كل السودان يكون مختزل في شرزمه الإنقاذ وما في واحد بيعجبــو الخراب لأهــلو
وما حأقدر أذيد علي الأنتِ كتبتيهو لأنو واضح لكل ذي عــقل و لكن هــل هناك حياه لمن تنــادي !!!
أملي أنو نتناقش بهدؤ بعيدا عن العنتريات الجوفاء لأنو ناس دارفور أهلنا كلنــا و الحاصل مـا مرضي زول.
ودي وتقديري
محمد علي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Mohamed Elbashir)
|
المحترمة سناء
تحياتي لقلمك الذي يشع مبرقاً بالحقيقة التي يضع أخونا محمد سليمان إصبعيه في أذناه حذر سماعها رغم قناعته بها إلا أنه لا يريد لغير صوته أن يكون مسموعاً لا يريد إلا أن يسممنا بكلماته المزيفة الخائنة.
راجعي كل المداخلات ستجديهم و قد إتفقوا على شيء واحد بخصوص الرجل:
قد أسمعتي إذا ناديتي حياً ولكن لا حياة لمن تنادي
يا فتاتي
هذا رجل فتنة و إفتراءات و بهتان
فلا تحرثي في الأرض البور
و لكن لا تتوقفي عن قول الحقيقة التي تزعجهم و تفض سامرهم
هذا إن كان لهم سامر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
Sana Wrote
| Quote: أنا أعرف جيداً بدليل أنني هنا الآن..أنت الذي لا تعرف أنهم مواطنيّ و أهلي.. جرحهم جرحي و دماؤهم لا تهون عندي! |
again she wrote
| Quote: أنا لست سياسية, لا ناشطة لا باحثة لا محللة...أنا "مجرد" ربة منزل, مواطنة سودانية "عادية" , للأسف كتب لي أن أعيش جزءاً غير يسير من عمري خارج حدود الوطن الجغرافية, إلا أنني حملته و همّه معي في حلّي و ترحالي, أتسقط أخباره من الصحف و نشرات الأخبار, و أحمد الله أن و هبنا نعمة الانترنت, فأصبحت مرفداً آخر |
...
Another Hypo wrote
| Quote: I agree with your scientific conclusion that can benefit human beings everywhere, and I will be back if needed |
Errrrrrrrrrrrrr...Graduation period 2014
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الأخوة..أنور أحمد, معتز تروتسكي, زول إبن زول, محمد حامد جمعة, علاءالدين يوسف و محمد البشير
أشكركم على المرور,أدعو لأن نقف بقوة في وجه من يكيدون للوطن و يبيعونه بثمن بخس, طمعاً في السلطة, و أن لا نتجاهل من سلطته في يدهم, فلم يخافوا الله فيه بل جاسوا خلال الديار , فقتلوا ونهبوا و أحرقوا, و أهلكوا الزرع و النسل...
و لن نيأس أو نصمت حتى نسمع الحجر, أو يقضي الله أمراً كان مفعولاً....
Brother Kobista,
So...................?!
(عدل بواسطة Sana Khalid on 03-07-2005, 01:26 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: abdalla BABIKER)
|
سناء وكل المتداخلين ....... سلامات
عارفين البلد اصلا ما فيها مشكلة (عرق ) ولا لون ولا اى مشكل يتعلق بالعنصرية لاننا شعب عندو خاصية (القبول ) والاستيعاب لاى (زول ) وخليكم من كلام الزيف اليباع اليومين دى هنا وهناك ، بالله وبامانة هل فى يوم فى السودان الكبير دا فى زول فى شعر انو فى فئة ولا جماعة عرقية معينة تضمر سوء لجماعة اخرى ...الكلام ما حصل وما بيحصل ولو حكم البلد دى الشيطان ... يا جماعة ياخ محل ما امشى السودان دا انا شخصيا بحس بكل الناس (اهل ) ما الفور والزغاوة مثلا عملو فى التجارة فى كل مدن السودان ويمكن الزغاوة تحديدا نجحوا فى تجارتهم فى الخرطوم وفى مدن الشمال عموما اكتر من نجاحهم فى تجارتهم حتى داخل (دار زغاوة ) دا يا جماعة ما بيطرح كلام ... انو كيف يكون هطرقات محمد سليمان دى صحيحة وانو العرب والجلابة وغيرها من المصطلحات شى حقيقى .
انا بحى واشيد بالبوست دا ولازم عشان (السودان ) وحقيقة الانسان فيه وحق روح المساحة والوئام العارفنها نفند كل اراء الخبث التى يصر البعض عليها ويلزمون بها الاخرين ولو كانت ..........سخيفة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Abdulgadir Dongos)
|
استاذ جمعه، لك أن تبدأ بهذا المقال وان كنت تريد المذيد حتما سآتيك به.
بابايارو محمد من القاهرة عن قنـــبله جنسك شنو النــــــــووية
سودانيزاونلاين.كوم
sudaneseonline.com
3/5 9:35م
ما اروع ان تتجسد احلام وتمنيات عدد من الناس في قضيه مؤمنون بها باذلين كل غالي ونفيس لبلوغها وشاحذين كل الطاقات وناكرين الذات وداعين الله باحد احب الاسماء اليه وهو السلام لتوفيقهم لتحقيق السلام .
ولما كان يمكن ان يكون السلام منقوصا من غير العدل الحقناه به ليكون لنا السلام العدل , ولما كان لميزان السلام كفتين يجب ان يتساويا وضعنا في الكف الثاني المساواءه ليتزن ميزان السلام بكفتيه العدل والمساواءه .
وقيل قديما ( انا واخي علي ابن عمي وانا وابن عمي علي الغريب ) وهو المثل الذي ماذال البعض في السودان يعمل بشقه الاول ( انا واخي علي ابن عمي ) وماذلنا ندور في دائره اللاعدل واللامساواءه منْ المظلوم سودانيون ومنْ الظالم سودانيون , وقديما قيل ( السودان ) كلمه معناها ارض السود ولكننا لم نعر هذا المعني اهتماما بالرغم من صحته وكنا لا نراجعه الا عند اقتراب امتحان التاريخ فنحن ولدنا وترعرعنا في ارض قالوا لنا بعد ان كبرنا ان اسمها السودان ولعبنا فيه العاب الصبى مثل ( شليل وينو ) وتلونا بترابه وكنا كما كان تنعتنا امهاتنا بمثل (الفول المدمس) بعد ان ناتي للبيت بعد اللعب في الشارع وحتي كان فينا منْ يدمن علي اكل ترابه ولم يصبهم ذلك بالذايده , التراب الذي غطي وجوهنا وملاء بطوننا ولكن لم يقرب قلوبنا وللاسف فلم نحب ارضنا كما يجب ولم نخلص لها كما يجب ولم نعمل لها كما يجب , ولم اتمنى ان يكون لي ما ليس لي ولكن كم تمنيت ان نحب ارضنا كما يحب غيرنا ارضهم لا ( سودان ) ولا ( بيضان ) بل ( انسان ) ونبدا بقتل تلك النذعه العنصريه التي تبدا عنذ اول لقاء مع احدهم وبالرغم من انه يكون متاكد من انك سوداني مثله الا انه يسالك سوالا غبيا ( جنسك شنو ) ووالله هذا السؤال يجب ان يكون عقوبته القتل , وهنا اتذكر احدي العبارات التي تخللت دردشه مع احد الاصدقاء الفرنسيين عبر شبكه الانترنت قائلا ( لو كان نبيكم محمد قد امر بقتل الصحابي الذي شتم صحابيا اخر بعبارة يابن السوداء لكان قد وضع حدا لا يمكن تجاوذه لهذه الجريمه بل اكتفي بتوبيخ لفظي فقط ) والحقيقه انني لم اكلف عقلي بالتفكير في مجريات الامور انذاك بل اكتفيت بالرد بان نبينا محمد صلي الله عليه وسلم هور رسول من عند الله عذ وجل وهو يعلم مايفعل وذكرت له الايه الكريمه { ولا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى } وطبعا لم تعجبه اجابتي وانتقل الحديث الي مجرا اخر , لعل ما ساقني الي ذكر هذا الامر هو تفكير بعض السودانيين بنفس المستوى وكل يفضل نفسه علي الاخر ذاكرا محاسن نفسه ومكبرا بمساؤي غيره .
فمتي ياتي اليوم الذي تلغي فيه عباره ( جنسك شنو ) من قاموس الفهم السوداني ونتوحد ونعمل كل حسب طاقته لبناء وطن واحد بغض النظر عن منْ يحكم ومنْ يُحكم ونصير شوكه في حلوق منْ يتربص بنا ونجعل الدائرة تدور عليهم وان لا يكون وطننا ذي ( حلاوه قطن ) ياكلها من له اسنان ومن ليس له .
وبالرغم من اننا يجب ان نبتدى من حيث انتهي الاخرون الا ان علينا ان نراجع ساسنا قبل راسنا فيجب ان نرمم ساسنا من الجهويه والعنصريه القاتله ونضع حولها لافتات ضخمه حامله عبارة { ضغط كهربائ ( عنصري ) عالي }وبعدها يمكن ان نهرول للحاق بركب الامم المتحضره .
ومع ان العالم صار عبارة عن اتحادات وتكتلات اقتصاديه وسياسيه كل حسب مقتصيات حاجته فكان لابد ان نتكتل ونتكاتف حتي لا نكون متشرذمين فيسهل اصطيادنا ( انما ياكل الذئب من الغنم القاصيه ) ولا ادعو الى تحزب فارغ المحتوى فيجب ان نتكتل تحت رايات واهدف ساميه ويكون شاملا لكل من اسماهم الله بشرا , ولعلي واحد من الذين كرهوا الاحذاب لما لم تقدم لنا قليل او كثير من السلام ولكن !!!!!!!!!!!!!!!! لما لا نبني بيتا كبيرا يسع كل سوداني ونسميه ( السلام ) ويكون اسمه دار ( السلام ) ونكون نحن ابناء ( السلام ) ويكون منْ ليس منْا اخوان (السلام ) ويكون منْ جاورنا جيران ( السلام ) ويكون ربنا ومولانا وراعينا ( الســـــــــــلام ) .
Babayaro Mohamed / Cairo
[email protected]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: قاسم المهداوى)
|
كتب أنور أحمد:
Quote:
Mohammed any conclusion has value or credibility called scientific conclusion, realize this if you don't know that. you will never come to deserve what she wrote
|
طيب يا بتاع علم الأحصاء:
سافرت مجموعات من أعضاء الكونغرس مع معاونيهم و علي فترات الي دارفور و معسكرات اللاجئين و التقوا مباشرة مع كل المتضررين و جمعوا معلومات ميدانية Data collection ورجعوا و حللوا المعلومات Data analysis و قارنوا هذه المعلومات و التحاليل
Data comparison مع التعريف القانوني الدولي لمصطلح الأبادة الجماعية
International legal Definition of Genocide و كانت الخلاصة النهائية و بالأجماع من المجلسين ( النواب و الشيوخ) أن أبادة جماعية أرتكبت في دارفور و ضد فئة معينة
the final conclusion was: Genocide was committed in Darfur against people from certain African tribes
الأدارة الأمريكية (الجهاز التنفيذي) لكي تصل الي حقيقة ما توصل اليه الكونغرس بعثت
بأتيام عالية الكفاءة و في مختلف المجالات (ربما منهم أساتذتك في علم الأحصاء يا أنور) الي دارفور و معسكرات اللاجئين و طبقوا ما فعله أتيام الكونغرس و زادوا عليه و أجروا مقابلات مع اكثر من الف و ثلاثمئة شخص من مختلف أنحاء دارفور و لا تربطهم صلة و لا يمكنههم التصال ببعض ليتفقوا مسبقا علي الأجابات Random data samples collection
و بمضاهاة أقوالهم وجدوها متطابقة .... مما يدل علي الابادة المنظمة و من المركز.
و تطابقت خلاصة وزارة الخارجية مع خلاصة الكونغرس.
أنور ... هذه هي الخلاصة العلمية
لنري ماذا قالت العالمة سناء و كيف توصلت الي خلاصة أن دارفور ليست لها قضية غير
التهميش العادي الذي يعاني منه كل السودان (بالطبع الشمالية علي رأس القائمة):
كتبت سناء:
Quote: أولوياتي كثيرة, السودان و دارفور ليس آخرها!.
دارفور في غرب قلبي!! |
كلام علمي نابع من العقل .. أقصد من القلب
| Quote: و من هؤلاء الذين تتحدث عن أنهم يقصفون إذن, أليسوا فئة من مواطنيّ , أنا أعرف جيداً بدليل أنني هنا الآن..أنت الذي لا تعرف أنهم مواطنيّ و أهلي.. جرحهم جرحي و دماؤهم لا تهون عندي! |
لأهلنا في دارفور قول: الأيدو في الموية ما زي الأيدو في النار
و علي السؤال الذي طرحته:
Quote: : هل سمعت يا أخت سناء (كمثال) بالآتي:
1- حركة سوني
2- جبهة نهضة دارفور
3- حركة الشهيد داود بولاد
4- أنتفاضة دارفور ضد الطيب المرضي
5-أحتجاج الدارفوريين ضد أقتطاع أرضا من ترابهم و ضمها ظلما للشمالية.
6- أنشطة أتحاد طلاب دارفور بالجامعات و المعاهد العليا ضد الظلم منذ السبعينيات
|
أجابت بأمانة يفتقدها كل أفراد فريق تشجيعها هنافي هذا البوست:
و أعترفت طائعة مختارة بأن كلامها لا علم و لا يحزنون (علي عكس ما يتمناه البعض):
| Quote: أنا لست سياسية, لا ناشطة لا باحثة لا محللة...أنا "مجرد" ربة منزل, مواطنة سودانية "عادية" , للأسف كتب لي أن أعيش جزءاً غير يسير من عمري خارج حدود الوطن الجغرافية, إلا أنني حملته و همّه معي في حلّي و ترحالي, أتسقط أخباره من الصحف و نشرات الأخبار, و أحمد الله أن و هبنا نعمة الانترنت, فأصبحت مرفداً آخر... |
و أضافت:
Quote: غير أني في سنيّ دراستي الجامعية, لم أشاهد ركن نقاش واحد يطرح مشكلة دارفور و معاناتها مع " التهميش"!!
أصدقائي و صديقاتي من أبناء و بنات دارفور " لهم محبتي و تقديري , حيثما حلوا".. لم يحدثوني من ضمن ما تقاسمته معهم من هموم, عن "تهميش" دارفور!! |
و هذا يناقض ما أعترفت به مسبقا عن عدم سماعها لكل تلك الحركات التحررية التي سبقت الثورة الحالية. أيضا أود أن أسألها: هل سمعت بالشيشان قبل سقوط الاتحاد السوفيتي؟
هل يعني عدم سماعك بمعاناتهم أنهم كانوا عال العال و علي ما يرام في كنف الأتحاد السوفيتي؟
الأخت سناء:
أنا أحييك لأنك أعدت أ"أمجاد" مهيرة هنا في هذا البورد لتصديك بهذه الأسئلة و آثر
الأخرون "التاريخ يعيد نفسه" الأحتماء بك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Mohamed Suleiman)
|
محمد سليمان الاوضاع في دارفور سيئه وتدعو للاسف وأشعر بالحزن الشديد ولا احد سوف يفلت
من القصاص انامع كل جهد يهدف على اجلاء الحقائق شريطة ضمان توفر الحيدة والنزاهة
والمصداقية والتقييم الصحيح للحقائق في إطارهاالموضوعي السليم...... قرار الكونجرس
الأمريكى باعتبار ما يحدث فى دارفور هو ابادة جماعية غير منطقي لان دوافعه سياسية و
كمحاولة للسيطره على السودان وعلى اقتصاده ....أن الأمم المتحدة أرسلت من قبل بعثة
من حقوق الانسان زارت ولايات دارفور الثلاث ومعسكرات اللاجئين السودانيين فى تشاد واكدت
البعثة فى تقريرها أن الامر ليس فيه ابادة أو تصفية عرقية ....... وان رؤوساء الدول
وحكومات الافارقة والمنظمات الانسانية وفريق الامم المتحدة اجمعوا على ان ما يحدث فى
دارفور ليس له علاقة بالابادة الجماعية!!!!!! الم تسأل نفسك لمادا لم يعتبروه ابادة
جماعية ومن هم الجنجويد؟؟؟ وهل الجنجويد قبائل عربية ؟؟؟ وهل هنالك قبائل عربية في
السودان غير الزبيديه والرشايده ؟؟؟ وان جعلتم الجنجويد قبائل عربية بقدرة قادر هل
الجنجويد يقومون بقتل كل أسود كماتدعون وياتري مالونهم هل هم عرباتميل بشرتهم الي
البياض!!!!!!! وهل انت مقتنع بان الصراع له صبغة عربية!!!!!! يامحمد افرك عينيك
ولاتجعل عين فاتحه واخري مغمضه وجواوب علي أسئلتي بتجرد سوف تجد أن الصراع الدائر في
دار فور هو صراع سياسي بحت بين الحكومه و بين زعماء الحركات في المنطقة وهم حلفاء
الامس اصبحوا اعداء اليوم !!!!!! ولا فرق يينهم جميعهم لهم هوس الحكم والثروات فاين
كان زعماء الحركات عندما كانوا في السلطه من التهميش الذي يعاني منه أبناء
المنطقة!!!!!!!وهل زعماء الحركات ناجحين ونزيهين للرجوع مرة اخري للسلطه.
أنور أحمد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الاخت سناء
بوست يفتح باب للنقاش اعتبره جاء فى زمنه
اما عن دارفور والماسى التى ترتكب فيها من قبل الحكومة والحركات المسلحة فهى امتداد لصارعات قديمة كانت بين الجنوب والحكومة (الحركة) والشرق( تنظيم البجه) والحكومة والان بيم الشمال والحكومة (ضحايا الحامداب )وبمشكلة الغرب والحكومة( العدل العدل والمساواه- جيش تحرير السودان) يكتمل مربع الموت الذى يحرق كل اخضر فى وطن اسمه السودان ومشكلتنا ننظر الى هذه المشاكل بمعيار كلن ينادى بنجاة اهله .
