|
|
 خطاب تغيير المهنة لمن يرغب
|
مواصلة لما أثير في هذا المنبر عن تغيير المهنة، وتأكيداً لما ذكرته في هذا الصدد، يرجى من كل سوداني لديه مشكلة تغيير مهنة وقيل له من أي جهة أن حكومة السودان منعت تغيير المهنة على هؤلاء الأشخاص مراجعة سعادة / القنصل العام بسفارة السودان.
ستقوم القنصلية وباسم حكومة السودان بتزويد هؤلاء بخطاب رسمي يؤكد عدم ممانعة حكومة السودان على تغيير المهنة وأنه لم يسبق لها و أن طلبت من أي جهة منع تغيير المهنة لرعاياها من السودانيين.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: hamam)
|
الأخ/ همام.
أنا شخصياً أطالب بسحب المهنة من الجواز السوداني سحب نهائي, وذلك لأن المهنة ليس من اختصاص وزارة الداخلية أو إدارة الجوازات, والمهنة تتغير في جميع الأوقات. ومن الممكن أن تكون المهنة مرفقة بجواب رسمي من مدير أو صاحب العمل الذي يعمل به الشخص. أكرر, لا يوجد أي علاقة بين الجواز والمهنة, ولقد حان علينا في السودان بأن نتعلم من غيرنا. وكفاية استخدام الجواز لأزلال المغتربين المغلوب على أمرهم.
Deng.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: ASAAD IBRAHIM)
|
الأخوان دينق و أسعد
التوضيح الذي أوردته أعلاه، كان اجتهادا مني للوصول الى حقيقة ما أثير في هذا المنبر حول منع تغيير المهنة في الاقامة بالنسبة للسودانيين، وكما لاحظت وضح لي التالي:
هتالك بعض الاخوان فعلا يواجهون مشكلة في تغيير المهنة وهم بحاجة للمساعدة في حل تلك المشكلة، لذا اوردت هذا التوضيح وهو أقل ما يمكن تقديمه حتى يعرفوا من أين جاء المنع وبالتالي يبحثوا عن حل لها في الاتجاه الصحيح.
في المقابل، عمدت فئة أخرى الى محاولة تصوير الأمر بصورة مغايرة خدمة لأهداف أخرى لا علاقة لها بالمتضررين فعلا من هذه المشكلة، وأراهم قد صمتوا تماما وهذه عادتهم عندما تنهار دعاويهم أمام أبسط اختبار ويواجهون بالحقائق التي لا تقبل السفسطة والمتاجرة بالشعارات الرنانة.
فيما يتعلق بحذف المهنة من الجواز، لا أدري ان كان ذلك من صلاحيات كل دولة أم انه مبني على اسس أخرى اقليمية أو دولية، وفي رأي الشخصي أن حذف المهنة من الجواز لا يؤثر على المحتويات الأساسية للجواز.
أذكر وقبل فترة في الثمانيات كان السودان لا يوضح الديانة في الجواز وحينها كان السودانيين يواجهون مشكلة في القنصلية السعودية بالخرطوم وكذلك هنا في السعودية.
عموما الموضوع نشر لفائدة المتضررين من تغيير المهنة
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: hamam)
|
الاخوة الكرماء.
لا أدرى متى اثير هذا الامر اول مرة! ولكن ازكر انى قد جلست لسعادة القنصل وسالته هذا السؤال فكان رده ان حكومة السودان لم تقرر ذلك ابدا وانما هذه من امور المعقبين والجوازات لحمل السودانى المسكين على دفع مبالغ اضافية لقاء تغيير مهنته....
لكن يبدوا ان احد الوزراء -رحمه الله- قد اتى يوما وفى حديث عام علي مسؤليته وفي حضور مدير الجوازات طلب عدم تغيير بعض المهن وذلك بعد هروب الاطباء والمهندسين الشهير عن طريق مهنة تربية مواشى وقد كانوا ممنوعين من السفر.. ياكلوا شنو? ومن ديييك ناس الجوازات مسكوا فيها...
عموما قال لى القنصل الاتى
اذا وجدت من منع من تغير مهنته فارسله الينا....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: sentimental)
|
الأخ ود شندي
لك الشكر والتحايا ومعا للأمام نحو الحقيقة.
الأخ / سنتيمنتال:
هذا الموضوع طرح كثيراً خلال الأسابيع الفائته، وما أحزنني حقاً محاولة البعض استغلالها لأغراض سياسية جوفاء متناسين أن هنالك أخوة لهم يعانون من هذه المشكلة فعلا، ولكن طبعا هم لا يهمهم تحل تلك المشكلة أو لا تحل، لذا عمدوا الى تزوير الحقائق وتشتيت الجهود وحشو المنبر بما لا يفيد أبدا و لا يخدم القضية الأساسية المطروحة، وهدفهم من ذلك واضح ومعلوم.
ما ذكرته أنت يأخ سنتمنتال ، هو عين الحقيقة حيث أن سعادة القنصل على استعداد لتزويد أي شخص بخطاب رسمي باسم حكومة السودان بعدم الممانعة من نغيير المهنة.
