متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي*

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-18-2024, 02:11 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الأول للعام 2004م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
04-17-2004, 12:20 PM

شريف محمد ادوم

تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي*


    تدور الان في نيفاشامفاوضات شرسة ومنهكة وبها من الضغوط والاعاصير ما يكفي لنسف جبال لكن وبي

    الرغم من كل هذة الاجواء ظلت الحركة الشعبية متماسكة وتحاول بقدر الممكن وغير الممكن الدفع

    بي الامام لمسيرة ميلاد السودان الجديد لعل هذا الموقف يطرح علي واقعنا الكثير من الاسئلة الصعبة

    والمعقدة والتي تحتاج الي اجوبة صريحة منا لعلنا نستطيع الخروج من خانة الانتظار السلبي الي

    مواقع اخري اكثر ايجابية وقبل من ابداء في طرح بعض الاسئلة سوف اقوم بي انزال بعض الاسئلة التي

    قام بطرحها الاستاذ عادل عبد العاطي وذلك لي اعتقادي بانه طرح الكثيرالجديربان نوجه له نقد.


    ان جاز لنا ان ندعي بان للجبهة الاسلامية حسنة فانها بلا شك ستكون هذة الحسنة انها كانت نموذج

    واضح وصريح للتيار الاسلاموعروبي وما يملكه من مقدرات في معالجة واقعنا المازوم اصلا اذا ان

    الدولة لم تاتي كنتاج لمسيرة طبيعة للتطور بل فرضت علينا فرضا من قبل مستعمر خارجي كانت لديه

    اطماعة وماربه والتي لم يكن من ضمنها مراعاة التجانس الثقافي او غيرة بل ان مصالحة الاقتصادية

    والسياسية هي التي جعلته يكون الدول في افريقا لذا لا نندهش كثيرا حين نجد ان معظم تلك الدول

    تعاني من حروب اهلية بل بعضها زال والبعض الاخر انقسم والبعض الاخر في طريقه للزوال اما في

    حالتنا فان من المضحك ان دولة مالي نازعتنا من اجل ان تحصل علي اسم السودان وبي الرغم من اننا

    استطعنا ان نحصل علي اسم *السودان* الا ان الثقافة الاسلاموعروبية استطاعت ان تجرفنا من مجري

    تطورنا الطبيعي وحاولت ان تزرعنا في بيئة اخري لا نملك ادني مقومات الانتماء لها فالعرب لا

    يستطيعون ان يتفهم ان اللون الاسود لون جميل او علي الاقل هو لون عادي مثلة مثل الالوان الاخري

    فحين يغضب العربي ينسب ذلك الي اللون الاسود ويقول *تسودانتي* وحين يذكر كلمة عبيد فان اول

    ما يلتفت له العربي هو اولئك القوم السود فالعرب لم يصل بعد الي تلك المرحلة التي تجعلهم

    يدركون ان الرق كانت ظاهرة تاريخية عرفتها تقريبا كل المجتمعات البشرية بدرجات متفاوتة لذا

    حين يريد العربي ان يسب احد الاشخاص فانه يقول له يا اسود اذا فمن المضحك ان يكون اسم دولتنا

    السودان ونحاول بكل ما اوتينا من قوة ان نثبت باننا عرب بل ان البعض ذهب الي ان اصل العرب ات

    من السودان .

    لقد كتب الاستاذ عادل عبد العاطي الاتي

    QUOTE]لاصدقائي من "الديمقراطيين"و "اليساريين" و"العلمانيين" ومتبني طروحات الهامش:

    Quote: هل الحركة الشعبية لتحرير السودان؛
    عجل مقدس لا يجوز نقده او لمسه ؟

    وهل يمكن ان تخضع طروحاتها وممارساتها للنقد والنقض؛
    وهل خط سيرها الحالي؛ ينتج شيئا غير دولة دكتاتورية فعلا؛
    وديمقراطية شكلا؛
    تسير بخطي حثيثة نحو التفكك ؟

    وهل التعامل غير النقدي مع الحركة الشعبية؛
    هو في مصلحة الديمقراطية والعلمانية واهل الهامش واهل السودان؟

    عادل


    اعتقد انه لا يوجد شي مقدس فوق النقد فبنيتنا تحتاج الي النقد في كل مستوياتها وخاصة تلك

    المستويات المتدثرة بثوب المقدس فابسم الله قتلت الملاين واغتصبت النساء والرجال والاطفال

    المبداء لا توجد غضاضة في النقد لكن الملاحظ ان اسئلة الاستاذ عادل كانت ايحائية وتفتقد الي

    الحياد الموضوعي فمثلا هو يطرح الاتي


    Quote: وهل يمكن ان تخضع طروحاتها وممارساتها للنقد والنقض؛
    وهل خط سيرها الحالي؛ ينتج شيئا غير دولة دكتاتورية فعلا؛
    وديمقراطية شكلا؛
    تسير بخطي حثيثة نحو التفكك ؟
    ثم في احد المواضع يواصل قائلا

    [
    Quote: QUOTE]اعادة الترابي من الباب؛ بعد ان خرج من النافذة؛ وذلك في ظل التحالفات المعلنة وغير المعلنة؛ المباشرة وغير المباشرة؛ بينه وبين الحركة الشعبية.
    - قيام نظام دكتتوري ذو راسين؛ قائم علي تقسيم انتهازي للمصالح والامتيازات والكراسي؛ في ظل غياب الحريات الديمقراطية وحقوق المواطنين السودانيين.
    - اشتداد وتطور الصراعات المسلحة في مناطق غير الجنوب؛ مثل دارفور والشرق؛ خصوصا بعد اطمئنان النظام لهدوء الجبهة الجنوبية ؛ وميله للحل العسكري هناك؛ او انفجار تمردات جديدة بالجنوب؛ من لوردات الحرب المختلفين؛ في ظل ابعادهم بعد السيطرة التامة التي تعطيها الصفقات الحالية للحركة علي الجنوب.
    - تغييب المواطن الجنوبي علي وجه الخصوص؛ والمواطن السوداني علي وجه العموم؛ من دوائر القرار والتحديد عن مصيره؛ واستبدالها بفرض رؤية الحركة وشريكها في الحكم .
    - الدفع باتجاه الانفصال؛ في غياب الراي العام الحقيقي في جنوب السودان؛ تحت ظل السيطرة العسكرية والسياسية للحركة هناك


    هنا يوضح الاستاذ فكرته بدون مواربة فهو يعتقد ان نهاية مفاوضات نيفاشا سوف تنتهي بي سيطرة

    الترابي علي مقاليد الامور مرة اخري ويتزامن ذلك مع سيطرة الحركة الشعبية علي مقاليد الامور في

    الجنوب ومن ثم يواصل متماهي في خطابه ويصل الي نتيجة مفادها انه لا محالة ان السودان سوف

    ينفصل الي دولتين احداهم في الجنوب تحت سيطرة دكتاتورية الحركة الشعبية والاخري في الشمال

    تحت سيطرة دكتاتورية الترابي اذا سنحاول تلخيص افكار الاستاذ في عدة محاور

    1.ما هي النهاية الطبيعية لمفاوضات نيفاشا

    2.ما هو دور الحركات المسلحة الاخري *الغرب والشرق

    3.ما هو دور المواطنين في الجنوب وفي الشمال بعد ان توؤل الاوضاع للحركة الشعبية والترابي

    سوف اقوم بمناقشة هذة الاسئلة بصورة مفصلة ودقيقة

    يتبع








                  

04-17-2004, 05:30 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)

    تصويب صغير

    كتب عضو البورد شريف محمد ادم:

    هنا يوضح الاستاذ فكرته بدون مواربة فهو يعتقد ان نهاية مفاوضات نيفاشا سوف تنتهي بي سيطرة
    الترابي علي مقاليد الامور مرة اخري ويتزامن ذلك مع سيطرة الحركة الشعبية علي مقاليد الامور في
    الجنوب


    بالنظام ذو الراسين لا اعني الترابي كاحد الرؤؤس ؛ وانما اعني الحركة (قرنق ) من جهة ؛ ونظام الانقاذ ( علي عثمان او البشير او كلاهما) من الجهة الاخري.

    كل الحديث عن سيطرة الترابي علي مقاليد الامور؛ هي من نتاج فهم العضو شريف محمد ادم؛ وليست من بنات افكاري؛ ولا يشير اليها السياق.

    الحديث عن الترابي دار في نقطة اخري اعلاه؛ وما ورد فيه كاف لتفسيره.

    عادل
                  

04-17-2004, 05:44 PM

شريف محمد ادوم

تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)

    الكثير من المستعربة ظل يرديدون بان الحركة الشعبية تسعي الي شراكة واقتسام السلطة مع الجبهة

    الاسلامية وذهب الاستاذ عادل عبد العاطي الي تاكيد ذلك اكثر من مرة بل في بعض الاحيان اوحي بان

    الحركة الشعبية بقيادة قائدها والذي يعتبرة الاستاذ قاتل لها الكثير من الاجندة التي تخصها

    لوحدها بل ان تلك الاجندة تتناقض مع مصالح اغلبية الجماهير سواء كانت تلك الجماهير في الشمال

    او في الجنوب

    من قبل ان نحاول الاجابة علي السوال
    Quote: الي اين ستفضي بنا مشاكس


    Quote: وهل صحيح ان مشاكوس ما هي الي اتفاق ثنائ بين حركة بصورة انتهازية تريد ان تحكم الجنوب

    وفي مقابل هذة الانتهازية سوف تكون حليف للنظام الاسلامي او في احسن الاحوال ستقض الطرف عنه[/

    QUOTE]

    من قبل الولوج في تلك الاسئلة وغيرها وبما انه اليوم قد اوقف النظام التفاوض في مشاكوس بحجة

    ان عراب النظام الجديد
    Quote: علي عثمان محمد طه
    قد رجع الي الخرطوم للتشاور حول

    مالات التفاوض في ميشاكوس سوف اقوم بي انزال مقال من سودانيل يعكس بعض من جوانب الامر ويبن في

    نفس الوقت مواقف الحركة الشعبية

    Quote: الحركة تتهم الخرطوم بالتشدد وتشيد بمواقف الميرغنى والمهدى والترابى ازاء قومية العاصمة

    تراجع فى مفاوضات نيافاشا وطه وقرنق يطلبان مساعدة امانة ايغاد بعد الفشل فى عبور عقبة الخرطوم



    سودانايل - خاص
    طلب مفاوضوا عملية السلام السودانية بضاحية نيافاشا من امانة ايغاد التدخل بعد ان فشلوا فى عبور عقبة العاصمة وقسمة السلطة فى النيل الازرق وجبال النوبة فيما اتهمت الحركة الشعبية الحكومة بالتشدد فى المواقف والتراج عن قضايا تم الاتفاق حولها. وعبر الناطق ارلسمى باسم الحركة ياسر عرمان عن اسف الحركة من عدم تمكن النائب الاول للرئيس على عثمان محمد طه والكتور جون قرنق التوصل لقرارات نهائية حوا موضوع العاصمة ومنطقتى جبال النوبة والنيل الازرق" نتيجة لاصرار الوفد الحكومى على مواقفه السابقة" وقال " ان الوفد الحكومى اعطى اشارات سالبة بالتراجع عن حتى القضايا التى حصل اتفاق حولها". مؤكداً " ان الحركة ابدت تنازلات كبيرة حيث دعت ان يرجى موضوع القوانين فى العاصمة الى البرلمان المرتقب والذى ستشارك فيه كل القوى السياسية السودانية، كما طالبت الحركة باستثناء غير المسلمين من القوانين الاسلامية على ان تطبق على المسلمين الا ان الحكومة رفضت ذلك رغم ان قوانينها السابقة تستثنى المديريات الجنوبية من القوانين الاسلامية والمديريات هى بشر وليست ارضاً خالية كما اعطت المسلمين فى الجنوب الحق فى المطالبة بتنفيذ القوانين الاسلامية عليهم وكان يمكن ان يعطى المسيحين هذا الحق فى تطبيق قوانين غير اسلامية عليهم". ونوه "الى ان كل القوى السياسية والدينية الكبرى مثل الامة والاتحادى والشعبى وزعمائها السيد الصادق المهدى ومولانا محمد عثمان الميرغنى والدكتور الترابى كانوا ينظرون نظرة بعيدة لوحدة السودان وطالبوا بقوانين فى العاصمة ترضى كل السودانيين بمختلف اديانهم وثقافاتهم". واتهم عرمان الخرطوم بالتشدد فى المواقف والتراجع عن قضايا تم الاتفاق عليها بما فى ذلك جبال النوبة والنيل الازرق" واشار عرمان الى تراجع المفاوضات خطوة متأخرة بعد ان كانت فى اكثر الخطوات تقدماً وهى مناقشة القضايا بواسطة الاطراف السودانية" واوضح ان الاطراف طلبت رسمياً من ايغاد التدخل للمساعدة. وعلم ان ايغاد بدأت فى دراسة المقترحات . الا ان عرمان اكد " ان التوصل الى اتفاق سلام عادل وشامل لازال ممكناً وان الحركة ستبدى كل الصبر والمثابرة للتوصل الى اتفاق سلام".ِ



                      

04-17-2004, 05:56 PM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16054

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)


    العزيز شريف..
    ارجو اضافة محاور اخرى للمناقشة.. أهمها:
    ماهو مصير لواء السودان الجديد..؟

    لقد ظلت الحركة الشعبية ولعدد طويل من السنوات تردد ان السودان الجديد سيحققه هذا التكوين الجديد..
    لم نسمع عن لواء السودان الجديد في أي خطوة من خطوات الحركة الشعبية التفاوضية..
    لم نسمع أيا من اعضاء التكوين يقول رأيا في الموضوع.. تجربتي الشخصية مع عدد منهم انهم باتوا يتحدثون بلسان الحركة الشعبية..
    حتى بت اشعر انهم حركة.. إذن لماذا ادعوا كل هذه السنوات الماضية انهم لواء سودان جديد..؟

    ليصبح السؤال الكبير هو:
    لماذا نشأت أساسا فكرة لواء السودان الجديد؟؟
    هل كانت تكتيكا من الحركة لإستمالة شماليين..؟
    وهل عندما فشلت الفكرة تلاشت ووضحت الاستراتيجية الحقيقية للحركة الشعبية..؟ والتي هي واضحة الآن في مواقفها التفاوضية..؟

    وما هو الفرق زماان والآن بين الحركة الشعبية ولواء السودان الجديد..؟

    علما بأن قوات الحركة الشعبية الموجودة في الشرق جميعها تحت مسمى لواء السودان الجديد.. فكيف ستسحب الحركة هذه القوات التي - حسب فكرة لواء السودان الجديد - لا تمت لها.. حسب اتفاقية الترتيبات العسكرية..