ولعلمى ان مشكلة دارفور وغيرها من المشاكل لا يمكن حلها الا اذا واجهنا جميعا شمالا وجنوبا وغربا وشرقا هعدو واحد هو (الحكومة) وما يتبعها من تنظيمات حليفه وحينها نستطيع ان نسقط كل نظام يجعل من الشعب الطحين الذى يدير به مكنته من اجل البقاء وحديثى هنا عن نظام الانقاذ .
فلماذا لا نتحد ونواجه الفتن التى يحكيها النظام ليقبع فى كراسى السلطة بدلا ان نصبح جميعا ضحايا الفتن والاتهامات بينما العدو الاول يتفرج علينا .
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
أستاذه سناء
لا أدري أن كان هذا البوست لمهاجمة الأستاذ محمد سليمان، أم لمناقشة حال أهل دار فور المظاليم؟
فيما أتيت لنا به، أراك تبخسين ما يقوم به فتية دار فور للدفاع عن أهلهم. بغض النظر عن الأختلاف السياسي معهم، لا أعتقد بأنك منصفة فيما ذهبت اليه. مظالم أهل دار فور لم تبدأ بالكتاب الأسود، ولم يكن السودان ولا دار فور في نعيم قبل الكتاب الأسود لكن هناك الكثير الذي يجهله أو يتجاهله أغلب أهل المثلث الذهبي. أعتقد قبل الهجوم علي الآخرين وتبخيث ما
يعملون، أن تجمعي المعلومات الكافية لتدعمي من هجومك. أما اذا كانت تحركك العواطف لأن أهل دار فور شبوا وتخلوا عن دعم العراق وفلسطين وما اليه من قضايا عربية، هنا أسأل كيف لهم من ذلك وهم في أمس الحاجة لمن يدعمهم؟
لا ينكر أحد جنسيتك السودانية، ولكن لا بد لنا أن لا ننكر بأن هنالك الكثير المثير الذي نجهله عن بعضنا البعض في السودان أن كان ثقافيا، سياسيا أو أقتصاديا والدليل هو بعض مما خطت يداك من حقائق جازمة لديك. ما تفضلت لنا به من حقائق جله من دور الأخبار العالمية، وهذه هي المعضلة الكبري. تدعين الوطنية بأبعادها الأربعة وليس لدي شك في ذلك، لكن هناك وطنيون من أبناء دارفور الذين يحملون السلاح ايضا. أنا شخصيا أجد لهم العزر لرفعهم السلاح خاصة عندما أعلنها البشير و زمرته بأنهم أتوا بالسلاح ومن أرادها فعليه بالسلاح، وحالما نحن من وطن تعمر فيه هكذا مفاهيم عن مقاييس الرجولة كان لفتية
دار فور الدعم الأممي لأسترداد حقوقهم المشروعة.
لا بد لنا أن نيقن بأن أبناء دار فور يعون مصالحهم جيدا، ولا بد من أستئصال عقلية المؤامرة. هناك أجحاف عظيم حينما نعتقد بأن أبناء دار فور
سبب المحارق في ديارهم، ونخطئ بل نسئ أستعمال عقولنا بأن حاملي السلاح من أبناء دار فور لا يمثلون شعب دار فور. ان كان كذلك لم تحاورهم الحكومة؟ بل وفي المفاوضات لهم القدح المعلي.
فيما أري لا يملك الكثير من مثقفي السودان أن يقدموا شئيا لدار فور وجياعها الا الخراب والدمار المنظم. أستثني الذين يدينون ويستنكرون خلف الحجاب، رغم أن الأستنكار دائما ما ياتي خجولا الأ أنه استنكار. الكثير من متعلمينا فضل السكون والحياد كما تفضلت لوطن ندين بأنا أسوده وحامى حماه، بل الأدهي والأمر أن لازال هناك من يغالي ويكابر بأن الذي في دار فور ليس ابادة جماعية. سؤالي كم من جثث الموتي لنثبت الأبادة؟
عجبت حقا لأستنكارك عن الأغتصاب للشيب والشباب والقصر، أولم تقرأين عن الصغيرة مريم؟
ليس لنا أن نثبت شيئا، فما حصل في الجنوب وجبال النوبة لنا فيه أسوة.
حقيقة سيدتي أربكتني بعض كلماتك وأنت تزأرين للوطنية التي تنطلقي منها، أين الوطنية حينما هب أطفال العالم لمساندة بؤساء دار فور. أين الوطنية وخيام أؤلائك الجياع تنصب من قبل أولائك الكفرة الفجرة؟
حقيقة نحن أكثر من وطن. لك الأحترام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Mohamed Suleiman)
|
الاخ محمد سليمان كتب:
| Quote: لا يجدي الجدال و البت في هذا الأمر الآن و لننتظر المحاكمات حتي تبين الحقائق |
كلامك اعلاه فيه محمده كبيره واتفق معك %100 ونحن في اشد الحاجهاالي حوار هادئ علي نار هادئ وكما قلت لك لا احد سوف يفلت من القصاص ودعنانكون مع كل جهد يهدف على اجلاء الحقائق شريطة ضمان توفر الحيدة والنزاهة والمصداقية والتقييم الصحيح للحقائق في إطارهاالموضوعي السليم.
وكتبت
| Quote: لا ... الجنجويد هو من أختراع خيالنا المريض!!!! |
لا لا لا يامحمد سليمان حاشا ان اصف شخص بالمريض فهو ليس اسلوبي وان حاورتني الساعات الطوال لن تسمع مني مايجرح مشاعرك وتسأولي عن من هم الجنجويد كان إطاره السليم اكاد اصدم يوما عندما سمعت من امريكيه ان الجنجويد عرباتميل بشرتهم الي البياض و وجدتها ليس لها فهم في جذور التاريخية للمشكلة.
وكتبت
| Quote: وأنت تردد ما يردده الآخرون الحكاية كلها بين الحكومة و حلفاء الأمس و طريق الأنقاذ الغربي و مناصب و وزارات. !!! ألا تدرك أنك و بترديدك لهذا القول المغروض أنك تستهين بكل دارفوري و دارفورية. أنكم بترديدكم لمثل هذا الهراء تضمنون شيئا واحدا: يجب أن لا ينتظر اهل دارفور أي خير منكم و يجب أن لا تتباكوا عندما يختار أهل دارفور حلفاءهم. |
نعم للاسف دي الحقيقه مااردده أنا أدركتة بنضج وحكمة وأن موطن الداء يكمن في زعماء الحركه نفسها قبل أن يكون من صنائع أعدائها فهم عندما كانوا في السلطه كانوا غير مؤهلين وامينين لاجتراح الخطط والحلول والتصورات الكفيلة بانتشال منطقتهم من ازمتها المستفحلة، بل اصبحوا عاله علي مواطن دارفور المكافح بنهب ثرواته المخصصه له وكقولك طريق الأنقاذ الغربي ليس ببعيد.
أنور أحمد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Anwar Ahmed)
|
اخى انور
اسمح لى بالتعليق على قولك
وأن موطن الداء يكمن في زعماء الحركه نفسها
هذا صحيح
ولست ادرى هل يعلم محمد سليمان ورفاقه ام لا يعلمون ان الدكتور خليل ابراهيم محمد - رئيس حركة العدل والمساواة - والذى يتملق اليوم قرنق والحركة الشعبية كان هو من قاد المجاهدين فى مناطق فرجوك و مقوى كما عمل فى جبال النوبة وبعض المناطق الاخرى وعين فى منصب وزير ولائى - وزير الصحة - بدارفور وكان من ابرز القيادات الاسلامية التى طاردت وطالبت باعدام المهندس بولاد ورفض خليل ابراهيم ايما فسحة تتاح لبولاد لتقديمه لمحاكمة ووصفه بانه خارج عن القانون ويسعى للفتنة العرقية والقبلية وخليل ابراهيم ينحدر اصلا من الزغاوة الكوبى التى لها امتدادات فى الشمال الشرقى من دولة تشاد .
بعد اعفاء خليل ابراهيم من منصبه كوزير فى العام 1998 منح مبلغ 150000 دولار للدراسة فى هولندا لمدة عام ثم عاد ليكون مسئولا عن المشروع التعبوى لمكافحة الفقر ابان تولى اللواء طبيب الطيب ابراهيم محمد خير حقيبة وزارة التخطيط الاجتماعى . بعد نشوب الخلافات فى اوساط الاسلاميين كان خليل ابراهيم من المطالبين - وقد انحاز لجناح د.الترابى - بالمواجهة العسكرية مع جناح البشير وكان وثيق الصلة مع الدكتور على الحاج محمد الذى رتب له طريقة المغادرة الى المانيا حيث انطلق من هناك ليعلن انه حامل لواء العدل والمساواة ضد الحكومة التى كانت تهمش دارفور وتسومها الشقاء والفقر والفاقة والعوز وبرز مع الرجل بعض الاشخاص كوجه جديد للثورة ومنهم احمد حسين رئيس اتحاد طلاب جامعة النيلين الاسبق والذى خرج من السودان عن طريقة بعثة (حكومية ) دفعت به للخارج للدراسات العليا فى لندن كما وهناك المهندس ابوبكر حامد احد ابرز كوادر الجبهة والمؤتمر الشعبى بدارفور
........... اقرا .... واشكر ......... وسجل اعجابك بثوار دارفور الافاضل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: محمد حامد جمعه)
|
الاخ محمد حامد اشكرك للتوضيح اعرف لقد توفرت الفرصة لرموز الحركه لخدمة السودان عن طريق الاهتمام بمناطقهم لكنهم تنكروا لموطنهم عندما كان موطنهم في اشدالحاجه اليهم واليوم يريدون ان يصلوا مره اخري الي الحكم فوق جثث مواطني دارفور لا والف لا ....ومن جانب اخر يامحمد حامد من اين جاء هولاء !!!!! اعني رموز الحركه!!!!!!لم ياتوا من رحم القدر ولم ياتوا من مجتمع يؤمن بان السلطه تكليف وليس تشريف ولم ياتوا من مجتمع يؤمن بان للاوطان في دم كل حر يد سلفت ودين مستحق وهذا هو المحك فعندما تم اعفائهم من السلطه لم يكن بسبب عدم نزاهتهم الواضحه للبيان وانما بسبب ميولهم الفكري هذا يعني ان الكثير من رموز الحكومه حالياانتهازيون و غير نزيون .
انور احمد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)
|
الاخت سناء خالدو الاخ محمد سليمان
الاخوة المتداخلون
اذا جاز لى تلخيص الموضوع هنا كما طرحته الاخت سناء فى النقاط التالية
1. التشكيك فى مصداقية الحركات المسلحة فى دارفور و الجدوى من رفع السلاح و تحميلها مسئولية تمزيق السودان
2. عدم اهلية و استحقاق الصراع فى دارفور مقارنة بما يحدث فى فلسطين و العراق باعتبارهما اولوية
3.تخازل ابناء غرب السودان وعدم المنادى برفع التهميش عن ديارهم وبالتالى هم اصحاب المسئولية الاولى عما يحدث
ثم ينقلب النقاش كليا من قضية دارفور الى قضية الاخ محمد سليمان وانهالت المداخلات تصب جام الغضب عليه لسببين فى تقديرى هما حدة الاخ محمد سليمان فى التعقيب على المتداخلين و محاولات اخرين وضع شخصية و مصداقية محمد سليمان كمراة يتم على ضوء انعكاسها الاقرار بعدم مصداقية القضية فى دارفور.
و كانهم يضعوننا فى المعادلة المنطقية التالية:
محمد سليمان ليس صادقا
محمد سليمان من دارفور
اذن قضية دارفور ليست صادقة
الاخت سناء تحاول الخروج من تخصيص القضية الى التعميم بالقول ان الازمة لا تكمن فى دارفور و انما فى كل السودان و هذا الكلام يصح نسبيا باعتبار وجود الانقاذ على الحكم المركزى الذى يطبق على كل الاقاليم و لكنه يلغى تفاوت الولايات المختلفة فى السودان من حيث التهميش ودرجات حقد الانقاذ عليهاو بالتالى مثل هذا التحليل يهدف الى اقصاء خصوصية كل ولاية وان الازمة لا يمكن حلها الا بحل مشكلة السودان ككل
و لكن ما هى مشكلة السودان ككل
اليست هل السلطة و الثروة و الحرب و السلام؟
و كيف يمكن حل مشكلة السودان ككل؟
اليس بالاعتراف الكامل بالتفاوت التنموى و تعدد الثقافات
اعتقد ان طريقة تناول القضية و عكسها يصبح خاطئا وفق لطرح صاحبة البوست و مداخل التناول لها. لذلك فلتسمح لى الاخت سناء باعادة طرح المحاور اعلاه بطريقة اخرى
1.اذا كان هناك تشكيك فى العمل المسلح فى دارفور و تحميله مسئولية الاوضاع فمن باب اولى وضع الطرف الاخر( حكومة الانقاذ) فى ميزان المحاسبة النقدية ايضا و هذا ما لم تشر اليه الاخت سناء باى حال
2. من الخطأ مقارنة ما يحدث فى العراق وفلسطين حيث لا تداخل او تعارض لهما بقضية دارفور الا من باب الشفقة على حال الانقاذ و خداع الراى العام العربى واستجداء عاطفته
3. الافراد لا تتطابق امالهم بواقع الحال ولا تتماثل شخصياتهم بميزان الاعتراف بحقوق اهل دارفور ورفع الظلم عنهم. يجب الفصل بين ما هو موضوعى و شخصى فى القضية حتى لا يستغل الوضع للهجوم على شخص محمد سليمان و ضرب القضية بحجر واحد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: محمد اشرف)
|
الأخ محمد أشرف:
في مرور سريع جداً التقطت هذه:
| Quote: . عدم اهلية و استحقاق الصراع فى دارفور مقارنة بما يحدث فى فلسطين و العراق باعتبارهما اولوية |
و كنت من قبل قرأت من مداخلة الأخ دنقس هذه:
| Quote: أما اذا كانت تحركك العواطف لأن أهل دار فور شبوا وتخلوا عن دعم العراق وفلسطين وما اليه من قضايا عربية، هنا أسأل كيف لهم من ذلك وهم في أمس الحاجة لمن يدعمهم؟ |
من أين أتيتم بهذا الكلام.. ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
رجاء لا تقولوني ما لم أقله و لا ترددوه حتى تثبتوه كأنه حقيقة!!!
من أراد الرد علي فليرجع إلى ما كتبته ويرد علي بناء عليه....لا اسنتاجاً من بوستات الآخرين....
أنا لا أتبنى سوى رأيي و لا أسمح بالعبث به...او استغلاله من أي طرف...موالين لحكومة ولاّ موالين لحركات مسلحة... الكل في نظري سوااااااء
ولي عودة بإذن الله
حسبي الله و نعم الوكيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Shao Dorsheed)
|
الأخ محمد أشرف
لك التحايا
هل تعتقد أنهم لا يعلمون ذلك؟ عدالة قضية دارفور؟ أنهم يعلمون ذلك جيدا و لكن ما تراه هو رد فعل الظالم عندما ادرك أن المظلوم قد أفاق و هو قادم الآن لجرد الحساب و أستعادة ما سلبه المعتدي طوال عقود من الأستغلال و الأستهبال.. أدراك الظالم أن اللعبة قدأنتهت و لا مجال هناك للمساومة أو التسويف أو المراوغة .. و لم تعجبهم الرسالة و عزموا بالقضاء علي حاملها .. لكنهم يتعاملون مع دارفوريين غير الذين ألفوا التعامل معهم و في ظروف عالمية غير التي أستباحوا فيها أنسان دارفور .. و لا مجال لأنصاف الحلول من فيدرالية مشوهة أو غيرها من عروض جوفاء... هذه المرة نريد الحرية بالكامل لا وصاية و لا أستعباد. حرية بكل أوجهها أقتصاديا و سياسيا و أجتماعيا.
كتب علاء:
Quote: لماذا الهروب و لم لا تجيب و تفصح عن هويتك الدارفورية المزعومة؟
من أنت يا رجل و بأي حق تتكلم بإسم أناس أطهار أشراف بريئون مما تتسولون به عنهم وهم لا يعلمون ولا يقبلون بعاركم الذي كل يوم به تصبحون و تمسون؟ |
و من أنت حتي أبرز لك بطاقتي الانتمائية؟ ألا يكفيك معرفة أني من دارفور؟
أم أنك و بحكم العادة تريد أن تنصب لنا نقاط تفتيش حتي في العالم السايبري و تعيد علي مسامعنا نفس الأسئلة التي الفناها منكم: " يا أخينا ..انت هييي .. من دارفور أنت؟ من وين في دارفور؟ .. من ياتو قبيلة في دارفور؟ .. أنت فوراوي؟..زغاوي؟.. مسلاتي؟.. ممكن تتفضل معانا؟.. لوين؟.. نحن النسأل وا نت جاوب و بس! بتعمل شنو في الخرطوم؟؟ ...الجابك شنو للخرطوم..ساكن وين؟"... و تتعمدوا تعميق غربتنا في أوطاننا!!
صدقني يا علاء لقد ضقنا ذرعا بكم و مساءلتكم اليومية لنا عن هويتنا و مواطنتنا و نحن
من سالت دماؤهم فداءا لهذا الوطن. لا حل غير فك الارلاتباط .. و الي الابد. ضقنا بعاركم أنتم عندما بلغت بكم السفالة لتستهدفوا العزل بالقصف جوا و القتل و التشريد أرضا.