ولكن هل كان أولئك المزايدين يرغبون في الوصول لهذه الحقيقة وهذه النهاية المفحمة؟
عموما لقد صمتوا وسكتوا لعدم مقدرتهم على مواجهة الواقع
معا للأمام نحو الحقيقة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: hamam)
|
الاخ همام
لك التحيه والاحترام
تابعت وباهنمام شديد جدا ما كتب فى هذا الصدد ولعلى اعلم تماما الى من تشير باتهامتك التى توزعها جزافا لست هنا للدفاع عن احد فأعلم تماما صدق نوايا ومقاصد الكثيرين منهم واعلم تماما بان عدد منهم لا يعانى على الاطلاق من هذه المشكله , ولكنها سودانيتهم وطنيتهم العفيفه هى التى دفعتهم بالمبادره الى هذا الطرح واحساسهم الحقيقى تجاه اخوة لهم يعانون المر من هذا الامر,
عزيزى همام
هنالك مشكله حقيقيه قائمه دون ادنى شك فى ذلك, وهى لماذا تمنع السلطات السعوديه جنسية واحده دون غيرها من تغير مهنتها؟ لماذا لم تعمم السلطات السعوديه هذا القرار الى جميع الجنسبات الاخرى؟
هل لديك اجابه؟ حسب معرفتنا ان السلطات السعوديه قالتها وبالحرف الواحد هذا القرار اتخذ بناءا على رغبة السلطات السودانية.
الامر واضح جدا ولايختلف اثنان فى ذلك بان السلطات السودانيه هى المسؤل الاول عن هذا القرار,لانها وبلا شك هى صاحبة المصلحه الاولى من هذا الامر . اى مصلحه يمكن ان تجنيها السلطات السعوديه من مثل هذا القرار؟لاشئ, بل لعلمك تخسر الخزينه السعوديه من هذا القرار لان هناك رسوم تدفع مقابل تغير المهنه.
فالامر واضح جدا ولايحتاج الى جدال بان نظام ومنذ نشأته الاولى عاهد نفسه باذلال المواطن السودانى اين ما وجد , قطعا تأتى منه مثل هذه الافعال . وبالنظر البسيط جدا الى حجم المعاناة التى يتكبدهاالمواطن السودانى الكريم دافع الضرائب والمساهمات وووووووووووو
حينما ياتى الى ملجتكم التى سميت مجازا سفارة السودان تكون الاجابه. (ارجو ان تقارن بمن حولها من سفارات فعلا لا ملجات.)
عزيزى ولانى لا اعرفك سأصدق كل ما قلت وكذلك كلام السيد القنصل .
بالله عليك اليس هذه هى الكوميديا السوداء بعينها. ام هو افتراض غباء المواطن السودانى الذى يتعامل به النظام القائم منذ نشأته.
انت تعلم والقنصل يعلم والبشير يعلم ووزير خاجيتنا يعلم وخادم الله تعلم وكلتوم تعلم ودفع الله يعلم والذى لم يسمى له حتى هذه اللحظة يعلم بل الدنيا كلها تعلم بان تغير المهنة للسودانيين ممنوع , اذن فلمااذن الضحك على الذقون وبالبلدى كده اشييل منك خطاب عدم ممانعه عشان اقع بيهو وين ياشخينا ., ام هوذاك الغباء الذى تفترضه فينا
عزيزى هنالك مشكلة حقيقيه يعانى منها مغتربوا السعوديه, مشكله ولعلمك الخاص ادت الى افرازات جمه نساء طلقن ابناء وبنات ضاعوا
ومغتربون يعانون من صراعات داخليه عنيفة وسؤال لم يغيب عت اذهانهم ابدا,ما العمل هل نبقى فى السعوديه ام نرجع لنلم ماتبقى من شتات اسر.
واخرون يقبعون داخل سجون المملكه فى تهم بالتزوير لانهم صدقوا مثل كلامك هذا.
وتاتى انت والسيد القنصل الان لتعطوا من شاء خطاب عدم ممانعه
لحق اصيل نمتلكه .
اخجلوا من انفسكم ماهكذا تدار امور رعاياكم دافعوا حتى دماءهم لاجل
طمعمك وجشعكم. اكرموهم مرة ولو بالخطأ.وكفايه اذلالا.
واخبرا عزيزى همام تبقى هناك اسئلة ملحه.
كما اسلفنا سابقا الكل يعلم بهذا الامر ولنفترض جدلا بان الامر بيد السلطات السعوديه , فكيف تقبل دولة ما بان يميز رعاياها هنا فى السعوديه بخلاف ماجرت عليه الاعراف الدبلوماسيه المعروفه؟علما بان المعامله ليست من باب المعامله بالمثل . لماذا لم تتحرك دبلوماسيتنا من اجل رعاياهاالايعملون.نعلم تماما بعشرات الزيارات التى قام بها مسؤؤلون ر فيعوا المستوى لماذا لم تناقش مثل هذه القضايا مع السلطات السعوديه لازالت هذا الغبن الواقع على المواطن السودانى
علما بان المواطن السودانى داخل السعوديه اكثر انسانا احتراما لنفسه ولقوانين واعراف هذه البلد بشهادة اهلها
اتقوا الله فيتا وفى انفسكم .
وعندما يكون لديك مايقنع يا اخى همام تعال به الينا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: Rastafarian)
|
الأخ/ محمد الشيخ
ولك التحية أيضاً، سأحاول قدر جهدي توضيح ما ورد في مداخلتك أملا أن تساعد أيضاً في حل هذه المشكلة، ولا يضيرني في سبيل ذلك ما لاقيته وما سألاقيه من عنت، وإليك أجوبتي على ما طرحت من أسئلة:
| Quote: لماذا تمنع السلطات السعودية جنسية واحده دون غيرها من تغير مهنتها؟ |
طبعاً أنا لست بالسلطات السعودية كي أجيب على هذا السؤال، ولكن فقط أشير هنا إلى أن قرار المنع ظهر بعد تفشي تأشيرات (الرعاة) وحسب علمي أن هذه التأشيرات تصدر بعد موافقة وزارة الزراعة ومصلحة الزكاة تؤكد أن طالب التأشيرة لديه نشاط يؤهله للحصول على التأشيرات المطلوبة وسدد ما عليه من زكاة، والشرط الأساسي لمنح التأشيرات هو عدم جواز تغيير المهنة وكذلك عدم جواز نقل الكفالة إطلاقاً للرعاة. وبالطبع هذا تنظيم داخلي يخص أهل البلد.
تقول:
| Quote: حسب معرفتنا ان السلطات السعوديه قالتها وبالحرف الواحد هذا القرار اتخذ بناءا على رغبة السلطات السودانية. |
هذا هو بيت القصيد، هل فعلت خيراً وأوضحت من هي تلك السلطات؟ هذه هي الحلقة المفقودة في الموضوع، نود أن نعرف من هي تلك السلطات حتى نتجه بجهودنا في الاتجاه الصحيح.
تقول:
| Quote: الامر واضح جدا ولايختلف اثنان فى ذلك بان السلطات السودانيه هى المسؤل الاول عن هذا القرار,لانها وبلا شك هى صاحبة المصلحه الاولى من هذا الامر |
لقد فكرت في هذا الأمر ملياً وبتحليل بسيط توصلت للتالي:
إذا كانت السلطات السودانية وراء هذا القرار ولا تريد لهم الخروج من السودان ألم يكن بإمكانها منعهم من السفر من السودان أصلاً؟
بعد خروجهم بمهنة راعي، ودخولهم للسعودية، ما هي مصلحة الحكومة السودانية في عدم تغيير المهنة؟ بالعكس الحكومة ستستفيد مادياً نسبة للفارق الكبير بين ضريبة الراعي (285) ريال وضريبة الطبيب مثلاً (1200) ريال على ما أعتقد.
أين تكمن المصلحة يا أخ محمد في السماح أم في المنع إذا كان المقياس الذي ذكرته صحيحاً؟
تقول:
| Quote: حينما ياتى الى ملجتكم التى سميت مجازا سفارة السودان |
تقول ملجتكم ولا أدري لما التخصيص هنا والإشارة لي، عموماً هذا رأيك، ولكنني لا أراها ملجة، بل أرى فيها بيتاً كبيراً ورحباً لكل السودانيين تجاوز كل الأعراف الديبلوماسية وفتح أبوابه لأبناءه ليصلوا إلى المسؤولين بدءا من الخفير وحتى السفير. أما المقارنة التي ذكرتها فأنا أوردها بطريقة أخرى، غيرنا من الجنسيات الأخرى لا يستطيعون مقابلة سفيرهم أو رؤيته إلا على شاشات التلفزيون أو صفحات الجرائد، بينما نجد السودانيين السفير والوزير والقنصل وكل الدبلوماسيين نجدهم معنا في المقابر وفي سرادق العزاء وفي الجمعيات والاستراحات مع أهلهم في السراء والضراء.
هذه الملجة يا أخ محمد، فيها تتم عقد الزيجات في جو سوداني خالص، وفيها تقضى مصالح السودانيين التي لا علاقة لها بالعمل الدبلوماسي، وكان بالإمكان أن يمنع كل ذلك، ولكنها سمة السودان وأهل السودان.
أنا لا أراها ملجة ولكني أراها قطعة من أرض السودان تشبه أهل السودان وقيم أهل السودان.
تقول:
| Quote: عزيزى هنالك مشكلة حقيقيه يعانى منها مغتربوا السعوديه, مشكله ولعلمك الخاص ادت الى افرازات جمه نساء طلقن ابناء وبنات ضاعوا |
أخي محمد، أعلم ذلك ومن أجل أولئك تحملت الكثير وليس أقله ما تكرمت به أنت علي من تجريح وإساءة أترفع عن الرد عنها (ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد) الآية.
هؤلاء الذين تتحدث عنهم وعن معاناتهم أنا قريب جداً من مشاكلهم وأسهم بقدر ما أستطيع مع غيري لتخفيف تلك المعاناة، ليس بالكلام الإنشائي و لا بالعواطف ولكن بالعمل والفعل يا أخ محمد.
الأخ محمد الشيخ، أرجو صادقاً أن تفكر في هذه الأسئلة وتحاول الإجابة عليها:
أنت وأنا وغيري نعلم أن تغيير المهنة للسودانيين ممنوع (من أي جهة لا يهم) ولكن ذلك الممنوع يصبح ممكناً إذا دفعت تقييل!!! ماذا يعني ذلك؟ ماذا يعني أن يصبح الممنوع ممكناً عندما تدفع؟ لمن تدفع تلك الفلوس؟ لحكومة السودان، للسفارة؟
إذا كانت حكومة السودان لا ترغب في خروج شخص، ألا يمكن أن تمنعه من الخروج؟
في حال تغيير المهنة من راعي إلى أي مهنة أخرى أليس في ذلك فائدة مادية على الحكومة والسفارة نسبة لفرق الضريبة؟
ألا تعتقد أن إجراءات الإقامة وكل ما يتعلق بها هي من اختصاصات وزارة الداخلية السعودية وليست أية جهة أخرى؟
إذا كانت حكومة السودان قادرة وواصلة لدرجة أنها تستطيع أن تملي تعليماتها لحكومات دول أخرى وتفرض عليهم إجراءات ولوائح داخلية هي من صميم اختصاصاتهم، أليس بإمكانها (الحكومة السودانية) أن تمنع تعديل المهنة في الجواز الذي هو من صميم صلاحياتها؟ أما كان بإمكانها أن تضع رسوم باهظة على تعديل المهنة في الجواز؟ أما كان بإمكانها أن تطالب بمستندات تعجيزية لتعديل المهنة في الجواز؟
كيف نعقل أن تستطيع حكومة السودان منع تعديل المهنة في دفتر الإقامة (الذي ليس من اختصاصها) وتعجز عن منع تعديل المهنة في الجواز الذي هو ملكها، كيف نعقل ذلك؟؟؟؟؟
هذا ما لدي أخي محمد الشيخ، والله من وراء القصد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: hamam)
|
يا همام
الطريق طويل
ولكن اظنه غير شاق
لاتخف من الضباب
شويه صمود امام القضيه وتنقشع العتمه
كلام اخونا الشيخ ليك فيهو حره نفس
وكان ما الحراره الملاح ما كان مرق،،،
لكن لو رجعنا قولنا سؤال بسيط ليشنو القنصل دا مايشيل حقبيتو ويقابل داخليه ، جوازات اي حته معنيه؟؟
لانو الناس ديل مابدوك مكتوب
تكفي منهم كلمه اقلب وجهك الل يرحم والديك
بس ما يكون زي صاحبو القال، انت الجابكم البلد دي شنو؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: ود شندي)
|
همام
لا اضافة على كلام الشباب.
وخطاب من السفارة لا يفى بالمطلوب حتى لو اوفى دا حل فردى. كلام ود الشيخ زول محروق بهموم المغترب المغلوب على امره وكل نقطة ذكرها عن الاشياء التى حدثت من جراء هذه المنهة تملى الافاق وحكاوى لا تحصى وناس فى السجون مرميين .كلام ود شندى صيحيح ليش ما القنصل يمشى يقابل اى مسئول سعودى....اخيرا خلاص نحن نشيل التهمة من الحكومة ...ما كانت السبب طيب دى مشكلة . الحكومة رايها شنو والسفارة تسوى شنو والقنصل شغلو شنو والسفير عارف المشاكل دى كلها ما عاوز يتحرك ليه. ياعالم دى معضلة تعانى منها شريحة كبيرة موجدوة فى المللكة...
نرجو منك ياهمام البوست القادم ان يكون الرجاء من الذين يعانون
من مشكلة تغير المهن التوجه الى مكاتب الجوازات وستجدون من يقوم
بخدمتكم من السفارة لانكم مواطنوننا وتدفعون ضرائب. فالسفارة فى خدمتكم..وعين ساهرة لكم..اتمنى ذلك
ولك الشكر
على قول ابحراز
قال خطاب قال
ولكم ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: hamam)
|
الأخ همام لك الشكر علي تناول ذاك الهم الشاغل لكثير من بني الوطن
لكني عاتب عليك محاولة تهمة كل من يتحدث عن ذاك الموقف بشئ من التحامل علي أن التهمة موجهة للسفارة للكيد ليس إلا . ولكنا في موقف يتسم بشأن هو عام من خلال ما نما لعلمنا من معلومات بأن ذاك هو توجية السفارة من خلال ما نسمع من أقوال المعقبين حول الأمر عندما نصتطدم بالأمر . وبعد الآن قد جاء دور السفارة أكثر إلحاحاً عندما علمنا يقيناً بأن التوجية أو الإلتماس لم يأتي منها ومن أبسط قواعد القانون الدولي مبدأ السيادة الذي يأتي في إطارة هذا الإختصاص لذا لم تكن السفارة هي معنية بالأساس في الإطار النظري . ويجب عليها رعاية وتحقيق مصالح فئة السودانيين في إطار مسئوليتها الرسمية وبالتالي متابعة مصدر ذاك القرار وتصحيحة عبر الوسائل الدبلوماسية المعروفة.
بحيراوي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: البحيراوي)
|
الأخ ود شندي:
كلامك صحيح الكل يتوقع ويفترض تدخل السفارة نيابة عن رعاياها، لحل هذه المشكلة، راجع نهاية ردي.
أبو قوتة:
مهما كان حجم الحرقة وحجم الهم لا ينبغي علينا أن نفترض أشياء مبنية على التأويل ومن ثم نبدأ نهاجم دون تبصرة، وطبعا هنالك فرق بين أن تطالب برفع مظلمة وأن تهاجم وتتهم دون سند، على الأقل تكون قد اكتسبت إثماً إذا كانت الحقيقة غير ما تظن.
الأخ البحيراوي:
لك الشكر والتحية، رداً على قولك:
| Quote: ولكنا في موقف يتسم بشأن هو عام من خلال ما نما لعلمنا من معلومات بأن ذاك هو توجيه السفارة من خلال ما نسمع من أقوال المعقبين |
معك حق وأنا سمعت هذا الكلام، وحينما عجزت دفعت والله دفعت يا بحيراوي لشخص يهمني أمره، ولما دفعت أصبح الممنوع ممكن! وتغيرت المهنة ! ده معناه شنو؟؟
وغاية ما اجتهد للوصول إليه، هي معرفة جهة المنع حتى لا تضيع الجهود هباءً، بعد كده أنا معك بأن للسفارة دور واضح ومسؤولية تلقائية تجاه رعاياها لرفع هذا التمييز، أو تمليك المواطن الحقيقة كاملة إذا فشلت في مهمتها.
وحسب إفادة / عضو المنبر إسماعيل وراق كما ذكر في إحدى مداخلاته، أنه سأل نائب السفير عن هذه المشكلة، وأفاده نائب السفير بأن السفارة قامت بعدة مخاطبات ومراسلات للجهات المعنية بالسعودية لحل هذه المشكلة، وعرض عليهم مراجعته في السفارة للاطلاع على هذه المكاتبات، ولكن أعتقد حتى نهاية الأسبوع الماضي لم يراجع أحد.
أنا شخصياً لم أطلع على هذه المكاتبات نسبة لانشغال نائب السفير في اجتماع عندما راجعته، وسأقوم بمراجعته مرة أخرى للاطلاع على تلك المكاتبات.
وإذا أمد الله في الآجال سأتابع و أتابع و أبذل ما في الوسع مساهمة مني في حل هذه المشكلة.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: hamam)
|
الأخ همام التحية لك وعبرك لوراق
يا أخي في هذة النقطة بالذات هناك الكثير الذي يمكن أن يقال . وبما أن لكل مقام مقال قد لا يسعفنا الظرف بالبوح عما دار وسيدور . لكن ألا تتفق معي بأن من أوجب واجبات السفارة تقصي هذا الأمر والوصول للحقيقة أينما تكون وطرح الأمر علي كل المستويات للتصحيح ولنا في الدبلوماسية الحل الناجع حسب ما أعتقد.
بحيراوي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: البحيراوي)
|
بحيراوى
على ما اعتقد الكلام مع همام دا مضيعة زمن
لانه لايملك حل ...ولا السفارة عنده وقت لخدمة المواطن الغلبان
غير جمع الضرائب وتجديد الجوازات ..والعقود ..ودا عمل القنصليات
ولك ودى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: abuguta)
|
الأخ بحيراوي:
نعم هي من أوجب واجبات السفارة، وهذا ما أدعو اليه، وقلت لكل من أدلى برأيه لنرى أولا أين وصلت السفارة، ربما و أقول ربما وصلت للخط الأحمر (عدم التدخل في الشئون الداخلية) لماذا لا نستكشف ذلك، لماذا لا نقيم الحجة أولا وبعدها نتهم ونحاسب؟
الأخ أبو قوته:
نعم همام لا يملك الحل، وليت الحل كان بيدي، ولكن ذلك لا يمنعني من أن أساهم على الأقل في تحريك هذه المشكلة وتحديد مسبباتها.
وإذا لم نضيع الوقت في مثل هذه القضايا الجوهرية ونشغل المنبر بما هو مفيد، فيما نضيعه؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: hamam)
|
أخي أبو قوته . حتي هذة نتمني أن تحسن سفارتنا أمرها بدءاً من المنبع إلي المصب . أما أخونا همام فقد إبتدر الحديث عن موضوع شغل المغتربين طويلاً ولا زال وأتنمي أن توجد قناة ولو علي سبيل شخصي جداً أن تذلل ذاك الأمر . علي أقل تقدير الوصول للحقيقة
بحيراوي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: البحيراوي)
|
الاخ الهمام همام لك التحيه
وعفوا اذا احتمل كلامى اى شكل من الاساءةاو التجريح
فقط لانك ضغطت انت على الجرح النازف.
اكرر اعتذارى, ولك مودتى
عوده الى الموضوع مره اخرى.
| Quote: ولكن فقط أشير هنا إلى أن قرار المنع ظهر بعد تفشي تأشيرات (الرعاة) |
هل معنى ذلك اذا اراد محاضر تغير مهنته الى استشارى فهل هذا ممكن؟
Quote: إذا كانت السلطات السودانية وراء هذا القرار ولا تريد لهم الخروج من السودان ألم يكن بإمكانها منعهم من السفر من السودان أصلاً؟
|
لاتستطيع اذا كانت تتحدث للعالم عن دستور وحريه واسلام طالما كان المغادر مستوفى لكافة شروط المغادره.
وايضا خوفا من بقاء امثال هولاء بالداخل خوفا على عرشها المجيد هكذا
سمعناها من المقربون
Quote: ما هي مصلحة الحكومة السودانية في عدم تغيير المهنة؟ بالعكس الحكومة ستستفيد مادياً نسبة للفارق الكبير بين ضريبة الراعي (285) ريال وضريبة الطبيب مثلاً (1200) ريال على ما أعتقد.
|
لا ياعزيى الحكومه ليست غبيه الاغبياء نحن , الاتعلم اخى همام ان الحكومه لاتصدق المهنه التى تكتبها للمواطن فى جوازه .وتحلف اى شخص اليمين بانه يعمل بالمهنه التى على جوازه.اليس هذه سخريه تنم عن عدم احترام للمواطن وهيبة دوله.
| Quote: غيرنا من الجنسيات الأخرى لا يستطيعون مقابلة سفيرهم أو رؤيته إلا على شاشات التلفزيون أو صفحات الجرائد، بينما نجد السودانيين السفير والوزير |
هذا كلام صحيح اتفق معك فيه وهذه سودانيتنا التى كنا نتغنى بها الى ان اتى ع8ليها اليوم وتمرغت على التراب
عزيزى رعايا الدوله الاخرى ليس فى حوجه الى سفراءهم اصلا لان اوضاعهم مصانه بالكامل ,ثم تأكد تماماان هناك جنسيات اذا طلب احد افرادها الرئيس شخصيا ياتى اليه فورا لماذا لانكون مثلهم. وانت فى المملكه اعلم تمام انك تعلم كثير من القصص فى هذا الصدد (حدود تعطلت وانت تعلم ذلك)
ثم من الذى ياتى للسفاره لممارسة دور اجتماعى يا اخ همام الناس يأتون لدفع ضارئب او لتجديد جواز يتجدد كل عامين ثم لدفع زكاة
او واحد مغلوب على امره له قطعت ارض جارت عليها الحكومه ومنحتها الى كوز او او او وكلها مآسى فقط.
| Quote: هؤلاء الذين تتحدث عنهم وعن معاناتهم أنا قريب جداً من مشاكلهم وأسهم بقدر ما أستطيع مع غيري لتخفيف تلك المعاناة، ليس بالكلام الإنشائي و لا بالعواطف ولكن بالعمل والفعل |
احى فيك هذه الروح اخى همام. ولكن لماذا لايكون هذه الدور دور بعثه هذا ما نناشد به ,هل دور السفاره والقنصليه هنا فقط جبى الضرائب والزكاة؟
Quote: أنت وأنا وغيري نعلم أن تغيير المهنة للسودانيين ممنوع (من أي جهة لا يهم) ولكن ذلك الممنوع يصبح ممكناً إذا دفعت تقييل!!! ماذا يعني ذلك؟ ماذا يعني أن يصبح الممنوع ممكناً عندما تدفع؟ لمن تدفع تلك الفلوس؟ لحكومة السودان، للسفارة؟
|
هعذا اخطر ما فى حديثك اخى همام
الاتعلم ان السجون السعوديه تئن من ابناء وطنك الغالى متهمون بالتزوير , الاتعلم ان هؤلا المغلوب على امرهم وفى سعيهم وراء الوضع الافضل وقعوا ضحايا لطامعين استغلوا حوجتهم و الاتعلم بان بالمقوله التى زجت باولائك الى السجون (التغير لم يوجد فى الارشيف) بهذه العباره انهارت احلام الف الشباب واصبح جل طموحهم الان الخروج من ذل هذه السجون .وعذرا ايتها الحبيبه المنتظره على جمر الشوق وعذرا ايها الوالد سينحنى سظهرك اكثر فاكثر.احلامنا ضاعت!!!!
| Quote: إذا كانت حكومة السودان قادرة وواصلة لدرجة أنها تستطيع أن تملي تعليماتها لحكومات دول أخرى وتفرض عليهم إجراءات ولوائح داخلية هي من صميم اختصاصاتهم، أليس بإمكانها (الحكومة السودانية) أن تمنع تعديل المهنة في الجواز الذي هو من صميم |
عزيزى ليس تدخل فى سيادة او اختصاص احد هناك عرف دبلوماسى ومعامله بالمثل,
عزيزى فقط نبحث عن الحقيقه.
لماذا لاتجيب الدوله عن هذه التساؤلات
لماذا لاتعمل الدوله عن رفع هذه المعاناة عن رعاياها هنا بالسعوديه وارجوا ان تبلغ سؤالى الاخير وسؤال الاخرين للجهات المسؤله اذا كنت لا تمتلك الا جابه
وختاما اكرر اعتذارى
ولك مودتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: mohamed elshiekh)
|
الأخ محمد الشيخ:
لك الشكر والتحية، وهكذا نختلف في الرأي ونتفق على الهدف، نختلف في الرأي دون فجور أو تجني، أحترم رأيك مهما كان مقابل أن تحترم رأيي واحترام الرأي لا يعني اعتناقه، ولكل منا منظور وزاوية قد تصيب وقد تخطيء وفي النهاية القوة في التنوع، التنوع الواعي الهادف الإيجابي، فلك الشكر ودام الود.
| Quote: وتحلف اى شخص اليمين بانه يعمل بالمهنه التى على جوازه. |
الذي أعلمه، أن الشخص يطالب (بضم الياء) بالقسم إذا ادعى أنه عاطل عن العمل ويريد إجراء تسوية لإسقاط ضرائب فترة محددة ، أما مطالبته بذلك لإثبات أنه يعمل بنفس المهنة فلا علم لي بها، حيث أنني أعرف المئات من الزملاء موظفون ومحاسبون وغيره، ومهنتهم في الجواز عامل ولم يطالبوا يوماً بأداء القسم، على الأقل هذا ما هو مطبق في قنصلية الرياض.
| Quote: ثم من الذى ياتى للسفاره لممارسة دور اجتماعى |
الكثيرون يأخ محمد، مختلف الروابط والكيانات الاجتماعية والثقافية والفنية وكل من يرغب فالسفارة بها متسع للجميع إلا من أبى.
| Quote: الاتعلم ان السجون السعوديه تئن من ابناء وطنك الغالى متهمون بالتزوير |
أعلم يا أخي، والذي أعلمه أكثر وللأسف الشديد أن من أوصل أولئك للسجن أيضاً سوداني، وقد لا تعلم يا أخي أن الجنسية السودانية تأتي في المرتبة الثانية بعد الباكستانية في قضايا التزوير (ممارسة التزوير) وفي الآونة الأخيرة ظهرت أيضاً قضية الترويج للعملات المزيفة بين بني جلدتنا بصورة مخيفة!!!!
| Quote: عزيزى ليس تدخل فى سيادة او اختصاص احد هناك عرف دبلوماسى ومعامله بالمثل, |
أين المثل هنا؟
وأخيراً العذر مقبول و العتب مرفوع و دام الود،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: hamam)
|
الإخوة الأكارم
السلام عليكم ورحمة الله
هل منع تغيير المهنة محصور فقط في مهنة راعي؟؟ أم أن تغيير المهنة للسودانيين عموما هو الممنوع؟؟؟؟
سؤالي مبعثه أن زميل هندي كان يعمل معنا ومهنته في الإقامة هي طابع آلة وقد تم الإستغناء عن خدماته لأن هذه المهنة من المهن التي تسهل سعودتها وقد تمكن أول أمس من تغيير مهنته بمنتهي السهولة مقابل رسوم قدرها ألف ريال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: hamam)
|
المهن الممنوعة من التعديل لكل الجنسيات هي ( سائق خاص ) أما جميع المهن الأخرى مسموح بها عد للسودانيين فقط ( قم بزيارة لقرب مكتب عمل وأسأل عمن السبب في المنع ولرقبتك في الفائدةتث مع صحيفة سعودية طارحا الموضوع لمعرفة الأمر أكثر .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: ali othman)
|
الأخ على عثمان
لك تحياتي
شكرا على التوضيح..
اللوم والقصور هنا من السفارة التي يدخل هذا في صميم عملها..فما داموا مهتمين بملاحقة تحصيل الضرائب فان الأمانة تقتضي أن يلتفتوا قليلا إلى ما يعانية دافع الضرائب المسحوق..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: hamam)
|
ما هو دور السفارات ؟
هل يعتبر القنصل كتابة خطاب وتسليمه لصاحب الحاجة هو المطلوب ؟
نعلم ان الاتصالات الشخصية لها تأثير اكبر من مجرد ارسال خطابات. هل جرب السيد القنصل ان يحادث بعض كبار المسئولين مباشرة ؟
نخشى ان تكون مشاغل الجباية تحرمه من الخروج من السفارة
نتوقع من بعثة السفارة عملا اكبر من رزمة مخاطبات
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: Zoal Wahid)
|
تغيير المهنه والمحنه في الاستقدام
اخونا بشبش استاذ خصوصي جاي بمهنه سائق عام
جاء وفيما بيدو عليه حاله التعب والارهاق
فسألو الطالب مالك ايش فيك
بشبش: سيارتي انفقعت (قدت مكنه)
الطالب: ايش بلاك روح عندالشارع تحصل ماكدوناز تاخد يسار تحصل لافته كبيره مكتوب عليها شركة عبداللطيف جميل للتايوتا علي طول تعطيهم 1500 ريال يعطوك موديل 2004 بالاقساط
والله انت تبي كاش
بشبش:رفع يديه حتي ظهر بياض ابطيه انا ابيها كاش
****
ديجتال من الشام يعمل ناسخ(مطبعجي)
جاء بمهنة حلاق
بعد عمل تحويشه كويسه راح ازوج،،،، تجهيز الشقه مع حضور العروسه
لقي عبد النبي جالس بعد حسم موضوع مرتو ( جيه البلد دي مافي يا تمشي البلد لامن الله يهون واجيكم هناك
بس في الفتره ديك ياربي فاتو كم ولده
وكم مره الوليه لاوزه ليها الكوره المقاوبه في طرف الحوش وقالت دا راس حرامي واصبحت مساهر ومتحسره؟!!؟
المهم اخونا الشامي قال لعبد النبي شووووو ما تروح الجوازات وتعمل اسقدام
ما عارف عبد النبي لمن يسمع الجوازات لمن كرعيو بيردن وجسمو يكش
تقول لي نجيب جواب اعتراض!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: ود شندي)
|
الأخ العزيز همام
لكيلا نخلط الأوراق ويقع المرء تحت طائلة اتهامات أؤكد لك الحقائق الآتية منعا للالتباس ووصولا الى تأكيدي الذي سيعقب النقاط التالية
بحثت مع القائمين بأمر السفارة أكثر من مرة هذا الموضوع ، وكان ردهم في كل مرة أن السبب : السلطات السعودية
تيقنت من أن السفارة بشخصيتها الاعتبارية ليس لها دخل بهذا الأمر لأن جهات سودانية عليا هي التي خاطبت الداخلية السعودية مباشرة بعدم تغيير مهن السودانيين
أما التأكيد ، فقد طرقت باب مسئولين سعوديين في الداخلية السعودية خصوصا ، بحثا عن الأسباب التي دفعتهم لاتخاذ قرار بشأن السودانيين تحديدا وكان الرد الذي تلقيته منهم هو أن (حكومة السودان ) هي صاحبة القرار ، وأن القرار محفوظ عندهم بشكل مكتوب .
أنا لا أعتقد أبدا بأن اتجاه السودانيين لتغيير المهنة في السفارة _ حتى بتسهيل بالغ من السفارة _ سيحل مشكلة ، الا اذا كانت السفارة تهدف لتبرئة ساحتها فحسب ، وترك السوداني يواجه مصيره مع قرار حكومته الجائر وجها لوجه مع السلطات السعودية ، والا فما الذي يعجز السفارة عن التحرك الجاد لحل المشكلة بشكل جماعي ؟؟؟؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: خالد عويس)
|
همام
انت والله بتجيبو للمغتربين المشاكل.......... بكرة السفارة تجتهد وتتصل يبالسلطات السعودية...ويحلو المشكلة.......... لكن يعملو لكم رسوم مع تجيد الجواز..........رسوم اجتهاد السفارة لالغاء قرار تغير المهنة.........ولكل مجتهد نصيب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: سجيمان)
|
أقترح توجيه خطاب من هذا المنبر لوزير الداخلية السوداني يقوم جميع الإخوة المقيمين بالسعودية والذين هم أعضاء في المنبر بالتوقيع عليه ومهره بأسماءهم الحقيقية..نضع فيه السيد الوزير أمام مسئوليته في رفع هذا الغبن عن كاهل الإخوة الذين يعانون منه وأرشح الأخ ود قاسم لصيانة الخطاب.
هذه مشكلة من المشاكل التي يجب أن تتصدى لها تجمعات البورداب بالسعوديةوهنالك مشاكل أخرى لا خير في تجمعنا وإجتماعاتنا إن لم نتصدى لها..وهذا ما أكدت ضرورته في المناسبات التي إلتقينا فيها
الزاكي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: خطاب تغيير المهنة لمن يرغب (Re: خالد عويس)
|
الأخ / خالد عويس
أنا أيضاً على يقين تام بأن السفارة ليست وراء منع تغيير المهنة، ولكنها تبقى حسب فهمي وفهم الآخرين المرجعية المناط بها شئون المغتربين السودانيين، وأنا أيضاً سمعت من المسؤولين بالسفارة ما سمعته أنت بخصوص الجهة التي منعت تغيير المهنة، وبالأمس القريب كررت نفس الاستفسار عليهم وكانت نفس الإجابة.
المهم في الموضوع ما أوردته:
| Quote: أما التأكيد ، فقد طرقت باب مسئولين سعوديين في الداخلية السعودية خصوصا ، بحثا عن الأسباب التي دفعتهم لاتخاذ قرار بشأن السودانيين تحديدا وكان الرد الذي تلقيته منهم هو أن (حكومة السودان ) هي صاحبة القرار ، وأن القرار محفوظ عندهم بشكل مكتوب . |
هل نفهم أن ذلك تم بدون علم السفارة السودانية؟
ما أعلمه أنا شيء آخر، و ذلك حينما نوقش هذا الأمر من قبل وزير الداخلية السوداني مع نظيره السعودي،
أنا أؤمن بأنه ما ضاع حق وراءه مطالب، ومع تقديري لما بذلت أنت وغيرك من جهود إلا أننا ما زلنا مطالبين ببذل المزيد لرفع هذه المظلمة في حدود ما هو متاح من إمكانيات وجهد.
الأخ سجيمان:
يا أخي خليها تجتهد وتجتهد وتحل المشكلة دي، ولو طلبت رسوم اجتهاد أكيد ما حتكون قدر البيدفعوه الآن للمعقبين.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Deng
ASAAD IBRAHIM
ود شندي
mohamed elshiekh
Rastafarian
abuguta
البحيراوي
nile1
سجيمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست