دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان <

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-30-2024, 10:31 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2005م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-23-2005, 06:04 AM

Frankly
<aFrankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < (Re: Frankly)

    أخي الكريم محمد عبد القادر سبيل
    Quote: أخي فرانكلي
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    طالما أن الزملاء ترفعوا عن ضحالتنا فاسمح لي ان اقدم لك الاستنتاجات التالية حول طروحاتهم ، فقل لي رأيك أنت فيما خلصت اليه
    1/ هذا الاسلوب في عرض الافكار من جانبهم، والزعم بصعوبة ادراك الاسرار ، وتلك الفتوحات والفيوضات النورانية التي تتأتى للخواص ، يجعل الوضع برمته أقرب ما يكون الى (( الكهنوت )) أو الكهانة ، حيث ان على العوام أن ينتظروا في الخارج حتى يقرر لهم الكهنة ذوو التفويض الالهي الخاص ماهية و صورة العلاقة بربهم، بل ومن هو ربهم الذي لن يعرفوه قط مالم يكونوا كهنة.

    2/ مما سبق من طرح للأخ عمر ( نقلا عن محمود) قد يجوز أن نفهم بأن الله عز وجل، في ذاته الصرف ، إنما هو معنى أو(فكرة) مطلقة تشبه فكرة "روح الوجود" التي عند هيجل ، هذه "الفكرة" الفعالة هي قيمة فوق التصور مجهولة لا توصف ، ولكنها مكنونة في الأزل ، وهي ماتزال هناك، ولأن الفكرة أو المعنى لا يعرف نفسه الا بالمقارنة والمعيار، فان الله عرف نفسه فقط حينما تنزل الى مرتبة الفعل الذي اوجد الخلق الذي هو الله متنزلا الى مستوى التجلي المادي وبالتالي فهو قد خلق نفسه - أو مستوى من نفسه- ثم استعبدها( سبحانه وتعالى)

    3/ ان الله هو مستويات ، اعلاها ( الفكرة ) المطلقة الخلاقة وادناها الانسان المردود اسفل سافلين ( سبحانه وتعالى)

    4/ إن الله ( الفكرة المطلقة) هو الذي يستحق التسبيح ، ولكن الله ، المادي المتنزل، هو بالطبع نسبي وغير منزه .. ولكن ربما يستحق ذلك حينما يصل الى مستوى الانسان الكامل، وهذا مالم يتحقق حتى الان !!!

    5/ طالما ان الوجود هو الله سبحانه متنزلا ، وهو كائن به ، وليس كائنا خارجه ( أقصد ان الوجود كائن بالله ) ، فهذا يعني أن ذات الله الصرف قد حلت داخل المخلوقات جميعا، كالروح في الجسد، حيث يموت الجسد وتعود الروح الى .. أين!!! ربما الى حيث صرافتها الأول قبل الخلق ( حيث لا حيث !)
    ولكن في هذه الحالة ماهو وجه الله الذي يبقى بعد أن يفنى الوجود ( كل من عليها فان ويبقى وجه ربك )

    6/ الذات الصرف المطلقة يقولون انها بلا صفات ، حيث ان الصفات قيود، وأما اسماء الله الحسنى وصفاته العلى فهي مثبتة للأنسان الكامل (ذي الحقيقة المحمدية) والذي هو الله متنزلا الى مرتبة الفعل - الخلق .. ولكن المحير هو كيف أمكن لله ( سبحانه تجلت صفاته) أن يتنزل وأن يفعل ويخلق دون أن يتصف بصفات : الآرادة والمشيئة والعلم والقدرة على التحول من الصرافة الى الفعل.
    كما أن مقتضى اطلاقية الذات هو أن يكون المتنزل منه غير مطلق، والا فهما متطابقان ، وما ليس مطلقا فهو نسبي وغير كامل ،فكيف يكون كاملا ، بأي معنى؟ ، وهل الذات الصرف كاملة كمالا آخر ؟ وهل الانسان الكامل يموت أم أن سيدنا محمد(ص) لم يصل الى حقيقته؟ سبحان الله .

    7/ واذا كان الله سبحانه وتعالى ، الذي بين دفتي المصحف هو خلاصة هذا الوجود وقمته : هو الانسان الكامل الذي تحققت لديه الحقيقة المحمدية .. فهل أتى القرآن على ذكر الذات المطلقة أم أن الانسان الكامل الذي انزل علينا القرآن أكتفى بالكلام والترويج لعبادته هو فقط ولم يخطرنا شيئا عن المستوى الأعلى منه : عنه في حالة كونه صرفاً مطلقاً !! ؟ واذا لم يخطرنا بذلك ، لأنها ذات تجل على الوصف، فكيف عرف محمود فوصفها لنا حتى فهمنا مراده؟
    ثم هل الذات الألهية المطلقة لا تعبد أو لا يليق بها أن تعبد؟ يعني فوق العبادة .. استغفر الله العظيم.
    8/ اذا كانت الذات الالهية الصرف خارج نطاق الصفات وفوق الفعل ، فكيف تأتى لها ( فعل التنزل) الى مرتبة الفعل ، اليس التنزل نفسه فعل ، ولكل فعل فاعل والفاعلية صفة ؟

    9/ كيف يقول الاخ عمر عبد الله أنه ليس هنالك شئ اسمه العدم ، والله خلق من العدم، وهذا هو معنى المبدع الفاطر . واذا كان الله قد خلق الخلق من نفسه سبحانه ، فهذا يعني ان الخلق كانوا منه وكا يقول محمود ( ليسوا سواه) فاذا لقد كان الخلق شيئا قبل ان يخلقوا .. ولكن الله عز وجل قال لزكريا في سورة مريم آية 9 ( قال كذلك قال ربك هو عليّ هين وقد خلقتك من قبل ولم تك شيئا ) فاذا كان قائل هذا الكلام هو الله الذي بين دفتي المصحف وهو الانسان الكامل ، فالآنسان الكامل هو ايضا مخلوق ( احيل الى حديث جابر ) فنور نبينا كان في مقام النور الذي لن يكون أقل من الحقيقة والكمال، والله يقول له ، بل يقول لنبي آخر ( لقد خلقتك ، وقبل أن اخلقك لم تكن شيئا) فهل اللاشئ شئ أم عدم؟ وهل الله القائل هنا هو الحقيقة المحمدية/ الانسان الكامل المترقي من مرتبة العبد المخلوق الى مرتبة الاله الخالق؟
    أخي فرانكلي
    د. نزار
    ارجو شاكرا تقويم هذه الخلاصات لكي اطل على مشهدهم الفكري على نحو افضل.
    وأما اذا اراد احدهم ان يجيب فإن عليه ان يجيب اولا عما سبق رفعه لكي اتمكن من المتابعة بصورة افضل.
    احترامي للجميع
    _______________
    رب اشرح لي صدري

    والله بجد هذه كلمات تقييم نفسها بنفسها وهي خلاصات هذا الفكر على أصدق ما يكون
    ولكني أخشى من أنها لن تجد الرد المناسب وسيكون مصيرها مصير جميع التسآؤلات التي يرزخ بها المنبر ولم تجد أي أجابة شافية كافية إلى الأن حتى أزعنا لمثل هذا الأمر منهم
    نسأل الله أن يثبتنا على دينه الحق وأن يهدي من ضل عنه بغير علم فيتوب ليتوب الله عليه
    والحمد لله رب العالمين
    أتصور أن تكون الأن بالسودان كما ذكرت في أحدى مداخلاتك
    أرجو أن تجد جميع الأهل والأحباب في أتم خير وعافية
    وأن يردك غانماً سالماً
    آمين
    يا رب العالمين

    Re: لزوم ما يلزم من كلمات محمود محمد طه
    تحياتي
    أخوك كمال
                  

العنوان الكاتب Date
دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-20-04, 06:55 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-20-04, 06:58 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-20-04, 07:00 AM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < أبوالريش12-20-04, 07:21 AM
        Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-20-04, 09:53 AM
          Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-21-04, 02:11 AM
            Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-21-04, 02:39 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < المسافر12-20-04, 07:26 AM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < تاج السر حسن12-20-04, 07:43 AM
        Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-31-04, 04:01 AM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-22-04, 04:04 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Hafiz Bashir12-20-04, 08:03 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Yasir Elsharif12-20-04, 09:32 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < هاشم نوريت12-20-04, 09:58 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Yasir Elsharif12-20-04, 10:53 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < waleed50012-20-04, 12:38 PM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < هاشم نوريت12-20-04, 03:44 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Mohamed Adam12-20-04, 08:13 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < kamalabas12-20-04, 09:57 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < kamalabas12-20-04, 10:04 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < kamalabas12-20-04, 10:12 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < kamalabas12-20-04, 10:19 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < حمزاوي12-20-04, 10:49 PM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < تاج السر حسن12-20-04, 11:22 PM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < هاشم نوريت12-21-04, 05:03 AM
        Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-21-04, 08:47 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Yasir Elsharif12-21-04, 10:20 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < محمد حسن العمدة12-21-04, 12:31 PM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Yasir Elsharif12-21-04, 05:23 PM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < عبدالماجد فرح يوسف12-21-04, 01:54 PM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Yasir Elsharif12-21-04, 04:26 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Yasir Elsharif12-21-04, 12:18 PM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < هاشم نوريت12-21-04, 01:19 PM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < تاج السر حسن12-21-04, 02:13 PM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Yasir Elsharif12-21-04, 04:47 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < kamalabas12-21-04, 02:21 PM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < هاشم نوريت12-21-04, 05:20 PM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < هاشم نوريت12-21-04, 05:25 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < kamalabas12-21-04, 05:52 PM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < هاشم نوريت12-21-04, 06:02 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < kamalabas12-21-04, 06:12 PM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < هاشم نوريت12-21-04, 06:15 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < kamalabas12-21-04, 06:30 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < مأمون التلب12-22-04, 05:41 AM
  دعوة مأمون التلب12-22-04, 05:44 AM
    Re: دعوة محمد حسن العمدة12-22-04, 12:19 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Omer Abdalla12-22-04, 04:30 PM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < هاشم نوريت12-22-04, 11:14 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-24-04, 07:38 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < kamalabas12-24-04, 08:06 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-24-04, 08:15 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Yasir Elsharif12-24-04, 10:07 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < kamalabas12-24-04, 10:14 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Omer Abdalla12-24-04, 08:52 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-25-04, 00:22 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < حمزاوي12-25-04, 02:33 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-27-04, 09:08 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Omer Abdalla12-27-04, 12:43 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly12-30-04, 11:50 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Hani Abuelgasim12-31-04, 06:39 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < ود الشيخ12-31-04, 06:54 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < المكاشفي الخضر الطاهر12-31-04, 07:24 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < عبدالماجد فرح يوسف04-21-05, 02:05 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < kamalabas04-21-05, 04:53 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly04-24-05, 04:16 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < jini04-24-05, 05:54 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < omar ali04-24-05, 07:44 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < JAD04-25-05, 06:04 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly05-09-05, 11:54 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly05-09-05, 11:58 AM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < هاشم نوريت05-09-05, 12:04 PM
        Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < هاشم نوريت05-09-05, 12:17 PM
          Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly05-09-05, 12:23 PM
            Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Yasir Elsharif05-09-05, 02:16 PM
            Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly07-03-05, 12:22 PM
              Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly07-04-05, 02:54 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Omer Abdalla05-09-05, 02:29 PM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < هاشم نوريت05-10-05, 10:24 AM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly05-11-05, 05:39 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly05-15-05, 08:29 AM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly06-04-05, 06:44 AM
        Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly06-05-05, 00:49 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < abookyassarra06-05-05, 04:37 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly06-13-05, 02:46 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < محمود الدقم06-06-05, 05:20 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < محمود الدقم06-14-05, 03:45 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly06-20-05, 03:03 AM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly06-20-05, 08:45 AM
        Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly06-23-05, 06:04 AM
          Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly06-24-05, 03:45 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly06-28-05, 07:45 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly06-29-05, 03:45 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly06-29-05, 02:29 PM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly06-30-05, 09:27 AM
        Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly07-01-05, 02:41 AM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly07-01-05, 08:01 AM
    Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly07-01-05, 11:38 AM
      Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly07-01-05, 11:37 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Frankly07-02-05, 12:17 PM
  Re: دراسة في فكر مُرْتَـدِّ > محمود محمد طه نبي السودان < Omer Abdalla07-04-05, 01:03 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de