لعلمك و لتحفرها في ذاكرتك في عمق العمق .. سوف لن تقف هذه المحاكمات علي رموز الهيمنة و بطانتها .. بل تدمير القالب الذي انتجهم حتي لا يخرجوا علينا مرة أخري لأستعبادنا... تحطيم صنم ثقافة الاستعلاء و تفتيتها ليستحيل جمعه و نصبه مرة أخري. سينال كل المهمشين حريتهم في التصرف في مواردهم و شؤونهم السياسية و الأقتصادية و الأجتماعية... و يمنكم الأحتفاظ بمحمد حامد جمعة.
كتب أنور أحمد:
| Quote: يامحمد لم نستفد شي غير الفرقه والعصبيه ,ترد الحجه بالحجه فابتعد عن كل مايثير العصبيه.. محمد حامد طيب الاصل و حسن الخلق بالرغم من ميوله السياسي ولم اراه ضارا يوما حسب متابعتي لكتاباته هنا في المنبر اما انت يامحمد سليمان اخا كريما حاميا تبدو انك مماسك علي جمر القضيه لكن تحمل الجمر خطأ نتمناان نكون اخوه متحابين نحاول ان نبتعد قليلاً عن العنصريه الزايده . |
عندما نموت بمئات الألوف بالانتونوف و الجنجويد لاننا ننتمي لقبائل بعينها لا تروق لكم ...فهذه ليست عنصرية!! و لكن عندما يحتج الأحياء منا و نتساءل لما تستدهفون قبائلنا؟ تزأرون فينا: أنت قبلي .. أنت عنصري ..أنت جهوي .. نحن مشغولون "بنظافة" البلد من أعداء البلد و أنت همك قبيلتك؟!! دع هذه العصبية!!
لقد حفظناكم جيدا و عن ظهر قلب .. و الآن أطلع العالم كله علي ما تمارسونه لعقود ..
و حان وقت الحساب .. لقد أشار أكثر من عاقل في كل الدنيا أنكم أمبراطور بلا ملابس.
أما عن قولك عن محمد حامد جمعة و كل محمد حامد جمعة آخر يعمل لديكم ... بأنه طيب الاصل و حسن الخلق .. هنيئا لكم بهم .. لأنهم لا مكان لهم بيننا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الأخ محمد أشرف:
في مرور سريع جداً التقطت هذه:
| Quote: . عدم اهلية و استحقاق الصراع فى دارفور مقارنة بما يحدث فى فلسطين و العراق باعتبارهما اولوية |
و كنت من قبل قرأت من مداخلة الأخ دنقس هذه:
| Quote: أما اذا كانت تحركك العواطف لأن أهل دار فور شبوا وتخلوا عن دعم العراق وفلسطين وما اليه من قضايا عربية، هنا أسأل كيف لهم من ذلك وهم في أمس الحاجة لمن يدعمهم؟ |
من أين أتيتم بهذا الكلام.. ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
رجاء لا تقولوني ما لم أقله و لا ترددوه حتى تثبتوه كأنه حقيقة!!!
من أراد الرد علي فليرجع إلى ما كتبته ويرد علي بناء عليه....لا اسنتاجاً من بوستات الآخرين....
أنا لا أتبنى سوى رأيي و لا أسمح بالعبث به...او استغلاله من أي طرف...موالين لحكومة ولاّ موالين لحركات مسلحة... الكل في نظري سوااااااء
ولي عودة بإذن الله
حسبي الله و نعم الوكيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الأخ محمد سليمان..
أنا أعرف ما كتبته جيداً
و لأن ما أكتبه هو ما أفكر فيه... فأنا لا أسمح لك بتقطيع كلماتي و تجزيئها لتعبث بها وتخدم غرضاً في نفسك, وهذه ليست أول مرة تقوم فيها بذلك...هاك ما كتبته...(مرة أخرى) و إذا كنت أو أي أحد سواك لا تزال تفهمه بهذا الفهم .. فسأشرحه كلمة كلمة..و شوية شوية... و إذا ظل فهمكم له على حاله....فالمشكلة فيكم و ليست فيّ....
| Quote: تعتقدون أن الضمير العالمي تعاطف مع مأساة دارفور, و أعجب كيف غض الضمير العالمي نظره عما يحدث في فلسطين و العراق, في الشيشان, وفي سربنتسيا من قبل, وفي الكونغو الآن , وفقط تقض مضجعه مأساة دارفور, وهذا التساؤل ليس استهانة بحجم المأساة, بل تعجب كيف عوملت غيرها من مآسي...لأدرك أن سواد عيوننا و دماء أهلنا على الأرض لم يوقظ ضميرهم, بل ثروات الأرض, و الرغبة في تغيير العقيدة هو ما يجذبهم نحونا...من ضمن مآرب أخرى... |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الأخت سناء
كما أوردتيه:
| Quote: تعتقدون أن الضمير العالمي تعاطف مع مأساة دارفور, و أعجب كيف غض الضمير العالمي نظره عما يحدث في فلسطين و العراق, في الشيشان, وفي سربنتسيا من قبل, وفي الكونغو الآن , وفقط تقض مضجعه مأساة دارفور, وهذا التساؤل ليس استهانة بحجم المأساة, بل تعجب كيف عوملت غيرها من مآسي...لأدرك أن سواد عيوننا و دماء أهلنا على الأرض لم يوقظ ضميرهم, بل ثروات الأرض, و الرغبة في تغيير العقيدة هو ما يجذبهم نحونا...من ضمن مآرب أخرى... |
أولا ثروات الأرض عرضها غلي عثمان طه و أبو الجاز علي الأمريكان من ضمن أشياء أخر.
و ثانيا انت تتجاهلين البعد الأخلاقي للقضية و قد دفعت(بضم الدال) الادارة دفعا للأقرار بأن هناك أبادة جماعية, بعكس الحالة في مشكلة العراق لإن مشكلة دارفور هنا تتبناها وتدفع بها في شبه أجماع المنظمات الشعبية و الانسانية و الصحافة
و الجامعات Grass roots Organizations لذلك كسبت القضية هذا الزخم العارم في الكونغرس الامريكي.
و لناخذ جدلا بصحة ما ذهبت اليه (ثروات الارض و تغيير العقيدة) السودان دولة عربية
و مسلمة (التعريف الرسمي) اذن أين جامعة الدول العربية و الدول العربية و المنظمات الاسلامية و علي رأسها منظمة المؤتمر الاسلامي و غيرها؟ لماذا يتركوننا فريسة سهلة لليهود و النصاري ليجعلوننا نغير ديننا كما نغير ملابسنا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
عزيزتي سناء خالد
عزيزي محمد سليمان
والشرفاء من ابناء وطني
اظن انه باعطاء الفرصة لبعضكم البعض في توضيح وجهات النظر واعادة القراءة و الخروج الي الاطار العام ستكون هنالك ارضية مشتركة للحوار واعلم ان هنالك ثمة ارضية مشتركة ووجهات نظر متطابقة فكلاكما يتحدث عن وطن معافي ودارفور بلا حروب ولكن كل علي طريقته وبطريقة تفكيره التي لا يمكن ان يلام عليها.فليكن اختلافكم في الاطار الوطني وليس بدفع احدكم للاخر بتبني مواقف لا يؤمن بها الا لضرورة الحوار.
والان اري ان الحوار يسير في الاتجاه المفترض.
الاخ محمد اشرف
هذه النتائج التي توصلت اليها في رأيي مضللة بعض الشيئ فليست الامور كذلك.ما اريد ان انبه اليه اكثر هو استغلال حديث سناء وتوجيهه في اتجاه خاطئ من قبل بعض المشاركين بصورة متعمدة وتحميله ما لا يحتمل.هذا الحوار لم يبدأ هنا لقد بدا في مكان اخر واظن ان سوء التفاهم بدأ من هنالك واستمر يحمل مشكلته الي هذا المكان.
سوف اعود لمناقشة ما تم تلخيصه اعلاه ولبعض الافكار التي جاءت هنا.
فقط اتمني الخروج به من هذه المرحلة الشخصية الي افق اوسع واظن انه بدأ بالفعل.
كل الود لكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Abo Amna)
|
الاخ أبوآمنه سلامات ... قرأت مره للشاعر احمد ابوقوته صاحب قنبلة الحب الموقوته انك من فداسي ...صحي ..... ..طيب فداسي دي كلها اهلي ..... وحتي العزازه سناء خالد دي بت أهلي لكن ماعارفاني ...
قلت يأبوآمنه:
| Quote: ما اريد ان انبه اليه اكثر هو استغلال حديث سناء وتوجيهه في اتجاه خاطئ من قبل بعض المشاركين بصورة متعمدة وتحميله ما لا يحتمل |
| Quote: هذا الحوار لم يبدأ هنا لقد بدا في مكان اخر واظن ان سوء التفاهم بدأ من هنالك واستمر يحمل مشكلته الي هذا المكان. |
كيف تم استغلال حديث سناء !!! ومن من ?? نعم ان هذا الحوار لم يبدأ هنا بدأ عندما طالب ابناء الجزيره بتشكيل كيان لابناء الوسط المرجع تشكيل كيان أبناء الوسط (الجزيرة)... ينادون بقضية عملية لتوازن التنمية لاقليمهم مع الاقاليم الاخري واعتقد بان مقاييس التنمية بالجزيره دون المطلوب ولا توجد ونطالب بان تكون الدعوة معترف بها من الحكومة السودانية وبقية القوى السياسية داخل الساحة الداخلية لأن مشكلة التنمية وتوازنها مشكلة غير قاصرة على دارفور و الجنوب والشرق والشمال و لكنها تشمل كافة السودان بمافيها الجزيره (الوسط) واعتبر هذا حق من حقوق ابناء الجزيرة والوسط مع ايماني باننا الذين يجب نعطي الوطن وليس العكس لكن مادام اصبحت تقسم الكعكات السياسيه من غير رغيب وطني وغير نزاهه فاهل الجزيره اولي بكعكتهم وما ان نزل هذا البوست يا ابوامنه جاء محمد سليمان داخل توووووووش وقال لدمدوم:
| Quote: You all stop sweeping it under the rug hoping it will go away by its self, Mohamed Suleiman is not your problem, Darfur is your big problem |
انور احمد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
السلام عليكم
أسئله للأخ محمد سليمان قد يبدو بعضها مكرر و لكن إذا تفضل بالإجابه أكون شاكرا:
- من المسؤول عما يجري في دارفور من تقتيل حكومه الجبهه أم الشعب السوداني أم كلاهما ؟
- هل دارفور و أهلها جزء من السودان و شعبه ؟
- هل تحس أن هناك أخوه و أخوات من غير أهلنا في دارفور تهمهم القضيه ؟
- هل كان هنالك من ثوار العدل و المساواه و بقيه الحركات من تنادي بتعمير دارفور قبل 5 أو 10 سنين أم أن الحال كان يسر في ذلك الوقت ؟
- من تقصد عندما تقول | Quote: لا تتوقع أن يصفح عنكم أحد |
و | Quote: أهل أنور و أذيالهم |
و و بقيه ضمائر الخطاب أتقصد الحكومه أم كل الشعب السوداني من غير أهل دارفور ؟
- ما هو المخرج بتقديرك ؟
- كيف تنظر لباقي أزمات السودان ( أحداث بورتسودان , الحماداب و غيرها) هل تعنيك في شئ ؟
و أعود لاحقا بأذن الله
تحياتي
محمد علي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)
|
محمد سليمان وبقية رفاقه
اولا يجب ان تفرزوا فرزا بينا - بالتشديد - بين انتقادات الناس لبعض مواقفكم وارائكم وبين سودانية وانسانية اولئك الناس لاننى الحظ وبوضوح ان كل من لم يمضى تحت راياتكم فهو بالضرورة ضدكم وهذا منهج ومنطق يضر بقضيتكم والتى وتقفزون كل يوم بها الى منصة جديدة وقد قال احدكم مثلا واصفا حديثى عن عدم وجود ازمة عرقية فى مسلك السودانيين مع بعضهم البعض أنت تقرأ في هذا المقام كيف توصف عبودية الأفارقة في السودان بكل وضوح ودون أستحياء، تتجاهل كل الحقائق أمامك
وتأتينا بهذا الأفك؟ .......... تا الله ان الافك هو اصراركم على انكم فقط من تمثلون دارفور واصراركم كذلك على ان هناك عبودية وما الى ذلك لان هذا غير صحيح بدليل انكم درستم وقراتم فى هذا الوسط (الجلابى ) وتعايشتم مع الوسط العربى فى دارفور وتصاهرتم معه بما فى ذلك سلطان ومملكة الفور فاين العبودية هنا واين التحقير وقد قلت فى بوست سابق مثلا ان معظم التجار فى الخرطوم - سوق ليبيا مثلا - من ابناء الزغاوة واغلب التجار فى كثير من احياء الشمال الى منطقة دنقلا من ابناء الفور وتطورت تلك التجارة حتى صار الناشطين فيها قوة اقتصادية مؤثرة وفاعلة .. فاين العبودية فى كل هذا ..
لا قضية لى شخصيا مع محمد سليمان لكن منطقه وطريقة عرضه لمواقفه لا تترك فسحة للمرء ان يحترم من ارائه شيئا لانها فطيرة وحقودة وتتقطر سما اكثر من ذاك الذى ينسبه لخصومه
فهمتنى يا سلمون .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الأستاذ المحترم دنقس,
| Quote: لا أدري أن كان هذا البوست لمهاجمة الأستاذ محمد سليمان، أم لمناقشة حال أهل دار فور المظاليم؟ |
أنا ليس لدي عداء مع الأخ محمد سليمان حتى أستهدفه ببوست للهجوم عليه, هذا البوست هو تكملة لحوار بدأ في مكان آخر (تشكيل كيان أبناء الوسط والجزيرة) و هدفي الأوحد من فرزه و متابعة الردود عليه هو محاولة الوصول إلى الحقيقة, قبل أن أقرأ مداخلتك هذه كنت على وشك أن أطلب من الأخوة مؤيدي حكومة الإنقاذ (الجاني الأول, باعتبار مسؤولية ولاة الأمر) أن يكملوا جميلهم, و يعلنوا بصراحة إن كان تأييدهم لما طرحته, هو تأييد لكل ما أدعو إليه, أم لجزئية تحميل أبناء دارفور بعضاً من مسؤولية الكارثة...
فإن كانوا متفقين معي على تجريم الحكومة, فلنعمل معاً على فضح جرائمها أيضاً, و ليتخلوا عن تأييدها, خصوصاً ما يختص بقضية دارفور.. و الرجوع للحق فضيلة..
أما إن كان اتفاقهم معي هو لسبب تحميل الذنب كله لأبناء دارفور, و استعمال رأيي أداة لضرب من يرون فيه الخصم, متناسين ما أظل أردده من أن الحكومة في نظري و الحركات المسلحة في دارفور, وجهان لعملة واحدة, إن كان هذا ما يرمي إليه أي شخص فقد خاب مسعاه...
أتفق معك أخي دنقس, في أنني كان يجب أن أجمع أدوات الموضوع و لا أترك ثغرة.. ولكن لا زال الكتاب الأسود في نظري هو ما لعب الدور الأكبر في تفجير الفتنة, وجعلها تطفو بهذا الشكل العنيف, في رأيي أن الترابي و جماعته.. يعلمون جيداً مكامن الضعف في النفس السودانية.. وهم عندما أتوا إلينا متدثرين بعباءة الدين.. عازفين ألحانهم الخبيثة على هذا الوتر الحساس في نفوس معظم المسلمين.. نجحوا في استقطاب أعداد كبيرة من الشباب الذين كان التدين هو محركهم الأساسي ..كنا نقول عنهم أيام الجامعة (مخمومين)..و هكذا كانت الجبهة الإسلامية في نظري دائماً (متسلقين طلاب منافع و متدينين مخمومين) .. وفي رأيي أن جماعة الترابي عندما استهدفوا دارفور و أبناءها ليصعدوا على رقابهم.. نجحوا في إثارة الفتنة بالعزف على أوتار العنصرية.. و التهميش..(تجربتي الخاصة كمغتربة...أثبتت لي أن الحقد الطبقي..وتر رهيف جداً في النفس السودانية بشكل عام)...فلإن كانت الحركات الثورية التي ذكرها الأخ محمد سليمان موجودة من قبل فقد أضاف ذلك الكتاب إليهم أعداداً أكبر من أهل دارفور..ربما لم تكن لتتفق معهم من قبل ..و أشعل فيهم ذلك الغضب الذي جعلهم يتغاضون عن حقيقة من الذي يقودهم للدخول في أتون الصراع...ويصبوا جام غضبهم هذا على أهل الشمال والوسط, يرون فيهم العدو, متناسين أنهم هم أيضاً ضحايا الحكومة, التي لم تستشرهم حين تولت أمر السودان, و لم تأخذ رأيهم حين قصفت دارفور, و لن توفر رؤوسهم إن هم يوماً حملوا ضدها السلاح...
من يقود الحركات المسلحة في دارفور بالنسبة لي أمر في غاية الأهمية للحكم على مصداقيتهم تجاه القضية في دارفور...فأنا لم أصدقهم من قبل عندما قالوا أنهم جاؤوا للسلطة ليرفعوا راية الدين..ويرفعوا المعاناة عن كل أهل السودان ..و أثبتوا كذبهم و خداعهم..فجردوا الشعارات الدينية من معانيها و زادونا بؤساً على بؤسنا..فكيف أصدق أنهم جاؤوا الآن لرفع المعاناة عن أهل دارفور؟!!