    ودمت..

    (عدل بواسطة Raja on 04-17-2004, 06:20 PM)

                  

04-17-2004, 07:04 PM

شريف محمد ادوم

تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: Raja)

    الاخت العزيزة رجاء كل الود

    شكرا للمرور واضافة خيوط اخرة للنقاش لكن اتمني ان تبيني لي اكثر ماذا تعنين بي سؤالك التالي

    Quote: وهل عندما فشلت الفكرة تلاشت ووضحت الاستراتيجية الحقيقية للحركة الشعبية..؟ والتي هي واضحة الآن في مواقفها التفاوضية..؟


    ماذا تقصدين بي وضوح الاستراتيجة الحقيقية للحركة الشعبية والتي اصبحت واضحة كما تفضلتي في

    مواقفها التفاوضية

    لك كل الود
                  

04-17-2004, 07:16 PM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16054

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)


    قصدت كل الاتفاقات الموقعة ما بين الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني الحاكم..

    فالحركة لا يمكن ان توقع على شئ خارج قناعاتها..
                  

04-18-2004, 06:33 PM

شريف محمد ادوم

تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: Raja)

    الاخت العزيزة رجاء كل الود

    حين استولت الجبهة الاسلامية علي السلطة لميكن ذلك صدفة ولم يكن توقيت الانقلاب صدفة فتباشير

    السلام لاحت علي الافق لذا قامت الجبهة بي انقلابها المشووم ولكن بي المقابل كانت الجبهة هي

    الوليد الشرعي لكل الممارسات الخاطئة التي ممارستها الحكومات السابقة فمنذ اليوم الاول

    للاستقلال ارادت النخب الحاكمة توجيه عجلة الدولة والوليدة وزرعها في المحيط العربي الذي

    نفتقد الي ابسطة المقومات الاساسية الي الانتماء له. المفارقة الاخري ان جميع الاحزاب والنقابات

    والتي تعتبر ايضا انها شاركت بصور ودرجات مختلفة في الحكم وبي التالي في الاخطاء شعرت بخطورة

    ان تستلم السلطة جماعة رادكالية لذا بداء الجميع في ادراك ان العدو اصبح واحد ولو ان ذلك

    العدو يمكن ان يكون تكتيكيا للبعض والبعض الاخر بي النسبة له الجبهة عدو استراتيجي وبعد

    مفاوضات شاقة وعسيرة ابتدات من كوبر مرورا بي دول الجوار وواربا انتهت كل تلك الجهود بي

    اعلان اسمرا 95 الشهير لقد دعمت الظروف الاقليمية والعالمية ايضا ذلك الاعلان فالنظامين الاثيوبي

    والارتراي كانا في خلاف واضح مع النظام الحاكم في الخرطوم والامريكان والدول الاوربية كان في

    مرحلة التخوف من النظام ومن شعاراته المعادية للعالم اجمع .

    لكن الخطا الاستراتيجي الذي وقعت فيه احزابنا وذلك نسبة للظروف التنافس بينهم انهم حين اعلن

    تكوين الجيوش انتصر الراي الداعي لان ان يكون لك حزب جيشة للوحدة بل انه في الكثير من الاحيان

    كانت العلاقة متوترة بين هذة الجيوش . والملاحظة الاخري ان اغلب المثقفين والمتعلمين لم يات الي

    ارتريا بل توجه الي القاهرة واورربا وغيرها من اصقاع العالم فلقد كانت غالبية المقاتلين من

    العمالة الزراعية والفاقد التعليمي .

    اذا كل هذا الواقع المتعقد يبدو لي ان السؤال المهم هو كيف يمكنني دعم مواقف الحركة التفاوضية

    عموما سوف افيض في هذا الجانب في مكان اخر ولك كل الود
                  

04-17-2004, 06:15 PM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)

    الأخ شريف،

    شكرا لهذا البوست الممتاز فى الوقت الممتاز،
    و دعنا نرى مالدى صفوة السودان من قول...هذا طبعا
    (بعد أن أتت لهم الحركه بماعجزوا عنه)فرادا و جماعات ..

    أرجو أن تواصل

    و سأعود.
                  

04-17-2004, 07:11 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: Roada)

    اصدرت المكتب الرئيسي للحركه الشعبيه قرارآ للمكاتب الفرعيه بتخصيص مقعدان للشماليين في اللجنه التنفيذيه لكل فرعيه
                  

04-17-2004, 07:39 PM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: PLAYER)

    شكرا أخ بلير،

    أهو فى القاهره عندك رجاء ، و لكن أتمنى أن تجد الحركه أثنين شماليين (مؤهلين) لعضويتها فى كل مكاتبها...
                  

04-17-2004, 07:59 PM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16054

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: Roada)


    يا روضة ياختي.. شكرا للعشم..

    لكن الشماليين بمفهوم الحركة.. اهل جبال النوبة وجنوب النيل الأزرق..

    وده عن تجربة..

    نحنا مازلنا "جلابة"..
                  

04-17-2004, 08:11 PM

7abib_alkul
<a7abib_alkul
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3757

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: Roada)

    عفوا
    نزل عن طريق الخطاء

    (عدل بواسطة 7abib_alkul on 04-17-2004, 08:34 PM)

                  

04-17-2004, 08:14 PM

7abib_alkul
<a7abib_alkul
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3757

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: Roada)

    نقلت عن الاستاذ عادل الاتي
    Quote: وهل يمكن ان تخضع طروحاتها وممارساتها للنقد والنقض؛
    وهل خط سيرها الحالي؛ ينتج شيئا غير دولة دكتاتورية فعلا؛
    وديمقراطية شكلا؛
    تسير بخطي حثيثة نحو التفكك

    وانا اسألك
    هل استطاع قرنق تجميع الجنوبين في وعاء الحركه واصبح يمثل كل الجنوبين؟؟
    وفي المقابل
    هل استطاع البشير توحيد كل الشمال في وعاء الانقاذ؟
    والاجابة لا تحتاج لحصافه
    ولكن الحصافه فيما راه الاستاذ عادل في محصله نيفاشا
                  

04-17-2004, 08:24 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: 7abib_alkul)

    انتبهت بعد كتابة تعليقي اعلاه
    انه كان هناك بوست آخر بنفس اسم هذا البوست؛
    وان خلا من اسم شخصي الضعيف ..

    لو كان الموتور شريف محمد ادم؛
    يريد ان يقول اني من المستعربة؛
    فليقلها صراحة؛
    واذا كان يريد ان يناقش اطروحاتي؛
    فليأت بعنوان مناسب يفيد هذا المعني ..

    المطاعنة ولولوة عنق الحقائق؛
    مثل الحديث عن الملاك عادل عبدالعاطي وعنصرية اولاد البحر؛
    متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي
    دون ان يكون في جعبتك ما يدعمها؛ امر يجلب علي الرثاء لك

    حتخلي حركات الشفع دي متين يا شريف ؟
                  

04-18-2004, 08:40 AM

شريف محمد ادوم

تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: Abdel Aati)

    المستعربة دون كيشوت عادل عبد العاطي
    كتبت الاتي

    Quote: وان خلا من اسم شخصي الضعيف ..

    لو كان الموتور شريف محمد ادم؛
    يريد ان يقول اني من المستعربة؛
    فليقلها صراحة؛
    واذا كان يريد ان يناقش اطروحاتي؛
    فليأت بعنوان مناسب يفيد هذا المعني
    ..

    بي النسبة للبوست المسحوب لقد قمت بي الضغط علي زير الدخول خطاء مما نتج عنه ان البوست نزل

    من قبل الانتهاء منه لذا قمت بسحبة هذا كل ما في الامر ايها الملاك الموتور

    اما عن اختياري للعنوان وبما انك من موسيس الحزب الليبرالي فلا يخفي علي سيادتكم انني فقط من

    اقرار ما هو العنوان المناسب اما عن مناقشاتك فانت حر يمكنك المناقشة ويمكنك التجاهل اما ان تمارس

    نرجسيتك علي وتحاول ان تفرض وصايتك علي عناويني او غيرة هذا مرفوض ايها المستعرب

    وكتبت ايها الملاك عادل عبد العاطي الاتي



    Quote: المطاعنة ولولوة عنق الحقائق؛
    مثل الحديث عن الملاك عادل عبدالعاطي وعنصرية اولاد البحر؛
    متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي
    دون ان يكون في جعبتك ما يدعمها؛ امر يجلب علي الرثاء لك

    حتخلي حركات الشفع دي متين يا شريف ؟



    قائد الحركة الشعبية لم يسافر الي امريكا ويعلن عن تاسيس الحركة الشعبية مع اخرين ولم يسافر

    الي احدي دول اوربا الشرقية ويعلن تاسيسها من هناك بل انه اتجة الي غابات واحراش الجنوب ليعلن

    ميلاد حركة تتجة لها افئدة الملايين من ابناء الهامش وغير الهامش ايضا لكن بي النسبة لك ايها

    الدون كيشوت هذا القائد ما هو الي قاتل وماجور يخوض الحروب من اجل مصالحة الخاصة لذا فانني

    اقول لك اجلس في صقيعك البارد واكتب هنا عن الليبرالي وعن تجار الحروب امثال العقيد جون قرنق

    فهذا من حقك لكن بي النسبة لي سوف احاول قدر استطاعتي تتبع مسيرة هذة الحركة العظيمة اما

    المستعربة امثالك فانهم بداوء منذ فترة زمنية طويلة في التفكير في الكيفية التي تمكنهم

    من سرقة اموال الشعب التي سوف تضخ الي السودان بعد توقيع اتفاقية السلام وطبعا المسميات

    ستكون كثيرة فالبعض سوف يمتطي ظهر موسيسات ومنظمات المجتمع المدني لكن هولاء الانتهازين لا

    يستطعون الهبوط من ابراجهم وتقديم شكر بسيط للحركة الشعبية وقائدها اللذان كانا عامل اساسي

    في توقيع الاتفاقيات والتي بموجبها سوف يتناولون الكعكة الدسمة

    اما عن موضوع حركات الاطفال وما شابه فانني اقول لك وهذا لا يخفي عليكم سيدي دون كيشوت الملائكي

    انه يوجد ما يسمي بنظرية الاسقاط ولقد لخص مثلنا البسيط القائل
    Quote: الفيك بدر بيهو


    هذة النظرية فانت من هو محتاج ان تنتقل الي مرحلة النضج
                  

04-17-2004, 08:30 PM

PLAYER
<aPLAYER
تاريخ التسجيل: 04-23-2002
مجموع المشاركات: 10283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: 7abib_alkul)

    العزيزتان
    روضه
    تسلمي
    رجاء
    Quote: لكن الشماليين بمفهوم الحركة.. اهل جبال النوبة وجنوب النيل الأزرق

    ليس هذا هو مفهوم الحركه...انهم يقصدون الشماليين (عرب السودان)
    ورؤيه الحركه للسودان الجديد بان بان يكون للجميع ممثلين في برلمانها لذلك بدات بتنفيذها في مكاتبها بحيث يكون جميع السودانيين موجودون بممثيليها
    وسيكون تكوين اللجان التنفيذيه لكل مكاتب الحركه الشعبيه كالاتي: ممثل واحد من المناطق التاليه:
    منطقه النيل الازرق
    منطقه جبال النوبه
    اقليم اعالي النيل
    اقليم بحر الغزال
    اقليم الاستوائيه
    +
    ممثلين من الشماليين
    +
    ممثله للمراه
    +
    ممثل للشباب

    والهدف هع التاكد من وجود صوت مسموع لكل مناطق السودان داخل الحركه والسودان الجديد
                  

04-18-2004, 05:43 PM

فايز السليك

تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: PLAYER)

    الزميلة العزيزة رجاء. لك الود. كتبت
    قصدت كل الاتفاقات الموقعة ما بين الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني الحاكم..

    فالحركة لا يمكن ان توقع على شئ خارج قناعاتها..
    تعلمين ان التجمع فوض الحركة للنفاوض وان الحركة دوماً تبدى حرصها على مشاركة القوى السياسية الاخرى وعلى قومية العاصمة وهذه هى قناعاتها حسب ما تعلفنه من مواقف. لكن الاخوة فى التجمع حالهم هو ." جو يساعدو فى قبر ابوهو دس المحافير". فهم لم يجهدوا انفسهم رغم ان المجتمع الدولى يستهين بقدرتهم على التأثير فى الاحداث. وسبق ان رتب الدكتور قرنق لقاءً لمولانا الميرغنى مع كولن باول الذى تملك حكومته مفاتيح اللعب فماذا حصل؟. وماذا فعل التجمع ازاء فرض واقع قومية الخرطوم بعد اعلانه الوقوف مع ذلك؟. وماذا فعل لكى يكون السلام شاملاً؟؟. هل ذهب الى جدة ليوقع على ضرورة عدم الغاء او حل الاجهزة الامنية والعسكرية والتى بسسببها يوجد كل منا حيثما هو؟؟؟. وهنا اذكر التجمع لانه اكبر الكيانات السياسية المعارضة. والحركة الشعبية رفضت الشراكة السايسية القائمة على الحكم الشمولى ووقفت الى جانب الحريات والديمقراطية حسب ما عندنا من معلومات حتى يثبت العكس. والحركة ليست عجلاً مقدساً وهى بها الكثير من العيوب والنواقص وانا اختلف معها فى بعض المواقف والسياسات. لكن اتفق مع الصديق شريف حول ضرورة عدم الوقوف ضدها بنوازع عنصرية رغم رفضى اطلاق صفة عنصرى على كل من يقف ضد الحركة. الحركة كيان سياسى وطنى وان تكون قيادته او قاعدته جنوبية لا تنف انها حركة سودانية، ولماذا نطلق هذه الصفة فقط على الكيانات التى يقودها الميرغنى والمهدى والترابى ونقد و البشير والهندى والخاتم عدلان والحاج وراق وعبد العزيز خالد او عبد العزيز عثمان وتيسير؟؟؟؟!!. وعلى مؤيدى واعداء الحركة نقدها داخل السياق الوطنى والقومى. اتفق معك شريف ان البعض يقف ضد الحركة لانهم ستعربون ومتأسلمون لكن الا تتفق معى انه ليس بالضروة ان يكون كل السودانيين حركة شعبية وان البعض يرفضها سياسياً كما يرفضون الاحزاب الاخرى؟؟؟.
    لك شكرى ومودتى على محاولة سبر اغوار معقدة فى خارطتنا السودانية.
    فايز السليكِ
                  

04-18-2004, 06:33 PM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: فايز السليك)

    الأخ فايز

    قد نختلف أو نتفق حول ماذا أو من أضعف التجمع ولماذا - لكن لا اعتقد أن التجمع فوض الحركة في ما تفعله في نيفاشا، كما لم يفوض السيد محمد عثمان بأكثر من مباشرة الاتصال بالحكومة.


    السودان لكل السودانيين
                  

04-18-2004, 07:00 PM

شريف محمد ادوم

تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: فايز السليك)

    الاخ فايز

    شكرا للرد والاضاء العميقة التي تفضلت بها في سياق ردك للاستاذة رجاء والذي اعتقد انه غطي

    جوانب كبيرة من السوال وبي الرغم من انني حاولت ان اجاوب علي هذا السوال من منطلق اخر الي

    انني اري انك غطيته بصورة عميقة قد اوفته حقة

    وكتبت ايضا يا صديق الزمن الصعب الجميل الاتي

    Quote: اتفق معك شريف ان البعض يقف ضد الحركة لانهم ستعربون ومتأسلمون لكن الا تتفق معى انه ليس بالضروة ان يكون كل السودانيين حركة شعبية وان البعض يرفضها سياسياً كما يرفضون الاحزاب الاخرى؟؟؟.


    نعم انا متفق معك فان ليس علي الجميع ان يصبح حركة لكن يا صديقي تعقدات الواقع وقانون السلام

    الامريكي يجعلنا ننادي بان يلتف الجميع نحو الحركة وعدم تركها وحيدة مع مهوسي الثقافة

    الاسلاموعربية لذا فانني اعتقد ان الاولية الان دعم موقف الحركة التفاوضي لانه يبدو ان السلام

    ات لا محال ولا مفر من الاقرار ان الادارة الامريكية ساعدت فامريكا ان رضينا او رفضنا اصبحت هي

    القوة العظمي ولها مصالحة وبي التالي علينا ان ننظر الي مصالحنا بعيد من هوس العداء لي امريكا

    وفي اعتقادي ان مرحلة ما بعد مشاكوس هي اشرس المراحل لانني اعتقد ان ارادتنا هي التي سوف تقرار

    للاخوة الذين لهم حق التصويت للتقرير المصير بماذا يصوت فان تداركنا اخطانا فبكل تاكيد ان

    خيار الوحدة سوف يكون جاذبا ولكن بي المقابل لو تعامينا عن اخطانا فان الانفصال قادم وهذا

    الانفصال سوف يكون له تبعات كثيرة جدا لذا علينا الانتباه وايضا توجد نقطة مهمة فمهما اختلفنا

    مع الحركة الشعبية يجب ان نحفظ لها دورها الموثر والفعال في جعل نظام الجبهة يجلس للتفاوض

    ولا اريد ان اسبق الاحداث لكن يبدو لي ان بعد يومين سوف يضطر النظام المتهالك للتوقيع واكيد

    بي التوقيع سوف تبداء مرحلة حرجة وحساسة ولك عميق مودتي
                  

04-18-2004, 07:24 PM

Raja
<aRaja
تاريخ التسجيل: 05-19-2002
مجموع المشاركات: 16054

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: فايز السليك)


    الزميل العزيز فايز..

    اراك الآن تتحدث عن التجمع كما يفعل ياسر عرمان بالضبط.. وهو قول لم أجد فيه من الصحة شيئا حتى الآن..
    قد اتقبلها من عرمان لتوازنات يعرفها هو.. ولكن منك انت الذي يعرف كل ما يدور خلف وامام وخارج وداخل الاجتماعات.. يحضرني المثل المصري : ده نحنا دافنينو سوا..

    الحركة ليست موفوضة من قبل التجمع لتوقيع اي اتفاق.. وهذا قرار.. وليس افتراض.. والمتابع العادي يجد انه وبعد التوقيع يقوم قادة الحركة بتنوير حلفائهم..

    يعني لو الحركة اتذكرتم وتحدثت بلسانهم كتر خيرها.. ولو لم يحدث فلا تثريب عليها لأنه ليس من واجبها ذلك..

    لا اتفق معك في مقولة ان التنظيمات (دست المحافير).. لأنه لم يكن هناك محافير في الأساس..

    عملية التفاوض أمر أمريكي مجدول ومعلوم.. ولا حيلة للنظام ولا للحركة في تغيير هذا الجدول.. وعليه مقولة ان الحركة تسعى لإشراك باقي قوى التجمع للمفاوضات ما هو إلا علاقات عامة نعرف دفاعها جميعا..

    في العام الماضي رأيت بعيني في نيروبي.. وأظنك رأيته انت ايضا.. لا يوجد تنسيق ولا (دياولو)..

    في أي اجتماع لهئية القيادة يتوصل الجميع لضرورة التنسيق و.. و... و... من الأشياء التي لا تغادر أسمرا ابدا.. هناك بعض الاجتهادات هنا وهناك من قيادات القاهرة وهي ضئيلة لعدم توفر المعلومات من حليفتهم الحركة الشعبية..

    امر اخير.. هناك قرار منذ اغسطس 2002 بالا توقع الحركة اي اتفاق الا بعد الرجوع للتجمع.. هل يحدث هذا على الأرض..؟

    بالمناسبة.. مش كان برضو المفروض الاتفاق الاطاري الأخير يوقع السبت الفات..؟؟ اين تلك الرجعة.. وأين ذلك التفويض..؟

    يا عزيزي لا يوجد اب ميت في الأساس عشان يكون في دفن يدسوا منوا المحافير....

    ولك كل الود..
                  

04-18-2004, 07:03 PM

kamalabas
<akamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)

    نقلا عن سودانائل

    ابو عيسى: الحركة الشعبية غلّبت مصلحة شراكتها مع الحكومة على حساب برنامجها الوطنى المعروف بالسودان الجديد

    على الحكومة والحركة التخلي عن اجندتيهما الضيقة وأن يخافا الله فى مصلحة الوطن

    انباء عن اجتماع عاجل لهيئة قيادة التجمع فى القاهرة عقب توقيع اتفاق السلام مباشرة



    القاهرة: الخرطوم: نادية عثمان مختار

    وصف فاروق أبو عيسى مساعد ريئس التجمع الوطنى الديمقراطى المعارض للشئون القانونية والدستورية تراجع الحركة الشعبية عن المطالبة بقومية العاصمة واقتراحها سن قانونين وغيرها من المقترحات التى طرحتها بدلآ عن قومية شاملة للعاصمة بأنها تغليب لمصلحة شراكتها مع الحكومة على حساب برنامجها الوطنى المعروف (بالسودان الجديد) وأعترف أبو عيسى ردآعلى سؤال عن عدم ارتياح التجمع المعارض من موقف الحركة الشعبية ازاء مسألة قومية العاصمة قال (نعم هناك عدم ارتياح) مؤكدآ على أن كثير من أهل السودان كانوا يقفون وراء الحركة ومعها دفاعآ عن قومية العاصمة ،مشيرآ الى انه موقف سجّل لمصلحتها ،وأضاف الا أنها وأمام الضغوط تراجعت عن مواقفها تجاه قومية حقيقية غير منقوصة للعاصمة التى هى من حق جميع أبناء السودان شماله وجنوبه وشرقه وغربه وأتهم أبو عيسى الحكومة السودانية بأنها ومع اصرارها على تطبيق قوانين دينية على العاصمة تعلّى وترفع من وتاير المصلحة الحزبية الضيقة على حساب المصالح الوطنية العليا التى تستدعى التخلى عن كل مامن شأنه الأضرار بمصالح الوطن وتباعد بينه والوحدة وتقربه من مصير الأنفصال سىء السمعة ،مؤكدا بذلك على أن موقف الحكومة من قضية العاصمة القومية هو موقف ضار بمصالح اهل السودان ،مشيرا الى اسهام الحكومة بهذا الموقف فى قفل الباب مع مسببات أخرى أمام وحدة الوطن ،وفتحه واسعآ أمام خيار الانفصال ،مشبهآ ذلك بما جاء فى برتكوول مشاكوس يوليو 2002م عندما تمت (الصفقة) على حد تعبيره بقسمة السودان على أساس دينى شمال مسلم يطبق الشريعة الاسلامية ،وجنوب مسيحى لايتقيد بها ،واشار الى ان هذا امر قد اتفق الجميع على انه يؤدى بدوره الى الانفصال مباشرة .وحذر أبو عيسى من ان حالة السودان فى عمومها لاتأخذ العبرة من الدروس المستفادة خلال تجربة ال(15)عام الماضية التى حاولت فيها الجبهة الاسلامية اقامة دولة سيوقراطية يندمج فيها الدين والدولة حيث استغل الدين فى السياسة اقصى استغلال وكان العائد الدمار الذى نلمسه فى كل ميدان والذى اعترف به حكماء ومفكرو الحكومة كما قال ....ودعا ابو عيسى الاطراف المعنية (الحكومة والحركة) للاستفادة من التجارب السابقة وأن يخافا الله فى الوطن ،وأن يتخليا عن عن الأصرار عن الأجندات الضيقة سواء القائم منها على الدين أو الأقليم ،او الجهة ،أو العنصر وذلك لمصلحة الاجندة الوطنية القائمة على أساس تأسيس دولة مدنية تقوم على الديمقراطية والتدوال السلمى للسلطة والمواطنة واعلاء رايات حقوق الانسان والحريات العامة وسيادة حكم القانون ،والقضاء المستقل لمصلحة الوطن والمواطن .من ناحية ثانية علمت (الخرطوم )من مصادرها الخاصة ان السيد محمد عثمان الميرغنى ريئس تجمع المعارضة عقد لقاءا هاما اول امس مع نائبه الفريق عبد الرحمن سعيد ومساعده للشئون القانونية فاروق ابو عيسى حيث تم التباحث حول اخر مستجدات الساحة السياسية السودانية واكدت مصادر مطلعة فى التجمع ان الاجتماع قد تخللته بعض الاجراءات من ضمنها الاتجاه للتحضير لعقد اجتماع عاجل لهيئة قيادة التجمع المعارض عقب التوقيع على اتفاق السلام مباشرة للنظر فى الاتفاق واصدار موقف التجمع ازائه وعلمت (الخرطوم )من ذات المصادر ان الاراء تتجه لعقد اجتماع الهيئة المنتظر بصورة عاجلة عقب توقيع اتفاق السلام فى القاهرة حيث سيتم اخطار كافة اعضاء الهيئة منذ الان للاستعداد للحضور فورا الى القاهرة بمجرد ان تتم لحظة التوقيع على اتفاق السلام المتوقع فى اى لحظة بين الحكومة والحركة الشعبية لتحرير السودان



                  

04-19-2004, 02:41 PM

شريف محمد ادوم

تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: kamalabas)

    الاستاذ كمال عباس

    شكرا لي انزال هذا المقال والذي اجد نفسي اختلف معه في كثير من النقاط بل اجده يوكد عنواني

    والذي هدفت منه ان ادعو اولئك المستعربة الي التضامن مع الحركة الشعبية في الظرف الراهن عموما سوف

    ارجع لي المقال بي التفصيل لكن دعني الان انزل هذا البوست المنقول من موقع هيئة الاذاعة

    البريطانية


    Quote: تقرير: 50 ألفا شردوا في السودان الشهر الماضي

    السودان: البحث عن السلام

    متمردو دارفور يتهمون الخرطوم بخرق الهدنة


    تقرير: القوات السودانية تستهدف المدنيين في دارفور

    الأمم المتحدة تحقق في فظائع وانتهاكات في دارفور

    "تقدم كبير" في مفاوضات السلام السودانية

    استئناف المحادثات حول النزاع في دارفور

    توجيه الاتهامات رسميا للترابي بتدبير محاولة انقلاب

    الأمم المتحدة ترسل لجنة تحقيق إلى دارفور

    السودان يصعد حملته ضد الإسلاميين

    اعتقالات في السودان إثر "محاولة انقلاب"

    الأمم المتحدة تحذر من "فظائع" في غرب السودان

    البشير : هزمنا المتمردين غربي السودان

    الاشتباكات تجبر المزيد من السودانيين على الهرب

    تقدم في محادثات السلام السودانية

    الضغوط التي دفعت الاطراف السودانية الى الاتفاق

    جون قرنق: المتمرد الإفريقي المحير


    سين وجيم: آفاق السلام في السودان

    أخبار أخرى


    المتمردون دخلوا المرحلة النهائية من محادثات السلام مع الحكومة
    تقول الأمم المتحدة إن 50 ألف شخص على الأقل فروا من منازلهم في جنوب السودان خلال الشهر الماضي بسبب أعمال العنف.

    ووقعت الكثير من الهجمات التي تشنها ميليشيات موالية للحكومة على المناطق المدنية كما وقعت اشتباكات بين المتمردين الانفصاليين وقوات الحكومة السودانية.

    ويقول مسؤولو الأمم المتحدة في كينيا إن القرى والمدارس والمنشآت الصحية أحرقت ونهبت.

    وتقول المنظمة الدولية إنها اضطرت لتعليق تقديم المساعدات الإنسانية في المنطقة بسبب أعمال العنف.

    والقتال الدائر في جنوب السودان بين الجيش ومتمردي الجيش الشعبي لتحرير السودان، منفصل عن أعمال العنف الدائرة في إقليم دارفور بغرب السودان.

    ويعتقد أن الميليشيا الموالية للحكومة قامت بقتل وتشريد مئات الآلاف من المواطنين.

    ووقعت أعمال العنف الأخيرة في جنوب البلاد على الرغم من اتفاق وقف إطلاق النار بين الطرفين المتحاربين وعملية السلام التي بدأت قبل 21 شهرا والتي قاربت على الوصول إلى حل نهائي، وإن كان بطيء.

    ودخلت حكومة الخرطوم والجيش الشعبي لتحرير السودان المراحل النهائية من المحادثات التي تستضيفها كينيا والتي تهدف إلى إنهاء الحرب التي قتل خلالها نحو مليوني شخص وأجبر نحو أربعة ملايين آخرين على الفرار من منازلهم.

    ولا تزال الخلافات على النفط وبعض القضايا الشائكة الأخرى تزيد من اشتعال الموقف. وتقول الأمم المتحدة إنها تتلقى تقارير عن استمرار أعمال العنف منذ مارس آذار.

    تعليق المساعدات
    وتدهور الموقف في المنطقة في أكتوبر تشرين الأول عام 2003 عندما قرر لام أكول السياسي المحلي إعادة الانضمام إلى الجيش الشعبي لتحرير السودان بعد اكثر من عشر سنوات من انفصاله عنه.

    وتسبب هذا في حدوث انقسام بين أنصاره الذين لم تكن لديهم رغبة في الاندماج مع متمردي الجيش الشعبي لتحرير السودان.

    وقال بيان للأمم المتحدة من نيروبي: "أحرقت القرى في حين استمرت أعمال النهب والاغتصاب، ودمرت البنية التحتية المدنية مثل المدارس والعيادات، كما أحرقت مجمعات المنظمات الدولية غير الحكومية في نيلواك أثناء الهجمات."

    وأضاف أن الأمم المتحدة والمنظمات غير الحكومية لا يمكنها الوصول إلى جبهات القتال بسبب انعدام الأمن، وهو الموقف الذي أعاق أيضا عملية جمع المعلومات بشأن حالة الموجودين في مناطق القتال.

    وقال بن باركر المتحدث باسم مكتب الأمم المتحدة في السودان: "أسوأ أنواع القتال الذي أثر على المدنيين هو ما قامت به الميليشيات التي استهدفت المناطق المدنية."

    ودعت الأمم المتحدة الأطراف المتحاربة إلى وقف الهجمات على المدنيين وممتلكاتهم.
                  

04-18-2004, 07:21 PM

Roada


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)

    Quote: يا روضة ياختي.. شكرا للعشم..
    لكن الشماليين بمفهوم الحركة.. اهل جبال النوبة وجنوب النيل الأزرق..
    وده عن تجربة..
    نحنا مازلنا "جلابة"..


    يارجاء يابت أمى ، أهو شى فى الحركه (من مخلفات الماضى) يمكنك و أنتى داخلة أن تغيريهو، و لكن للجنوبى وهو داخل أى حزب شمالى لايحتاج الى تغيير شى واحد أو أثنين او ثلاثه، و انما لتغيير كل الأشياء...


    و شكرا يابلير لكتابه أقتراحات الهيكل التنظيمى لمكاتب الحركه المختلفه..و أهو بدايه، فشويه شويه نحنا حانطالب ب%50+1 فى أى هيئه قياديه، أو وسطيه أو قاعديه، أقصد بنحن هذه (المرأه)، و هذا مانستحق حسب وجودنا النسبى، و هذا صراع آخر...

    (عدل بواسطة Roada on 04-18-2004, 08:36 PM)

                  

04-19-2004, 01:24 AM

فايز السليك

تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: Roada)

    الزميلة العزيزة رجاء. لك التحايا وانت تعيشين وجع مهنة النكد.
    كتبت..
    الزميل العزيز فايز..

    اراك الآن تتحدث عن التجمع كما يفعل ياسر عرمان بالضبط.. وهو قول لم أجد فيه من الصحة شيئا حتى الآن..
    قد اتقبلها من عرمان لتوازنات يعرفها هو.. ولكن منك انت الذي يعرف كل ما يدور خلف وامام وخارج وداخل الاجتماعات.. يحضرني المثل المصري : ده نحنا دافنينو سوا..
    الحركة ليست موفوضة من قبل التجمع لتوقيع اي اتفاق.. وهذا قرار.. وليس افتراض.. والمتابع العادي يجد انه وبعد التوقيع يقوم قادة الحركة بتنوير حلفائهم..

    لو تعلمين انه من اكثر اختلافاتى مع صديقى ياسر هى حول التجمع. فهو يصر على الدفاع عن معظم افعال التجمع. ولاننى اعرف كما تعرفين انت عن التجمع كان هذا هو رأى فيه، وهو رأى بالنسبة لى مخفف للغاية. ولا اريد ان انشر الملفات لاسباب انت تدركينها جيداً لكن اشرت الى التجمع باعتباره مظلة كبيرة لقوى معارضة ومعروفة ودعينى استشهد بما خطه قلمك اعلاه فى قولك..
    في أي اجتماع لهئية القيادة يتوصل الجميع لضرورة التنسيق و.. و... و... من الأشياء التي لا تغادر أسمرا ابدا.. يعنى كلام الليل يمحوه النهار. وهاك يا حجز تذاكر وهاك يا سفر وعود يا زمن حتى الاجتماع القادم... فماذا نتوقع؟؟. وسبق ان كتبت مقالاً فى سودانايل فى هذا الامر لعلك اطلعت عليه وحصلت بعده ملابسات غير كريمة يمكن ان اطلعك عليها عبر ايميلك الخاص لاننى لا زلت اتحفظ عن نشرها ،لكننى سوف انشرها يوماً ما وان شاء الله فى زمن الديمقراطية والسلام.. لكن دعينا الآن فى محطة الحركة الشعبية و اتفق مع دعوة شريف مركز للتضامن مع مواقفها التفاوضية والتى تشدد على التحول الديمقراطى والسلام العادل والشامل وقومية العاصمة فنحن الآن امام موقفين تفاوضيين متناقضين، هما موقف السودان الجديد وموقف الاسلام السياسى واذا استطعنا ان نوجد موقفاً ثالثاً افضل فيجب ان ندعمه. وسأكون من الداعمين جداً للتجمع الوطنى اذا بارح محطة " الاشياء التى لا تغادر اسمرا" او حتى القاهرة وفعل من آلياته التى نتفق معها وبعدها لن تكون هناك محافير يا رجاء وانما صيوان وفنان ومكرفونات حتى ولو تحت انوار الرتاين. واسأل الاخ سلطان عن ما تفعله الحركة فى نيافاشا ؟. اما التجمع فقد فوض الحركة فى اجتماع اغسطس 2002 والزميلة رجاء كانت فى قلب الحدث باسمرا وطلب من الحركة احضار الاتفاق النهائى الى هيئة القيادة والديل على ذلك ان الاجتماعات صارت تربط مع جولات التفاوض.
    والعزيزة روضة ...حى ديمقراطيتك فى قولك
    ايارجاء يابت أمى ، أهو شى فى الحركه (من مخلفات الماضى) يمكنك و أنتى داخلة أن تغيريهو، و لكن للجنوبى وهو داخل أى حزب شمالى لايحتاج الى تغيير شى واحد أو أثنين او ثلاثه، و انما لتغيير كل الأشياء.
                  

04-19-2004, 12:40 PM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: فايز السليك)

    الأخ فايز

    الحركة تفاوض كحركة ولا أجد حرج في قول ذلك – وما أسفرت عنه المفاوضات حتى الان لا يعالج بشكل جيد قضية التحول الديمقراطي أو يعزز خيار الوحدة.

    أما قولك في أنها مفوضة من قبل التجمع في ما تفعله فهذا يخالف منطق الأشياء وتسلسل الأحداث، إذ لا توجد قوى سياسية راشدة تمنح جهة أخرى مثل هذا التفويض (على بياض) ما يجمع الحركة بإطراف التجمع الأخرى معلوم وهو غائب أو مغيب عن طاولة المفاوضات.

    وقد أشار البيان الختامي لاجتماع هيئة القيادة في أغسطس 2002 إلى أن تتبنى الحركة الموقف التفاوضي للتجمع وأن يتم التشاور مع هيئة القيادة حول أي اتفاق نهائي تتوصل إليه الحركة الشعبية لإقراره قبل اعتماده نهائيا.

    النص الكامل للفقرة (6) من البيان الختامي لاجتماع أغسطس 2002

    Quote:
    وفي سبيل البحث عن الطريق الأمثل لمعالجة الطابع الجزئي للاتفاق – أطرافاً وقضايا- رأت هيئة القيادة أن المعالجة تبدأ باشتراك التجمع الوطني الديمقراطي في العملية التفاوضية بكاملها، وإلى ان يتحقق ذلك فقد قررت هيئة القيادة بأن تتبنى الحركة الشعبية وتلتزم في كل جولات التفاوض القادمة بالموقف التفاوضي للتجمع الوطني الديمقراطي، على أن يتم التشاور مع هيئة القيادة حول أي اتفاق نهائي تتوصل إليه الحركة الشعبية لإقراره قبل اعتماده نهائياً. وشكلت الهيئة لجنة للتنسيق مع وفد الحركة المفاوض.


    تجد النص الكامل للبيان على هذا الرابط

    البيان الختامي لاجتماع هيئة القيادة أسمرا 6 إلى 14 أغسطس 2002م


    ====
    السودان لكل السودانيين

    (عدل بواسطة sultan on 04-19-2004, 01:46 PM)

                  

04-19-2004, 03:19 PM

الوليد محمد الامين
<aالوليد محمد الامين
تاريخ التسجيل: 04-10-2003
مجموع المشاركات: 1447

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: sultan)

    الاخ شريف
    بقراءتي للبوست والاجتزاءات من بوستات اخري فيما يخص الاخ عادل عبد العاطي لم استطع الربط بين عنوان البوست والموضوع ,
    فهل اصبح لزاما أن يؤيد المرء طروحات الحركة الشعبية والا اصبعح مستعربا ؟ اعني هل المعادلة هي اما مع الركة واما مستعرب ؟
    اما عن مواقف الحركة والاخرين فأعتقد أنه كلما تقدمت المفاوضات سقطت الكثير من اوراق التوت عن الحركة وغيرها .
                  

04-19-2004, 07:41 PM

شريف محمد ادوم

تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)

    الاستاذ كمال عباس

    سوف اقوم هنا بمحاولة الرد علي محور من المحاور التي انتقد فيها الاستاذ فاروق ابو عيسي الحركة

    الشعبية فلقد نقل عن الاستاذ الاتي


    Quote: وصف فاروق أبو عيسى مساعد ريئس التجمع الوطنى الديمقراطى المعارض للشئون القانونية والدستورية تراجع الحركة الشعبية عن المطالبة بقومية العاصمة واقتراحها سن قانونين وغيرها من المقترحات التى طرحتها بدلآ عن قومية شاملة للعاصمة بأنها تغليب لمصلحة شراكتها مع الحكومة على حساب برنامجها الوطنى المعروف (بالسودان الجديد) وأعترف أبو عيسى ردآعلى سؤال عن عدم ارتياح التجمع المعارض من موقف الحركة الشعبية ازاء مسألة قومية العاصمة قال (نعم هناك عدم ارتياح) مؤكدآ على أن كثير من أهل السودان كانوا يقفون وراء الحركة ومعها دفاعآ عن قومية العاصمة ،مشيرآ الى انه موقف سجّل لمصلحتها ،وأضاف الا أنها وأمام الضغوط تراجعت عن مواقفها تجاه قومية حقيقية غير منقوصة للعاصمة التى هى من حق جميع أبناء السودان شماله وجنوبه وشرقه وغربه


    الجبهة الاسلامية هي المحصلة المنطقية للمارسة احزابنا السياسية بل اعتقد ان الاستاذ فاروق ابو

    عيسي يتحمل جزء من هذة الممارسة فالاستاذ كان عضو لجنة مركزية للحزب الشيوعي وفي احسن الاحوال

    يمكننا وصف موقف الحزب الشيوعي ضد انقلاب النميري كان غير مبدي اذا ان الحزب نقد فكرة ان يحل

    موسيساته ويندمج مع النظام انذاك ولعنا نجد ان السبيب في انقسام الحزب انذاك ان الاستاذ فاروق

    ابوعيسي كان من ضمن التيار الداعم للفكرة الاندماج والتزاوج مع نظام مايو . منذ منتصف

    السبعينات استطاعت الجبهة الاسلامية التحالف مع نظام نميري وبدات في ادخال البنوك الاسلامية بل

    استطاعت ان تجعل النميري يعلن قوانين سبتمبر الاسلامية بل استطاعت ان توقف عجلة الانتفاضة وفي

    غمرة تدافع احزبنا علي السلطة وضعفها بسبيب الضربات التي عانت منها لفترة طويلة بسبيب الصراع

    مع نظام نميري استطاع كادر الجبهة الاسلامية ان يمرير قوانين الانتخابات والتي استطاع من خلالها

    ان ياتي بكوادره خاصة في دوائر الخريجين فتلك القوانين صميمت وفصلت علي مقاس التنظيم

    لم تنتبه احزابنا الي ذلك الخطاء الفادح في ذلك الوقت كانت اذاعة الحركة الشعبية وصوت ياسر

    عرمان يمل الدنيا صياحا بان ثوار الدهب والجزولي دفع الله واعضاء المجلس ما هم الي امتداد للعهد

    السابق لكن وكما قيل قديما اسمعت لو كنت تنادي حيا ولكن لا حياة لمن تنادي .

    استطاعت الجبهة الاسلامية ان تستخرج البترول وهذة كانت ضربة قاصمة لي الامريكان القت بظلال كثيفة

    خاصة وان بترول الخليج تقترب مدته الافتراضية من الاقتراب وبي المقابل الصراع الفلسطيني

    الاسرائيلي والتدخل الامريكي في العراق والكويت بل في كل دول الخليج يجعل الامريكان يفكرون

    بصورة جدية في ايجاد مورد اخر فالبترول سلعة استرتجية لذا ان المحطة القادمة هي افريقيا

    ايضا يوجد جانب اخر عددالضحايا في اطول حرب اهلية عرفها التاريخ الحديث هي تلك الحرب الدائر

    الان في الجنوب وعدد الضحايا 2 مليون واغلب هولاء الضحايا هم مسيحين او علي الاقل هم غير مسلمين

    ومما زاد الموقف تازم ان الجبهة اعلنة الجهاد علي اولئك الكفرة من وجهة نظرها . من جانب اخر

    وبعد انهيار الاتحاد السوفيتي اصبخت امريكا القطب الاوحد في العالم .

    اذا لابد ان نستصحب معنا كل هذا الظرف المعقد حين ننظر الي مفاوضات نيفاشا فالواضح اننا لم

    نستطيع ان نهزم الجبهة الاسلامية عسكريا وكما هو معروف ان من يصنعون الحرب هم من يصنعون السلام

    السلام ايضا امام هذا الواقع المعقد يجب ان ندرك تمام ان الحركة الشعبية تواجه ضغوط لا قبل

    للجبال من تحملها نا هيك عن تنظيم فمثلا داخل الحركة يوجد تيار انفصالي وايضا يوجد تيار وحدوي

    وفي جانب اخر يوجد بعض القوي الجنوبية الاخري خارج الحركة الشعبية تضغط الحركة من اجل التوقيع

    علي اتفاقية السلام دون التوقف كثيرا علي موضوع العاصمة لان تلك القوي تري ان الانفصال هو

    الخيار الصحيح نسبة لان الساسة الشمالين الي الان لم يستوعب جيدا الدروس بي الرغم من كل هذة

    الظروف نجد ان الحركة صامدة فهي لم توقع علي موضوع العاصمة كما تريد بعض القوي الجنوبية الاخري

    وكما تشتهي ايضا الجبهة لذا نجد ان الحركة طرحت حلا وسط .

    اذا لماذا نلقي اللوم علي الحركة لماذا لا نسال انفسنا اين كنا نحن حين كانت جيوش الحركة تقاتل

    جيوش الجبهة الاسلامية. كم من شبابنا المثقف ذهب الي النضال المسلح فاغلب الذين ذهب للمحاربة

    الجبهة كان من فئات العمالة الزراعية او من الفاقد التعليمي . اما اولئك المتعلمين فقد اختار

    ان يذهب الي مصر ومنها الي دول اوربا وامريكا واستراليا او العالم الاول . البعض هاجر الي

    الخليج واروبا الشرقية . لماذا نطالب الحركة الشعبية بان تنجز لنا كل شي. متي سوف يهبط

    المستعربة من ابراجهم العالية . في الشهر الماضي فقط شردت الحرب 50 الف شخص . الي متي

    سوف ينفعل اولئك المستعربة بي القضية الفلسطينية ومن ثم يتبنون العداء الاعمي لي امريكا.

    مستعرب سوداني يعلن انه يتبرع بي اطفاله الي الطاغية صدام حسين حين اعلن نباء مقتل

    عدي وصدام . يا تري هل يوجد مستعرب يتبرع بوقته فقط ليدرس بي الارقام كم عدد الضحايا في

    هذة الحرب اللعينة ثم بكل نزاهة يقوم بمقارنة هذا العدد مع عدد الضحايا الفلسطينين .
                  

04-19-2004, 08:18 PM

شريف محمد ادوم

تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)

    مقال من سودانايل
    السلام على الأبواب ... والحرب على النافذة

    يوهانس موسى فوك
    [email protected]


    Quote: ما من شك ان ثمة تفاؤل في الأوساط الشعبية، يقابله تشاؤم نسبي يسود أفكار المثقفون والساسة ممن ليسوا روادا للحركة الشعبية لتحرير السودان ولا المؤتمر الوطني، وهولاء المتشائمون يتمسكون بالحجة الذرئعية القائلة: المفاوضات الجارية في نيفاشا ليست إلا حوار بين طرفين لا يمثل احديهما الغالبية العظمى من الشعب السوداني سؤا كان الحركة في الجنوب أو المؤتمر الوطني في الشمال، وبالتالي استثنى القوة السياسية الأخرى. واطرح السؤال التالي لهولاء: هل يمكن ان يصدق احد ان الحركة الشعبية تحارب طيلة هذه الفترة من اجل السلطة فقط؟؟ وبطريقة أخر: أليس الحرب في السابق بين الحركة والحكومة، فماذا نتوقع إذن عندما يحين وقت التفاوض؟؟.

    الحرب تقود إلى حرب أخر، في الوقت الذي قد تقود الطرفين إلى السلام، ففي نقطة التزامن بين (نهاية) حرب الجنوب، و(بداية) حرب جديد في دارفور كانت ذلك إيذانا بدخول السودان في تاريخ سيأسى جديد ـ فكانت حتمية الحل ـ تستحوذ على جلسات الفرقاء في نيفاشا وانجمينا للتخلص من مشاكل السودان دفعة واحدة، فغرب السودان على سبيل المثال لا الحصر يندلع فيه حرب الإبادة والتطهير العرقي مما اقتضى ذلك تدخل الأمم المتحدة بقوة، والتهديد بتدخل عسكري دولي على لسان الأمين العام إذا لم تتخذ الحكومة السودانية خطوات عملية لمعالجة المشاكل الأمنية في الإقليم الغربي المغلوب على أمره. أما في جنوب السودان فالاتفاق المبرم بين الحكومة والحركة الشعبية حول وقف العدائيات والذي ترجم مؤخرا على انه وقف مؤقت لإطلاق النار، قد نال كفايته من الوقت، كما هو المفاوضات، حتى سام الناس وملوا، مما أدى إلى تزايد ونمو الفكرة المضادة لذلك ومفادها:ان السلام مع الحكومة السودانية قد لا تتحقق من خلال المفاوضات الجارية في نيفاشا، فربما الحرب بعد انضمام دارفور إليها هي السبيل الوحيد لتحقيق السلام في السودان.

    ولكن، إذا ما تناولنا الأمر بنظرة واقعية نجد ان السلام أصبح قاب قوسين أو أدنى من التحقيق، وبغض النظر عن الوعود والتصريحات التي يطلقه المقربون من ساحة المفاوضات تذهب بعضها إلى تحديد سقف ذمني وفى أخر المطاف لا تتحقق، إلا ان الواقع السياسي في السودان ـ والتغيرات الدولية الراهنة ـ يوحى باتفاق وشيك. فالآمال لن تتضاءل أبدا طالما هناك وفدين في نيفاشا يقودان مجريات التفاوض ويسيطر عليهما رغبة طامحة للتوصل إلى نتائج تتوج بها هذه المهمة الشاقة، والذين يصدقون المثل: ربما بعد الدموع ابتسامة.

    ولكن، هناك مهمات كثيرة أخرى أكثر الحاحاً قد تتطلب تضامن الجهود ليس بين الحكومة والحركة وحسب، بل بين جميع فئات الشعب السوداني قاطبة. فما لم تعمل القوة الشعبية على بلورة رؤية سودانية واضحة، للسودان، لها ملامحها الوطنية وخصائصها القومية الواضحة، وترسيخها في الواقع السوداني حتى تتغلغل جذورها في الوعي والوجدان، لن تستطيع اى قوة سودانية أخرى تحقيق أدنى تطلعات وطموحات الشعب السوداني ، ناهيك عن تحقيق الوحدة الوطنية.

    فان مسالة تحقيق السلام ليست الصعب في حد ذاته، وإنما الأصعب هو المحافظة على عليه. بيد ان السلام نفسه لا يمكن ان ينهار، وليس هناك قوة تستطيع ذعذعته لو كان راسخا في وجدان الشعب. وحتى أوضح ما أقول أتساءل:هل يستطيع الحكومة أو الحركة الشعبية على سبيل المثال إطلاق دعوة لتدمير عملية السلام بعد توقيعه، بحجة إنها اكتشفت عدم انسجام السلام في السودان مع خطتها السياسية؟؟. يكفى ان الرئيس الأسبق جعفر محمد نميرى أطلق دعوته الذي انسف به اتفاقية أديس أبابا بمقولته الشهير: الاتفاقية ليست قرانا أو انجيل".

    وإذا كان من الأهمية إيجاد تفسير حقيقي لنجاح خطة نميرى بنقض الاتفاقية سؤا كان بوعي منه أو دون وعى، يمكن القول: ان الجنوبيين والشماليين لم يجمعهم رأى موحد خلف السلام، لان الفئة الأخيرة ترى ان الاتفاقية لم تكن إلا هدنة بين الرئيس نميرى والجنوبيون. ولو كان راسخا السلام الذي حل عام 1972 في وجدان الشعب السوداني، لما أل حال السودانيين إلى هذا التردي المهين.

    ومضمون الرسالة: علينا ان نتعلم من التاريخ حتى نستعيد مجدنا وقوتنا، والإقلاع عن الأفكار المتطرفة والغريبة على الشعب السوداني، وان نعتني بمشاكلنا أمر ضروري دون نترك لها أثرا يستغلها اى طرف خارجي للتدخل في شاننا الداخلي. وبالتالي نكون قد أغلقنا النافذة التي قد تجلب علينا ـ لاحقاـ رياح الحرب!!.



                  

04-20-2004, 01:36 AM

فايز السليك

تاريخ التسجيل: 01-17-2004
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)

    الاخ سلطان لك التحية. بالطبع الحركة تفاوض كحركة فى المقام الاول لكن حملت تفويضاً من التجمع كما اشرت انت. وما تحقق من المفاوضات حتى الآن هو اتفاق مشاكوس الاطارى وقبله الجميع واتفاق الترتيبات العسكرية يتعلق بوضع القوى العسكرية الفعلية المحاربة وضمانات الاتفاق حتى لا تتكرر تجربة اتفاق اديس ابابا بين نميرى وجوزف لاقو . فكيف تضمن الجبهة وهى قمة مشروع الثقافة السلاموعربية والسودان القديم؟. او لا يكف اتفاق الخرطوم وجيبوتى والهندى؟؟. فالجبهة تريد استيعاب الحركة الا ان الحركة نجحت فى الاحتفاظ بقوتها العسكرية خلال الفترة الانتقالية. كما لم يهمل الاتفاق قوات التجمع فى شرق البلاد وقوات حركة تحرير السودان وبالتأكيد العدل والمساوة فى دارفور. ثم كان اتفاق قسمة الثروة وهو خصماً على الجنوب لانه اعطى المركز نسبة 50% من نفط الجنوب. اما قضية المناطق الثلاث فلم تحسم ولا قسمة السلطة رغم المعلومات التى رشحت وهى لم تهمل القوى الاخرى. وموضوع العاصمة القومية ارتضت الحركة بحل وسط حتى تفوت فرصة نسف عملية السلام. وتتمسك الحركة ايضاً بالتحول الديمقراطى وحقوق الانسان، واذا جاء الاتفاق خارجاً عن هذه المبادئ لابد من معارضته. لكن المعروف ان الحركة هى التى ذاقت مرارة الحرب اكثر من غيرها فلماذا نجبرها على القتال نيابةً عنا؟. لماذا لا يحارب الآخرون حتى يكون السلام شاملاً؟؟. والاتفاق المرتقب هو بداية فى عملية مستمرة والمطلوب الاستفادة من المناخ الذى سيتوفر عبر الاتفاق لا الفترة الانتقالية ستشهد صوغ الدستور عبر لجنة قومية وستشهد الانتخابات العامة اما قولك "وما أسفرت عنه المفاوضات حتى الان لا يعالج بشكل جيد قضية التحول الديمقراطي أو يعزز خيار الوحدة."فالمفاوضات لم تنته بعد حتى نحكم على نتائجها. وهى جولة شاقة وصعبة لا سيما وان الحكومة لا تزال متمسكة بالسلطة وتراوغ وتناور. وما سيتحقق هو حد ادنى لكل الاطراف لان المفاوضات تنازل من الطرفين. ويعنى لو فى واحد بحقق كل اهدافو لاقتلعت الحركة الجبهة من جذورها، او لخسفت الحكومة الارض بالحركة مش كدة؟.ببساطة الاتقاق يعنى تغيير آليات العمل السياسى من عنف الى حوار ومن صراع الى جدل وبعد كدة صاحب البرنامج هو البكسب وربما الشاطر هو البغلب. ولا رأيك شنو؟. وحقو ندى الحركة اجر المحاولة لانها استطاعت ان توقف الصلف العسكرى واستطاعت ان تجبر الحكومة على قبول الآخر. وهى تخطئ ايضاً ولها الكثير من الاخطاء ولست فى وضع المدافع عنها.
    فايز السليك
                  

04-20-2004, 00:10 AM

د. بشار صقر
<aد. بشار صقر
تاريخ التسجيل: 04-05-2004
مجموع المشاركات: 3845

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)

    بما ان ما يجري في نيفاشا هو مفاوضات , فلا بد من تنازلات تقدم من كلا الجانبين من اجل الوصول الي صيغة توافقية , وبالتالي الحركة الشعبية لا تستطيع ان تفعل كل ما تريد ولا تستطيع ان تحقق كل اماني الاصدقاء .لذلك يبقي النوايا والتاريخ مهم لقراءة المستقبل ما بعد السلام.
    ولكن اليس غريبا ان تطالب القوي الشمالية من الحركة الشعبية ان تحقق لها مع دمرتها هي علي امتداد عمر الدولة السودانية , تلك الاحزاب التي جربت كلها الانقلابات بشكل او اخر وساهمت في تأصيل الثقاقة العروبية وقوّضت مظاهر التنوع والاختلاف بتعليب كل السودان داخل الاطار العربي المؤسس علي الثقافة الاستبدادية وبالتالي تفتقد جميعها ابجديات الممارسة الديمقراطية اذ لا يمكن ان تتذكر أي حزب سوداني شمالي الا مرتبطا بفرد

    الامة ـــــــ المهدي
    الشيوعي ــــــ نقد
    اتحادي ـــــ ميرغني
    ..الجبهةــــــ الترابي.........الخ
    وهي (الاحزاب الشمالية) الي الان لم تراجع تاريخها الاستبدادي وعقليتها الانتهازية فهي تريد من الارتباط مع الحركة لتحقيق شئ/ مصلحة ما لا علاقة لها علي الاقل جوهريا بشكل السودان الجديد والا ما معني ان نطالب بسودان جديد فيما يباد جزء من شعب هذا السودان في الغرب ولا نفعل شيئا. ان موقف الاحزاب الشمالية من ما يجري في دارفور من ابادة وقتل اليس مخزيا؟
    وكيف يمكن قراءة خروج حزب الامة من التجمع , دون ان يؤثر ذلك علي مصداقية هذه الاحزاب؟
    وكيف يمكن قراءة اتفاقية جدة , دون ان تعني تفاوضا مع النظام خارج اطار التجمع؟
                  

04-20-2004, 11:49 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: د. بشار صقر)

    الاخوان شريف وفايز و سلطان و د.بشار و بقية الحاضرين

    الاخت الصحفية رجاء:

    قرات و ظللت اتابع هذا الحوار منذ بدايته و كنت فى اتوقع ان اري حوارا عميقا و تساؤلات بحجم التحدي الذى سنعيشه فى مقبل الايام القادمة, كنت اتوقع ان اري المثقفين المنظمين وغير المنضوين فى تنظيمات سياسية اخري ينظرون لمسالة العملية السلمية فى اطار اشمل و بنظرة علمية تعبر عن الواقع ودافع الجلوس للحوار, منذ بداية التفاوض و منذ توقيع الاتفاقية الاطارية فى مشاكوس علم الجميع ان الشعارات والامنيات التى كانت تتحدث عن سقوط النظام و ذهابه الى مذبلة التاريخ فى حوجة الى اعادة نظر واعادة تقييم, فالمنطقى ان الناتج الكلى لعملية التفاوض هو شيئ من برنامج طرفى التفاوض, ولا ادري ماذا كان سيفعل التجمع فى مفاوضاته التى كان سيخوضها ابان الحديث عن الحل السياسى الشامل والمبادرة المشتركة المصرية الليبيية , حتى اننا وفى يوم من الايام واثناء اجتماعات هيئة قيادة للتجمع فى اسمرا فاذا بسفير جمهورية الصين واخرون يدخلون ربما لعمل اخر لا يخص التجمع فاصبحنا نتندر بان المبادرة الجديدة هى الكورية الصينية, ماذا كان ينتظر التجمع فى مفاوضاته التى لم تر النور ان يتنازل قراصنة الجبهة ويقدمون انفسهم الى محاكمات؟؟؟ اعتقد انه معلوم بالضرورة ان مبدأ التفاوض يعنى القبول بوجود شيء من برنامج الانقاذ وكنت قد ذكرت فى بوست للاخ ود قاسم ان المفاوضات ربما تسهم فى تفكيك 70% من قدرات النظام و يتبقى العمل للجميع خصوصا اذا عرفنا انه من غير المنطقى لصيرورة الاشياء ان ينتج الاتفاق عن توسيع نطاق الممارسة الدكتاتورية للانقاذ لتشمل الحركة الشعبية كطرف جديد, لا شك عندي ان العملية السلمية سترتبط بالتحول الديمقراطى شاءت الحركة ام ابت وليس هنالك ضرورة للحديث عن عدم رغبة الحكومة فى تحول ديمقراطى فهى واضحة فى هذه المسالة, اذن الا يجدي نفعا ان يلتف المثقفون و الاحزاب المعارضة الاخري المنضوي منها تحت لواء التجمع والغير منضوي نحو المباديء الاساسية لما ستحققه المفاوضات و من ثم تسعى لان تعمل بجهد لانتزاع بقية الحقوق ولا اري ان الطريق قد قفل بل اري انه اكثر ما يكون تمهيدا لمن اراد ان يعمل على تجييش ارادة الجماهير ضد القوانين الاسلامية حتى وان اتفق على بقاءها فللحقيقة ان الاتفاق ليس دستورا دائما للسودان كما وان ان كل القوي السياسية ظلت تلت وتعجن فى برلمان الفترة 1986 وحتى قيام الانقاذ ولم تستطيع ان تتخذ قرارا واضحا بالغاء تلك القوانين و كانت تمتلك الاغلبية الميكانيكية لذلك و كانت العملية الديمقراطية تتيح لها ذلك,
    اسوأ ما اري الان هو الاختيارات السالبة التى يتبناها العديد من المثقفين الوطنيين والعديد من منتسبى احزاب التجمع بالحديث عن عدم جدوي المفاوضات و الحديث عن قراءات بانها سوف لن تؤدي الى تحقيق سلام شامل و سوف لن تؤدي الى تحول ديمقراطى, هذه هى كارثتنا فى السودان الاستعداد على تبخيس اي شيء سواءا جهد او عمل ووصفه باسوأ ما يكون او الدفاع عن شيئ الى المستوي الذى يجعله يبدو على ما ليس فيه, ماذا فعل التجمع و ماذا فعل المثقفين المتأففين الان حتى لا ننتهى الى ما انتهينا اليه, الملايين اختارت خيار ان تلجأ سياسيا حتى الذين كانوا يهربون الى منازلهم ابان الانتخابات الطلابية, وهناك فى ملاجئهم ظلوا يحاورون السودان بواسطة كمبيوتراتهم هذا فى الوقت الذى كان النزال فى اوجه مع النظام حينما اطلق تكوين اللواء الموحد الاول والعمليات فى اوجها كانت صفوف اعادة التوطين تمتد فى معظم عواصم الدول المجاورة:
    ارجو ان لايساء فهمى حول دوافع ومبررات الذين قرروا الهجرة عبر هذه البرامج فهم احرار فى اختياراتهم كما وانه ربما لم يكونوا قد اقتنعوا ببرامج التجمع واحزابه و فى نفس الوقت هم مشردون من بلدانهم بسبب سياسيات الانقاذ, النتيجة ان موقفهم هذا اضعف من التجمع ومن المعارضة بشكل عام والنتيجة لهذا الضعف هى حالة الشكوي التباكى التى تمارسها القوي السياسية السودانية المحزن فى الامر ان لها خيار مساندة ومؤاذرة الحكركة الشعبية والعمل والتنسيق معها الى مرحلة ما بعد السلام بدلا من اطلاق احكام جزافية معيارية من قبيل ان الحركة لم تعد مؤهلة للحديث عن السودان الجديد ولم تعد مؤهلة للحديث عن التحول الديمقراطى, فالحقيقة الاكثر مرارة انه اذا لم تكن الحركة مؤهلة او ملتزمة بذلك فلا يوجد من هو اصلا لهذا العمل بل هنالك من هم مؤهلون باطلاق التصريحات والحديث عن التمنيات الوطنية العراض دون ان يحدثوننا عن الكيفية التى ستتحقق بها هذه البرامج, اوليس من الاجدي الالتفاف حول برنامج وطنى و السعى الى رمى حجر فى بركة السياسة السودانية الراكدة برغم اخبار المفاوضات التى تعلق و ترجع و لا شيء يذكر. اعتقد هذا ما نحتاجه الان اكثر من رمى الادانة واللوم على ان فلان فعل وفلتكان لم يفعل, اما الذين اختاروا مواقف لا يعجبنا العجب والا الصيام فى رجب فهم مثقفين بلا حدود وليبراليين حد السيف ولا شيء يعجبهم سوي اصواتهم فليغنوا ليطربو انفسهم املا فى ان يطربوا جمهور الشعب من المشردين والنازحين الذين يحلمون ببطانية و عنقريب ثلاثة وجبات فقط لا غير .

    وربما اعود

    بكري الجاك
                  

04-20-2004, 04:16 PM

شريف محمد ادوم

تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: Bakry Eljack)

    الاخ بكري الجاك

    لقد اصبت كبد الحقيقي لكن دعني فقط اعلق علي هذا الجزء من ردك والذي اثار في دواخلي الكثير



    Quote: اسوأ ما اري الان هو الاختيارات السالبة التى يتبناها العديد من المثقفين الوطنيين والعديد من منتسبى احزاب التجمع بالحديث عن عدم جدوي المفاوضات و الحديث عن قراءات بانها سوف لن تؤدي الى تحقيق سلام شامل و سوف لن تؤدي الى تحول ديمقراطى, هذه هى كارثتنا فى السودان الاستعداد على تبخيس اي شيء سواءا جهد او عمل ووصفه باسوأ ما يكون او الدفاع عن شيئ الى المستوي الذى يجعله يبدو على ما ليس فيه, ماذا فعل التجمع و ماذا فعل المثقفين المتأففين الان حتى لا ننتهى الى ما انتهينا اليه, الملايين اختارت خيار ان تلجأ سياسيا حتى الذين كانوا يهربون الى منازلهم ابان الانتخابات الطلابية, وهناك فى ملاجئهم ظلوا يحاورون السودان بواسطة كمبيوتراتهم هذا فى الوقت الذى كان النزال فى اوجه مع النظام حينما اطلق تكوين اللواء الموحد الاول والعمليات فى اوجها كانت صفوف اعادة التوطين تمتد فى معظم عواصم الدول المجاورة:ارجو ان لايساء فهمى حول دوافع ومبررات الذين قرروا الهجرة عبر هذه البرامج فهم احرار فى اختياراتهم كما وانه ربما لم يكونوا قد اقتنعوا ببرامج التجمع واحزابه و فى نفس الوقت هم مشردون من بلدانهم بسبب سياسيات الانقاذ,


    اذكر انه في احد المرات قال لي احد المقاتلين يا شريف انت محظوظين لو الواحد فيكم هنا اراد

    ان يترك المعارضة يستطيع ذلك وخاصة ان زملاكم سوف يتحدثون عنكم لكن نحن لو اردنا ترك المعارضة

    فلن نستطيع لانني عمالة زراعية بل ان اهلنا ما عارفننا انحن وين . لم استطيع عن اعلق علي حديثه

    لانه كان حقيقية وبي الفعل لمن ارادت ترك قوات مجد استطعت ان انجز ذلك . واذكر جيدا انني حين

    كنت في معسكر اللجوء حضر الي المعسكر احد المقاتلين البسطاء الذين استطاع ان يفعل ما عجز عنه

    الكثير من المثقفين وحملة الدرجات العلمية لكن ذلك المقاتل وبي الرغم من انه قد تم قبوله في

    المعسكر كلاجي الا انه بعد 5ايام وبينما كان معي في القطية نتناول اطراف الحديث حضر افراد من

    التحالف وامره بان يتحرك معهم وبي الفعل تحرك حتي دون ان يبدي اي مقاومة اما انا فاكتفيت

    بان خرجت من القطية وانتحيت ركن قسي وبكيت نعم عجزي وسخرية الواقع حتي تاريخ خروج من ارتريا

    كان ذلك الشخص مسجون لدي قوات التحالف . اعتقد جازما انه عمل لا اخلاقي من وانا الان جالس اقطن

    في الدينمارك واستمتع بي كل الامتيازات التي انجزها هذا المجتمع انقض الحركة الشعبية واطالبها

    بان تحقيق لي كل احلامي فانا مثلا ضد تطبيق القوانين الاسلامية لكن يا تري هل علي الحركة الشعبية

    ان تنجز لي كل شي .

    اما النموذج الثاني فانني سوف اخذ الاستاذ عادل عبد العاطي فلقد كتب الاتي

    Quote: رئيسك العقيد جون قرنق؛ هو مجرم حرب؛ وتاجر حرب؛ وتاجر سلام ؛ واكبر مصيبة ابتلي بها المواطن الجنوبي خصوصا ؛ والمواطن السوداني عموما؛ لا يقل في اجرامه وشره عن عمر البشير وعلي عثمان؛ ويجب ان يقف معهما امام محكمة عدل عالمية ؛ بتهمة الجرائم ضد الانسانية ؛ وهو بعد هذا متسلط ؛ ودكتاتور ؛ وانتهازي ؛ وسارق للاموال؛ وعاشق للسلطة ؛ وغدار؛ وليس له من هم في الدنيا الا السلطة والمال؛ والذي هو مستعد للخوض في الطريق اليهما في انهار من الدماء؛ والسير علي جبال من الجماجم ؛ وكل هذا ممكن اثباته يا عزيزي ؛ ولك في دفاعك عن هذا العقيد ان تخرف وتطبز بما تشاء
    وكتب ايضا
    Quote: انظروا الي جون قرنق يشعل حربا لمدة عشرين عاما ؛ يقتل فيها من يقتل ؛ ويتيتم من يتيتم ؛ ويجرح من يجرح ؛ ويهجر من يهجر ؛ ثم يعود ليدخل في صفقة حقيرة مع نظام من اكثر الانظمة تفاهة واجراما وتسلطا ؛


    ووطبعا هذا الاستاذ المستعرب له اراء كثيرة سالبة جدا ومجحفة في حق الحركة الشعبية وقائدها

    لكن بي الرغم من ذلك فهو لا يستحي من ان يفكر منذ فترة طويلة وحتي قبل ان يتم التوقيغ كيف

    سيكون التصرف في الاموال التي سوف تضخ الي السودان فهو قد كتب الاتي

    Quote: نعلم ان الادارة الامريكية قد وعدت بمبلغ 700 مليون دولار لاعمار ما خربته الحرب؛ كما نعلم ان الاتحاد الاوربي سيمنح مبلغا مماثلا؛ وكذلك اصدقاء الايقاد والدول الاسكندنافية وبعض الدول العربية والصناديق الدولية الخ الخ ستساهم عن طريق القروض والمنح في فترة ما بعد الحربوالصناديق الدولية الخ الخ ستساهم عن طريق القروض والمنح في فترة ما بعد الحرب


    فهو لا يخجل من ان يفكر كيف سوف توظف الاموال لكنه لا يعطي لنفسه فرصة ان يقول شكرا للحركة

    الشعبية ومقاتليها فهولاء وعبر دمائهم وضحياتهم استطاع ان يجبر الحكومة علي الجلوس والتفاوض

    لقد عقلية الاستعراب والاستعلاء لا تستطيع ان تري الامور في سياقها المنطقي والطبيعي لذا تجد

    الكثير قد اشهر اقلامه في محاربة الحركة الشعبية لكن هذة المرة لن تكون كسابقاتها حيث انه

    دائما توجد مجموعة من الانتهازين تنتظر التغير سوف تعتلي سدة الحكم لتسرق قوت الشعب تحت

    مسميات مختلفة
                  

04-20-2004, 08:14 PM

sultan
<asultan
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 1404

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)

    الأخ فايز

    تحياتي

    في الحقيقة أنا لست من دعاة الحرب كمدخل وحيد لإسقاط الإنقاذ – ولا اعتقد أن تجربة العمل المسلح في السودان هي تجربة نموذجية وجب على الكل اتبعها. كما اعتقد أن هناك الكثير من الدروس والعبر التي كان يمكن استخلاصها من تجارب العمل المسلح المعارض . وفي اعتقادي أن العقبة الكأداء أمام التجمع كانت تتمحور دائما حول كيفية إحداث تكامل بين أدواته النضالية وفق استراتيجية سياسية مترابطة – وبكل أسف فقد فشل في ذلك - وتتحمل كل فصائله جزء من هذا الفشل.

    لا أستطيع تجريم الحركة الشعبية حول مواقفها السياسية – و لم أحكم على شيء غير ما ورد في اتفاق مشاكوس الإطاري وتقاسم الثروة. كل ما في الأمر أنني حاولت تثبيت حقيقة أن الحركة تفاوض الإنقاذ منفردة لا نيابة عن القوى الممثلة في التجمع – وسيكون لهذا الواقع استحقاقات مستقبلية.

    من الطبيعي أن تفاوض الحركة - في غياب هزيمة النظام عسكريا – وأن تفعل ذلك لا على السقف الأعلى - الوحدة والديمقراطية والتنمية المستدامة (برنامج التجمع) – بل على الحد الأدنى ... ما قد يمنع الانفصال، ضم المناطق الثلاث، الحصص ....الخ.

    علينا – نحن من يقف في معسكر المعارضة ولنا أشواق في وجود سودان موحد ديمقراطي يسير على درب التنمية المتوازنة - إيجاد أساليب وتحالفات جديدة لمرحلة ما بعد الاتفاق النهائي بين الحركة والإنقاذ - هذا هو التحدي المقبل.

    ولك الشكر

    الأخ بكرى

    السلام والتحية

    اعتقد أي حوار صحي يجب أن يقبل الاختلاف برحابة صدر - لنتفق أن المفاوضات الحالية بها نواقص تحتاج لمعالجة أمينة قبل أن تصبح جزء من المعمار الدائم للسلام والديمقراطية والتنمية

    في تقديري أيضا أن توقع اصطفاف القوى السياسية - عن سكات - خلف الحركة الشعبية لا يتسم بالكثير من الموضوعية - فهناك صراع سياسي حقيقي حول قضايا خلافية يجب الاعتراف به - وكنت أفضل أن يحاول الأخ شريف تلمس طبيعة هذه الخلافات بشفافية ويطرح ما عنده حول كيفية احتوائها بدل عن اختزال القضية في إشكالية الهوية.



    =====
    السودان لكل السودانيين

    (عدل بواسطة sultan on 04-21-2004, 12:30 PM)

                  

04-20-2004, 10:22 PM

شريف محمد ادوم

تاريخ التسجيل: 12-13-2003
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: sultan)

    الاخ sultan

    كل الود عذرا لضيق الوقت سوف اقوم هنا بنقل مقال جدير بي القراءة علي انني سوف اعود مرة اخري

    للمناقشة فانت كتبت الاتي

    Quote: فهناك صراع سياسي حقيقي حول قضايا خلافية يجب الاعتراف به - وكنت أفضل أن يحاول الأخ شريف تلمس طبيعة هذه الخلافات بشفافية ويطرح ما عنده حول كيفية احتوائها بدل عن اختزال القضية في إشكالية الهوية.


    ايضا توجد هنا دراسة قيمة قدمها الباحث الباقر عفيفي وقام بترجمتها الاستاذ الخاتم عدلان


    عموما عذرا لكن سوف ارجع في نهاية الاسبوع للمناقشة موضوع الهويه


    Quote: لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ

    جِبَالُ النُّوبَا .. الاِنْجِلِيزِيَّة (5)

    (خاطب الشيوعيون الزاندى بلغتهم عام 1954م ، فماذا حدث عام 1969م)!



    كمال الجزولى
    [email protected]

    (1)

    (1/1) قلنا ، فى ما تقدم ، أن تغيير الحركة الشعبيَّة لغة التعليم والتخاطب من العربية إلى الانجليزية فى مناطق إدارتها بجبال النوبا ، يفضح عجزنا كجماعة مستعربة مسلمة عن ترتيب مساكنتنا للآخرين ، وعجز الآخرين أنفسهم عن وعى مكوِّناتهم الثقافيَّة ، الأمر الذى يؤكد على غربة موضوعة (الوحدة) عن مفاوضات (نيفاشا)! وقلنا إن ما ينبغى أن نسمعه ونعقله جيداً هو أن صمتنا المتطاول عن استعلاء التيار (السلطوىُّ) باسمنا تاريخياً على الآخرين بالعِرق والدين واللغة والثقافة يُخرج الآن ثمرته المُرَّة فى مشهد الآخرين يثفلون لغتنا كما لطعة الدم من الحلقوم! وتساءلنا عمَّا إن كانت تلك مسئولية تيار الاستعلاء لدينا ، أم تيار الغفلة عن استحقاقات (الوحدة) لدى (الآخرين)!

    (1/2) وأشرنا ، بالنسبة للشق الأول من السؤال ، لانحدار غالب الجماعة المستعربة المسلمة من العنصر النوبىِّ الذى ينتمى إليه (الجلابة) من أقصى الشمال إلى مثلث الوسط ، حيث بالثروة والدين والثقافة واللغة والعرق تشكل تيار الاستعلاء على العبيد والمزارعين والرعاة وصغار الحِرَفيِّين المنتسبين بالأساس إلى التكوينات القوميَّة والقبليَّة فى الجنوب وجبال النوبا وجنوب النيل الأزرق ، باعتبارهم جنساً أدنى ومورداً رئيساً للرقيق والعاج وسلع أخرى كانت تنتزع بالقوة ، مما أفرز مع الزمن راهن التساكن المعلول فى بلادنا.

    (1/3) ومع إقرارنا بالدور الذى لعبه الاستعمار فى مفاقمة المشكلة ، إلا أننا شدَّدنا على كونها ظلت قائمة قبل مجيئه ، وأن إنتلجينسيا المستعربين المسلمين الذين ورثوا السلطة بعد الاستقلال اصطدموا بصعوبات معرفة (الآخر) بسبب حواجز اللغة والثقافة والمعتقد ، فاستسهلوا السياسة الداخليَّة التى تكرِّس هيمنة اللغة العربية والثقافة العربية الاسلامية ، إهداراً لكلُّ ثراء البلاد لجهتى التعدُّد والازدواج ، كما استسهلوا السياسة الخارجية التى تحقق للسودان كله الاندغام ، بعين البعد الواحد ، فى القوام العربى الاسلامى ، باعتبار أن (الآخر) مجرد موضوع للأسلمة والتعريب. هكذا قدِّمت العروبة والاسلام (للآخر) كأيديولوجية قامِعة ، لا (كخيمة) يؤمَّل أن تسع المثاقفة الطبيعية فتسع قضيَّة (الوحدة). ولأن ثقافة (الآخر) غير منسجمة ، بل وقد تربك هذا السياق ، فقد جرى إما إقصاؤها أو السعى لإدماجها قسراً. وفى ما يلى نواصل:



    (2)

    (2/1) منذ أواخر سبعينات وأوائل ثمانينات القرن الماضى ، أى مع بواكير الارهاص الجدِّى بتدشين مشروع الدولة الدينية الذى استكمل أهم خطواته التحويليَّة بانقلاب الثلاثين من يونيو 1989م ، بدأت كثير من الأقسام التقليديَّة ضمن التيار (العقلانى/التوحيدى) العريض ، بما فى ذلك فئات وشرائح إجتماعيَّة واسعة وسط (الجلابة) أنفسهم ، تستيقظ ، وإن ببطء ، على فداحة الخطر الذى باتت خطة الأسلمة والتعريب تتهدَّد به ، لا معتقدات (الآخرين) ولغاتهم وثقافاتهم فحسب ، وإنما مستقبل الاسلام نفسه فى البلاد ، علاوة على اللغة العربية والثقافة العربية ، أى وجود الجماعة المستعربة المسلمة ذاتها. وأخذت هذه الأقسام تتشكك فى تلك الخطة القديمة كطريق مفض إلى (الوحدة الوطنيَّة) ، بعد أن لمست فشلها فى بلورة رؤية تجتذب ولو إجماع المستعربين المسلمين أنفسهم ، دَع (الآخرين) الذين أثارت لديهم من الشكوك فى مقاصدها ما جعلها تبدو ، على نحو ما ، وسواءً أرادت أم لم ترد ، رصيداً إضافياً يتغذى عليه ، فى المحصلة النهائية ، تيار الاستعلاء (السلطوى/التفكيكى)! ومن ثمَّ بدأت وسط هذه الأقسام حركة انعطاف (عقلانيَّة) ملحوظة نحو (الآخر) المهمش ، إنطلاقاً من اقرار جهير بأن "بلادنا بحاجة ماسَّة للتعامل مع تباين الهويات على أساس التعايش والتكامل لا الصراع" (الصادق المهدى ؛ "تباين الهويات .." ، مصدر سابق). هذا فى الوقت الذى لا يزال فيه (السلطويون/ التفكيكيون) على شروطهم ، ليس فقط بتهميش أو إدماج أو حتى محو هذا (الآخر) فحسب ، بل بإعادة ترسيم خارطة الوطن نفسه جغرافياً وسكانياً ، إن دعا الحال ، كى يُمسى ملائماً لمقايساتهم! وليس أصدق فى التعبير عن تأذيهم براهن هذه الخارطة التى تثير المصاعب أمام حركتهم من تذمر قديم للترابى فى قوله: ".. كان (قدرنا) (نحن) فى السودان أن (نبتلى) ببلد مركب معقد البناء يكاد يمثل كل الشعوب الأفريقية بلغاتها وسحناتها وأعراقها وأعرافها" (أقواس التشديد من عندنا: م/الصياد ، ع/مايو ، بيروت 6/5/1988م). وكفى بذلك إفصاحاً عن المُضْمَر تجاه قضيَّة (الوحدة) حتى فى مفاوضات (نيفاشا) الراهنة!

    (2/2) أما من جانب ما يمكن تسميته (بالضمير) الوطنى الديموقراطى وسط التيار (العقلانى/ التوحيدى) ، والذى تمثله ، فى رأينا ، قوى اليسار بكل أقسامها ، وتحديداً الحزب الشيوعى باعتباره أعرقها فكرياً وسياسياً وتنظيمياً ، فإن تمظهرات ذلك الاستعلاء شكلت ، منذ وقت باكر ، صدمة عميقة بالنسبة له ، وأفدحُها جوراً اعتبارُ كلِّ مَلمَلةِ احتجاج فى الهامش إما حركة تمرُّد فى الجنوب أو مؤامرة عنصريَّة فى الغرب ، وفى جبال النوبا بالأخص ، فكان المؤمَّل أن يصبح هذا الضمير (نقيضاً) هادماً لرؤى وسياسات وبرامج التيار (السلطوى/التفكيكى) ، لا مجرَّد (خصم) معترض عليها.

    (2/3) وما من شك فى أن جهوداً فكريَّة وسياسيَّة كبيرة قد بُذلت فى هذا الاتجاه خلال السنوات الخمسين الماضية ، فعلى سبيل المثال:

    أ/ أقرت الجبهة المعادية للاستعمار فى بيانها بتاريخ 28/9/1954م حق (الحكم الداخلى) ، ليس لقوميات الجنوب فحسب ، بل ولكل القوميات السودانية (محمد سليمان ، 1971م ـ ضمن: عبد الله على ابراهيم ، 2001م). (الحكم الداخلى) هو ما أصبح يشار إليه لاحقاً (بالحكم الذاتى الاقليمى) كحل جذرى ، فى رأى الحزب ، من كافة الجوانب السياسية الاجتماعية والاقتصادية Socio-politico Economic. وتطبيقه يستتبع بالضرورة أن يؤخذ فى الاعتبار رأى المعارضين له وسط المجموعة القومية المعيَّنة. ومن هذه الزاوية بالتحديد فإنه لن يكون ثمة مناص من طرحه للاستفتاء ، أى لشكل من أشكال تقرير المصير.

    ب/ ذلك هو ما أكد عليه أيضاً عبد الخالق محجوب فى مطلع عام 1971م بتشديده على أن الحكم الذاتى الاقليمى ، كحل ديموقراطى شامل ، يجب أن يفضى إلى تقرير المصير لحسم الصراع حول قضية الوحدة نهائياً (حول البرنامج 1971م ، 2002م). ويجدر التنويه بأن هذا الوسع فى الرؤية قد أدرج مؤخراً ، ربما لأول مرة خارج وثائق الحزب ، ضمن خيارات (إعلان كمبالا) الصادر عن (ورشة الخبراء حول مستقبل الترتيبات الدستورية فى السودان) التى نظمها بين 26 و27 يناير 2004م مركز القاهرة لدراسات حقوق الانسان بالتعاون مع حركة عموم أفريقيا اليوغندية ، حيث انصبَّ ثقلٌ معتبرٌ من آراء هؤلاء الخبراء على "ضرورة النص في الدستور الانتقالى وفى الدساتير التالية على الحق الدائم لجميع القوميات الموجودة في السودان فى تقرير المصير متى ما رأت ذلك ، باعتباره حقا أساسياَ وضمانة لحقوق الشعوب المهمشة ، وأكدوا أن ذلك هو السبيل الديمقراطى لخلق وحدة طوعية وعادلة في السودان".

    ج/ وفى مساهمته المشار إليها ، باتجاه المؤتمر الخامس للحزب ، وفى ما يتصل بالتجمعات القومية والقبليَّة ، عنى عبد الخالق بتركيز بعض الموجهات البرامجيَّة ، مثل ضرورة "التشجيع الفعلى للنمو الحر لثقافات هذه المجموعات" ، مشدِّداً على أن ذلك لن يكون "إلا إذا بعثت لغات ولهجات هذه المجموعات ، وعمدت الدولة الوطنيَّة الديموقراطيَّة بجديَّة إلى تشذيب تلك الأدوات والتوسُّل بها فى التعليم (وفقاً للتجارب التربويَّة فى هذا المضمار) وفى النهضة الثقافيَّة الشاملة" ، على "أن تصبح هذه الثقافات جزءاً من المكوِّنات العضويَّة للثقافة السودانيَّة" (حول البرنامج 1971م ، 2002م). سوى أن عبد الخالق لم يعلق هذه الموجِّهات فى فراغ ، بل عمد إلى تقعيدها جدليَّاً ضمن جملة أشراط إقتصاديَّة اجتماعيَّة وسياسيَّة لا تقوم لها قائمة بدونها ، وتتمحور بالأساس حول الديموقراطيَّة الشاملة: ديموقراطيَّة فى علاقات الانتاج ، فى الحقوق السياسيَّة للجماهير الكادحة ، وفى النظام السياسى (المصدر).

    د/ وكان حسن الطاهر زروق ممثل الجبهة المعادية للاستعمار فى البرلمان الأول 1954 ـ 1957م قد طالب "بألا نعلم اللغة العربية ولا الدين الاسلامى فى الجنوب لأنهما غريبان على أهل الجنوب" (محمد سليمان ، 1971م ـ ضمن عبد الله على ابراهيم ، 2001م). ودرءاً لسوء الفهم فى ما يتصل بتعليم العربية والاسلام فقد ظل الشيوعيون يستشعرون دائماً حساسية خاصة تجاه دعاوى الأسلمة والتعريب القائمة فى مناهج الادماج القسرى ، أى كسر (الآخر) تمهيداً لإعادة صياغته ضمن السياق العربى المسلم ، كما ظلت فكرة التدرَّج والتراضى الطوعى والقبول الثقافى المتبادل ، أو ما يعرف اختصاراً (بالتثاقف الطبيعى) ، هى شاغلهم منذ ذلك الوقت الباكر. أما فى ما يتصل بالفهم السليم لموقف الحزب من الدين فلا بد من قراءة مطلب حسن الطاهر مقترناً ، على الأقل ، بالنقد الذى سبق أن سدده هو نفسه للتجربة السوفيتية ، قبل انهيارها بنحو من نصف قرن ، حين ألمح للخلل الأساسى فيها من جهة "عدم تقدير دور الدين فى حياة الشعوب" (السودان الجديد ، 1/9/1944م ـ ضمن: محمد نورى الأمين ، رسالة دكتوراه ـ وانظر أيضاً مقالتنا: "مثار النقع" ، الصحافة 2/1/2001م).

    هـ/ وقد ورد فى (تقرير لجنة التحقيق فى الاضطرابات التى حدثت بجنوب السودان فى أغسطس 1955م) أن الجبهة المعادية للاستعمار قامت ، ضمن نشاطها السياسى فى ديسمبر 1954م فى مركز الزاندى والمورو وبين عمال صناعة القطن ونقاباتهم ، بتوزيع منشوراتها بلغة الزاندى (تقرير اللجنة ، الخرطوم 1956م ـ يوسف الخليفة أبوبكر فى حريز وهيرمان بل ، 1965م ـ ضمن عبد الله على ابراهيم ، 2001م).

    و/ وقد عاد جوزيف قرنق ، عضو اللجنة المركزية ووزير الدولة بوزارة شئون الجنوب فى حكومة مايو الأولى ، ليُعِدَّ ، من واقع برنامج الحزب تجاه قضية الجنوب ، بيان 9 يونيو 1969م الذى ارتكز على الاعتراف المستقيم بالحقائق الموضوعية للقضية القائمة بالأساس فى الفوارق التاريخية والثقافية بين الشمال والجنوب ، والاعتراف ، من ثمَّ ، بأن من حق شعبنا فى الجنوب أن يبنى ويطور ثقافاته وتقاليده فى نطاق سودان إشتراكى موحد (نص البيان ضمن محمد عمر بشير ، 1970م). وفى سياق تطبيق ذلك البرنامج طلب جوزيف قرنق من مستشاره الفنى للتدريب والتعليم أن يدرس إمكانية تبنى لغة من لغات الجنوب ، كالدينكا التى هى أوسع اللغات الجنوبية انتشاراً ، لتكون لغة الاقليم القومية ، وأن يحدِّد العوامل الجديرة بالاعتبار لتلك الغاية ، وأن يستقرئ النتائج الاجتماعية والسياسية والاقتصادية التى ستترتب على ذلك فى القطر وفى الاقليم ، وردَّ الفعل المتوقع من الجنوبيين الذين يتكلمون لغات أخرى، وأن يدرس كذلك إمكانية اختيار أكثر من لغة لهذا الغرض (عبد الله على ابراهيم ، 2001م). ولو كان قد قدر لتلك الخطة أن تطبق بنجاح منذ ذلك الحين ، لشكلت نموذجاً صالحاً للاهتداء به فى جبال النوبا وفى غير جبال النوبا.

    (2/2) غير أن كلَّ ذلك السداد بقى ، للأسف ، حبيس الشعار البهى. والشعار قد يثير الاعجاب شيئاً ، وربما يهدهد الخيال شيئاً ، ولكم أثارت الاعجاب بالفعل ، وشحذت الخيال ، شعارات (الحكم الذاتى الاقليمى) و(حق القوميات فى التطور والازدهار) وما إليها. غير أن الاقتصار عليها وحدها من شأنه أن يحولها إلى محض ترميزات يُراد لها أن تكون ناجزة بنفسها ، محض (تمائم) و(تعاويذ) و(رُقيات)! وهذا ما ظل يحدث بالنسبة لتلك الأطروحات الفكريَّة والاشارات البرامجيَّة ، حيث تجمدت ، أو كادت ، فى أسر الديباجات العامة ، دون أن تتحوَّل كما ينبغى ، حتى لدى الخبراء والمتخصِّصين من الشيوعيين والعناصر الوطنيَّة الديموقراطية ، إلى علم سودانىٍّ ثورىٍّ نافع ، يطورونه بالمراجعة ، ويثرونه بالاضافة ، ويزدادون قدرة على استنطاق حقائقه التفصيليَّة ، ويتوسلون به لتغيير بنية الوعى الاجتماعى عبر جدل الكدح اليومى وسط الجماهير من مختلف القوميات والتكوينات الإثنيَّة ، أى الجماهير التى لا يمكن الاقتراب من أى مستوى لتثوير أوضاعها بغير الطلب الحثيث لمعرفة أفضل بهذه الأوضاع. أما (استصعاب) هذه المعرفة فمن شأنه أن يغوى بالتراجع حتى عن المستوى الباهر من النظر الذى كان قد بلغه الفكر الثورى فى فترات سابقة. فعلى سبيل المثال، ومقارنة بتلك الاستنارة الباكرة التى دفعت الحزب الشيوعى عام 1954م لترجمة منشوراته السياسية إلى لغة الزاندى قبل توزيعها فى مراكز الناطقين بها ، لم تكترث حملة تعريب الثانوى عام 1965م ، بقيادة الحركة الديموقراطية وسط المعلمين ، لوضع اللغات المحلية فى المناهج الدراسية ، مما اعتبره باحثون شيوعيون] اعتداءً على صلاحيات اللغات الأخرى التى ربما صلحت كوسيط للتعليم ، أو كمادة دراسية للناطقين بها تمهيداً لتصبح ذلك الوسيط ، كما وأن المؤتمر القومى للتعليم (أغسطس 1969م) لم يصدر بشأن لغة التعليم فى الجنوب أكثر من توصية باتخاذ اللغات المحلية بحروف عربية كوسيط للتعليم فى السنتين الأوليين فى مدارس المناطق الريفية ، على أن تحل العربية مكانها ابتداءً من السنة الثالثة (عبد الله على ابراهيم ، 2001م). وهكذا نرى أن (استسهال) السائد فى الوعى الاجتماعى ، والمترتب على (استصعاب) المعرفة (بالآخر) ، يمكن أن يستدير ليفعل فعله حتى فى الفكر الثورى إذا لم يجابه بالقدر اللازم من اليقظة والانتباه!

    (نواصل)

    الهامش:
                  

04-21-2004, 11:15 AM

hanouf56
<ahanouf56
تاريخ التسجيل: 06-02-2002
مجموع المشاركات: 1776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: متي يهبط المستعربة من ابراجهم للتضامن مع الحركة الشعبية*عادل عبد العاطي (Re: شريف محمد ادوم)

    **
    ***
    *****

    فوق

    محمد
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de