أسماء بعض قادة الحركات المسلحة في دارفور تجعلني أتنبأ مسبقاً بغايتهم... و تجعلني أتخيل إلى أي مدى يمكن أن يصلوا في استخدام الوسائل التي توصلهم لتلك الغاية...حتى لو تحالفوا مع الشيطان...لا أستبعد تسلقهم على رقاب أهليهم و بني عمومتهم ليصلوا إلى مأربهم الأوحد وهو السلطة..ألم يستخدموا عندما كانوا عضواً من أعضاء الجسد الإنقاذي نفس الأداة حين قتلوا من خالفهم الرأي, ألم يسرقوا المال الذي صام أهلهم ليجمعوه..ألم يهتكوا العرض حين استكثروا أن يؤمنوا لأهلهم طريقاً يقيهم وعثاء السفر وقاطعي الطرق..أو لا يهتك قطاع الطرق العرض؟!!
صدقني أخي دنقس ..لو أن من يقود تلك الحركات المسلحة كانوا أشخاصاً ليست لنا عليهم مآخذ كتلك..لو أن حليفهم لم يكن الولايات المتحدة ..لاختلفت الأمور كثيراً..ولما وضعتها في خانة سواء مع حكومة الإنقاذ...
لا أرى الحركات المسلحة ممثلاً لأبناء دارفور..قاد جون قرنق الحركة الشعبية وجلس لمفاوضات لا حصر لها, فهل كان ممثلاً لأبناء الجنوب؟!
هل الحكومة التي تفاوض و تقوم من طاولة لتجلس على الأخرى تمثل الشعب السوداني؟؟!
إذن باعتقادي أن الحركات المسلحة في دارفور لا تمثل أبناء دارفور, و لا تملك هكذا شرعية!
***Quote: أما اذا كانت تحركك العواطف لأن أهل دار فور شبوا وتخلوا عن دعم العراق وفلسطين وما اليه من قضايا عربية، هنا أسأل كيف لهم من ذلك وهم في أمس الحاجة لمن يدعمهم؟
|
هذا الكلام عار من الصحة, أنا لم أقل أبداً أن هناك أي قضية لها الأولوية على قضية دارفور..و لم أطلب من أهل دارفور أن يدعموا العراق أو فلسطين و أنا أعلم أن فاقد الشيء لا يعطيه, ثم ما هي قرابة العراق و فلسطين لي قياساً بدارفور؟؟؟!!! قبل مشكلة دارفور كان يغضبني أن العرب كل ما عقدوا قمة تجاهلوا مشكلة الجنوب, و عادوا وزادوا في مشكلة فلسطين, التي و إن كنت لا أقلل من أهميتها , إلا أنها طالما طغت على قضايا لو أعطيت ربع ذلك الإهتمام لربما حلت, ثم وصلت إلى قناعة بأن آلامنا لا تهم العرب كثيراً, و لا يجب أن ننتظر منهم أن يقفوا بجانبنا أو يؤازرونا, وهم (كل العرب) - ومن واقع الإختلاط بهم- ينظرون إلينا (كل السودانيين ) على أننا أفارقة خالصين نتطفل على مجالس عروبتهم, و هم لا يدرون أن الإنتساب إليهم أصبح خزياً أكثر منه شرفاً, و إن كان بعض من دمهم و لسانهم فينا, فهو إنما ليزيد هذا الوطن خصوصية و تفرداً عن كل ما حوله من أقطار..باتساع رقعته وتباين أعراقه و ثقافاته ودياناته...
أما ما كنت أعنيه و كنت أحسب أنه واضح لا يحتمل التأويل أن ليس للعالم ضمير, و لكن له عين, يفتحها حين يشاء و يغمضها أيضاً حين يشاء, وهو إن فتحها على مأساة دارفور, فهو لا يرى في تلك البقعة قتلى ودماء, بل يرى فيها كنزاً للنهب , و ماءاً عكراً للصيد..
الضمير العالمي عندما تحركه الولايات المتحدة و آلتها الإعلامية, يترك النزاهة جانباً, و يتبع المصلحة.. و لا تقل لي أن نبتعد عن نظرية المؤامرة..لأنه حينها..نصبح مغفلين, ولن يحمينا قانون.. المثل يقول العاقل من اتعظ بغيره..و نحن لا نتعظ بأنفسنا!!
هل عندما ضربت الولايات المتحدة مصنع الشفاء, لتداري فضائح رئيسها, مؤكدة أنه ثبت لها أنه مصنع للأسلحة الكيماوية كانت لادعاءاتها أي مصداقية؟!!
هل عندما أعطت الضوء الأخضر للعراق ليغزو الكويت..و اتخذت الغزو ذريعة لحماية الكويت و من ثم لإقامة قواعد لها في الخليج كانت لها مصداقية؟؟!!
هل عندما تركت السلاح النووي الذي اعترف الكوريين الشماليين بامتلاكه, و ذهبت تلفق الأدلة ضد العراق, فلم تلفق التقارير المكتوبة فقط, بل لفقت الصور, واتخذ ذات الكونغرس القرار بأن العراق يملك أسلحة الدمار الشامل, وتحدت ما يفترض أنه الشرعية الدولية, و بعد أن ذهبت إلى العراق و أنجزت مأربها, خرجت إلينا بعد عامين لتعلن أن استخباراتها كانت على خطأ وأن ليس في العراق أسلحة للدمار الشامل!! أين هي المصداقية؟! و كيف نغض البصر عن كل تلك المؤامرات لنتوهم لحظة أن الولايات المتحدة تأتي بكل سلامة النية , و حبها للعدل و رفع المعاناة والظلم عن البشرية, لترفع عنا ظلم الإنقاذ؟! من أين اكتسبت المصداقية وبراءة الذمة فجأة لنحتمي بحماها؟
كيف يعتقد أي ذي عقل أن أقدام الولايات المتحدة, و ما تجرجره وراءها من أفاعى صهيونية, ستكون أخف وطأة على أهل دارفور من أقدام الإنقاذ و مرتزقتها الجنجويد؟؟!!
أرى في المستجير بالولايات المتحدة مستجيراً من الرمضاء بالنار, غير أن من يقودهم من أبنائهم إليها لن تحرقه فله في "الجلبي" و "علاوي" أسوة.
****| Quote: الكثير من متعلمينا فضل السكون والحياد كما تفضلت لوطن ندين بأنا أسوده وحامى حماه، |
من قال أن حيادي سكون, لو كان كذلك لما وجدتني هنا ..أقتطع هذا الوقت من حق أبنائي و بيتي فيّ, وهو ما أستطيعه من نضال, لكنني لا أقف في صف أي من الجناة (أكرر..الحكومة و الحركات المسلحة)..بل في صف الضحايا, وهم دارفور و السودان كله..
***Quote: بل الأدهي والأمر أن لازال هناك من يغالي ويكابر بأن الذي في دار فور ليس ابادة جماعية. سؤالي كم من جثث الموتي لنثبت الأبادة؟
|
Genocide Convention 1948 Genocide: Definition and Controversies
Genocide Convention 1948
The definitional article included in the 1948 convention stipulates:
Article II
In the present Convention, genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:
(a) Killing members of the group;
(b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
(c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
(d) Imposing measures intended to prevent births within the group;
(e) Forcibly transferring children of the group to another group
تجده في هذا الرابط ..
http://www.ess.uwe.ac.uk/genocide.htm
هذا تعريف الإبادة الجماعية أو التطهير العرقي أو Genocide..ليس فيه إشارة للعدد أي ليس من ضمن تعريفاته أن الحد الأعلى لقتلى الحرب هو الرقم (س) إن فاقه لا يصبحون ضحايا حرب, بل يصبحون ضحايا للتصفية العرقية!! ..بل هوعندما يستهدف القتل جماعة بعينها.. عرقية أو دينية..قل العدد أو كثر, و هذا من ضمن ما أجادل فيه أنا, أنه لا يوجد في ما أرى استهداف لعرق معين في دارفور, القصف يقع على عموم دارفور والضحايا من عموم دارفور.. غير أن من يروجون لتلك الكذبة هدفهم هو إيجاد عذر يبرر دخول القوات الدولية, وعلى رأسها الأمريكية..
لكن القتل, كل القتل, جريمة بشعة, و أرقام القتلى في دارفور مخيفة..وهذا لا يرضي أي انسان عنده ذرة من احساس..و استنكاري له بحجم الجريمة...فقط كل ما اعترضت عليه هو تسميتها بالإبادة الجماعية كذباً و تلفيق تهمتها على العناصر العربية زعماً أنها تريد القضاء على العناصر الأفريقية..!!
في رأيي لو أن من بهم دماء عربية في السودان أرادوا أن يتخلصوا من الدم الأفريقي..فليقطع كل وريده, و لينتظر خروج الدم الأفريقي منه!!
***| Quote: عجبت حقا لأستنكارك عن الأغتصاب للشيب والشباب والقصر، أولم تقرأين عن الصغيرة مريم؟ |
أنا قلت ..Quote: أما قضايا الإغتصاب, فعلاوة على كونها جريمة منكرة, أدرك امكانية وقوعها بكثرة, في أجواء الحرب وانعدام الأمان والإستقرار, فهي حتى في القرى والمدن الآمنة تحدث و إن كانت بصور فردية, ورغم أنها مثيرة للإشمئزاز, فإن مقولة أن الحكومة تستخدمها كسلاح ضد المواطنين, فهذا ما لا يقبله عقلي إطلاقاً, فلا أعتقد أن أي حكومة سودانية , مهما بلغت درجة إجرامها يمكن أن تستخدم هكذا سلاح. و أعتقد أن مجرد استخدام شائعة كهذه سلاحاً ضد الحكومة, أضر بأهل دارفور أشد الضرر, فالمجرمين وجدوا في ذلك تحريضاً للإستمرار في فظاعاتهم. و القذرين بذلك اكتشفوا أن لديهم سلاحاً يمكن استخدامه لزيادة ترويع الناس.
|
هذه الجزئية من حديثي أيضاً لم تكن تحتمل التأويل غير أنني سأشرح ما قلته..أنا لم أنكر وقوع جرائم اغتصاب, بل قلت أنني أستنكرها وهذا يعني أنني أدينها و أرفضها بشدة..كما قلت أنني أتوقع أن تحدث بكثرة في ظل أجواء الحرب وانعدام الأمان والاستقرار..واستشهدت على ذلك بأن مثل هذه الجرائم تحدث حتى في القرى والمدن الآمنة..فقط بصورة محدودة و حوادث فردية! الذي قلت أن عقلي لا يقبله, أن توجه حكومة سودانية -أي حكومة- مهما بلغت من الإجرام..جيشها أو مرتزقتها لاستخدام هكذا سلاح, و قلت أن ترديد مثل تلك الشائعة (ان الحكومة تستخدم سلاح الاغتصاب) أضر كثيراً بأهل دارفور..لأن المرتزقة أو الجنجويد و وصفتهم من قبل بالقذرين..انتبهوا أن بيدهم سلاحاً آخر (أعتقد أنهم كانوا أجهل من أن يعرفوا شدة ضرره, ليصنفوه سلاحاً) يمكنهم استعماله لترويع العباد, بعد أن كانوا يرتكبون جريمتهم في تقديري لإرضاء حيوانيتهم...
ثم أن هذين السلاحين (التطهير العرقي و الاغتصاب) إذا كانت الحكومة حقاً تستخدمهم ضد العنصر الأفريقي في دارفور, لأنها حكومة عربية تكره العنصر الأفريقي.. فلماذا وفرت استخدامه هي والحكومات"العربية " التي سبقتها في حربها مع الجنوب؟؟؟!!!!
دعني أجيب عنك هذا السؤال..لأن في حرب الجنوب كانت هناك كذبة أخرى (روج لها الإعلام الغربي) يستثار بها الرأي العام العالمي..وهي أن الشمال المسلم يقاتل الجنوب المسيحي.. و لما لم يجدوا مسيحياً في دارفور..رأوا أن يروجوا للضغائن العرقية...!!
الذي أنشده أخي دنقس هو أن يعترف الجميع بأخطائهم..و نسعى إلى تصحيحها معاً وأن نرى مساوئنا كما نرى مساويء غيرنا..و قد أعجبتني معاني كلام الأخ بابايارو محمد ..الذي أوردته على لسانه .. غير أني أتمنى أن تكون مؤمناً بما أوردته..أي أن هناك مرض اسمه العنصرية (متبادلة بين الجميع, كل يجد من يتعنصر ضده ويرى أنه أقل منه) علينا أن نحاول معالجته, في إطار سودان واحد ينعم بالسلام...
عن نفسي أحاول جاهدة أن أقف على حذاء من يختلف معي, و أحاول أن أرى الأمور من زاويته ما استطعت..فهذا ينفعني في أحد أمرين..إما أن أكتشف خطئي فأصححه, و إما أن أعرف كيف أصل إلى إقناع من أختلف معه بوجهة نظري...
لك وللمتداخلين مني السلام والاحترام..
(عدل بواسطة Sana Khalid on 03-07-2005, 09:44 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الأستاذة سناء، لك ولأسرتك الكريمة كل الود والتقدير.
شكرا سيدتي علي الرد الذي يعبر عن ما يجيش بخاطرك، علمت الي حد ما من أين تنطلق رؤاكم تجاة معاضل وطننا المنكوب. دائما أؤمن بأن لا شئ غير الحوار المؤسس الذي ينبع من عشق للحرية هوالذي سيقود لسلام وحياة نتمني الخلود فيها. بعض الأفراد يدفعون من النقاش الذي يمس القريحة سلبا، لذا يغيب العقل ونركن الي غريزة البقاء الفطري. أعي دوافع البعض منا لذلك، ان كان ظالما أو مظلوما. لكن أذا أستمر الحال علي هذا المنوال، حتما سنخسر عظيما. لا أحد يمتلك ناصية الحقيقة المطلقة، واذا كان الأمر كذلك اذن نحن هنا لنتبادل المعرفة بكل أبعادها عن وطننا.
هنا لا بد من الاعتراف باني أجهل عن جزء ليس باليسير عن ثقافات بلادي،
ليس لقصور مني ولكن التركيز الموجه في ثقافات المثلث الذهبي "الخرطوم كوستي سنار" من قبل الأنظمه الشمولية، فرضت تمحور زاتي مخل. لم أعي الأجحاف الفطري لدي أغلب قاطني مثلث الوسط الا عندما هجرت وطني، لهذا من العيب أن أتحدث عن السودان بالأطلاق المعرفي لأني وبكل بساطة لا أدري دينميكية المجتمع الصغير في كثير من قري وبوادي بلادي. فاذا كنا نريد الحقيقة، فان الحقيقة تكمن في معاملتنا مع الواقع ومعطياتة.
...لا أؤمن بأن هناك حقيقة وهناك دون الحقيقة، أؤمن أنا نعيش في عالم نسبي خاصة عندما نتحدث عن مجتمع بكل أبعاده الروحية ،الأقتصادية ،السياسية والأجتماعية. فهناك من يسمع الأفك والأفتراء ويصدق أو تصدق علي أنه الحقيقة، ونفس المعلومه يصدق راويها علي أنه كذب. هنا طرقنا باب التشاطر، وهو أن يغيب وعي الآخرين لأجل مصلحة فرد. ان وافقتكم علي قولنا هذا اذن كيف لنا نصل الي "الحقيقة"؟ سقت اليك هذه المقدمة لنثبت بعض من القيم لنبني عليها، وحتي لا نعيد ونكرر ما يفترض أنة قيم خاصة لا تهم المجتمع الكبير كثيرا، وأنما تهم الفرد لأنها تنظم من حياته او حياتها الشخصية
..كما أسلفت، ليس من العدل أن نصدر الأحكام دون حقائق كاملة. أعتقد أن الكثير من تلك الأحن هوالبعض لغوي وثقافي وبكل تأكيد أقتصادي سياسي. لكن أحاول أن أركز علي الأيديولجي لأنه سبب ما نعاني اليوم من محارق وجهل ومرض وفقر.
خلاصة ما أفكر فيه ليعم السلام وطننا الحبيب ان تنظيم الحقوق والواجبات وفوقها تنظيم توزيع الثروة القومية. سأكتفي بهذا وحتما سأأتي بتفصيل عن مداخلتك القيمة. ودمت سيدتي ، لك الاحترام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Abdulgadir Dongos)
|
Quote: أنا ليس لدي عداء مع الأخ محمد سليمان حتى أستهدفه ببوست للهجوم عليه, هذا البوست هو تكملة لحوار بدأ في مكان آخر (تشكيل كيان أبناء الوسط والجزيرة) و هدفي الأوحد من فرزه و متابعة الردود عليه هو محاولة الوصول إلى الحقيقة, قبل أن أقرأ مداخلتك هذه كنت على وشك أن أطلب من الأخوة مؤيدي حكومة الإنقاذ (الجاني الأول, باعتبار مسؤولية ولاة الأمر) أن يكملوا جميلهم, و يعلنوا بصراحة إن كان تأييدهم لما طرحته, هو تأييد لكل ما أدعو إليه, أم لجزئية تحميل أبناء دارفور بعضاً من مسؤولية الكارثة...
فإن كانوا متفقين معي على تجريم الحكومة, فلنعمل معاً على فضح جرائمها أيضاً, و ليتخلوا عن تأييدها, خصوصاً ما يختص بقضية دارفور.. و الرجوع للحق فضيلة..
أما إن كان اتفاقهم معي هو لسبب تحميل الذنب كله لأبناء دارفور, و استعمال رأيي أداة لضرب من يرون فيه الخصم, متناسين ما أظل أردده من أن الحكومة في نظري و الحركات المسلحة في دارفور, وجهان لعملة واحدة, إن كان هذا ما يرمي إليه أي شخص فقد خاب مسعاه... |
حقيقة ما دعاني أوجه لك السؤال ان كنت تستهدفين الأستاذ محمد سليمان هو التحامل الواضح ضده ووصفه بكل النعوت، ان كان منك أو من غيرك. لا أملك حق الدفاع عن الأستاذ محمد ، فهو أهل لذلك فيما اري. أعتقد بأن محمد سليمان وكل الذين فقدوا ومازالوا يفقدون أعزاء لديهم ضحايا لسياسات الدولة لما يقارب نصف قرن من الزمان. أعلم مثله كثر، شباب في قمة الأخلاق والمثل والنبل، منهم من أستبيح ماله، منهم من سمع فاحش القول عن أسرته، فكيف لهم الأستكانة؟ أن كان الأسلام يعلمنا بأن الأقدام للقتال وفقدان النفس للمال والعرض والدين، لم لا نريد لفتية دارفور الشهادة الحقة ؟ لم يتوانوا في الدفاع عن أهلهم ضد أؤلائك العطب وهذه فطرة الأحرار. لم أري في ذلك خيانة للوطن أو عنصرية أو نشر للأحقاد، بل العكس لمست فيهم كل الشهامة والشرف. بنفس القدر لمست الشهامة والشرف في موقف أؤلائك الطيارين الذين أمتنعوا عن التحليق ورجم الدانات علي أهل دار فور، و من هذا المنبر لهم التحية والنصر لما يؤمنون. هؤلاء الطيارون فضلوا السجون الحربية عن رجم شعبهم.
مسئولية أي حكومة في كوكبنا هذا الدفاع عن أي كائن حي في الرقعة من الأرض التي تصادقوا علي أن تكون وطنهم، مسئولية الحكومة ليس حماية البشر فحسب وأنما الحيوان والغابات حتي الأحجار التي ترطبت بالتاريخ الأنساني، ومن هنا ينزل التعاطف الأممي مع أطفال دارفور ونساء دارفور وشعب دارفور. القاصي والداني يتعجب، كيف لحكومة أن تبني بالأستنفار مليشيات تعيث هكذا فساد؟
| Quote: أتفق معك أخي دنقس, في أنني كان يجب أن أجمع أدوات الموضوع و لا أترك ثغرة.. ولكن لا زال الكتاب الأسود في نظري هو ما لعب الدور الأكبر في تفجير الفتنة, وجعلها تطفو بهذا الشكل العنيف, في رأيي أن الترابي و جماعته.. يعلمون جيداً مكامن الضعف في النفس السودانية.. وهم عندما أتوا إلينا متدثرين بعباءة الدين.. عازفين ألحانهم الخبيثة على هذا الوتر الحساس في نفوس معظم المسلمين.. نجحوا في استقطاب أعداد كبيرة من الشباب الذين كان التدين هو محركهم الأساسي ..كنا نقول عنهم أيام الجامعة (مخمومين)..و هكذا كانت الجبهة الإسلامية في نظري دائماً (متسلقين طلاب منافع و متدينين مخمومين) .. وفي رأيي أن جماعة الترابي عندما استهدفوا دارفور و أبناءها ليصعدوا على رقابهم.. نجحوا في إثارة الفتنة بالعزف على أوتار العنصرية.. و التهميش..(تجربتي الخاصة كمغتربة...أثبتت لي أن الحقد الطبقي..وتر رهيف جداً في النفس السودانية بشكل عام)...فلإن كانت الحركات الثورية التي ذكرها الأخ محمد سليمان موجودة من قبل فقد أضاف ذلك الكتاب إليهم أعداداً أكبر من أهل دارفور..ربما لم تكن لتتفق معهم من قبل ..و أشعل فيهم ذلك الغضب الذي جعلهم يتغاضون عن حقيقة من الذي يقودهم للدخول في أتون الصراع...ويصبوا جام غضبهم هذا على أهل الشمال والوسط, يرون فيهم العدو, متناسين أنهم هم أيضاً ضحايا الحكومة, التي لم تستشرهم حين تولت أمر السودان, و لم تأخذ رأيهم حين قصفت دارفور, و لن توفر رؤوسهم إن هم يوماً حملوا ضدها السلاح... |
سعيد في أن نتفق في بعض من الأشياء، وأحترم رأيك في الأعتقاد بأن الكتاب الأسود هو الذي قادنا الي هذه المحارق. لكن أذا علمت بحقائق أخري، سترين الكتاب الأسود عبارة عن أحصائيات واقع الحكومات منذ الأستقلال. قرأت الكتاب الأسود كثيرا، لم ألمس فيه التحريض ولا ضغائن ، أنما أحصائيات واقع الوزراء والحكام. ما جاء في الكتاب الأسود قاله رئيس وزراء الحكومة الانتقالية الدكتور الجزولي دفع الله، قال الرجل في تصريح صحفي عندما تسلم مقاليد الوزارة بانه في أشد الحيرة من أمره، لأنة أستلم وزارة الخارجية و ما يقارب التسعين في المائة من الموظففون في أماكن حساسة بالوزارة من منطقة واحدة بل هناك نسب قريب لكثيرين؛؛ (راجعي النخبة السودانية وأدمان الفشل، د. منصور خالد). فلم من خطوا الكتاب عنصريون ويريدون الفتنة، ورئيس الوزراء برئ؟
هذا جزء من حقائق جم لا بد من متابعتها لنري بعض من الصورة الكاملة.
سيدتي دائما ما أسمع بتعبير الفتنه... الفتنه... ولا أدري من أي منطلق تنطلقون؟ عندما يتحدث الآخرين عن الظلم الذي وقع لم دائما نلجأ لجعله فتنة. لا أوافقك علي مبدأ الفتنة هذه، هنالك حقوق أخذت بعضها عنوة والبعض الآخر تشاطر. هذه مرحلة وضع الأمور في نصابها، لذا علينا مواكبة الواقع الجديد بمعية التاريخ.
المشكل الجتماعي، وعلاقة الشمال والجنوب يتشارك فيها كل العالم، لكن في السودان أخذت منحني التقتيل لماذا؟ علاقة الشمال المتطور والجنوب المتخلف وصفها وأجاد لنا فيها الأستاذ الطيب صالح بكل أبعاد المجتمع. نجح الكثير من سكان المعمورة لأيجاد حوار يقلل المواجه بين أبناء الوطن الواحد وفشلنا نحن في السودان لماذا؟
نعم هناك حقد طبقي عميق في السودان، كما في بقية العالم. لكن عندا يصل الي درجة الحروب بما نراه اليوم نسال، لماذا؟
حقيقة فيما ذهبت له، أن الكثير من الذين ترعرعوا خارج المثلث الذهبي يكنون الكثير المثير تجاه الشماليين عموما. رغم أن المحن تأتي مع أقلية عاطبة في الشمال، ألا أنهم دائما يرسلون الرسائل الخطأ في وطن يعج بالاختلاف الثقافي والديني. فان ركنتي الي نظرية الفتنة، لم لا نركز في الأعلام المرئي والمسموع والقائمون عليه. أن كنت حقيقة تبحثين عن مؤججي الفتن، والمسخ الأجتماعي. سترين أن كل من ترعرع يستشف من ذلك الأعلام يعيش في سودان يخالف ما يعيشه الغالبية من أبناء وبنات نفس الوطن.
Quote: صدقني أخي دنقس ..لو أن من يقود تلك الحركات المسلحة كانوا أشخاصاً ليست لنا عليهم مآخذ كتلك..لو أن حليفهم لم يكن الولايات المتحدة ..لاختلفت الأمور كثيراً..ولما وضعتها في خانة سواء مع حكومة الإنقاذ...
لا أرى الحركات المسلحة ممثلاً لأبناء دارفور..قاد جون قرنق الحركة الشعبية وجلس لمفاوضات لا حصر لها, فهل كان ممثلاً لأبناء الجنوب؟!
هل الحكومة التي تفاوض و تقوم من طاولة لتجلس على الأخرى تمثل الشعب السوداني؟؟!
إذن باعتقادي أن الحركات المسلحة في دارفور لا تمثل أبناء دارفور, و لا تملك هكذا شرعية |
!
أعزريني فما تعلمينا هنا لا يواكب حقائق الواقع في شئ، د. جون قرن مبيور يمثل جزء ليس باليسير في الجنوب. للرجل مائة الف مقاتل، وفي الفترات الأخيرة نافس الجيش القومي بمليشياته. حقيقة أني في قلقل دائم لأن الكثير منا لم يع بعد لما ستؤول اليه الأحوال في القريب العاجل.
في السودان اليوم ليست هناك شرعية، تعاطف العامة مع الحركات المسلحة أكبر من تحالف الحكومه. وما تم الامضاء عليه ليس باليسير وفيه أعتافا ضمنيا الأعتراف بالدكتور قرن ممثل الجنوب بل رئيس الجنوب الشرعي وبشهادة العالم.
لا أدري مآخذك علي أمريكا، فأنا أعيش فيها. ولهم فضل عظيم علي السودان عامة ودارفور خاصة. أو لم يوقفون لنا محرقة؟
ما هي مآخذك علي مقاتلين دارفور؟
داهمني الزمن... سآتيك لاحقا، ولك الود والاحترام.
(عدل بواسطة Abdulgadir Dongos on 03-08-2005, 01:45 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Abdulgadir Dongos)
|
أستاذة سناء تحيات ، وأأسف للأنقطاع فكان هناك طارئ.
| Quote: وفي رأيي أن جماعة الترابي عندما استهدفوا دارفور و أبناءها ليصعدوا على رقابهم.. نجحوا في إثارة الفتنة بالعزف على أوتار العنصرية.. و التهميش..(تجربتي الخاصة كمغتربة...أثبتت لي أن الحقد الطبقي..وتر رهيف جداً في النفس السودانية بشكل عام |
في بداية حديثك هذا لمست أعتراف مبطن من سيادتكم أن هناك مشكل عنصري وفتنة كامنة وتهميش قام دكتور الترابي بأيغاظها الي السطح بعد أن فشل في حكم السودان، وأوافق علي هذا التحليل. اذن المشكل مستفحل في مجتمعنا ، وما دام الأمر كذاك اذن ظاهرة الأستاذ محمد سليمان ورفاقه ظاهرة صحية لتصحيح بعض الأوضاع المخلة التي عمقت من الحقد الطبقي
في المجتمع.
أما عن الحقد الطبقي وتجربتك الشخصية، ستكون محل احترام، الا أن الحقد الطبقي ليس حكرا علي شعب بعينه أو عشيرة ما. الحقد الطبقي تعبير أقتصادي بحت ، يفصح عن التمايز في أمتلاك علاقات الأنتاج. وهو موجود في أي مجتمع، وبحكمة الأقتصاديين كثير من بلدن العالم قللت من الحقد الطبقي وقللوا من المواجهات الناجمة عن أمتلاك علاقات الأنتاج.
السودان من أحد البلدان التي لم تعالج توزيع الثروة أو علاقات الأنتاج بالذي يقلل من المصادمات، وما نراه اليوم من حروب نتاج طبيعي لأي حكومة تتبني سياسات مجحفة كالتي تبنتها حكوماتنا منذ الأستقلال.
| Quote: و إن كان بعض من دمهم و لسانهم فينا, فهو إنما ليزيد هذا الوطن خصوصية و تفرداً عن كل ما حوله من أقطار..باتساع رقعته وتباين أعراقه و ثقافاته ودياناته... |
اذا نتفق أن السودان قطر متعدد في كل شئ، اذا لا بد من أن نجعل هذا التنوع يستشري بطبيعتة دون ابدأ آراء لا تفيد من أبقاء السودان وحدة واحدة. أن فضل أبناء البجا حمل السلاح ضد الحكومة المركزية لا يمكن أن نواجههم بالنعوت لأنا أهل الوسط ونحس كل السودان من حلفا الي نمولي ومن بورتسودان الي الجنينة. في أعتقادي أن هذه المقولة تجسد وهما عميقا في مخيلة كثيرين لأنها أثبتت فشلها عندما دعي الداعي. فأذا كانت الغاثات والمؤن تأتي تباعا لأولائك المنكوبين في دار فور من جميع دول الكفر والأستكبار، وأهل المثلث الذهبي في جدل حامي حول هل ما تفعله الحكومة أبادة جماعية أم لا، لا بد لنا أن نقف وبكل تجرد ونسأل أنفسنا عن ذلك الأنتماء الذي نحس ولا يحرك فينا لنعمل بصدق ذلك الأنتماء لنثبت أنه حقيقة. أترين، الم أقل مسبقا بأنا نعيش في عالم نسبى؟ فمن السهل سيدتي أن نكتشف بأنا نعيش في وهم صنعناه بأيدينا وتشبثنا به علي أنه الحقيقة المطلقة. هنا أطرق لك مثال حي عن الهوية وما أدراك ما الهوية، فالكثير من مستعربي السودان كانت وما زال للبعض أن السودان دولة عربية قحة، رضي من رضي وأبي من أبي هكذا. و محرقة بعد محرقة، ثبت بما لا يدعوا مجالا للشك أن السودان قطر في القارة الأفريقية، وأن به أقوام ليسوا بعرب ولا يتنازلوا قيد أنملة لما أرتضه لهم الطبيعة. وبدأنا نري في نفس التلفاز الذي كان يصور المحارق ويتوعد الكفرة الفجرة من أبناء البلاد بمذيد من المحارق فلكلور اولائك الكفرة من رقص وغناء وقف عنه الجميع، ولأول مرة يستكشف الجميع أن هناك سودان لم يعرفوه بعد..
Quote: هل عندما أعطت الضوء الأخضر للعراق ليغزو الكويت..و اتخذت الغزو ذريعة لحماية الكويت و من ثم لإقامة قواعد لها في الخليج كانت لها مصداقية؟؟!!
هل عندما تركت السلاح النووي الذي اعترف الكوريين الشماليين بامتلاكه, و ذهبت تلفق الأدلة ضد العراق, فلم تلفق التقارير المكتوبة فقط, بل لفقت الصور, واتخذ ذات الكونغرس القرار بأن العراق يملك أسلحة الدمار الشامل, وتحدت ما يفترض أنه الشرعية الدولية, و بعد أن ذهبت إلى العراق و أنجزت مأربها, خرجت إلينا بعد عامين لتعلن أن استخباراتها كانت على خطأ وأن ليس في العراق أسلحة للدمار الشامل!! أين هي المصداقية؟! |
سيدتي الكريمة، لكي لا نشعب الفكر وجب علينا التركيز علي ما نصنعه بأيدينا في داخل بلادنا، فالأممية تأتي لاحقا. كثيرا ما ذهب حرثنا جفاء تجاه قضايا لا تمت لواقعنا في شئ، ومثال حي لذلك القضية الفلسطينينة. فقد أهدرنا الكثير من الطاقات ووضعنا بلادنا في فوهة المدفع لا أدري لماذا؟
لا أريد أن أنتقص من قضية أهل فلسطين، لكن لا أري أنها مشكلتي حتي يموت فيها سودانيون كما فعلوا في سنة 48 أو 67. كل ذلك بسبب الأممية بدون خلفية معرفة لواقعنا وأبعاده، وهذه الاممية فرضت وجدان وهمي أسمه القومية العربية والتي أساسها المسلسلات والافلام العربية. لذا هناك من يحس بالعراقي والفلسطيني ومآسيهما وأن كانوا علي غير ملة الأسلام، بينما صرخة السوداني في الأطراف تبطن الحقد وجميع أنواع الضغائن والتي أراها مشروعة. من حق أهل الأطراف الحنق والتعبير عن المرارة التي نالت من وجودهم ما نالت. لهم الحق فهم بشر وأحرار في بلادهم، ومن يمتلك الحق في تقويم ما أرتضوا لينالوا حريتهم الأقتصادية، السياسية؟
لك التحية ويتبع....
(عدل بواسطة Abdulgadir Dongos on 03-08-2005, 04:34 PM)
(عدل بواسطة Abdulgadir Dongos on 03-08-2005, 08:05 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Abdulgadir Dongos)
|
الأخوة المتداخلين,
سلام و تحية.. أنا حقاً فخورة أننا نستطيع أن نتحاور بهدوء و كما أكد عدد من الأخوة, فإن هذا الحوار الهاديء لا بد و أن يثمر, و أتمنى نتنبه جميعاً إلى أن "الكلمة الواحدة" مسؤولية و أنها لن تختفي دون أن تترك أثراً, فهي إما أن تكون شرارة, و ما النار إلا من مستصغر الشرر, و إما أن تنزل قطرة ماء وبرد, فتطفيء ناراً, أو تروي ظمأ, و حتى إن تبخرت الآن في الهواء, فهي حتماً ستمطر ذات يوم...
لا أدعو لأن ننافق بعضنا, أو نتعامى عن الحقائق, بل أدعو أن نبتعد عن الإساءة إلى أي انسان, و أن نتعامل مع الأفكار, وليس الشخصيات..
الأخ المحترم دنقس,
سأحاول الرد بسرعة في شكل نقاط لا لشيء إلا لظروفي الخاصة...
| Quote: حقيقة ما دعاني أوجه لك السؤال ان كنت تستهدفين الأستاذ محمد سليمان هو التحامل الواضح ضده ووصفه بكل النعوت، ان كان منك أو من غيرك. |
لم أصف الأخ محمد سليمان بأي نعت, غير كلمة "مسكين", كرد على اتهاماته لي..واحترمته دائماً رغم الاختلاف..أما ما يكتبه غيري فأنا غير مسؤولة عنه ولم أتبناه..!!
| Quote: فلم من خطوا الكتاب عنصريون ويريدون الفتنة، ورئيس الوزراء برئ؟ |
لأنهم كانوا في السلطة و لم يحاولوا تغيير واقع الإحصائيات, أم أن ريح قميص السلطة التي أصبحت بعيدة عن يد الترابي,(وهو كبيرهم الذي علمهم السحر) قد رد قلبه بصيراً فأصبح يرى إحصائيات التهميش, بعد أن غادرها؟!!!
| Quote: نعم هناك حقد طبقي عميق في السودان، كما في بقية العالم. لكن عندا يصل الي درجة الحروب بما نراه اليوم نسال، لماذا؟ |
في رأيي لأنه يستغل من الجهات المستفيدة من الحروب..
.
هذا التعبير الذي تردده كثيراً .. ينم عن عدم معرفتك جيداً بالمنطقة التي تتحدث عنها, تماماً كما لا يعرف أهل تلك المنطقة سواهم من مناطق السودان..صدقني إن جهلنا بالظروف المعيشية لبعضنا متبادل!!
Quote: في السودان اليوم ليست هناك شرعية، تعاطف العامة مع الحركات المسلحة أكبر من تحالف الحكومه.
|
أتفق معك, لذلك أرى أنه من الظلم أخذ أحد غير الحكومة بجريرتها..وإن كان يمكن تحديد أصحاب الولاء أو من ساندوا هذه الحكومة, فليكن, و ذلك سيشمل الجهات الأربع بكل أعراقها..!!
Quote: في بداية حديثك هذا لمست أعتراف مبطن من سيادتكم أن هناك مشكل عنصري وفتنة كامنة وتهميش قام دكتور الترابي بأيغاظها الي السطح بعد أن فشل في حكم السودان، وأوافق علي هذا التحليل. اذن المشكل مستفحل في مجتمعنا ، وما دام الأمر كذاك اذن ظاهرة الأستاذ محمد سليمان ورفاقه ظاهرة صحية لتصحيح بعض الأوضاع المخلة التي عمقت من الحقد الطبقي
في المجتمع. |
اعترافي بالمشكل العنصري معلن, و أكدت أنه متبادل, و أتمنى أن ننجح في علاجه, الأداة الأساسية في نظري للعلاج, هي أن يبدأ كل انسان بنفسه, و أبنائه, أتوقع إن اجتهدنا فلن ننجح الآن, ولكن بعد أجيال قليلة, فالبذرة تنبت الشجرة..أما السلاح, فلن يحل هذا المشكل, بل سيعمقه أكثر فأكثر..
ما يقوله الأخ محمد سليمان لا يمكن أن يسهم بمقدار ذرة.. في حل هذه المشكلة...بل يعمقها و يزيد الجميع تمسكاً بها..فهو يؤكد "لغير العرب" أنهم مستهدفون من "العرب", ويجب أن ينتقموا لأنفسهم من الجميع ولا يوفروا أحداً...و يدفع "بالعرب" إلى نسيان ما فيه إخوانهم من شقاء و التأهب للدفاع عن أنفسهم...(هذا إن صحت التقسيمات, عرب, غير عرب) لاأدري كيف رأيت في ذلك ظاهرة صحية! إذا أنشأت ابنك يظن أن "العرب" يستهدفونه, و أنشأت ابني يظن أن "غير العرب" سينتقمون منه لأنهم يعتقدون أن جده ظلمهم....كيف أكون قد حللت مشكلة العنصرية؟؟؟؟!!!
| Quote: فأذا كانت الغاثات والمؤن تأتي تباعا لأولائك المنكوبين في دار فور من جميع دول الكفر والأستكبار، وأهل المثلث الذهبي في جدل حامي حول هل ما تفعله الحكومة أبادة جماعية أم لا |
أهل المثلث "الذهبي" ليسوا حكومات, وإن زرتهم فسترى بعينك أن الجوعى فيهم أكثر من الشبعى...و مع ذلك ما أدراك أن قليل منهم لم يمدوا يد المساعدة, حتى لو كانت تبرعات جمعتها الحكومة, و قد عرض التلفزيون عدة مرات قوافل, ربما قامت بها الحكومة لمجرد التظاهر بالإهتمام بمعاناة أهل دارفور, ولكن كيف نحكم على المتبرعين أنهم كانوا يراءون, و القلوب علمها عند خالقها!
Quote: سيدتي الكريمة، لكي لا نشعب الفكر وجب علينا التركيز علي ما نصنعه بأيدينا في داخل بلادنا، فالأممية تأتي لاحقا. كثيرا ما ذهب حرثنا جفاء تجاه قضايا لا تمت لواقعنا في شئ، ومثال حي لذلك القضية الفلسطينينة. فقد أهدرنا الكثير من الطاقات ووضعنا بلادنا في فوهة المدفع لا أدري لماذا؟
لا أريد أن أنتقص من قضية أهل فلسطين، لكن لا أري أنها مشكلتي حتي يموت فيها سودانيون كما فعلوا في سنة 48 أو 67. كل ذلك بسبب الأممية بدون خلفية معرفة لواقعنا وأبعاده، وهذه الاممية فرضت وجدان وهمي أسمه القومية العربية والتي أساسها المسلسلات والافلام العربية. لذا هناك من يحس بالعراقي والفلسطيني ومآسيهما وأن كانوا علي غير ملة الأسلام، بينما صرخة السوداني في الأطراف تبطن الحقد وجميع أنواع الضغائن والتي أراها مشروعة. من حق أهل الأطراف الحنق والتعبير عن المرارة التي نالت من وجودهم ما نالت. لهم الحق فهم بشر وأحرار في بلادهم، ومن يمتلك الحق في تقويم ما أرتضوا لينالوا حريتهم الأقتصادية، السياسية؟ |
أخي دنقس, ما أراه أنك هربت من الإجابة عن ما أوردته من أدلة على عدم مصداقية الولايات المتحدة ..إلى تحميل كلامي ما لا يحتمله عن فلسطين والعراق والأممية..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لك مني الود و الأحترام, وبعض من اتفاق و اختلاف,,,,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Anwar Ahmed)
|
محمد سليمان من أي منطقة في دار فور أنت..؟؟
دونكس.
عن أي بلد بتتكلم إنت....؟؟
وهل هناك دولة في العالم جابهت من يحمل السلاح ضد مواطنيها... بالورود...
سبحان الله أكاد لا أصدق...
ولو لا حداثة توقيعك لقلت أنك الألمعية بت مردا ...
تسعى بزينة فتنتها نافثة سمومها في مجتمعنا وهي الآن في ثياب رجل...
كوبيستا... أشعلتم نار الفتنة.. والتي هي أشد من القتل... والآن تتباكون وتتخفون تحت مسميات جبنكم وقوة جبروتكم يا كوبيستا..
نحن هنا في دار فور نعلم جيداً... أنكم كنتم مطية أحلام واهية... لزعامات ركلها التاريخ والشعب... وأفكار صارت ركاماً من سلبيات التاريخ ... وطلقها أهلها
وحتى لا يفسر قولي هذا بدعمي لنظام الأنقاذ... برغم سوئتهم إلا أنني أعلم جيداً.. الجاي أسوأ... منهم.
وهذا ليس ببخس لكم... ولكن من خلال تداعياتكم وإرتمائكم الواهنة والواهية... في من يتربصون بأمة محمد الدوائر...!!
ليس هناك قوة في الدنيا يمكنها أن تفرغ دار فور من سكانها.. عرب وزرقه... هذا بحسب تفصيل تفاصيلك... المريضة..!
أهلنا هناك في المعسكرات ...
يعلمون جيداً أنهم كانو ثمن بخس لخيالات مريضة... لا تعي لا تنطق... ولن تحملك بشريات الدماء النازفة في كل الفيافي إلى كرسي حكومة جمهورية السودان...
لأنك بكل بساطة.. تتنادي إلى سحق الآخر... فكيف للآخر أن لا يتنادي إلى محكوك من الوجود حتى...
السودان باقي وأهله صامدون كما هم مصادمون... عبر الحقب والتاريخ... من محطة لمحطة..
ولن تكون هذه هي آخر المحن ولا حتى أول الأحن... كما هي لم تكن أولها...
فأرمو شبالاتكم.. ولتزغرد لكم من تزغرد... ونحن في صدورنا قلوبٌ مطمئنة..
تلهج بذكر الواحد الأحد..
ولا نقول إلا اللهم رد كيدهم في نحورهم...
ونحن هنا عين راصدة... نؤيد الحق إينما وجد..
ونقف ضد الباطل في كل فج...
وداً... وليس سواعاً...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: aymen)
|
ثمة امر اخر قيما يخص الابادة الجماعية، قلتي:
Quote: هذا تعريف الإبادة الجماعية أو التطهير العرقي أو Genocide..ليس فيه إشارة للعدد أي ليس من ضمن تعريفاته أن الحد الأعلى لقتلى الحرب هو الرقم (س) إن فاقه لا يصبحون ضحايا حرب, بل يصبحون ضحايا للتصفية العرقية!! ..بل هوعندما يستهدف القتل جماعة بعينها.. عرقية أو دينية..قل العدد أو كثر, و هذا من ضمن ما أجادل فيه أنا, أنه لا يوجد في ما أرى استهداف لعرق معين في دارفور, القصف يقع على عموم دارفور والضحايا من عموم دارفور.. غير أن من يروجون لتلك الكذبة هدفهم هو إيجاد عذر يبرر دخول القوات الدولية, وعلى رأسها الأمريكية..
لكن القتل, كل القتل, جريمة بشعة, و أرقام القتلى في دارفور مخيفة..وهذا لا يرضي أي انسان عنده ذرة من احساس..و استنكاري له بحجم الجريمة...فقط كل ما اعترضت عليه هو تسميتها بالإبادة الجماعية كذباً و تلفيق تهمتها على العناصر العربية زعماً أنها تريد القضاء على العناصر الأفريقية..!!
في رأيي لو أن من بهم دماء عربية في السودان أرادوا أن يتخلصوا من الدم الأفريقي..فليقطع كل وريده, و لينتظر خروج الدم الأفريقي منه!!
|
اعتقد انه لا بد من الفصل بين شيئن، و هما:
1-هل هنا تطهير عرقي حسب التعريف القانوني؟
2- من هم مرتكبوا الجريمة في حالة ان ما تم في دارفور يمكن ان يصنف كتطهير عرقي؟
الواقع ان القري التي حرقت تقطنها قبائل بعينها، وقد وردت الكثير من التقارير التي تثبت ذلك، و يبدو انك اما لا تعلمين عن تلك التقارير او لا تعترفين بما ورد فيها.. و لكن لنفترض ان اتاك من تثقين فيه بتأكيد ما ورد في تلك التقارير من ان 80% من القري التي حرقت و من القتلي ينتمون قبائل بعينها، هل عندئذ ستتقبلين ( او تعيدين تقييم) اطلاق ( تطهير عرقي- ابادة جماعية)؟
فيما يخص المتهمين بالتطهير العرقي، هنالك مجموعات بعينها تشير الدلائل لتورطها، و رغم انتماء معظمها لقبائل عربية، الا ان القبائل العربية الدارفورية نفسها لبيست متورطة كقبائل..و كون ان هؤلاء المتورطون يحملون جينات افريقية لا ينفي ارتكابهم للجريمة، لان الدوافع الحقيقية هي مصالح لا ترتبط مباشرة بالعرق، فالهوتو و التوتسي افارقة.. ولو جري ما جري للامويين علي ايدي العباسيين بزماننا هذا لسمي تطهيرا عرقيا، رغم انهم ابناء عمومة..
اعتقد ان العوامل النفسية المرتبطة بماهية المجرمين هي التي تدفع الناس دفعا لنكران الواقع، وهذا هو نفس نوع الرفض الذي يعتري اما عند رؤيتها مؤشرات كثيرة تشيرا الي ان ابنها هو القاتل السفاك الذي يتحدث عن الاعلام، اذ انها تشعر بانها هي ايضا مذنبة..
اعتقد ان التجرد مطلوب، و كل انسان يمكن ان يرتكب جرما اذا توفرت له الظروف الموضوعية..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الاخت سناء
ادرك تماما ان ما تطرحينه هنا هو جزء من تساؤلات يومية و لم اقصد بمداخلتى تحريف وجهة نظرك بما ما هو تصفية الاجواء و تنقية ما قصد المتداخلون الاولون تعكيره
لم اقصد الانحراف بارائك و انما قراءة اخرى لشكل النقاش هنا وبالتحديد اقصد ان منطلقاتك حول قضية دارفور ذاتية و عاطفية اكثر من انها موضوعية لذلك قمت بصياغة الاراء بشكل يحد من استرسال المسترسلون و متصيدى الهنات الشخصية لمزيد من اثراء البوست و حمايته من الاسفاف .
احترم وجهة نظرك مهما كان درجة اختلافك معى او مع الاخرين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الاخت سناء
ادرك تماما ان ما تطرحينه هنا هو جزء من تساؤلات يومية و لم اقصد بمداخلتى تحريف وجهة نظرك بما ما هو تصفية الاجواء و تنقية ما قصد المتداخلون الاولون تعكيره
لم اقصد الانحراف بارائك و انما قراءة اخرى لشكل النقاش هنا وبالتحديد اقصد ان منطلقاتك حول قضية دارفور ذاتية و عاطفية اكثر من انها موضوعية لذلك قمت بصياغة الاراء بشكل يحد من استرسال المسترسلون و متصيدى الهنات الشخصية لمزيد من اثراء البوست و حمايته من الاسفاف .
احترم وجهة نظرك مهما كان درجة اختلافك معى او مع الاخرين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الأستاذة سناء، أعلم أن الكتابة من ظروف الحياة بها عنت بعض الشئ فأنا أعاني نفس المأزق. أحاول جاهدا أن أقطع من زمني حتي يتم التواصل. فأن ركنا الي أنه حوار هادئ، فلا بد لنا من أخذ الزمن الكافي للرد، حتي يفهم كل فرد منا علي أكمل وجه. ليس بالضرورة الرد في حينه، واذا أنتظم زمننا سيكون هناك الرد الشافي الذي قد يتبناه البعص للمواصلة فيه والبناء عليه.
مداخلتك الأخيرة بها الكثير من الأستعجال في قرأة ما خطت يداي وأيضا في ردك. بالرغم من أننا نلتمس لك العزر لأنا في الهم شرق. أتمني أن لا أكون أثقلت عليك، فمناشدتي هذه لكل من يريد أن يدلى بدلوه حتي نعكس رؤي بعضنا البعض حقيقة. الي مضابط الحوار...
في تصفحي هذا الصباح وجت هذا الخبر فهو منقول من أخبار منبرنا هذا، به بعض مما تاولنا آنفا. أتمني أن تجديه مفدا كذلك وحتما سأرجع لأكمل بقية الحوار. لك التحية والأحترام.
Quote: واشنطون تعلن عن : ميلاد منبر قوى الهامش المنبر يدعم محاور التفاوض ويؤكد عدالة قضايا درافور والشرق
سودانيزاونلاين.كوم
sudaneseonline.com
3/9 8:42م
واشنطون: 10/3/2005م.
بعد مجهودات جادة استمرت لاكثر من عامين فى واشنطون لايجاد منبر يهتم بقضايا المهمشين فى جنوب وغرب وشرق وشمال السودان، و يتيح مجالا لابناء الهامش للاستفادة المتبادلة من خبراتهم وتخصصاتهم للتحاور بينهم وتنسيق جهودهم لعكس قضاياهم محليا واقليميا ودوليا فى مستوياتها الاجتماعية والاقتصادية و السياسية لخلق تطور وتنمية حقيقية فى الهامش، ولمواجهة هيمنة المركز التى استمرت من قبل وبعد استقلال السودان والى يومنا هذا فى يد فئة انانية قادت السودان الى التخلف والصراعات وخاصة فى الهامش، بل استفردت بموارد وخيرات الهامش.
فالهامش الذى صنع كل ثورات السودان وحقق استقلاله واساس دعمه اقتصاديا، ظل متخلفا ومتدهورا فى بنياته التحتية نتيجة لانانية مهندسو سيطرة المركز التى جعلت الهامش وسيلة سهلة لسرقة جهوده للوصول الى السلطة عبر الانقلابات العسكرية او الانتفاضات الشعبية، مستغلة نضال الهامش من اجل التغيير او بقهره واجباره للاستكانة وتصديق مبررات ساسة المركز فى أنهم جاؤا ليغيرو اوضاعهم. فهى لم تكن الا وعودا واحلاما كاذبة تكررت فى شكل مسرحيات هزيلة ومكشوفة.
وقد حاول الهامش عبر مجهودات تاريخية لتنسيق جهوده بدأت منذ الخمسينيات فى شكل مسميات وتحالفات متعددة لعبت ادوارا ايجابية للضغط على المركز وابراز صوت الهامش. ولكن المركز ومهندسوه ظلوا وما زالوا يتربصون بالهامش بالتفنن فى خلق آليات وتطوير وسائل لتقويض قادة الهامش وقتل قضيتهم باسم القومية والوطنية والدين والقبلية وبيع الذمم وأحيانا بالتمثيل الرمزى والترميز التضليلى داخل اروقة السلطة.
ولكن القراءة الصحيحة لتاريخ الحركة السياسية السودان، والعبر والدروس التى استفاد منها الجيل الجديد من ابناء الهامش، مستفيدا من وعيه وعلمة وثورة التكنولوجيا والخبرات العالمية وخبرات الاجيال السابقة المناضلة من ابناء الهامش، قادهم الى العمل للتغيير الجذرى لشكل ومضمون التركيبة السياسية للسودان القديم التى لم تعد تلبى تطلعات الهامش، ومواجهة وسائل وآليات تقويض المركز للهامش التى لن يكون لها مجال فى ظل جيل يتطلع لسودان جديد يتساوى فيه الجميع، ويفصل الدين عن السياسة والدولة ويهتم بقضايا حقوق الانسان.
المنبر يؤمن على دور القوى السياسية المناضلة لخلق تحول ديمقراطى فى السياسة السودانية، ويدعم المنبر قضايا السلام الشامل والعادل عبر محاور التفاوض والاتفاقيات فى نيفاشا، وأبوجا والقاهرة، ويدعو للاسراع لايجاد منبر عادل لقضية شرق السودان. كما يؤكد المنبر ان استقرار دارفور وشرق السودان هو الضمان الاساسى لاستمرارية السلام، ولذلك يجب ان تحل هذه القضايا بصورة عادلة تلبى طموحات وتطلعات جماهيرها.
هذا قد عقد المنبر عدد من الاجتماعات التاسيسة بواشنطون وعدد من اللقاءات ببعض القادة السياسيين أمثال القائد/ باقان اموم القيادى المتميز بالحركة الشعبية والامين العام للتجمع الوطنى الديمقراطى، والذى أكد على ضرورة تعاون كل القوى السياسة ومنظمات المجتمع المدنى السودانية لايجاد صيغة جديدة ديمقراطية للحكم تلبى تطلعات الشعب السودانى وتسعى الى بناء سودان جديد يتساوى فيه الجميع. كما امن الاستاذ/ احمد ابراهيم دريج رئيس التحالف الفدرالى على اهمية تعاون قوى الهامش لاعادة بناء التركيبة السياسية السودانية.
ولقد شارك فى الاجتماعات التمهيدية للمنبر العديد من قادة التنظيمات السياسية وتنظيمات المجتمع المدنى، والناشطين فى مجال حقوق الانسان ومن بينهم:-
1- الاستاذ/ الامين شنقراى.
2- الاستاذ/ بنجامين مريال.
3- الاستاذ/ محمد الاعيسر.
4- الاستاذ/ موسى تاج الدين.
5- الاستاذ/ نور الدين منان.
6- الاستاذ/ طالب حمدان.
7- الاستاذ/ يعقوب المربوع.
8- الاستاذ/ بطرس ابولو.
9- الاستاذ/ عمر ادريس
10- الاستاذ/أمين زكريا
11- الاستاذ/ التجانى النور.
12- عبدالله بابكر.
13- الاستاذ/ بشير اسحق.
14- الاستاذ/ محمد حامد.
15- الاستاذ/ سيف الدين عمر.
وتضم هذه المجموعة خبراء ومتخصصين فى مجالات متعددة منها السياسية والقانونية والاحصاء والاقتصاد وعلم الاجتماع والانثروبولوجى وعلم النفس والهندسه وعلوم الكمبيوتر وناشطين فى مجال حقوق الانسان والعمل النقابى والدبلوماسى ...الخ، ويمثلون التنظيمات الآتية:-
1- الحركة الشعبية لتحرير السودان .
2- رابطة جبال النوبة العالمية.
3- مؤتمر البجة.
4- حركة تحرير السودان.
5- التحالف الفدرالى.
6- الحزب القومى السودانى المتحد.
7- حركة كوش.
8- نقابات عمال السودان.
9- المنظمة السودانية لحقوق الانسان.
10- رابطة ابناء جنوب السودان.
11- أبناء النيل الازرق.
هذا وقد أبدت العديد من التنظيمات والافراد المؤمنين بمناصرة قضايا الهامش مشاركتهم فى المنبر .
وسوف نوافيكم بتفاصيل وافية لاحقا.
التنظيمات المؤسسة للمنبر- واشنطون/ الولايات المتحدة الامريكية. |
منقول من سودانيز أون لاين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الأخ المحترم أيمن,
ولك تحية طيبة...
حركة تحرير السودان (دارفور سابقاً) بدأت بحق مشروع في الدفاع عن النفس, غير أن مساراتها تعددت ولم تلبث أن سايرت الحركات الأخرى ونسقت معها, حتى في الاستعانة بالولايات المتحدة.. ربما يحسب لها أن بعض قادتها لا يحبذون ذلك, ولكن, من بيدهم الحل والربط يبدو أنهم اتفقوا على المضي في هذا الطريق, أما مآخذي على الولايات المتحدة, فببساطة هي أس البلاوي و أساسها في عصرنا الحديث.. وهذا ليس من قبيل المبالغة, فهناك حقائق و أرقام واحصائيات..و سأورد بعض الأمثلة..
1) التصفية العرقية للهنود المايان في جواتيمالا ( 1982) حيث قتل 200000 مائتي ألف شخص, و اتهمت الحكومة الأمريكية بتقديم الدعم المباشر وغير المباشر للحكومة في جواتيمالا لمساعدتها على إبادة الهنود المايان, والتي تمثلت في تقديم السلاح وتدريب أفراد الجيش (الذين سموا أنفسهم ماكينات القتل أو الماكينات القاتلة The Killing Machines) ... الحكومة الجواتيمالية..كانت موالية تماماً للولايات المتحدة..ورئيسها تلقى تدريبه العسكري في الولايات المتحدة الأمريكية..لمزيد من التفاصيل يمكنك الرجوع لهذين الرابطين..
http://www.humanrightsnow.org/articles/Grmajo%20Op%20ed%20final.htm
http://www.ppu.org.uk/genocide/g_guatemala1.html
2) مذبحة حلبجة في العراق (كانت تنطبق عليها مواصفات التصفية العرقية, إلا أنها لم تسم كذلك!!) التي نفذتها الحكومة العراقية ضد الأكراد, و قصفتهم بالسلاح الكيماوي , وراح ضحيتها أكثر من عشرة آلاف شخص, تمت بامداد و مساعدة و موافقة أمريكية (الغريب أنهم نفس الأشخاص الذين يوصفون بصقور الإدارة الأمريكية الآن) الإدارة التي تروج لكذبة التصفية العرقية في السودان..!!
3) وقوفها ضد رغبة الشعب الفنزويلي, و سعيها الدؤوب لإزاحة الرئيس الفنزويلي عن الحكم, وهو الملقب بأبي الفقراء, لأن سياساته لا تتفق مع مصالحها, فدبرت ودعمت انقلاباً عليه, ولكنه استعاد الحكم, ثم دعمت المعارضة حتى ضغطت الحكومة لإجراء انتخابات فاز فيها عن استحقاق بشهادة الرئيس الأمريكي الأسبق كارتر, ولكن الولايات المتحدة شككت في النتيجة.. فأعيد فرز الأصوات, و تأكد فوزشافيز مرة أخرى, ولكن لم يهدأ بال الولايات التي باتت تخطط لاغتياله, فلم يكن منه إلا أن صرح أنه إذا تم اغتياله فهو لا يتهم أحدا سوى الرئيس الأمريكي وحكومته!!
و الأمثلة كثيرة, أوردت لك هذه فقط لأؤكد أن الولايات المتحدة لا يهمها إن مات الناس نتيجة التصفية العرقية.. أو ماتوا جوعاً ..و هي حين لم تكن لها مصلحة لم تحرك ساكناً تجاه قضايا كثيرة..و ضحايا كثيرين..
الولايات المتحدة لا يمكن أن تهب لنجدة أحد من القتل, فهي قامت على أنقاض الهنود الحمر, العرق الذي مارست عليه أسوأ أنواع الوحشية والإبادة.. وهي لا تسعى لإزالة غبن الظلم والتهميش, و فيها من فيها من المهمشين و أنت إن كنت تعيش فيها فلا بد ترى كيف حال السود و الهنود الحمر..
وهي لا تساند أحداً ضد العنصرية...فهي رمزها..كم رئيس أسود حكمها؟ كم نائب رئيس أسود؟ كم سيناتور في مجلس الشيوخ من أصل هندي أحمر؟
أخي أيمن ..فاقد الشيء لا يعطيه.. والولايات المتحدة فاقدة للكثير من القيم ..فكيف لها أن تؤسسها فينا؟!
إن دخلت في قضية , فهذا يجعلنا نطرح مائة سؤال عن هذه القضية..و إن خالفت شهادتها شهادة بقية دول العالم فليس لشهادتها وزن في نظري...!!
| Quote: هل تعلمين عن صراع في تاريخ البشرية- بهذا الحجم- لم تتدخل فيه قوي خارجية.. |
نعم, رواندا و إن كان حجم الصراع في رواندا أكبر..
كمبوديا..عهد (الخمير الحمر) ...
الشيشان...
| Quote: الواقع ان القري التي حرقت تقطنها قبائل بعينها، وقد وردت الكثير من التقارير التي تثبت ذلك، و يبدو انك اما لا تعلمين عن تلك التقارير او لا تعترفين بما ورد فيها.. و لكن لنفترض ان اتاك من تثقين فيه بتأكيد ما ورد في تلك التقارير من ان 80% من القري التي حرقت و من القتلي ينتمون قبائل بعينها، هل عندئذ ستتقبلين ( او تعيدين تقييم) اطلاق ( تطهير عرقي- ابادة جماعية)؟ |
ربما يكون العنف قد استهدف قبائل "غير عربية " أكثر.. و لكن بالتأكيد أن هناك قبائل "عربية" ذاقت نصيبها منه, وهذا ينفي كما قلت أنت بنفسك الدافع العرقي ..
| Quote: فيما يخص المتهمين بالتطهير العرقي، هنالك مجموعات بعينها تشير الدلائل لتورطها، و رغم انتماء معظمها لقبائل عربية، الا ان القبائل العربية الدارفورية نفسها لبيست متورطة كقبائل. |
شهادتك هذه قيمة , و قد سمعتها من آخرين , أن القبائل "العربية" لم تكن متورطة في هذه الجرائم.. بل و من شهادات آخرين..رفضت أن تستجيب للحكومة و تنزلق معها في الحرب ضد القبائل "غير العربية"...هذه الشهادة أعتقد أنها تكفي لأن لا يسارع البعض إلى نفث أحقاد العنصرية, و المطالبة بتحميل "العرب" ذنب جرائم الحكومة..و الدعوة للإنتقام منهم!!
ولي عودة بإذن الله..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الأخت/ سناء خالد.
تحية وإنت تبحثين من بين أوجاعنا عن دواء لدائنا...
عله يكون شفاءاً ..
| Quote: ما الذي دفع حملة السلاح أن يحملوه في المقام الأول؟؟؟ |
الكلام في خشم سيدو سمح ...
ولكن بحسب زعمهم قالوا القبائل العربية هي التي دعتهم لحمل السلاح..
وحسب علمي والله أعلم.
وما كانت دعاية التطهير العرقي إلا مبنية على هذه الغلوطية وليس ببعيد...
تقارير لجان التحقيق..
والآن نسمع كلام آخر:
| Quote: فيما يخص المتهمين بالتطهير العرقي |
لا جريمة بدون مجرم...
| Quote: هنالك مجموعات بعينها تشير الدلائل لتورطها |
هذا كلام عائم...
من هذه المجموعات..؟ يجب تسميتها..؟
هل هم تعايشة.. هبانية.. مسيرية... زيادية.. رزيقات.. مهرية.. معاليا.. بني هلبه.. إلخ... من هم هؤلاء..
| Quote: و رغم انتماء معظمها لقبائل عربية |
يا أخوانا سمو القبائل العربية التي شاركت في محرقة التطهير العرقي..؟
| Quote: الا ان القبائل العربية الدارفورية نفسها لبيست متورطة كقبائل. |
إلا أن القبائل العربية الدارفورية العربية نفسها ليست متورطة كقبائل...
يا ناس الكلام ده كده شوفوهو... وأرجعوا صيغوهو تاني...
لأنو كلام بيغالط نفسو...
يا الغالية سناء
أهلنا هناك في معسكرات الإيواء.. بيدفعوا ثمن باهظ لأحلام واهية كما ذكرت لطموحات وأحلام إتخذت من معاناتهم سلم للوصول إلى أغراضهم
وهي أفكار ركلها التاريخ... مع الأسف الشديد...
في عقر دارها... ولا زالت متشبثة..
أما البقية التانية... فهم الناس الإختلفو في الكيكة المؤتمرجية..
وإلتقت البغضاء الخارجية... مع شراسة الأحوال الداخلية...
فكانت مأساة دارفور..
وللأسف نفس الجهات الإنسانية التي تمد يد بالدواء... تمد الأخرى بالسلاح
ولا حول ولا قوة إلا بالله..
ولا زالت الناس في غيها وطغيانها تعمه..
يعني زي زولك دونكس ده... محروق في شنو..
يا دونكس أمشي فك سكرتك بعيد هناك... من أهلنا في دارفور..
ولو عندك مطالب في السلطة... هداك درب الخرطوم...
وأبعد من الدرب البجيب الريح.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
أخي عبد الرازق...
ليس من المنطق أيضاً أن يترك انسان حياة الاستقرارو الرخاء ,إن كانت حقاً موجودة..ليحمل السلاح ليعرض حياته للخطر, أويهيم في الجبال, أو بين جثث القتلى؟ ما الذي دعا هؤلاء الناس إلى حمل السلاح؟
إذا كان حلم السلطة, فهذا ربما يراود القادة فقط ..أو بضع عشرات أو حتى مئات, ولكن أعداد المتمردين أكبر من ذلك بكثير..ما هو دافعهم..؟ لماذا الحقد على "العربي" هو أحد محركات الثورة؟ ما الذي فعله العرب ليورث كل هذا الكره لهم؟ لا يوجد دخان من دون نار..أم ماذا؟!!
أحد أسباب الخلافات القبلية التي أعرفها أن القبائل الرعوية اعتادت أن تطلق بهائمها لترعى في الأراضي التي تزرعها القبائل المحترفة للزراعة!!
ماذا يكون احساسك عندما تحرث أرضك وتقلع عنها , و تبذرها, وترويها, وبعد أن ينبت زرعك..رزق العام الذي تنتظره لك ولأولادك..عرقك الذي سقيت به الأرض قبل أن تسقيها الماء..بين عشية وضحاها, تحوم بها أنعام جارك, فتأكل نصفها, وتقضي على النصف الآخر دهساً بالأقدام..!!
ماذا يكون احساسك... ؟؟ أي غبن يسكنك ؟؟و أي حنق يعصف برأسك؟؟
إذا علمنا أن القبائل الرعوية هي القبائل "العربية" و القبائل الزراعية هي القبائل "غير العربية"..هل يجيب هذا جزء من تساؤلنا...لماذا الحقد على "العرب"..؟
هل ما سردته الآن هو حقيقي و واقع؟؟ هل هو كل الحقيقة؟؟ هل قامت كل القبائل العربية بمثل هذه الممارسات أم جزء منها؟؟ من هي القبائل التي انتهكت حقوق جيرانها؟؟؟ إن كان كل ذلك صحيحاً...لماذا يستغرب "العرب " الحقد عليهم؟؟؟؟!!
لا أهدف إلى النفخ في نار الفتنة...بل أسعى لأن نشخص معاً الداء...علنا نعرف الدواء....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الاخت الكريمة سناء
شكرا علي الرد الوافي
كتبت
| Quote: حركة تحرير السودان (دارفور سابقاً) بدأت بحق مشروع في الدفاع عن النفس, غير أن مساراتها تعددت ولم تلبث أن سايرت الحركات الأخرى ونسقت معها, حتى في الاستعانة بالولايات المتحدة.. ربما يحسب لها أن بعض قادتها لا يحبذون ذلك, ولكن, من بيدهم الحل والربط يبدو أنهم اتفقوا على المضي في هذا الطريق, أما مآخذي على الولايات المتحدة, فببساطة هي أس البلاوي و أساسها في عصرنا الحديث.. وهذا ليس من قبيل المبالغة, فهناك حقائق و أرقام واحصائيات..و سأورد بعض الأمثلة.. |
في كل الصراعات الكبري في تاريخ البشرية تسعي بعض اطراف الصراع للتعاون مع قوى عالمية او اقليمية طلبا لتقوية موقفها.. يمكن ان نبدأ ذلك في التاريخ العربي بامرئ القيس و اسطورته المشهورة..مرورا بمملكتي الحيرة و غسان..ولا اظن ان القوي المجاورة انذاك كانت تعد ايام العرب تلك دون ان تكون لها في شهورها نفقة..والي تاريخا المعاصر في يومنا هذا مرورا بايام عظام وضعت بصماتها في تاريخ اغلب الشعوب، نجد ان قوي خارجية لعبت دورا ما في لحظة فاصلة.. ولم يكن صراع الاشراف مع دولة الخليفة استثناءا، و لا مساندة الغرب للحركة الشعبية شذوذا، كما لن يكون تعاون الحركات المسلحة في شرقي البلاد و لا غربها مع قوي عالمية خروجا عن سنة البشر في صراعاتهم..اذن، الحكم علي عدالة قضية ما، لا بد ان يكون بتقييم المواقف بشكل دقيق للوصول لاسباب الازمة الحقيقة، وبالتالي معالجتها. اذ ان النظر الي افرازات الازمة ( و التي هي طبيعية، و يمكن التنبؤ بها لمن يقرأ التاريخ البشري بتمعن)، سيطيل امد الصراع مما قد يؤدي الي افرازات لا يمكن التنبؤ بها..
فيما يخص ما ارتكبته امريكا في تاريخها من كوارث، لا يمكنني الا ان اثبت كلامك، و لكن لا ننسي ان امريكا وقفت في طريق الصرب و حالت دون ابادتهم للبوسنة و الكروات..و ان كانت لها مصالح ذاتية، فلا بأس ان نحمد لها شيئا نراه محمدة
كتبت
Quote: أخي أيمن ..فاقد الشيء لا يعطيه.. والولايات المتحدة فاقدة للكثير من القيم ..فكيف لها أن تؤسسها فينا؟!
إن دخلت في قضية , فهذا يجعلنا نطرح مائة سؤال عن هذه القضية..و إن خالفت شهادتها شهادة بقية دول العالم فليس لشهادتها وزن في نظري...!! |
اعتقد انك قد اخطأت في التقييم ههنا، و لا ادري الي اي مدي قد بنيتِ قناعاتك حول ازمة دارفور بدور امريكا فيها، و لكن حتما ستدركين يوما ان الحقيقة قد يأتي بها اقل الناس اهلية لها
( ستبدي لك الايام ما كنت جاهلا... ويأتيك بالاخبار من لم تزودِ (زهير))
كتبت
Quote: Quote: هل تعلمين عن صراع في تاريخ البشرية- بهذا الحجم- لم تتدخل فيه قوي خارجية..
نعم, رواندا و إن كان حجم الصراع في رواندا أكبر..
كمبوديا..عهد (الخمير الحمر) ...
الشيشان... |
فيما يخص رواندا، لا ننسي دور المجتمع العالمي لانهاء الازمة، ولعل سرعة تدخل المجتمع العالمي في مشكلة دارفور تشير الي ان ذكري مجازر رواندا ما زالت تؤرق الضمير العالمي.. وقد افاد عنان في بدايات ازمة دالرفوران العالم لا يجب ان يسمح بتكرار تلك ازمة رواندا
اما دور الدول الاقليمية و العالمية في الصراع فالانترنت تعج بالمعلومات
Following an invasion by rebel Tutsi (Rwanda Patriotic Front) from Uganda in 1990 a low level civil war went on for several years. It seems unlikely that the Tutsis can restore the previous kingdom dominated by the minority, but they ended the tourist trade and disrupted the economy in a very densely populated country.
Some of the Tutsi rebels were serving in President Museveni's forces in Uganda. Are the Ugandans assisting the Rwandan rebels? If so, why? The President of Uganda is of Rwandan ancestry. Until 1994 this war seemed likely to go on indefinitely and was ignored by the rest of the world until large scale massacres and starvation occurred.
An agreement to end the war was announced in July 1993. It did not last.
Rwandan immigrants in Zaire (mainly Tutsi) are suffering more ethnic cleansing.
The war flared up following the probable assassination of the two Hutu presidents in a plane crash 6 April 1994. Massacres on a huge scale (500,000) occurred, driving Tutsi refugees into Tanzania. These seem to be the result of an attempt by the interim government to kill all the Tutsi in the Hutu dominated areas. By contrast the invading Tutsi rebels are reported (May 1994) to be less brutal - if true.
France is involved because as part of French Francophone policy French troops had trained and supported the previous Hutu administrations. France's support for the UN by sending troops to the Zaire border from Central Africa and Djibouti is thus suspect by the RPF who believe France would like to assist the previous government.
Many Hutu fled from the victorious Tutsi into Zaire where huge refugee camps were formed. The former army is training in these camps, perhaps assisted by Zaire and France.
By October 1996 the disturbances spread into eastern Zaire where the resident Tutsi minority and Hutu refugees started fighting. Rwandan Tutsi troops crossed the frontier. Zaire itself was collapsing.
Rwanda France relations
http://www.franksmyth.com/clients/FrankSmyth/frankS.nsf...079068d?OpenDocument
KIGALI (Reuters) - Rwanda will probe accusations France helped train killers who took part in the central African nation's 1994 genocide, Rwanda's foreign minister says.
http://www.francewatcher.org/2004/08/rwanda_vows_pro.html
Belgium
http://www.franksmyth.com/clients/FrankSmyth/frankS.nsf...0790668?OpenDocument
اما عن كمبوديا
Cambodia
A former French colony which gained its independence in 1954 as a result of the French defeat in Vietnam. The government was controlled by the King, Sihanouk, who later renounced the throne but continued to rule as Head of State.
During the Vietnam war Cambodia remained officially neutral but was unable to prevent the North Vietnamese from using the eastern part of the country as a supply route from north to south Vietnam. The Americans bombed this part of the country with carpet bombs destroying large areas and demoralizing the surviving population and destroying civilized life. An American sponsored coup overthrew Sihanouk followed by an American occupation of large parts of the country. When the Americans left Viet Nam and Cambodia the rebel Communist forces, the Khmer Rouge, led by Pol Pot took over the country.
The Khmer Rouge abandoned the cities and ordered the inhabitants into the countryside where money was abolished and any educated persons known to them were killed. Several million people are believed to have been killed. The use of machines (other than weapons) was forbidden.
When the Khmer Rouge army then attacked Viet Nam the latter invaded and drove the Khmer Rouge into the refugee camps of Thailand and remote areas of the country. A new government was set up by the Vietnamese but it was not recognized by the rest of the world who continued to recognize Pol Pot as the "legitimate" government despite his atrocities.
The Khmer Rouge, allegedly allied with Sihanouk and other forces, then tried to regain control of the country with the help of the Chinese and the covert assistance of various western powers. The Vietnamese army left the country in 1989 but the government they left behind was still not recognized, though it appeared to have popular support.
A large UN force policed the country during the transition to elections and then withdrew.
1993
A UN transitional administration supervised elections to hand over to a legitimate Cambodian government. The Khmer Rouge refused to cooperate and seem to intend to escalate the war if given the opportunity. The war continued at a low but increasing intensity. However, in 1996 the death of Pol Pot was announced (and eventually confirmed) and the party began to fall apart, giving hope for an end to the war. By 2002 there is only 'ordinary' banditry and crime.
http://www.angelfire.com/mac/egmatthews/worldinfo/wars/cambodia.html
كتبت
| Quote: ربما يكون العنف قد استهدف قبائل "غير عربية " أكثر.. و لكن بالتأكيد أن هناك قبائل "عربية" ذاقت نصيبها منه, وهذا ينفي كما قلت أنت بنفسك الدافع العرقي .. |
يجب ان اوضح موقفي بدقة ههنا:
تشير التقارير الي ان اكثر من مليون شخص قد نزحوا من الاف القري بعد ان هاجمتهم مليشيات الجنجويد مدعومة من قوات النظام ( وهناك من الادلة ما جعل النظام نفسه غير قادر علي نفي الاتهامات)..هذه الاعداد الكبيرة، و التي تنتمي الي مجموعات قبلية بعينها ) وهذه ايضا مثبتة عن طريق منظمات و جهات مختلفة) هي ما ادت للنقاش حول ما اذا كان هذا الوضع تطهيرا عرقيا ام ابادة جماعية..وهنا يجب الا ننسي ( معدل القتل و النزوح) كعامل مهم في هذا التقييم من جهة، و في التفات العالم اجمع للازمة من جهة اخري..
وما لم اقله و حتما لم اعنيه هو ان وجود ضحايا من القبائل العربية ينفي الدافع العرقي(اقرأي عن الضحايا الهوتو علي ايدي الهوتو في الملخص اعلاه).. فما قصدته هو ان الدافع العرقي المطلق، من النادر ان يكون هو في حد ذاته دافعا لهذه الجريمة، اذ انه غالبا ما تكون هنالك اسبابا موضوعية اخري ( دينية- اقتصادية- ارض- سياسية-... الخ)، تغذي الصراع. ولكن متي ما ارتكبت الجريمة في حق مجموعة معينة، فانه لا بد من اطلاق صفة ( عرقية) عليها، سواء كانت ابادة او تطهير..لان الضحايا يمثلون ( عرق)، اما المجرمون، فليس بالضرورة ان يكون ( العرق المضاد) كله، اذ تكفي حفنة من المجرمين ممن ينتمون الي هذا العرق المضاد لارتكاب هذه الجريمة ظنا منهم انهم يحققون مصالح جماعتهم، رغم استنكار اغلب اعضاء تلك الجماعة ( او العرق المضاد) للجريمة، بل و الوقوف ضدها..
و فيما يلي شئ عن التطهير العرقي
The latest of a series of euphemisms (See George Orwell: Politics and the English Language) for a typically twentieth century activity: the creation of refugees by driving people from their lands. The term is being used by the Serb army and militias in the former Yugoslavia for the process of killing or driving out non-Serbs (Croats, Muslims, Albanians) from their land in order to settle Serbs in their properties. The Croats did the same.
In 1999 Serb forces removed Albanians from Kosovo with brutality.
In South Africa and former Rhodesia (now Zimbabwe) Africans used to be driven off their ancestral lands in order to render an area "white" , that is inhabited only by people of European descent.
The term is similar to Genocide, which is: killing people because they are members of a group, usually by birth.
e.g. The Nazis' attempt, at the direction of Hitler, to kill all the Jews.
Other examples: the Serbs' treatment of Croats and Bosnian Muslims in the current war;
the Croats' massacres of Serbs during the second world war.
Greeks to Bulgarians and Macedonians in the Balkan War of 1913.
Armenians to Azeris in Nagorno Karabakh
Indonesians in West Papua, East Timor.
Nazi Germany practiced Genocide on a grand scale: killing Jews, Gypsies, Slavs in order to settle Germans on their property. They used the term Judenrein = "Clean of Jews" .
In 1945-6 Germans were expelled from Poland and Czechoslovakia .
The Burmese army seems to be doing it when driving away Muslims into Bangladesh.
Ottoman Turkey's elimination of the Armenians in 1915 is another example.
An early example might be the Highland Clearances in the 18th century when Gaelic speaking peasants in north Scotland were driven off the land to be taken to Canada and other countries.
The native inhabitants of North and South America and Australia have also experienced the practice.
The colonial habit of forcing villagers into concentration camps - strategic villages - to prevent their assisting guerrillas (practiced in the Kenya war of independence, in Malaya and in Vietnam and also in Central America) was similar to ethnic cleansing in its use of arbitrary power without regard for the consequences.
In South East Asia the practice can be found in parts of Bangladesh - hill tribes and in Burma - Muslims. In Africa Zaire, Burundi and Rwanda are also experiencing it. One cause may be increased densities of population. Sudan is currently causing concern in Darfur.
http://www.angelfire.com/mac/egmatthews/worldinfo/glossary/ethnic.html
كتبت
| Quote: شهادتك هذه قيمة , و قد سمعتها من آخرين , أن القبائل "العربية" لم تكن متورطة في هذه الجرائم.. بل و من شهادات آخرين..رفضت أن تستجيب للحكومة و تنزلق معها في الحرب ضد القبائل "غير العربية"...هذه الشهادة أعتقد أنها تكفي لأن لا يسارع البعض إلى نفث أحقاد العنصرية, و المطالبة بتحميل "العرب" ذنب جرائم الحكومة..و الدعوة للإنتقام منهم!! |
حقيقة لا ادري قيمة لشهادتي هذه في واقع الحال، اذ ان مبلغ علمي ان الحركات المسلحة لم تتهم قبائلا بعينها بهذه الجريمة بل اتهمت افرادا بشخوصهم، و هذا ما فعلته كل المنظمات التي ادانت الامر، و حتي فيما يتعلق الامر بالعقوبات، لم اسمع ان هنالك من ينادي بعقوبة (العرب)، لان عقوبة كل العرب قد تعني (ابادة جماعية مضادة)..
ولكن هنالك تقويما اخرا للامر علي مستوي الافراد، ذلك ان الضحايا حينما يدركون حقيقة انهم اضحوا ضحايا فقط لانهم ينتمون لعرق معين، فلا بد ان ينمو لديهم الشعور بالحقد علي العرق الاخر ( وهذا شئ طبيعي و مفهوم)، و لكي تخف حدة هذا الكره (و الذي كان قد تسبب في ابادات مضادة في تاريخ البشر)، فلا بد ان يشعر الضحايا ان الجريمة لم يرتكبها العرق الاخر، و لكن ( بعض المجرمين منهم)..و ان يشعروا ان غالبية المجموعة الاخر تتعاطف معهم، تناصرهم و تدين المجرمين.. و لعل هذا الامر يتضح فيما بين اليهود و الالمان، اذ ان اليهود لا يذكرون الالمان عند ذكر الهلولكوست، بل يذكرون النازي،و لو لم يكن كثيرا من المثقفين و الزعامات من القبائل العربية في دارفور تتعاطف و تدافع عن اخوتهم الافارقة، بل تنضم كعناصر فاعلة في حركات دارفور لكانت ابعاد القضية اكبر بكثير..
ان ما هو مناط بالمثقف السوداني هو الوقوف علي مع جانب الحق حيث هو، و ليس بناءا علي ما يؤدي اليه هذا الوقوف من عواقب متوهمة، لان عواقب عدم الوقوف مع الحق جمة، اقلها ( ان المرء لم يقف مع الحق)..
خالص الود
ايمن بشري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: Sana Khalid)
|
الاخت لنا
يؤسفني ان هناك من يتسأل الآن و بعد تهجير الجنجويد لاكثر من اثنين مليون شخص و بعد قتل اكثر من سبعين الف شخص و بعد اغتصاب عشرات الالوف من امهاتنا و اخواتنا و زوجاتنا?.
بعد كل هذا تسألي من هو الضحية و من هو القاتل?.
اختي
ان كنت لم تعلمي لماذا قامت الثورة فأعلمي ان الصراع من الاعتراف بالذات الثقافية والاقتصادية و السياسية هي الاسباب التي دفعتنا لحمل السلاح.
اختي
ان الجنجويد وهى الذراع العسكري للتجمع العربي الذي يعتبر تنظيم عنصري يسعي لفرض سياسة الامر الواقع فقامت بعمليات القتل المنظمة و حرق القري .
اختي
ان الحقوق التي نريدها هي موجودة ومطروحة في ابوجا النيجيرية.
اختي
اتمني الا اكون قد ارهقتك بالسرد الطويل .ثم للحقيقة هناك منا من صدم بهول الكارثة فكان اكثر حدة في طرح افكاره و لكن له العذر و لك العتبي و لنا النصر.
اختي
ثوابت دارفورية:
1- لن نسامح من ارتكب جرما في امهاتنا و اخواتنا و زوجاتنا و كبارنا و صغارنا و في هذه لا نجامل و لا نساوم لان نيل التنمية والحقوق السياسية ليست أهم العرض الذي هتك.
2- نحن نعرف من القاتل و من المغتصب و من الذي حرق قرية.كلهم سوف نحاسبهم كل قدر جريمته و هنا لا يهمنا المجرم ان كان شخصا واحدا او قبيلة نفرا او زعيم عشيرة.
3- نحن عندما قمنا بالثورة كنا مقتنعين بالنصر لاننا نملك رؤي تضع دارفور -ديموغرافيته و تاريخه و جغرافيته- في اطار يحقق الرفاه للجميع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: محمد سليمان ...أسمح لي أن أنقل معك النقاش خارج أرض الجزيرة.. (دارفور...من الجاني..من الضحية (Re: أنور أدم)
|
الأخت/ سناء خالد.
التحية لك.
| Quote: ما الذي دعا هؤلاء الناس إلى حمل السلاح؟ |
دعاهم الحنق بإعتبار أن العرب هم حكام السودان..
الحقد على "العربي" هو أحد محركات الثورة؟ بل قولي الأدبيات التي تستجدي بها الثورة... إنتهازاً لفرصة الوضع العالمي الذي أفرزته أحداث 11 سبتمبر .
والعرب يتقاسمون المعاناة كتف بكتف مع القبائل الأخرى...
وليس هناك تمييزاً نوعي أو كمي خصته الحكومة بالقبائل العربية...
بل حتى منظمة هيئة تنمية غرب السافانا والتي تهدف إلى خدمة القبائل الرعوية من أجل إستقرارهم عطلت بقرارات خرقاء حينما كان دكتور خليل ودكتور علي الحاج في قمة هرم السلطة.
فما الذي فعله العرب ليورث كل هذا الكره لهم؟ لا يوجد دخان من دون نار..أم ماذا؟!! فلا أعتقد أنها مسألة الزرع والضرع... وإنما.. هي أبعد بكثير من ذلك...
وكما ذكرتي أن أحد أسباب الخلافات القبلية التي أعرفها أن القبائل الرعوية في طريقها مرورها من رحلاتها عبر الحدود الأفريقية سعياً وراء الماء والكلاء والذي فشلت الدولة أن تقدمه لحماية ثروتها القومية هي ليست حركة إعتياد... كما ذكرتي يا أختي الكريمة...
وإنما هناك عرف قبلي في دار فور يغرم صاحب الماشية.. قيمة من أكلته بهائمه..
وكما تعلمين أن حركة بولاد قامت وهي حركة عرقية على هذه الفرضية..
وأساطين الحركات المسلحة في دار فور الآن... هم الذين من خمدوها...
فما هو الداعي غير الإحتراب على كرسي السلطة... بين أعداء الأمس وأصدقاء اليوم
وتصفية لحسابات المؤتمرجية وضحيتها عشرات الآلاف ... من قتلى وسكان المخيمات...
إذن نصل إلى الدعاية الماكرة لتغطية.. هذه الفضائح لمن أكلوا سكرهم ... وسكروهم بالوعود والأحلام بطريق الإنقاذ الغربي الذي بنيت دور الحزب الوطني بمزانيته وكان على رأسهم الدكتور علي الحاج..
ومن المؤسف أنه يقول يملك أوراق تدين هؤلاء أي كرت الضغط لإعادته هو للسلطة... وليس المطالبة بحق الشعب المغلوب على أمره...
| Quote: لماذا الحقد على "العرب"..؟ |
ونحس .. ونرى ... ونسمع ... ولكن نبوءة الرسول عليه الصلاة والسلام... وتكالب الأكلة على القصعة...!
| Quote: هل قامت كل القبائل العربية بمثل هذه الممارسات أم جزء منها؟؟ |
من هي القبائل العربية التي إنتهكت حقوق جيرانها..؟
| Quote: من هي القبائل التي انتهكت حقوق جيرانها؟؟؟ |
سؤال؟ ومن ثم سؤال تاني هل قامت هذه الحركات المسلحة بمباركة زعامات عشائرها.؟
إن كانت كل هذه الزوبعة المثارة في الفنجان هل كل ذلك صحيحاً...
الحقيقة المتجلية في أزمة دار فور ... والواضحة للعيان... هي أزمة المعكسرات...
ومن ثم رقم الموت ... من كل الأطراف.. أي الضحايا...
| Quote: لماذا يستغرب "العرب " الحقد عليهم؟؟؟؟!! |
إندهاش مع من يتقاسمون معهم السراء والضراء..
| Quote: لا أهدف إلى النفخ في نار الفتنة...بل أسعى لأن نشخص معاً الداء...علنا نعرف الدواء.... |
حتماً سأعود..
والفتنة أشد من القتل...
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Mohamed Suleiman
معتز تروتسكى
محمد حامد جمعه
Mohamed Elbashir
علاء الدين يوسف علي محمد
قاسم المهداوى
بلدى يا حبوب
محمد اشرف
Abo Amna
A.Razek Althalib
aymen
saifkeli
أنور أدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست