|
|
|
 Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
الأخ أحمد حمزة
والاخوة الأكارم
سلامي واحترامي
نيابة عن الأخت مني وبعد إذنها
البحث بحوزتي وقد فرغت من الترجمة الأولية ولم يبق إلا التنقيح النهائي وكما تعلم فإن المنهجية العلمية تملي ضرورة التقصي في تخير الألفاظ حتى لا يختل المعني والمبني. ونسبة لبعض مشغولياتي الأكاديمية الملحة تأخرت عليكم, أرجو أن تجدوا لي العذر
حقيقة البحث قيِّم ويستحق نقاشاً موضوعياً حتى تكتمل وتعم الفائدة المرجوة منه وأنا أتوقع له ذلك خاصة من أمثالكم
الذي حدا بي بعرض فكرة الترجمة علي الأخت مني أن كثيرا من الأصدقاء يقابلونني هنا وكثيرا ما يوجهون لي السؤال الذي أعتبره يعبر عن إهانة لي : أسك فوز أت جانجويد؟ وتارة أخري : آر يو جانجويد؟
كل ما حاولت الشرح أجد أن الصورة التي رسمتها دوائر الإعلام الغربية في أذهانهم أكبر من أن يجاب عليها ببعض المفاهيم والحقائق التي نعرفها نحن السودانيين وهذا ما يجعلني دوما في حرج مع نفسي لإحساسي بعدم القدرة علي الإقناع كما أرغب
وحقيقة وجدت هذه الدراسة كفرصة مناسبة للإجابة علي بعض المتسائلين - الذين يسألون من باب الفضولية تارة ومن باب الرغبة الحقيقية لمعرفة ما يدور في إفريقيا من حروب وصراعات داخلية تارة أخري-
سنعود إن شاء الله
زين العابدين - الحليلة
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: elhilayla)
|
Quote: الزميل : ابو رزقة : تحياتي :
نسأل الله ان يهبك نعمة العقل !
تابعت ردودك ، ولكن للاسف لا قيمة علمية لها ، وجنحت لامور فيها كثير من صرف الانظار ،وفيها كثير من التجني والتحامل على هذا البوست ، وصدقني هذا الاسلوب لايفيد ، وما يفيد ان تقول خيرا او لتصمت إذا كنت تؤمن بالله سبحانه وتعالى ، او هكذا تعلمنا .
مثلا : قد اختلف معك في الرأي ، ولكنني لا اتجاوز حدود الادب الى عدمه ، كما يتضح في بعض كلماتك التي لا تحتاج الى لبيب ليفهم ، وليس من المرؤة في شئ ان يبخس انسان مجهود اخر ، وانما الحكمة تقتضي ان تقول رأيك بالحسنى وتمضي ، اما ما ذهبت اليه فهو مردود عليه ولنا حق المعاملة بالمثل ، او نقول (سلاما) اما ما قبل فهي معلومة بالضرورة ! |
الحكمة ضالة سيدا...
وقيل..
إذا ساء فعل المرء ساءت ظنونه ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
اخي الكريم زين العابدين
Quote: السؤال الذي أعتبره يعبر عن إهانة لي : أسك فوز أت جانجويد؟ وتارة أخري : آر يو جانجويد؟
كل ما حاولت الشرح أجد أن الصورة التي رسمتها دوائر الإعلام الغربية في أذهانهم أكبر من أن يجاب عليها ببعض المفاهيم والحقائق التي نعرفها نحن السودانيين وهذا ما يجعلني دوما في حرج مع نفسي لإحساسي بعدم القدرة علي الإقناع كما أرغب |
هذه حقيقة يعانى منها الكثيرين منا في هذا الموضوع وغيره فابحاث مثل هذا تضع النقاط فوق الحروف كما يقولون وتساعدنا في احيان كثيرة علي
فهم بعض مشاكلنا بالسودان والتي ولاسباب كثيرة ربما لم تتح لنا ظروفنا الخاصة من الالمام بجوانب المشكلة المختلفة فهنا تلعب ابحاث مثل الذي بين يدينا دور هام في تنويرنا وتنوير غير السودانيين بالمشكلة.
لك الشكر الجزيل علي المجهود الذي بذلته في الترجمة والشكر للاخ فيصل الزبير لفتحه لهذا البوست
لك والاخ فيصل وجميع المتداخلين الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Ahmed Hamza)
|
Quote: البحث بحوزتي وقد فرغت من الترجمة الأولية ولم يبق إلا التنقيح النهائي وكما تعلم فإن المنهجية العلمية تملي ضرورة التقصي في تخير الألفاظ حتى لا يختل المعني والمبني. ونسبة لبعض مشغولياتي الأكاديمية الملحة تأخرت عليكم, أرجو أن تجدوا لي العذر
|
الأخ زين العابدين تشكر على الجهد الذي بذلته من أجل تنويرنا
التحية والتقدير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
الأخ عبده عبد الحميد
والاخوة الأكارم
مشكور علي الكلمات الطيبة التي تشجعني وتقوي من عزيمتي
إن شاء الله فور الفراغ من النص العربي سوف أبدأ الترجمة للفرنسية حيث أنوي – حسب ما أقترحت علي الأخت مني – نشر البحث في عدة دوائر فرانكفونية من باب التنوير
نرجو أن يوفقنا الله
عفواً التنقيح يأخذ من الوقت ما لا تأخذه الترجمة الأولي
سأعود إن شاء الله قريباً
لك صادق مودتي
زين العابدين – الحليلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: elhilayla)
|
الزميل : الحليلة : تحياتي :
انه عمل محترم ، ولك اجر الاجتهاد في الترجمة ، وهذا هو الدور الواعي للصحافي الملتزم بالمهنية ، وفي ذات الاتجاه يقوم نفر كريم ، شخصي الضعيف منهم ، بعمل اخر سيكون له اثره الملموس ، عمل يستهدف تضميدالجراح . والتحية الى منى صاحبة الاجر الكبير . احيانا قد يضطر المرء الى المشي على الاشواك من اجل غاية نبيلة . انه درب الصابرين والعارفين لا الغافلين واصحاب الغرض .
تحياتي لجميع المتداخلين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
عمل جيد ومجهود جبار يستحق الثناء والتقدير... ما احوجنا المزيد من مثل هذه الدراسات التوثيقية في هذا الوقت الذي يتدافع فيه الكثيرين لإخفاء الحقائق وطمس معالم الجريمة بدارفور. التحية للاخت مني التي لم تتهيب من الاقدام بأجراء هذا البحث الجرئ وتسجيل هذا الموقف الشجاع خدمة للحقيقة والوطن.
تحياتي
تاج الدين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Muna Khugali)
|
الاخت العزيزة مني خوجلي ..لك التحية و التقدير
Quote: عتاب زميلة وأخت من وطن واحـد..
ليه طيب يامحمـدين ماوريتني الكلام ده قبل كده وأنا إختصيتك بالبحث?
شكرا لكلماتك الطيبة...
الحقيقة هي ماننشـد في دارفور الغرب.. وفي بجا الشرق كما كان الجنوب.. وان كان الجنوب لم
يخضع للبحث العمي..
سأرجـع للسـودان يوما لأستقر فوق ترابه أو تحته بإذن الله ...كلي ثقة أن أي من أركانه الأربعة تناسبني تماما للإقامة.. |
حقيقة لاسباب عدة اختي مني ..
تانيأ : يعلم الله ..فكرت بترجمته لكنني وجدته كبيرأ
ما يقارب او يزيد عن ال 40 صفحة ام لم تخني الذاكرة ..
فتهيبت ذلك ..و الحمد لله الاخوة ما قصروا
والعمل اللي قاموا بيهو مش هين ..
فالترجمة امانة ..و فن ..
و لك العتبي حتي ترضي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
مني عوض تحياتي،
نقطة نظام لوسمحتي:
ماالمقصود بي علمي او موضوعي، البتم ترديدا كتير، في الخيط ده؟
في العادة، او من تجربتي الطويلة اوخبرتي في مجال الصراع مابين المدرسة الاوربية والمدرسة الافريقية، حول تاريخ افريقيا، بعرف انو دي كانت من حيل المركزية الاوربية في تمرير الكثير من الاعيب والحيل الماكرة، باسم الموضوعية والعلمية، زي كلام د.بولا عن الصرامة العلمية القصد بيها تخويفنا، وارهابنا كخصوم فكريين ليهو.
فمافاهم، مامعني حشو مفردات علمية او موضوعية، في صراع دموي، لاصلة له باي شئ عقلاني حتي، ناهيك عن دراريب علمي او موضوعي او ماادراك من اساليب التدجين او تغبيش الوعي؟
فياعزيزة انتي كشمالية طرف اصيل في الصراع ده، وبذلك تنتفي اي صفة موضوعية وعلمية عن كلامك ده، والذي لاينفصل اطلاقا عن موقفك المعلن شخصيا، في المنبر ده، او موقف الملتفين حولك البشوهو صورتك صراحة، بالذات احمد الشايقي، هذا القبلي الابارثيدي بالذات تجاه من يسمون في قاموس الجلابة البننتمي ليهم انا او انتي، ب"الغرابة"، ثم البعثي فيصل الزبير.
اسمحي لي اخاطبك بي صراحتنا المعهودة، واتمني انك تتقبلي كلامنا ده كوجهة نظر اخري، مادام الموضوع مطروح تحت لافتة الموضوعية:
ياعزيزة مثل هذا التناول لحياة الناس، او واقع القهر المعاش، لغير الجلابة زينا، يعبر فقط ويعكس، سندروم ما اسميه، بالماري انطوانيتية، النبيلة الفرنسية الاشهر ايام الثورة الفرنسية، الاستغربت من جوع جحافل الجياع، وتساءلت ببراءة، ليه مايدوهم ال"بسكت" الرغيف الخاص بالبيض "الامليت" اذكرك ايام المريديان يامني!
الجلابي كانسان مترف، او منبت كما كررنا القول، بميل الي تفكيك الظاهرة موضوع الملاحظة، وعزلها من محيطا او مكوناتا الحقيقية، ليتم تناولا، بي صورة محنطة، معلبة، انتقائية، ومثالية، تستجيب لي نزوعو الطبيعي، للترف الذهني، بحكم انبتاتو الكامل زي ماقنا، عن معطيات الواقع، خارج اطار دنياه الفقعاعية، السابحة في الفضاء كبالون الهليوم، البستخدمو الخواجات، لتذجية اوقات الفراغ اوكده.
علي كده، بالنسبة لي الموضوع ماعايز علمية ولا موضوعية، بقدر ما عايز اختيار واعي، بالانتماء لاحدي معسكري الصراع، ومن ثم الانخراض كليا، في الدواس الفكري علي مستوي المنبر، كما تفعل تراجي كمثال، لانو لافرق مابين المنبر، وارض المعركة الحقيقية، في الطينة مثلا، الا من حيث السلاح فقط.
الزول المابختار بي صورة واعية يحارب في ياتو معسكر، حيلقي روحو شاء ام ابي، بحارب في واحد من المعسكرين، كماتفعلين، ويفعل فيصل الزبير ويفعل الشايقي.
فمافي حياد اصلا، مش في صراع السودان، وانما في الوجود بكلياتو!
حتي العلم المادي الطبيعي ليس بالعلمي او الموضوعي كما توهمت البشرية الي حين من الدهر، تقولي لي الموقف من صراع دموي انتي طرف اصيل فيهو، ممكن يكون علمي او موضوعي؟
مع الاحترام، ده دجل والسلام!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Bashasha)
|
| Quote: علي كده، بالنسبة لي الموضوع ماعايز علمية ولا موضوعية، بقدر ما عايز اختيار واعي، بالانتماء لاحدي معسكري الصراع، ومن ثم الانخراض كليا، في الدواس الفكري علي مستوي المنبر، كما تفعل تراجي كمثال، لانو لافرق مابين المنبر، وارض المعركة الحقيقية، في الطينة مثلا، الا من حيث السلاح فقط. |
| Quote: الزول المابختار بي صورة واعية يحارب في ياتو معسكر، حيلقي روحو شاء ام ابي، بحارب في واحد من المعسكرين، كماتفعلين، ويفعل فيصل الزبير ويفعل الشايقي. |
| Quote: مع الاحترام، ده دجل والسلام! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Muna Khugali)
|
| Quote: للاسف الشديد، الصديقة مني، لاتترد او تعترض هنا، علي توظيف علاقاتها الاجتماعية، في شكل تلميع وحرق للبخور، وياللعجب تحت لافتة العلمية والموضوعية! |
| Quote: والصديقة مني لااجدها تتحرج من التفاف امثال الشايقي بكل تاريخهم الكالح الموغل في الاذدراء والاستعلاء لغير الشماليين، دون ان تسجل الاخت مني اي موقف واضح من اسقاطات هؤلاء المستعلواتية، الجلابة العروبيين، المطبلين ومسوقين لما يسوقونه كعلمية وموضوعية، وباسلوب فج فطير كمامسطر اعلاه! |
| Quote: بل الاكثر من هذا، فيصل الزبير بي جدو بيعترض علي الانحياز، او كانو هو ولا احمد الشايقي ولا حتي مني، فعلا في الحياد او مامنحازين! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
الأخ محمدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حقيقةً فور اضطلاعي علي تعليقك قفز إلي ذهني السؤال الذي طرحته عليك الأخت مني إلا أنني آثرت الصمت وهي لعمري إحدى مساوئي التي أرجو أن أتخلص منها ولكن ذي ما بنقول – الطبع يغلب التطبع –
كما ذكرت البحث يقع في نحو ستٍ وأربعين صفحة وبفضل الله فقد أتممت المرحلة الأهم في ترجمتها وأنا الآن في مرحلة التنقيح النهائية والكتابة وأصدقك القول أن الترجمة خاصة المواضيع العلمية أعقد وأشق لا لشيء إلا لأن الطبيعة العلمية تكاد تحرم مبدأ " ترجمة الروح والنص" المعمول به في الترجمات الأدبية الأخرى ، ويظل المترجم في هذه الأعمال متقيداً فقط بترجمة النص وهو مصدر الصعوبة.
كما أسلفت القول في هذا البوست فإنني أنوي الترجمة للفرنسية - بعد أسبوعين تقريبا-ً. وحتى تكتمل الصورة فإنني أطلب منك أن تناقش مع الأخت مني النقاط التي تحدثت عنها سابقاً وبذلك يمكنني أن أضمن أي نقطة قد تتفقون حولها للترجمة التي بين يديّ. وعلي فكرة سأرسل للأخت مني جزء من الترجمة في صورتها النهائية - من ناحيتي - في خلال العشر ساعات القادمة لذا أتعشم أن تقوم بذلك إن كان متاحاً و بالإمكان
تقبل صادق تقديري
زين العابدين - الحليلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
| Quote: خاصة المواضيع العلمية أعقد وأشق لا لشيء إلا لأن الطبيعة العلمية تكاد تحرم مبدأ " ترجمة الروح والنص" |
اها شوفو زي التهويم الفوق ده!
من موت او محارق تطهير عرقي، الموضوع بي رمتو تحول الي مجرد ترف ذهني، يشربو بو جبنة الضحوية، فيما قبل المقيل!
سنعود ونعطي نماذج من كتابات فيصل الزبير، البتاكد كل سطر من كلامنا، او كيف زي ماقنا، هذا التناول مدخل اخر للتدجين واخماد اكثر لجذوة القضية الاصلا بتحتضر في هذا الفضاء الجلابي، ابتداءا من ابوجا، بعد زخم تصدرا للصفحة الاولي بلامنازع كنتيجة لنضالات كوكبة، لم تتهيب خوض المعارك في "ترنشات" او جخانين البوستات الانصرافية، اياها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
كتب فيصل الزبير، الصديق لمني،:
| Quote: من غيرك يعطي للقضايا الجادة معالجات موضوعية ، وانت تجاسرت وزرت الاقليم المضطرب بحثا عن الحقيقية ، وليس من رأى كمن سمع او قرأ ، انها رسالة الى من يتناولون القضية دون علم |
شخصيا، كسياسة عامة او من دون اي مزايدة او ضوضاء، لااتداخل مع من جمعتني بهم المعرفة خارج المنبر، داخل المنبر الا لماما.
اتحاشي التواصل بالمسنجر الداخلي قدر الامكان، ولااميل للاجتماعيات مع الاعضاء كثير، خشية ان تلقي علاقاتي الاجتماعية بظلالها علي مواقفي، امعانا في الشفافية.
للاسف الشديد، الصديقة مني، لاتترد او تعترض هنا، علي توظيف علاقاتها الاجتماعية، في شكل تلميع وحرق للبخور، وياللعجب تحت لافتة العلمية والموضوعية!
والصديقة مني لااجدها تتحرج من التفاف امثال الشايقي بكل تاريخهم الكالح الموغل في الاذدراء والاستعلاء لغير الشماليين، دون ان تسجل الاخت مني اي موقف واضح من اسقاطات هؤلاء المستعلواتية، الجلابة العروبيين، المطبلين ومسوقين لما يسوقونه كعلمية وموضوعية، وباسلوب فج فطير كمامسطر اعلاه!
الغريب انو هؤلاء العشائريين القبليين الشلللين هم الرافعين لي يافطات الموضوعية والعلمية، اللي هم نفسهم، البخاطبو عبدالرازق الطالب هنا بي صيغة مؤدب او غير مؤدب لانو تجرا واختلف او ما ادي تعظيم سلام!
لهذا قنا هذا الكلام عن مايسمونه علمية وموضوعية، دجل بل استصغار للعقول.
بل الاكثر من هذا، فيصل الزبير بي جدو بيعترض علي الانحياز، او كانو هو ولا احمد الشايقي ولا حتي مني، فعلا في الحياد او مامنحازين!
فقط تامل التالي:
كتب فيصل:
| Quote: الناحية الاهم انه يضع الحقائق على الطاولة على خلاف ما رأينا من اراء منحازة لطرف من اطراف النزاع او على ما نشهد من كتابات تضر بكتابها اولا وبالقضية ثانية |
نعم بعاتي البعث فيصل، حراميها، كجلابي، الان يلعب دور حاميها، اي القضية محذرا من الكتابات، الفي فهمو مضرة ب"القضية"!
لاحظو الكلام ده بقع بارد لعدد كبير في الخيط ده، من البسميهم اخونا محمدين، المتكيف من الكلام الهنا عن "العلمية" ب"ابناء القضية" زي ناس بكري عبدالله مثلا!
ياسبحانك!
شوفو الثعلب هنا، فيصل الزبير، شغال غفير، حارس قفص جداد القضية كيف؟
الكلام مافي الثعلب، الكلام في جداد القضية الغرير، النايم في احضان ثعلبو، مستمخ، يشخر بي مزاج، في براءة الاطفال!
السؤال، كيف طرف اصيل اساسي، في الصراع، معاييرو لماهو صالح او طالح، يتبناهو الطرف الاخر، بهذه السذاجة؟
مافاهم، كيف خصمك، يكون هو الحكم؟
واضح انو في شئ خطا هنا، بل خلل اساسي!
فيصل الزبير هنا بالتحديد بتكلم عن تراجي او طرحها، في مقابل طرح مني!
حنواصل في الحتة دي او نكشف اللعبة القردية كلها!
stay tuned!0
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
اخي الفاضل بشاشا
لك التحية والود
| Quote: ماالمقصود بي علمي او موضوعي، البتم ترديدا كتير، في الخيط ده؟ |
مقصود به ان مادته بحثت وجمعت بطريقة علمية واكاديمية بواسطة طالبة اكاديمية مهتمة بالشان تحت اشراف اكاديمي من قبل جامعة محترمة اجازته بدرجة الامتياز ولاعتقد انه يخفي عليك المدلول الاكادييمي لذلك التقييم خوصوصا ان كان صادرا من احدي لجماعات الغربية وكما تعلم ان لا مجاملات هناك عندما يختص الامر بمكانة, مستوي, او سمعة الجامعة الاكاديمية.
| Quote: فياعزيزة انتي كشمالية طرف اصيل في الصراع ده، وبذلك تنتفي اي صفة موضوعية وعلمية عن كلامك ده، |
اسمح لي ان اذكرك ان الانتماء العرقي عمره لم ولن يكن مانعا من ان يتناول اي باحث/ة اي موضوع ويبحثه او يدرسه او يتطرق له بشكل اكاديمى اليس الغرض هو المعرفة والتعليم والتعلم وافادت الخلق?
كما ان الانتماء العرقي عمره ما كان سبب في تحديد اتجاهات الناس الدينية الثقافية السياسية الاجتماعية متي ماتوفر الوعي بكل جوانبه
| Quote: الجلابي كانسان مترف، او منبت كما كررنا القول، بميل الي تفكيك الظاهرة موضوع الملاحظة، وعزلها من محيطا او مكوناتا الحقيقية، ليتم تناولا، بي صورة محنطة، معلبة، انتقائية، ومثالية، تستجيب لي نزوعو الطبيعي، للترف الذهني، بحكم انبتاتو الكامل زي ماقنا، عن معطيات الواقع، خارج اطار دنياه الفقعاعية، السابحة في الفضاء كبالون الهليوم، البستخدمو الخواجات، لتذجية اوقات الفراغ اوكده. |
ربما ينطبق تعريفك هذا علي البعض ولكن ليس علي الكل
and it is an offending statement to many of what you are calling jalaba - my
guess is you are referring to the people of the North-
| Quote: ياعزيزة مثل هذا التناول لحياة الناس، او واقع القهر المعاش، لغير الجلابة زينا، يعبر فقط ويعكس، سندروم ما اسميه، بالماري انطوانيتية، النبيلة الفرنسية الاشهر ايام الثورة الفرنسية، الاستغربت من جوع جحافل الجياع، وتساءلت ببراءة، ليه مايدوهم ال"بسكت" الرغيف الخاص بالبيض "الامليت" اذكرك ايام المريديان يامني |
الا يمكن ان نطلق عليه سندروم حب البلد? او سندروم حب اهله اوحب عمل الخير عموما
| Quote: الزول المابختار بي صورة واعية يحارب في ياتو معسكر، حيلقي روحو شاء ام ابي، بحارب في واحد من المعسكرين، كماتفعلين، ويفعل فيصل الزبير ويفعل الشايقي. |
هل يمكن اننا نعتبر السودان كلو كده علي بعضو معسكر واحد؟
لك وكل المتداخلين الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
مني عوض، تحياتي،
مرة اخري اتمني تفهمي كلامنا ده كوجهة نظر مغايرة، لانو ده خطنا العام في المنبر، مااظن تحترميني، لو بدلت قناعاتي، عشان فقط انافقك، وانال رضاكي عشان خاطر اننا معارف اوجيران في السابق مثلا.
فيا عزيزة، مثل هذا التناول، يحنط القضية بعد تفطيسا، وادخالها معامل البحث الاكاديمي، والناس لازالت بتموت في خيام الذل كما الذباب يوميا!
المؤمن فعلا بحق اهلنا في دارفور بالحياة الكريمة، عليه، وعليها، استلال سيف القلم، ثم النزول لي ساحة النزال والدواس الفكري، ضد ذهنية اهلي او اهلك الجلابة يامني، باعتبارهم الجناة والمجرميين الحقيقين صراحة، لكل مايحدث، حدث، في السودان، علي مدي نصف القرن الماضي.
هل عندك الشجاعة الادبية، الكافية، يامني، تتخذي موقف خطر، مجازف، وحازم كهذا؟
لاننا سلفا عارفين، ده ماموقفك، قنا القناهو فوق ده عن كيف ده تدجين، ده تسويف، ده صب لي موية تلج باردة، لاطفاء جذوة القضية، الاصلا بارت، بل بردت، بعدما احتلت الصفحة الاولي للمنبر بجدارة، لحين من الدهر، ايام ملاحم ناس بكري الجاك، او بقية كوكبة المصادمين، المنازلين بالمنبر حينها، يالها من ايام!
فقطعا ماعندي شئ شخصي ضدك، او انتي لاتختلفي عن اخواتي في البيت، الجلابيات، في شئ، او حتي ام اولادي زاتا، الجلابية الكبيرة، انتصار!
فقط ماخذي عليكي، هو السماح لامثال احمد الشايقي، من غلاة المستعلواتية القبليين، الالتصاق بيكي لهذا الحد، من دون ماتسجلي موقف واضح يدين تحامل هذا النموذج السئ علي بقية السودانيين، بالذات من يسمون ب "الغرابة" في قاموس امثال هذا العشائري.
هذه ملاحظة فقط، وليس بمطالبة ليكي باي شئ، لانو كل انسان فينا حر، ومن منطلق ممارسة هذه الحرية، فضلت التعبير عن وجهة نظري هذه، مبديا الملاحظة المذكورة، اعلاه.
سنعود وندلل علي صحة كلامنا، من الكلام القالو، فيصل الزبير اعلاه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Bashasha)
|
| Quote: هل عندك الشجاعة الادبية، الكافية، يامني، تتخذي موقف خطر، مجازف، وحازم كهذا؟ |
| Quote: المؤمن فعلا بحق اهلنا في دارفور بالحياة الكريمة، عليه، وعليها، استلال سيف القلم، ثم النزول لي ساحة النزال والدواس الفكري، ضد ذهنية اهلي او اهلك الجلابة يامني، باعتبارهم الجناة والمجرميين الحقيقين صراحة، لكل مايحدث، حدث، في السودان، علي مدي نصف القرن الماضي |
.
| Quote: مرة اخري اتمني تفهمي كلامنا ده كوجهة نظر مغايرة، لانو ده خطنا العام في المنبر، مااظن تحترميني، لو بدلت قناعاتي، عشان فقط انافقك، وانال رضاكي عشان خاطر اننا معارف اوجيران في السابق مثلا. |
| Quote: لاننا سلفا عارفين، ده ماموقفك، قنا القناهو فوق ده عن كيف ده تدجين، ده تسويف، ده صب لي موية تلج باردة، لاطفاء جذوة القضية، الاصلا بارت، بل بردت، بعدما احتلت الصفحة الاولي للمنبر بجدارة، لحين من الدهر، ايام ملاحم ناس بكري الجاك، او بقية كوكبة المصادمين، المنازلين بالمنبر حينها، يالها من ايام! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
| Quote: مقصود به ان مادته بحثت وجمعت بطريقة علمية واكاديمية بواسطة طالبة اكاديمية |
احمد حمزة سلامي،
ياعزيزي مالحكمة في الاصرار علي ادخال لهيب صراع دموي، مليوني بطول وعرض نصف قرن، تلاجة التشريح الاكاديمي؟
قبل كده هل ممكن تدخل نار مولعة الفريزر؟
مستحيل.
فالسؤال، لمصلحة من، تحويل الماساة برمتا الي مجرد ترف ذهني واجترار اكاديمي بارد منبت؟
قطع شك هذا يخدم مصلحة الجاني وليس الضحية!
هنا بجي السؤال عن موقع الاستاذة مني، كشمالية، من معسكري الصراع.
هل مني محايدة؟
قطعا لا!
بل هي كما زوجة بشاشا، واخوات بشاشا، محاربة كشمالية في الصفوف الامامية بغض النظر عن نواياها!
هنا مربط الفرس البنسف اي تدجين او تغبيش للوعي، باسم الموضوعية والعلمية، الاصبح كما الدين افيون اخر، تستخدمو القوي الاجتماعية المهيمنة، للتخدير او تغييب الوعي، بغرض تمرير سياسات محددة، تمكن اكثر للمتمكن سلفا، وتحرم اكثر، المحروم سلفا!
مافي جلابي ولاجلابية محايد، او محايدة، في الصراع الدموي المليوني الداير في بلدنا، فما نغش علي بعض باسم الاسلام تارة والعلمية تارات اخري!
عشان كده ماصدفة كيف ماتسمي بالدراسة هذه، كشان كل الدراسات في عهد دويلة الاقلية، اطلاقا لاتشير لاقلية الجلابة كالجاني والمجرم الحقيقي، لانو الفي يدو القلم زي مني، مابكتب روحو شقي، كما يقول المثل.
لوده حاصل، يبقي كل حرف كتبتو حاصل!
عشان كده ماصدفة، امثال احمد الشايقي والبعثي فيصل الزبير يهللو لماتسمي بالدراسة، الاكاديمية!
الجواب قالو يكفيك عنوانو، والدراسة يكفيك البطبلو ليها.
راجع في الارشيف مواقف مني، احمد الشايقي، فيصل الزبير، من الصراع الفي بلدنا، او بعداك نسمع منك عن غبار الاكاديمية والعلمية والموضوعية، بي معاييرا او معانيها في ادبيات الجلابة، القاجي في الخيط ده!
ده شغل ملوص، او امور تلات ورقات، معهود في اقلية الجلابة.
المقام مقام صراع دموي، او مقام موت، تقول لي دراسة، او كمان اكاديمية؟
دقيقية ياخي!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Bashasha)
|
Quote: راجع في الارشيف مواقف مني، احمد الشايقي، فيصل الزبير، من الصراع الفي بلدنا، او بعداك نسمع
منك عن غبار الاكاديمية والعلمية والموضوعية، بي معاييرا او معانيها في ادبيات الجلابة، القاجي
في الخيط ده! |
| Quote: هنا بجي السؤال عن موقع الاستاذة مني، كشمالية، من معسكري الصراع. |
| Quote: المقام مقام صراع دموي، او مقام موت، تقول لي دراسة، او كمان اكاديمية؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Muna Khugali)
|
بشاشا..
دراسة علمية بتاعت شنو..
والجهل ينضح من بين ثنايا المكتوب عند أختنا مني خوجلي وجوقتها..
خصوصاً في الحته دي:
| Quote: أسباب وتطور النزاع في دارفور |
تعرف يا بشاشا..
الحكاية بتاعت الجماعة ديل بتذكرني بغزوة محمد علي باشا لبلدنا السودان وحكاية:
محمد ود عدلان وزير بادي أبو شلوخ في سنار الذي (مات مسموماً) قبل المواجهة مع الجيش المحتل..
فقد قدم وثيقة تاريخية يمكن أن نستلهم العبر من بين ثناياها..
فقد كتب إسماعيل باشا لمحمد ود عدلان يخبره بإستسلام الجعليين والشايقية في رحلة بحثه عن المال والعبيد تلك..
فرد محمد ود عدلان مفنداً حجج إسماعيل باشا بقولته الشهيرة: لا يغرنكـ إنتصاركـ على الجعليين والشايقية فنحن الملوكـ وهم الرعية..
إلخ الوثيقة القالت..
بصوارم هندية..
ورجال صابرين على الموت بكرة وعشية..
يا بشاشا يتضح جلياً وبما لا يدع مجالاً للشكـ أن أول العبيد في جيش محمد علي الغازي هم الجعليين والشايقية..
كأول خيانة للمجتمع السوداني المسالم..
فقد سقطت دولة سنار..
وأهين المكـ نمر وضرب بالقليون ومرمطت كرامة وعزة شيخ القبيلة..
وبعدها راح إسماعيل باشا وجيشه الغازي بالمكيدة الشهيرة في ألف داهية..
وكتل المكـ ملف ولم يعود حتى تاريخه إلى السودان..
ولم يحمي زمار ولا زمار بل إنتقم لنفسه، وكان الرماح يختطفن المحاميا..
قام الدفتردار صهر إسماعيل وإنتقاماً كاتل شريط النيل الأبيض وإستباح فروج النسوان إلين المتمة.. على وزن الخير يخص والشر يعم.. وساعتها لم نسمع لا بنسوان وقعن البحر ولا يحزنون..
وجات الثورة المهدية (بزعامة الإمام محمد أحمد المهدي والخليفة عبدالله التعايشي) كإستيكة.. ومحت كثيراً من الغبن والعار اللحق بينا كسودانيين..
سقطت دولة المهدية بالخيانة والسلاح الناري الفتاكـ.. والدعاية الكاذبة المورست في حق المسلمين..
فكان في ليلة واحدة سقط مئات الألوف في كرري.. ولحق بهم البقية في أم دبيكرات
بعد أن دق اليهودي سلاطين باشا أسفين العنصرية بتبنيهو لمقولة شرف الجعليات..
إنتقاماً من مطهره الخليفة عبدالله التعايشي الذي قبض عليه حي في الفاشر وطهره في أم درمان بعد إشهار إسلامه..
الملاحظ هنا:
إنو الثورة المهدية قامت لإعلاء راية لا إله إلا الله ورد شرف نسوانا الإنتهكـ شرفهن..
نفس التهمة شالها اليهودي سلاطين باشا وبكل مكر في كتابو بتاع السيف والنار قام لبسها ليهم كطعن في العقيدة لتقليل العضد وفت النخوة الدينية..
بعد أن خزل علي دينار جيش الإنصار في أم دبيكرات وقام بسحب أهله وتوجه إلى دار فور ليؤسس دولته ولم يبقى مع الخليفة إلا القليل من عشيرته والأنصار.. الشيء الخلي أبو الخيرات ينتشي..
اليوم للملاحظ بيشوف التاريخ بيعيد نفسو:
كيفن:
أكثر الناشطين لحقوق الإنسان هم أكثر الناس عداءاً لعروبنا البقارة في غرب السودان..
من خلال كتاباتهم:
لاحظ الجاز الدالقاهو مني خوجلي في معاني العداء لديمومة الصراع:
عرب زرقة:
كيفن:
قامت أدبيات الحركات المسلحة في دار فور على إظهار القبائل العربية على أساس لا إنساني:
أي أن العرب يمارسون التالي:
إبادة جماعية وتعني قتل بحسب والعرق..
تطهير عرقي وتعني قطع لسان أي رطاني..
إغتصاب وتعني طعن في العقيدة الإسلامية التي تحرم ممارسة الجنس خارج نطاق العلاقات الشرعية..
لاحظ عزيزي القارئي:
مثلاً قولها:
| Quote: في السودان المسلمون يتمسكون بعاداتهم وتقاليدهم السودانية القديمة ويجعلونها تتوافق مع التعاليم الاسلامية ولكن العرب يعتقدون ان ممارساتهم هي الصحيحة، مشكلة العرب هي انهم يعتزون بقوميتهم ولايعترفون بالآخرين حتى لو كانوا مسلمين مثلهم، |
اليوم الإعتزاز بالقومية أصبح مشكلة..
Quote: المشكلة أيضا مرتبطة بتاريخ العبودية ودور القبائل العربية فيها والكثير من المسلمين في السودان يعتمدون أن غير العرب
يعتبرون مسلمين من الدرجة الثانية ويبدو ان هذا جزء من المشكلة في دارفور. |
هاتي برهانكـ..
علماً بأنو تاريخ العبودية في السودان ذكر الزبير باشا..
أم عرب الرزيقات هم من قطع طريق تجارته..
Quote: وبأسباب ذلكـ سقطت دولة إبراهيم قرض في معركة منواشي وبرنجية كثاني خيانة قام بيها جعلي..
وينتقد بعض الباحثين أولئك الذين اعتبروا الأزمة في دارفور مجرد صراعات قبلية أو نزاع على الموارد الطبيعية، ويقولون إن مشكلة دارفور مشكلة سياسية ومن صنع الحكومة وناتجة عن سوء الإدارة والجشع الاقتصادي من جانب النخبة الحاكمة وسوء استخدام السلطة ضد سكان دارفور من الأفارقة. |
لو ملاحظ هنا..
سوء استخدام السلطة بالنسبة للحكومة الحالية وليست حكومة الغرابة الجات بالإنتخابات الحرة والنزيهة..
إنو في السلطة يشاركـ التالية أسماؤهم:
عضو مجلس قيادة الثورة التيجاني آدم الطاهر ابن زعيم من زعماء قبيلة الزغاوة..
عضو مجلس قيادة الثورة محمد الأمين خليفة ليس محسوب على القبائل العربية..
وزير التربية الأسبق ومستشار الرئيس الحالي د. بابكر نهار .. الزغاوة..
عضو مجلس رئاسة الدولة ومستشار رئيس الجمهورية د. علي حسن تاج الدين.. ابن ناظر المساليت..
يعني الحجة هنا ضعيفة..
وفوق كل ذلك إن الأزمة تعكس عدم إحترام للكرامة الإنسانية والزج بالإسقاطات النفسية أو ما يمكن أن تسمي بعقدة الخليفة (ود تورشين)..
الأفرزت كل هذا العداء والأحن..
Quote: الحرب في دارفور في أواخر الثمانينيات كانت أكثر من صراع على الأرض بل كانت الخطوة الأولى في تكوين ايديولوجية عربية
في السودان. |
حقيقة لست أدري من وين جابت الإيدلوجية العربية ولكن ياهو حكاية التلاعب بالعبارات على أحسن الفروض..
والذي يبين نقصان فهم معني لمفهوم للايدلوجية..
أول مرة نسمع بمصطلح الأيدولوجية العربية..
لم يجرؤ أحد لاستخدام هذا المصطلح من قبل..
لأنو الايدولوجية بتعني جانب تطبيقي عقلاني في سياسات الإقتصاد والإجتماع..
بحسب تعريف الفيلسوف الألماني إيمانويل في كتابه المترجم الي اللغة العربية [فلسفة العقل]..
تفسير مفهوم الإيدلوجية هو أنه "استقراء العقل للواقع..
ولم نسمع من قبل أن للعرب إيدولوجية عربية..
الشيء المعروف عن المجتمع العربي الدوغمائي أنه نقيض للأيدولوجية..
ولا أظن أنه يخفي علي القارئ الكريم أن العرب مجتمع دوغمائي يسيطر الإسلام بتعاليمه علي كل نواحي الحياة فيه..
فلا توجد أيدولوجية عربية ولا جنجويدية ولا أفريقية في الأصل عشان نكحلها ونلونها..
إلا لو مني خوجلي عندها تعريف لمفهوم الايدلوجية يخفى على القارئ الكريم:
مثلاً: الديمقراطية والنظام الاستبدادي [نظام العسكر] هو أوروبي
مني خوجلي تحاول جاهدة أن تجد تفسيراً سياسيا لأنفعالاتها الشخصية..
فالشخصية الدونية حين تثار لا تشير باللوم علي نفسها لتقصيرها..
أنما تبحث عن مؤثر خارجي..
يمكن ان يكون مناسبا و مبررا لنواحي تقصيرها..
مني خوجلي وهتيفتها:
ليس غريباً أن نجد من بين سطورهم أو كما أسماهو بشاشا تنطع فكري وتناقض واضح حين التنقل بين طيات أسطرها وتتبع ردودكم..
الأفضل أن نتفهم السياق التاريخي لحركة الصراع الدائرة اليوم في بلدنا السودان..
والحل لا يأتي بالقطاعي..
أو بحسب هوانا..
قال علمي قال..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Muna Khugali)
|
| Quote: ونرجـع بإذن الله لعرض ترجمة البحث اليوم بإذن الله.. |
يا مني خوجلي أختي..
جيبيهو وبنردكـ بخفي حنين..
يعني الإنقاذ تقوم تكتل أخوكـ (عليه الرحمة)..
تقومي تنتقمي من عروبنا..
ياها حكاية تعاين للفيل وتطعن في ضلو..
على العموم..
أخوكـ نفسو طويل وعلمتنا التجارب..
ومعاكـ للنهاية..
.
..
البادئ أظلم..
وإن عدتي عدنا..
..
.
كل شيء يتم على خير ما يرام بالنسبة لمن يستطيع الصبر..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Muna Khugali)
|
Quote: إلا لو مني خوجلي عندها تعريف لمفهوم الايدلوجية يخفى على القارئ الكريم:
مثلاً: الديمقراطية والنظام الاستبدادي [نظام العسكر] هو أوروبي
مني خوجلي تحاول جاهدة أن تجد تفسيراً سياسيا لأنفعالاتها الشخصية.. |
Quote: فالشخصية الدونية حين تثار لا تشير باللوم علي نفسها لتقصيرها..
أنما تبحث عن مؤثر خارجي..
يمكن ان يكون مناسبا و مبررا لنواحي تقصيرها.. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: A.Razek Althalib)
|
Origins of the Armed Conflicts in Dar Fur
(1)
The current conflict in Dar Fur and in other parts of Sudan derive, at least partly, from the nature of the political, ideological and cultural positions and the inequitable social and economic policies of the regimes which have governed Sudan since independence. Despite its ethnic and cultural diversities, the first government announced at independence that Sudan is an Arab country and Islam is the religion of the state (Sid Ahmed, 1997: Introduction). Thus the political discourse of Sudanesegovernment(s) since the first government in 1954 has always been based on denial of diversity and continuous marginalisation of ‘others’, who have had to take up arms, which has in turn created and deepened the trend toward ‘militarization’ . This is the tendency in the political culture to take up arms in order to get rights in Sudan. It has grown and spread over time (el Tigani: 2005). Also, despite the positive aspects of the Navaisha peace agreement it has re-enforced the view that only those who take up arms can negotiate rights with the Sudanese government. (Khugali: 2004) .
The several wars in the regions of Sudan, have seriously affected the political, economic and social life of Sudanese people. In Dar Fur, the armed conflict has caused large numbers of death, migration and displacement through the continuous gross violations of human rights
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: A.Razek Althalib)
|
Causes and Evolution of the conflicts in Dar Fur
(2)
The causes of the armed and other conflicts in Dar Fur are numerous and varied. These include ecological challenges, shortage of fertile land, drought, denial of diversity, and racist attitudes by Arabs. The government’s unbalanced allocation of social and economic development amenities and inadequate political representation of all areas the South and the West and East including Dar Fur. Hence different analysts have proposed different possible causes for the conflict
Suleiman bases his analysis of Dar Fur conflict on ecological causes. He argues that armed conflicts between the ethnic groups in Dar Fur have evolved in two phases. The first stage was simple, and included limited disputes over land, water and resources and other social disputes that arise occasionally between the people. These were the nature of the conflicts in Dar Fur between 1950s-70s. Examples were the conflicts between the Zaghawa and Rezigat in 1969 on land, water and animal theft (Suleiman, 2000: 354).
The second stage, which started in the mid 1980s was characterized by aggressive conflicts that were wide-spread and continued for long periods. This stage was the serious start of the conflicts in Dar Fur. These conflicts were more complicated and the traditional means could not help in ending them (Suleiman, 2000: 354-6). Previously, the traditional, indigenous conciliatory tools such as Rakoba and the ajaweed or mutamarat al sulh played significant roles in restoring peace and stability. There were fourteen such conferences by both Arab and African groups that helped to settle ethno-economic disputes before the escalation of the current crisis (el Tigani, January: 2005).
The 1980’s were a time of severe drought in the whole region during which the conflicts escalated into a semi civil war (Suleiman, 2000: 356). Thousands were killed in this war in which advanced weapons were used. Many villages were demolished, burned and properties looted. An example is the conflict between the Zaghawa, the Fur, and the settled farmers of Kab-kabya (Suleiman, 2000: 356). The causes included trespassing land and theft of animals. There was also the conflict between the non-Arab Fur from Marra’ mountains and the alliance of twenty-seven Arab tribes (Suleiman, 2000: 356). This was caused by the occupation of Fur land, racial bias and political subordination. The influx of people and animals in search of grass and water, from the drought’ affected areas to the rich settled agricultural areas was a major cause of this continuous conflict. (Suleiman, 2000: 356).
O’Fahey also supports the ecological argument and notes that the prolonged droughts accelerated the desertification of northern and central Dar fur and led to pressure on water and grazing resources as the camel nomads were forced to move southwards. Conflicts over wells, that in earlier times had been settled with spears or mediation became much more intractable in a time awash with guns . Madut refers to the conflict between Rezeigat and Dinka, which arose due to loss of livestock by the Rezeigat in the famine of 1983-85. Cattle raiding to the South, in the Dinka area became a means of replenishing depleted herds (Madut, 2001: 147).
Suleiman argues that the ecological deterioration is widely misunderstood and has led the government to approach the issues and conflicts in those regions as security problems stemming from “
ng” that will be solved by the deployment of troops to the areas. As a result the government has sometimes being accused of bias in favour of one party against the other in the conflict. (Suleiman, 2004: 39).
De Waal discusses the several correlated causes of the Darfurian conflict, and the effects of the deteriorating ecological situation in Dar Fur that caused famine in1984-85, and the way the Numeiri government politicised it, denying the existence of famine in terms of causes meant Sudan had no problems and was a stable country. The economic crisis that twined with political marginalisation and lack of provision of financial, health and educational services have turned to a succession of local conflicts that erupted in Dar Fur in the wake of the drought and famine of 1984-85 (De Waal, 1997:91, 103).
In the encounters, the pastoral groups were pitted against the farmers in what had become a bitter struggle for diminishing resources. The government did not intervene effectively. Therefore, the herders and villagers bought automatic weapons and armed themselves. There was an attempt at a reconciliation conference in 1989, but its recommendations were never implemented (De Waal, 2005:103).
In 1989 there was a drought in the Western regions and a poor national harvest. Regional governments appealed for food relief, but Khartoum reduced the figures and the donors were complacent. Dar Fur was only given twenty percent of its needs (De Waal, 1997: 100). What happened in Dar Fur was not new, the depredations of the army and the militias combined with drought in the summer of 1990 to create severe famine in the Nuba Mountains . Many believed that the creation of famine was a deliberate government military policy. The widespread burning of villages and food crops and stealing of livestock could have no other effect (African Rights, 1995: 93). There can be no doubt that, having emerged so recently from the drought-famine of 1984-85 in Kordofan and Dar Fur, and the war-famine of 1987-8 in Bahr el Ghazal, that the politicians and generals were fully aware of what they were doing when they launched the scorched earth strategy in the Nuba Mountains in 1989.
The famine, no less than the killings was a crime (African Rights, 1995: 93). Food security remains one of the solutions to the conflict in Dar Fur. Green & Ward argue that there is a strong correlation between the authoritarian nature of a state and the degree of vulnerability of those who become victims of natural disasters (Green & Ward, 2004: 64). Khartoum ignored Dar Fur (De Waal, 1997: 103): its people have received less services (De Waal, 2005). De Waal also blames Dar Fur leaders, because in Dar Fur, Arabs and Africans alike have been marginalised. Unfortunately, the leaders of these groups have not made common cause in the face of Khartoum's indifference. He mentions other causes. In 2002, the government of 1989 was divided into two factions . El Turabi had previously built his constituencies among the Dar Fur people by bringing more than three million devoted fallata and West Africans under his party into the political system as citizens and an electoral constituency. (De Waal: 2005).
However, this did not help Darfurians very much and after the coup only a handful of them were elevated to high positions in the party and the administration. The general neglect of the region continued (De Waal: 2005).
Another source of conflict was the attitude of superiority of the Arabs toward to the practice of Islam by Africans. In Sudan, Muslims still insist on their old Sudanese customs and traditions and they conform it with Islam, while Arabs may have different rituals that they believe they are the better. De Waal argues that Sudan's 'westerners' found that their version of Islam was not, after all, accepted on its own terms: they were regarded as true Muslims only if they adopted Arab values and culture (De Waal: 2005). They problem with Arab Muslims remains in their highly appreciation to the Arab identity and disqualifying others who are not Arabs. It is also related to the issue of slavery and the involvement of Arab tribes in it. Howeverm, many Muslims would consider those who are not Arabs as second degree Muslims. And this seems part of the problem in Dar Fur, relating Islam to racial origin. O' Fahey, also notes that the coming to power of the [NIF] injected a racist ideological dimension to the conflict, with the sides clearly defining themselves as ‘Arab’ or ‘Zurq’ . O’ Fahey adds:
“Impression is that many of the racist attitudes traditionally directed toward slaves have been redirected to the sedentary African communities.”
For example, in Dar Fur when a Janjaweed raped an African woman, Mahasin, she described the racial words her rapist used:
“You ‘Nuba women’ are created to be slave, You should know that the three lines engraved in your face have meanings : the first “I” is for being the slave of Omer el Bashir, the second “I” to bake Kessra for Omer el Bashir and the third “I” is to do whatever el Bashir orders you to do” .
Eltigani criticizes those who reduced the crisis in Dar Fur to a matter of tribal feuds or scarcity of natural resources and argues that the crisis in Dar Fur is political and state-made (Eltigani, 2005). It results from misadministration, the economic greed of the governing elite and abuse of authority against the powerless Africans of Dar Fur . Above all, the crisis demonstrates a deep disrespect for human dignity by the fundamentalist religious ideology of Arab supremacy . The war in Dar fur at the end of the 1980s was more than a conflict over land: it was the first step in constructing a new Arab ideology in Sudan
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: A.Razek Althalib)
|
The Upsurge of the Current Conflict
(3)
While, as has been shown, the Dar Fur conflict has historical roots, it escalated in February 2003, when two rebel groups, (SLA/M) and the (JEM) drawn from members of the Fur, Masalit and Zaghawa ethnic groups, demanded an end to chronic economic marginalization and sought power’ sharing within the Arab-ruled Sudanese State (HRW, 2004: 6). They also sought government action against the abuses of their rivals, Arab pastoralists who were driven onto African farmlands by drought and desertification-and who had a nomadic tradition of armed militias (HRW, 2004: 6). Lobban asserts that there are many long’ standing economic and political grievances that precipitated the SLA and JEM to initiate this round of fighting. He highlights the hegemony of Khartoum over the Darfurian native system as one cause for the conflict . Mamdani notes that the division of NIF, which occurred in late 1990, affected Dar Fur (Mamdani: 2004). JEM was organised in Khartoum as part of an agenda for regaining power. It has a more localized and multi-ethnic presence in Dar Fur and has been home for many advocates of ‘African Islam (Mamdani: 2004)(De Waal, 2005) . In May 2000, they produced a 'Black Book' (De Waal: 2005), which detailed the region's systematic under-representation in national government since independence. It caused a stir throughout the country and showed how northern Sudan was becoming polarised along racial rather than religious lines (De Waal, 2005). The Black Book claimed that all Sudanese governments were from the northern Sudanese elite, who continued to discriminate against others in Sudan .
Due to the renewed conflict, it is claimed that 1.4 million people, mostly from sedentary communities, were forced out of their villages and now live in fear in camps for the displaced. They had nothing to do with the newly formed insurgent movements. The Sudanese government gave free rein to nomad militias, known as the Janjawid, to devastate villages and kill people. The militias who vacated vast parts of Dar Fur of its population were armed, paid and supported by the Sudanese government and often accompanied by government armed forces (Amnesty International: 2004).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
Quote: يعني الإنقاذ تقوم تكتل أخوكـ (عليه الرحمة)..
تقومي تنتقمي من عروبنا.. |
عييييييييك!
ياعبدالرازق عجرم، شقيق زميلتنا رندا حلبي، اولا مااظن مني شككت في وهم انك عربي يالذنجي، ياكاره زاتك.
وقسم بالله، لو بتعرف منظرك او انت تستميت في ادعاء هوية اسيادك، مقزز او مطمم للقلب كيف، لدقيت خروج من المنبر ده، طوالي.
فضحتنا، او شرط عينا مع زملاءنا العرب في المنبر ده، كان اعضاء كان زوار.
ماممكن الواحد يتعري او يتبري من اصلو كذنجي، كماتفعل ياعبدالرازق يا اضحوكة زمانك.
يازول صورتك دي، انت فعلا قاعد تشوفا؟
ولا شوفتك ليها هي المجننة بوبي، تخلي من الخلعة يقوم جاكي، يسوي زملوني دثروني، انا عربي، انا ماذنجي!
ثم من الجانب الاخر، مادخل الشهيد مصطفي بالموضوع المطروح هنا؟
ياعبدالرازق،
لو تذكر، قنا عليك السوداني بحق وحقيقة، الذي نري فيه جميعا انفسنا لو شماليين، من الجنوب، الغرب، او الشرق، بالذات مثالب استلابنا، كقوم سود.
هذه اللغة في مخاطبة اختك مني، لاتشبه عبدالرازق الذي عرفناه.
علي الاقل خلي الجانب المليان من الكباية، مليان.
صراحة متمني الاقيك عشان مااهريك يامجولب!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Bashasha)
|
| Quote: وقسم بالله، لو بتعرف منظرك او انت تستميت في ادعاء هوية اسيادك، مقزز او مطمم للقلب كيف، لدقيت خروج من المنبر ده، طوالي. |
| Quote: فضحتنا، او شرط عينا مع زملاءنا العرب في المنبر ده، كان اعضاء كان زوار. |
| Quote: ماممكن الواحد يتعري او يتبري من اصلو كذنجي، كماتفعل ياعبدالرازق يا اضحوكة زمانك |
.
| Quote: ثم من الجانب الاخر، مادخل الشهيد مصطفي بالموضوع المطروح هنا؟ |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Bashasha)
|
| Quote: صراحة متمني الاقيك عشان مااهريك يامجولب! |
عيييييييك..!!.
انت شغلك في الدنيا دي بس اي واحد يقول أنا عربي ...
تقعد ليهو في حلقو ..
يا... إستحي وخلي شغل المشاطات دي..
يوم في حياتك في حياتك قول ليك جملة مفيدة..
عييييييك..!!
أنت ما عندك موضوع..
بشاشا ..الفايت الناس طشاشا..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Muna Khugali)
|
أبو رزقة ... يا داب صحيت بعد ما عرفت إنو الكان بيسقوك ليهو داك بالضبط زي الموية البسقوها لخروف الضحية قبل الضبح ؟؟؟
المنبر ده بقي يجنن اليومين ديل !!! منو الكان يتخيل أبورزقة يجي جاري لبشاشا ليحتمي به ؟؟؟
معليش : ضيعوك ... ودروك ... إنت ما بتعرف صليحك من عدوك ... و إستغلوا الخيانة الفي قلبك و خدعوك ....!!!!
فقط للتوثيق حتي يأتي تمبس و من كان يحرد البورد لغيابك ليأتي و يقرأ لك هذا ( إنت خلاص بقيت في السهلة ):
Quote:
بشاشا..
دراسة علمية بتاعت شنو..
والجهل ينضح من بين ثنايا المكتوب عند أختنا مني خوجلي وجوقتها..
خصوصاً في الحته دي:
Quote: أسباب وتطور النزاع في دارفور
تعرف يا بشاشا..
الحكاية بتاعت الجماعة ديل بتذكرني بغزوة محمد علي باشا لبلدنا السودان وحكاية:
محمد ود عدلان وزير بادي أبو شلوخ في سنار الذي (مات مسموماً) قبل المواجهة مع الجيش المحتل..
فقد قدم وثيقة تاريخية يمكن أن نستلهم العبر من بين ثناياها..
فقد كتب إسماعيل باشا لمحمد ود عدلان يخبره بإستسلام الجعليين والشايقية في رحلة بحثه عن المال والعبيد تلك..
فرد محمد ود عدلان مفنداً حجج إسماعيل باشا بقولته الشهيرة: لا يغرنكـ إنتصاركـ على الجعليين والشايقية فنحن الملوكـ وهم الرعية..
إلخ الوثيقة القالت..
بصوارم هندية..
ورجال صابرين على الموت بكرة وعشية..
يا بشاشا يتضح جلياً وبما لا يدع مجالاً للشكـ أن أول العبيد في جيش محمد علي الغازي هم الجعليين والشايقية..
كأول خيانة للمجتمع السوداني المسالم..
فقد سقطت دولة سنار..
وأهين المكـ نمر وضرب بالقليون ومرمطت كرامة وعزة شيخ القبيلة..
وبعدها راح إسماعيل باشا وجيشه الغازي بالمكيدة الشهيرة في ألف داهية..
وكتل المكـ ملف ولم يعود حتى تاريخه إلى السودان..
ولم يحمي زمار ولا زمار بل إنتقم لنفسه، وكان الرماح يختطفن المحاميا..
قام الدفتردار صهر إسماعيل وإنتقاماً كاتل شريط النيل الأبيض وإستباح فروج النسوان إلين المتمة.. على وزن الخير يخص والشر يعم.. وساعتها لم نسمع لا بنسوان وقعن البحر ولا يحزنون..
وجات الثورة المهدية (بزعامة الإمام محمد أحمد المهدي والخليفة عبدالله التعايشي) كإستيكة.. ومحت كثيراً من الغبن والعار اللحق بينا كسودانيين..
سقطت دولة المهدية بالخيانة والسلاح الناري الفتاكـ.. والدعاية الكاذبة المورست في حق المسلمين..
فكان في ليلة واحدة سقط مئات الألوف في كرري.. ولحق بهم البقية في أم دبيكرات
بعد أن دق اليهودي سلاطين باشا أسفين العنصرية بتبنيهو لمقولة شرف الجعليات..
إنتقاماً من مطهره الخليفة عبدالله التعايشي الذي قبض عليه حي في الفاشر وطهره في أم درمان بعد إشهار إسلامه..
الملاحظ هنا:
إنو الثورة المهدية قامت لإعلاء راية لا إله إلا الله ورد شرف نسوانا الإنتهكـ شرفهن..
نفس التهمة شالها اليهودي سلاطين باشا وبكل مكر في كتابو بتاع السيف والنار قام لبسها ليهم كطعن في العقيدة لتقليل العضد وفت النخوة الدينية..
بعد أن خزل علي دينار جيش الإنصار في أم دبيكرات وقام بسحب أهله وتوجه إلى دار فور ليؤسس دولته ولم يبقى مع الخليفة إلا القليل من عشيرته والأنصار.. الشيء الخلي أبو الخيرات ينتشي..
اليوم للملاحظ بيشوف التاريخ بيعيد نفسو:
كيفن:
أكثر الناشطين لحقوق الإنسان هم أكثر الناس عداءاً لعروبنا البقارة في غرب السودان..
من خلال كتاباتهم:
لاحظ الجاز الدالقاهو مني خوجلي في معاني العداء لديمومة الصراع:
عرب زرقة:
كيفن:
قامت أدبيات الحركات المسلحة في دار فور على إظهار القبائل العربية على أساس لا إنساني:
أي أن العرب يمارسون التالي:
إبادة جماعية وتعني قتل بحسب والعرق..
تطهير عرقي وتعني قطع لسان أي رطاني..
إغتصاب وتعني طعن في العقيدة الإسلامية التي تحرم ممارسة الجنس خارج نطاق العلاقات الشرعية..
لاحظ عزيزي القارئي:
مثلاً قولها:
Quote: في السودان المسلمون يتمسكون بعاداتهم وتقاليدهم السودانية القديمة ويجعلونها تتوافق مع التعاليم الاسلامية ولكن العرب يعتقدون ان ممارساتهم هي الصحيحة، مشكلة العرب هي انهم يعتزون بقوميتهم ولايعترفون بالآخرين حتى لو كانوا مسلمين مثلهم،
اليوم الإعتزاز بالقومية أصبح مشكلة..
Quote: المشكلة أيضا مرتبطة بتاريخ العبودية ودور القبائل العربية فيها والكثير من المسلمين في السودان يعتمدون أن غير العرب
يعتبرون مسلمين من الدرجة الثانية ويبدو ان هذا جزء من المشكلة في دارفور.
هاتي برهانكـ..
علماً بأنو تاريخ العبودية في السودان ذكر الزبير باشا..
أم عرب الرزيقات هم من قطع طريق تجارته..
Quote: وبأسباب ذلكـ سقطت دولة إبراهيم قرض في معركة منواشي وبرنجية كثاني خيانة قام بيها جعلي..
وينتقد بعض الباحثين أولئك الذين اعتبروا الأزمة في دارفور مجرد صراعات قبلية أو نزاع على الموارد الطبيعية، ويقولون إن مشكلة دارفور مشكلة سياسية ومن صنع الحكومة وناتجة عن سوء الإدارة والجشع الاقتصادي من جانب النخبة الحاكمة وسوء استخدام السلطة ضد سكان دارفور من الأفارقة.
لو ملاحظ هنا..
سوء استخدام السلطة بالنسبة للحكومة الحالية وليست حكومة الغرابة الجات بالإنتخابات الحرة والنزيهة..
إنو في السلطة يشاركـ التالية أسماؤهم:
عضو مجلس قيادة الثورة التيجاني آدم الطاهر ابن زعيم من زعماء قبيلة الزغاوة..
عضو مجلس قيادة الثورة محمد الأمين خليفة ليس محسوب على القبائل العربية..
وزير التربية الأسبق ومستشار الرئيس الحالي د. بابكر نهار .. الزغاوة..
عضو مجلس رئاسة الدولة ومستشار رئيس الجمهورية د. علي حسن تاج الدين.. ابن ناظر المساليت..
يعني الحجة هنا ضعيفة..
وفوق كل ذلك إن الأزمة تعكس عدم إحترام للكرامة الإنسانية والزج بالإسقاطات النفسية أو ما يمكن أن تسمي بعقدة الخليفة (ود تورشين)..
الأفرزت كل هذا العداء والأحن..
Quote: الحرب في دارفور في أواخر الثمانينيات كانت أكثر من صراع على الأرض بل كانت الخطوة الأولى في تكوين ايديولوجية عربية
في السودان.
حقيقة لست أدري من وين جابت الإيدلوجية العربية ولكن ياهو حكاية التلاعب بالعبارات على أحسن الفروض..
والذي يبين نقصان فهم معني لمفهوم للايدلوجية..
أول مرة نسمع بمصطلح الأيدولوجية العربية..
لم يجرؤ أحد لاستخدام هذا المصطلح من قبل..
لأنو الايدولوجية بتعني جانب تطبيقي عقلاني في سياسات الإقتصاد والإجتماع..
بحسب تعريف الفيلسوف الألماني إيمانويل في كتابه المترجم الي اللغة العربية [فلسفة العقل]..
تفسير مفهوم الإيدلوجية هو أنه "استقراء العقل للواقع..
ولم نسمع من قبل أن للعرب إيدولوجية عربية..
الشيء المعروف عن المجتمع العربي الدوغمائي أنه نقيض للأيدولوجية..
ولا أظن أنه يخفي علي القارئ الكريم أن العرب مجتمع دوغمائي يسيطر الإسلام بتعاليمه علي كل نواحي الحياة فيه..
فلا توجد أيدولوجية عربية ولا جنجويدية ولا أفريقية في الأصل عشان نكحلها ونلونها..
إلا لو مني خوجلي عندها تعريف لمفهوم الايدلوجية يخفى على القارئ الكريم:
مثلاً: الديمقراطية والنظام الاستبدادي [نظام العسكر] هو أوروبي
مني خوجلي تحاول جاهدة أن تجد تفسيراً سياسيا لأنفعالاتها الشخصية..
فالشخصية الدونية حين تثار لا تشير باللوم علي نفسها لتقصيرها..
أنما تبحث عن مؤثر خارجي..
يمكن ان يكون مناسبا و مبررا لنواحي تقصيرها..
مني خوجلي وهتيفتها:
ليس غريباً أن نجد من بين سطورهم أو كما أسماهو بشاشا تنطع فكري وتناقض واضح حين التنقل بين طيات أسطرها وتتبع ردودكم..
الأفضل أن نتفهم السياق التاريخي لحركة الصراع الدائرة اليوم في بلدنا السودان..
والحل لا يأتي بالقطاعي..
أو بحسب هوانا..
قال علمي قال.. |
..
.
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Mohamed Suleiman)
|
| Quote: منو الكان يتخيل أبورزقة يجي جاري لبشاشا ليحتمي به ؟؟؟ |
ديشآآآآآآآكـ..
العنصري محمد سليمان.. وصل..
بتشمها شم..
ياخي بشاشا شنو كمان معاكـ البحتمو بيهو..
بشاشا ده لي معاهو صولات وجولات: Re: هل لبشاشا اي موقف اوعداء لللعرب؟
وهنا..
Re: صورة الشهيد الخليفة عبدالله (ود تور شين) وصحبه الكرام..!!
Quote: Quote: بالرغم من ان التاريخ قدم المهدى على ود تورشين, الا انه صاحب الفكرة وعرابها
Quote: محي الدين تحياتي،
كلامك صاح.
التعايشي ظلم، ظلم الحسن والحسين ياحبيب، اوده فعلا مؤلم جدا. |
|
شوفو شطارة بشاشا..
بشاشا الخليفة كان منحازاً لقضايا أمته..
ولم يكن في ذات يوم داعي لتدخل القوات الدولية..
شوفت كيفن المواقف ما بتتجزأ..
بشاشا أوعاكـ تحاول تجير موقفك من الخليفة مع تقديري لصالح مواقفكـ.. |
يا أخوي الناس قالت الأيام صحائف الأعمال..
والسعيد من يخلدها بأحسن الأعمال..
طبعاً لا يفوت على القارئ الحصيف والمتابع هنا معاني إستغلال الحركات المسلحة لعقدة شرف الجعليات القدمها سلاطين باشا..
تعرف..
قبل ما أعمل بوست وأرسل حقائق التاريخ الفوق دي..
تبادر إلى ذهني إنكـ حتيجي ناطي تشبكـ فيني زي شرك أم قيردون القبض الفيل..
ياهو ود الطالب فعل تركـ..
عموماً يا الحبيب..
ود الطالب لا يملك الحقيقة المطلقة..
إنسان يخطيء ويصيب كسائر البشر..
فلا تجعل مني سلم لبلوغ مآربكـ..
والمبادئ لا تجزأ..
فقد سبق أن حارب سيدنا معاوية سيدنا علي رضوان الله عليهم أجمعين وإقتتلوا قتالاً شديداً..
ولكن لم يستطيع أحداً منهم أن يسمي الطرف الآخر بالعدو..
فإذا كان السناجكـ زمان ركبو دلائل مع الأعداء وجيوش العالم الغازية السودان بلدنا.. وبأسباب ذلكـ راحو من الشهداء أرواح طاهرة لا تعد ولا تحصى..
كما تبدو هنا في هذه الصورة..
صورة الشهيد الخليفة عبدالله (ود تور شين) وصحبه الكرام..!!
شهداء أم دبيكرات الخليفة عبدالله التعايشي الأمير علي ود حلو وبقية العقد الفريد
فليس ذلك يعني أنهم أعداء مطلقين..
فيا حبيب أخوكـ ود الطالب ضد المبدأ من الأساس بتاع الدعاية السالبة..
القامت عليهو إدعاكم بتاع الشغلانة القاعدين تعملوا فيها دي كبروبقندا.. (الإغتصاب ـ التطهير العرقي ـ الإبادة الجماعية)..
موش زي : اكتشاف مقبرة جماعية بقريضة بمعقل حركة مناوي
شوفت كيف حكاية ضربني وبكي وسبقني جري لاهاي وغيرها اشتكى..
خصوصاً الدعوة القائمة بتاعت تدخل القوات الدولية الما شوفنا ليها صليح أو خير يذكر كنموذج ولم تنتج سوى إعادة تفريخ صورة تنصيب اليهودي سلاطين باشا كمفتش عام للسودان ليصنع من جديد قانون سياسة المناطق المقفولة في دار فور (الزغاوة) وجنوب السودان عموم وكردفان والنيل الأزرق والشمال الجغرافي عموم..
يا محمد سليمان..
إن الله لا يحب المعتدين وقال كاتلو الفئة الباغية حتى تفيئ إلى أمر الله .. فإن فاءت فلا عدوان إلا على القوم الظالمين..
طبعاً الكلام ده من باب الموالاة وكل المسلم للمسلم حرام..
أملي أن يخرم عضانكـ ويقعد حلق حتى لا تنسي..
فما أوردته أنا ود الطالب وكل الذي جاء في السياق ليس من المستحبات عندي..
وقد جاء عرضاً لزوم التنويه لخطورة ما إذا عمل كل منا وفق هواه.. وعذري لكل من جرح..
أكرر..
وخصوصاً إنت محمد سليمان برغم وقاحة عنصريتكـ..
إلا إنو لم يعترض عليكـ أحد في هذا المنبر بكلمة سوء..
من باب الكراهة ذكرت الفقرات أعلاه وأوردت الجرعة ديكـ لزوم الصحيان فقط..
ففي قصصهم عبرة..
خصوصاً..
لمن كان سقفه من زجاج مافي داعي يقعد يجدع الناس بالطوب..
فلا تعجب..
فالشوايقة والجعليين الإتنين لي فيهم صلات رحم..
وقد كان منهم أنصار يأتمرون للخليفة تحت رايتهم الخضراء وأميرهم البطل عبدالرحمن النجومي ولكـ أسوة في الزول الراقد جنب الخليفة الشهيد الأمير علي ود حلو.. فهو من الشمال الجغرافي..
يا الحبيب..
لنا مآثرنا..
ونستهين الخطوب عن جلدٍ..
طول بالكـ..
فالطريق قالو لا يعلم المسافر ماذا ينتظره من مراحل..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Mohamed Suleiman)
|
| Quote: فقط للتوثيق حتي يأتي تمبس و من كان يحرد البورد لغيابك ليأتي و يقرأ لك هذا ( إنت خلاص بقيت في السهلة ): |
استيف ..
كلنا نقرا ونفهم .. ونفرز من هو متواضع الفكر ومن هو من يروج لأفكار هدامة ومن هو متخصص لإثارة الفوضى والنعرات العنصرية .. فإذا كنت من هواة التوثيق لماذا لا توثق لك ولمجموعتك المتخصصة في مثل هذه الصراعات وأنت عالى راسها والترس المحرك لكل ماهو موجه ضد الأثنيات المختلفة والأعراق المتواجدة في السودان .. وأخص بها ( الشمالي ) تحديدا؟؟
طوبى لغادة عبد العزيز خالد .. وقبلها لسلمى التجاني من أرشيف أعوام سابقة .
نفس مجموعة أو شلة ( البندقجية ) البتقود دائماً حملات التطهير ( العرقي ) المنظمة ومنسقة في البورد .. عن طريق ( اللسان القذر ) ، ( الكلمة القبيحة ) ما أن أختلفت معهم في رؤيتهم المحدودة التي لا تتجاوز تحت كرعينهم .. هذا الفهم الناتج من عمق الإحساس بالدونية والعزلة التامة عن العالم لاسباب يعرفونها هم انفسهم أو نتيجة مؤثرات خارجية تؤكد دعهم لجهات يهمها ما يقوم به هؤلاء ( البندقجية ) .. هذه الحملات اللسانية لا تختلف في قيمتها المعنوية مع ما اجتهدوا في إثباته هنا عن ( الجنجويد ) وما أدراك ما الجنجويد.
الثنائي المدهش ( بشاشا المسكين + محمد الفاتح أو استيف بين ( قوسين ).. لاتنمو الطحالب والفطريات إلا في أماكن المياه الراكدة .. ولا تكتمل عافيتكم إلا بالطعن في الشخصي فهذه أدبيات مجموعتكم وأنتم من تقودون الدعم الفني واللوجستيكي.
انا عايز اعرف منكم إنتو الاتنين :
( العب فيكم منو وود العرب منو ) ..؟
منو فيكم الحاسس بي أنو ناقص من الناس وبيجي يتم الباقي هنا ( اسقاطات وتعويض عن عقد نفسية ) ..؟؟
منو فيكم ( الحرامي ) الفي راسو ( ريشة ودابرق ) ومنو فيكم الشريف ؟؟؟
بشاشا المسكين:
سؤال فني :
طالما مجتهد في إثبات ( عببية ) عبد الرازق الطالب من خلال ( صورتو ) . ( وعببية ) دي ممكن تضيفه لي قاموس مفرداتك وأدرجه ضمن القاموس الكوشي للعام .. واقول ( عب ) لاني بي صراحة الكلام المغتغت ما قاعد احبو وتجميل الكلام والتلاعب بالمفردات يعني ( زنجي وآري ) وحزلقه دي ما عندي .. دي هناك قولوها في الكونجرس وعلى الشاطي الرملي في سانتامونيكا لما تكونو مصيفين ولابسين نضارات شمسية لونه أسود ولابسين طواقي .. انا بعرف ( عب وود عرب ) وده ( السم ) العايزين تدسوهو في كل مداخلة ليكم .. وتروجوا ليهو وسط مجتمع أنتو بعيدين عنو ولا بيهمكم فيه غير انكم تفتفتوهوا اكتر مما هو مفتفت.
السؤال :
أنت سحبت صورتك البتوضح لينا من أي عصر كواترزي منحدر منو بي أفكار أصبحت لا تناقش إلا في المجتمعات المتخلفة والتي تتبع أساليب التمييز العنصري والنازية .. رجع صورتك البي العراقي يا ( مستلب ) واتصالح مع ذاتك وتعال أحكي عن صور الناس ( وعن خلقة الله الناس ) على الأقل عبد الرازق اشجع منك انت ومحمد سليمان في المسالة ( الفوتوغرافيه دي ).
استيف :
قبال السؤال الفني ... :
إنت بتريد خناقك مش كده ؟ أرعى بقيدك يامحمد الفاتح لما تلقاني لي فترة ساكت منك أوعك تحاول تزق اسمي في مكانات ما بحب اجيها .. أي نعم اجي اللقاك عامل لي الناس فيها منظراتي اديك على راسك .. القاك بتعمل في الدجل بتاعك الما قادر تنفك منو ده برضو اديك في راسك ، القاك ( مصبن ) ليك حاجة برضو اديك على راسك .. لكن تجي تكورك نادو لي ( تمبس ) حسع دي هنا ده ، وأنت مخرمج خرمجتك دي ... ما بخليك بي أخوي وأخوك كده وطبعا عارف البيحصل ليك شنو كان قمنا فتحنا باقي الحاجات .. وأنا بي صراحة يا استيف ما عايزك تقد السلك وتمشي تخلي البورد ده لانو عادي جدا ممكن يطق ليك ( طايوق ) يا ينقطع فيك عرق وساعته ( دولارات ) الدنيا والعالمين ما تحلك ..
السؤال الفني :
أرجو ارفاق صورة شخصية وشهادة ( خلو طرف من الضرايب ) وشهادة فيش وتشبيه تكون باصم فيها ( بالعشرين ) طبعا تبصم ( بطن وضهر ) عشرة لليدين وعشرة للكرعين وكان ( دبلت ) لي بصمات يدك ( اليمين البتاكل بيها ) يكون كويس.
ركز لي في مسالة الصورة الشخصية دي كويس . وكان ما لقيت صورة ما عندك مشكلة عندي صور تانية بتنفع معاك ... وممكن تسد الغرض بنزله ليك وكلو بي حسابو يا قندولي.
بلاي ناس من زمن العصر الكواتريزي يقولوا ليك نحن ( بنكتل جقر ) .. ( جقر شنو يا خ البتكتلوهو أنتو ) ؟
ملحوظة :
عبد الرازق ده جزو اصيل من حلقة الصراع الدائرة بيناتكم هناك ـ وهو زيك بيعبر عن وجهة نظرو بي تطرف ، بي عدم وعي ، بي اي فهم تاني خاص بيهو ... اهـــا لو عندك حاجة معاهو تواصله وتحسم حواراتك ( وحركاتك ) معاهو .. بعدين علمية اني احرد ليهو دي ما كان تكتبه المرة الفاتت في البوستات المفتوحة عن الكلام ده ، جاي حسع مالك قائله هنا ؟ زي تحــــــريف ( الكلام والغتغته ) البتعلمه ... اقول يك حاجة في اضانك .. أي حد يقيف قدام اطروحاتكم الهزيلة وعنصريتكم .. ويتم معاهو ممارسة الإبعاد القصري والشتيمة والسب العلني والأرهاب اللفظي القاعدين تعملوهو للتخويف ده ـ ح تلقاني انا القدامك ده وااااقف ليك .. الف أحمر جدا .. ( والفورة ) زي ما عارف اتنين مليون ( بالجنيه الجديد )..
وسجلني من حسع دي واعتمدني.
منى خوجلي :
غريبة جدا...
أرى الكثير في اقتباساتك هل هو التأمين الضمني لكلام بشاشا ومحمد سليمان في الهجوم الشخصي على عبد الرازق واستعمال أسم ( الزميلة إيزابيل ) بطريقة لا اجد لها تفسير سوى انها منتهى التخلف .. ومنتهى التاصيل لسياسة التمييز بين الجنس والآخر .. ونشر كما اسلفت سياسة ده سيد وده المملوك .. وده العربي وده العب .. مع ملاحظة نفس المجمــــــوعة المتخصصة في ( التوعية العنصرية ) في البورد وهي نفس المجموعة الأجتهدت في ( شنق ) الزميلة غاده عبد العزيز خالد في موضوع اكاديمي يتعلق بنفس المشكلة بينما أجتهد ( فرع ) آخر من نفس اللوبي في جلب ما تم خارج مساحة هذا البورد حتى يثبت به عنصريتك وانحدارك الشايقي .. غريبة جدا أن تكوني الآن المحتفى بك والملكة المتوجة وسط تهليل بشاشا و محمد سليمان وربما زغاريد بالجوار .. ونفس المحمد سليمان وبشاشا هم من يقومون بعملية الحماية من خلال ممارسة الارهاب اللفظي المتعرف عليه والذي يصدر منهم حصرياً ...
أرجو ان يكون خانني الفهم فيما يتعلق باقتباساتك ...
وارجو ان نحترم خيارات بعضنا أو .......... سواء أن كان منك أو من عبد الرازق ... أو كل المتطرفين القاعدين يحولوا اي موضوع متعلق بقضية دارفور بقدرة قادر إلى ( غرباوي وشمالي + وعب وود عرب ) وقد فلحوا كثيرا بمباركة العديد حتى من المغيبين والراكبين موجة النضال الدارفوري الذي استفاد منها البعض وحسنت اوضاعه وعملت منو زول .. وهذا خصما على أرواح ابرياء نساء وشيوخ وأطفال وعجزه ومسنين.
هوامش مهمة جدا :
تراجع العديد من الأقلام العنصرية المستلبة بأدبيات بعض الذين توجوا أنفسهم ملوك واسياد للفهم .. دليل عافية على أن الأفكار الخبيثة لا تدوم طويلا .. وأنو أي واحد كان( بغطغط ) في كلامو واتوهم ليهو حاجة في راسو لحدي ما اقتنع بيها ـ المحصلة النهائية التعرية التامة مهما طالت المدة .. وهذا حال البعض هنا .. حتى اصبحت حالتهم تحنن ويرثى لهــا. فعزلتهم مغرية للشفقة عليهم بشدة.
الاقلام العنصرية والجهوية بقيادة بشاشا وبمباركة قائد قوات الدفاع المشترك ( استيف ) وبعض السابلة يجب أن تتفق معها في كل ما تطرحه واحذر أن تحيد عن طرحهم فإذا ما وقعـت ليهم في ( عبهم ) بي اي طرح ليك ... لو بقيت ( الكابلي ) himself ح يعبوا ليك ( البنادق ) وينصبوا لك المشانق .. كما وضح من خلال محاولات التربص في مقال زعيمهم وفنانهم خالد كودي الذي كان بالأمس ( المخلص للرق والعبودية ) .. يجب أن لاتعبر عن رأيك بوجهة نظر مختلفة مهما كان ما فيها من خيارات قبولها أو رفضها.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Bashasha)
|
Quote: Quote: يعني الإنقاذ تقوم تكتل أخوكـ (عليه الرحمة)..
تقومي تنتقمي من عروبنا.. |
عييييييييك! |
بشاشا..
حكاية بياعين اللبن دي بتعمل ليكـ هيستريا..
أو تذكر ذاكـ اليوم القلت ليكـ فيه إنت زول حلوف ساآآآكت..
وجه الشبه بين وبينو إنو الحلوف بيتغذي من فضلاتو..
لا عليكـ..
أمشي قول كلامكـ ده هناكـ في دار الرزيقات أو دار الهبانية..
طيب..
سيبكـ من الحلوف وتعال شوف دينماكية الصراع الدائر هناكـ..
يا بشاشا لا يعترض أثنان حول بربوقندا الدعاية المستخدمة من قبل الحركات المسلحة حول إنتهازيتها السافرة لأجواء العداء المستحكمة ضد العرب في أمريكيا والغرب عموم، والصاحبت أحداث حداشر سبتمبر ..
الحركات المسلحة فجرت الأزمة في إقليم دار فور ضد الحكومة على أساس عرقي له طرفان..
طرف أفريقي (زرقة) معتدي أتناول أقرب الأقربين وسحق سحق..
طرف عربي (اولاد حميد) معتدي عليه.. جماعة موسى هلال..دافعو عن نفسهم وكان ذلك أضعف الإيمان..
ودي وراها كلام كتير..
تعرف ما أرادت مني خوجلي تسويقه أو إيصاله سآتيكـ به..
أما مسألة إعتدى ما أعتدى..
لاحظ أنا لم أذكر سوى الحقائق التاريخية..
مجردة بدون تنميق أو تزييف..
وإلى لقاء آخر..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Muna Khugali)
|
ماجدة عوض خوجلى
تحية طيبة..
Quote: الاخ عبد الرازق
تحياتى
ارجوك ليس للشهيد علاقه لامن قريب ولا بعيد بهذا الموضوع
| Quote: Quote: يعني الإنقاذ تقوم تكتل أخوكـ (عليه الرحمة |
ارجو انوالناس تراعى مشاعر الاخرين ماقلته لايليق على الاطلاق
لك الحق ان تنقض وتطرح رايك بحريه ولكن ليس لك الحق فى التجريح
وشكرا |
شوفت إهداء الأخت مني خوجلي..
Quote: إهداء
أهدي هذا العمل
لروح أبى عوض عبد الرحمن خوجلي الذي عضّد دراستي وقد تمنّي أن يرى هذا الجهد النور قبل انتقاله للرفيق الأعلى
لأخي الشهيد نقيب مصطفى - القوات الجوية السودانية- الذي أدى إعدامه لتغيير مجرى حياتي الأسرية
حيث أنتهي بي المقام بهذا المشروع
لزوجي الأول المرحوم كابتن طـيران سمير أحمد المرتضى الذي شجعني لمواصلة الدراسة فوق الجامعية
في الوقت الذي لم أكمل فيه دراستي الجامعية بعد
لابنتي آية التي ضحّت بالغالي والنفيس في سبيل نشاط, تعليم, ومهنة أمها
لنساء دارفور اللائى يُكَابِدْنَ من أجل العيش الكريم |
عليهو الرحمة أخوكـ..
عموماً لا يعد سقوط المرء فشلاً إنما الفشل أن يبقى حيث سقط..
مع عميق إعتذاري لك فإشارة الإهداء هي الدافع الحقيقي لسلوك الأخت مني خوجلي من إعداد الموضوع..
وهنا بتلقى العداء للإنقاذ غلب على العلمية المفترضة حسب زعمهم..
وعشان كده قلنا في مداخلتنا عند مستهل البوست..
الغرض مرض..
عموماً مشاعركـ على العين والرأس..
وتصديقاً لما ورد هنا: نص مذكرة القبائل العربية الي بعثة مجلس الامن الدولي التي زارت السودان
| Quote: خامساً : حاول المتمردون في دارفور وبعض اشياعهم من السياسيين من أصحاب التحيز القبلي و المصالح الذاتية ، إلصاق صبغة الجنجويد بالقبائل العربية عن طريق الحملات الاعلامية الجائرة والمكذوبة وايضاً اتضح زيف هذه الادعاءات اذ ثبت ان الجنجويد هم مجموعات اجرامية من المتفلتين من مختلف القبائل بدارفور. و ظلت قبائلنا طيلة الصراع في موقع المدافع عن النفس بعد ان نهبت المجموعات المتمردة ثروتها الحيوانية وقتلت الرعاة واحرقت القرى والفرقان واختطفت وقتلت النساء والأطفال والمسافرين. |
أليس من الأجدى كان تخاطبي الأخت مني في معاني إهداء تزييفها للحقائق..
وإهدائها هذه الإساءات الأقترفت بحق أبرياء لا حول لهم ولا قوة..
لروح شهيد..
آمل أن يرعوي جمعنا هنا في الطرح التي تشتمي رائحة جيفته العنصرية..
فمشاعر الملايين هنا وهناكـ قابلة للإنفجار وللصبر حدود..
شوفتي كيفن عروبنا صابرين على مر وصارين العلقم بُكرة وعشية..
مع خالص ودي وتقديري..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: A.Razek Althalib)
|
الاح عبدالرازق
تحيه طيبه
Quote: أليس من الأجدى كان تخاطبي الأخت مني في معاني إهداء تزييفها للحقائق..
وإهدائها هذه الإساءات الأقترفت بحق أبرياء لا حول لهم ولا قوة..
لروح شهيد.. |
انت مامعاى هنا انو الكلام ماجاى ماقادره افهم باحث قام بمجهود اى كان هذا المجهود اتفقنا او اختلفنا عليه
قرران يهدى هذا المجهود انشالله للاشجرة نقوم نقول ليه لااحنا ماعايزينك تهدى الدراسة دى للاشجره علشان
الكلام احنا موافقين اوغير موافقين عليه اخ عبدالرزاق الكلام كده لايستقيم ابدا
بغض النظر عن الموجود فى الدراسة الخليفة والشهيد هما من اقرب الاقربين الى قلب منى ومن المعروف
ومن الطبيعى ان تختار هى من تهدى لهم هذة الدراسة هل يكون من المنطق اذا مااتفقنا مع وجه النظر
المطروحه فى الدراسه نقوم ندخل الشهيد او الخليفه فى الموضوع
وعليهو الرحمة أخوكـ..
| Quote: عموماً لا يعد سقوط المرء فشلاً إنما الفشل أن يبقى حيث سقط.. |
شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: ماجدة عوض خوجلى)
|
الأخت/ ماجدة عوض خوجلى
تقديري يا الغالية..
Quote: Quote: أليس من الأجدى كان تخاطبي الأخت مني في معاني إهداء تزييفها للحقائق..
وإهدائها هذه الإساءات الأقترفت بحق أبرياء لا حول لهم ولا قوة..
لروح شهيد.. |
انت مامعاى هنا انو الكلام ماجاى ماقادره افهم باحث قام بمجهود اى كان هذا المجهود اتفقنا او اختلفنا |
عفواً عزيزتي لا شيء شخصي بيني وبين الأخت مني خوجلي:
حتى لا تقولين ما لا أقل وتذهب بكـ الظنون حيث تودين..
مهما أرادت مني أن تبرر هذه الدراسة هي أو غيرها سواء أكانت بالعلمية أو غيرها..
فهي لا تخرج عن دائرة (سلاطين باشا الجهنمية التي أطبقت علينا)..
دعيني نختلف قليلاً..
ففي الإختلاف أحياناً رحمة..
عذراً لذلكـ فكثيراً من القبح في عصرنا هذا سمي دراسة لخدمة أجندة صهيونية إنبت أساساً لخدمة مشروع الدولة الإسرائيلية أو ما يسمي (بالشرق الأوسط الجديد).. (والسودان الجديد)..
ففي علم النفس في دراسة إسمها علم السلوكيات.. كثيرون هنا ملمين بأساسياتها..
بتتكلم عن دوافع سلوكات الإنسان لإشباع حاجاته..
الحاجات دي سواء أكانت أساسية أو غير أساسية..
بتشكل دوافع سلوك بشري لإشباع حاجة النفس الأمارة بالسوء..
والحاجات دي كتيرة منها ما يدفع الإنسان لإشباع الحاجات والقيام بالإنشطة الإنسانية سواء أكانت توافقية أو غير توافقية.. ودي البتسمي.. بالدوافع الفسيولوجية..
وزي ما هناك حاجة برضو إسمها دافع التملك بتدفع الإنسان إلى التملك كمان هناكـ في حاجة بتدفع للعدوان..
وكتيرة هي دوافع السلوكـ ومن أمثلتها:
الاعتداء والإيذاء: (بدنيا بالضرب.. إراقة الدماء والقتل)..
أو إيذاءاً لفظيا (السب القذف السخرية التحقير)..
وغيرها.. هذا ليس مجالها.. ولكن أوردتها فقط لنبعد عن الشخصي لنرفق ما هو علمي..
وأكرر بأن هذا ما عنيته (بالغرض المرض)..
فأرادت الأخت مني خوجلي الإنتقام لنفسها فقط ليس إلا.. مهما حاولنا إلباس ذلك ثوب العلمية..
وأعتقد إنو من المسلمات..
والمسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده..
وهذا ما عنيته..
[لا يحل لمسلم أن يروع مسلما]..
حتى لا نقول الجهل فعلاً مصيبة..
والجاهل بيحاول يصلح إصلاحو بيبقى أزية..
تقديري يا الغالية..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
| Quote: شوفتي كيفن عروبنا صابرين على مر وصارين العلقم بُكرة وعشية.. |
عبدالرازق الطالب،
احي روحك، اوياها المحرية فيك، ماخيبتا ظننا فيك، رغم اختلافتنا الجذري، وهذا نموذج خلاق للاختلاف من دون ضغائن او غل في النفوس.
انا اوانت، فكريا لايكاد يكون هناك، مايجمع بينا بالمرة، اورغم ذلك، عبدالرازق يظل من احب الناس الي قلبي كما كررنا القول من قبل.
او برضو بعد ده، هذا لم يمنعنا ان نوصلا الاخر، في دواسنا، ولهذا ساواصل هنا كالمعتاد:
عبدالرازق عجرم،
خليك من بشاشا الذي لايدعي اي عروبة. حتي رفيقك في وهم العروبة، الباشبوذقي احمد الشايقي، بالله ميت من الضحك، لوما من الغضب، لادعاء "غرابي" زيك، للعروبة!
رايك شنو؟
مش غريبة حتي مواهيم العروبة زي فيصل الزبير والباشبوذقي الشايقي، يضحكو من ذي اوهامك دي؟
هم اصلا بدعو العروبة، ياعبدالرازق، عشان مكجنيين امثالك من "الغرابة" تقوم انت لي شلاقتك، كمان تشربك في الناقة الهم راكبنها، عشان ما يفرو من امثالك؟
والله ماعندك زوق ياعبدالرازق!
ياخي قول انا فارسي، زي اخوك بتاع زنجبار داك.
الزول ده، اوخوك بتاع زنجبار، لحقت شفتو في التلفزيون الامريكي؟
وحاتك لمان سالو، هل هناك افارقة كتار في حلتكم، قال ليهم:
بسيطين!
عووووووووووووووووك!
دحين يااب رزقة، في افارقة كتار في دار رزيقات او دار هبانية؟
قطع شك مافي عديل كده، مش بسيطين ذي ماقال اخيك، بتاع زنجبار!
عارف، انا نسيت انو فيصل الزبير، بعاتي بعث تكريتي او كده.
لوعرف انك فارسي، فيازول حقك راح!
عيييييييييك!
نواصل بعد قليل، نكتة موضوعية امثال احمد الشايقي، القضيتو كلها، انو الاستاذة مني، شايقية!
ده خلاصة مافي الامر، بالنسبة لاحمد الشايقي، الجاي كمان مالي خشمو بي دراريب ذي دي!
استغفر الله!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Bashasha)
|
Quote: احي روحك، اوياها المحرية فيك، ماخيبتا ظننا فيك، رغم اختلافتنا الجذري، وهذا نموذج خلاق للاختلاف من دون ضغائن او غل في النفوس.
انا اوانت، فكريا لايكاد يكون هناك، مايجمع بينا بالمرة، اورغم ذلك، عبدالرازق يظل من احب الناس الي قلبي كما كررنا القول من قبل. |
دون أن تمنحه نيشان الشجاعة أو الخدمة الطويلة الممتازة
لمعلوميتك فقط . والكلام البقولو ليك ده امشي شيلو بي ( ضبانتو ) ووديهو لي صاحبك استيف العايز يثبت انو عبد الارزق ( عــب ):
عبد الرازق الطالب الذي تعايره بشكله العام من خلال ( صورته ) وتحاكمه بجريرة لونه في مقارنتك الناتجه من احساسك بالدونية .. بالزميلة التي ذكرتها ..
أرجو ان يصل إلى علمك أن هذا العبد الرازق من اكتر الذين مروا علي تصالحاً مع ذاته ولا يحمل غل لأحد.. فإذا كان يتبع ايدلوجيه محددة فهذا حق شرعي مكفول له فهذا المحمد الفاتح ( كوووز ) .. ودونك الكثير من هم كيزان وينحدرون من اسلاف اسلاف الكيزان وسلالات كيزانيه عاست فساد في ارواح الأبرياء قتلت ، شردت ، نهبت ..
أما إذا كان معيار العبودية عندك أو الحرية يقاس ( باللون ) .. فإذا كتب ليك أنك جيت السودان .. حتى ولو في ( تابوت ) ح تكتشف ما يدهشك عن ( لون بشرة ) اسرة عبد الرازق الطالب ..
لا تتلاعب بالكلمات .. لا أحد طلب منك ان تطرح نفسياتك .. احساسك ده احتفظ بيهو في ( علبة صلصة ) البوست ده تحديدا طولت فيهو لسانك في ( شخص ) عبد الرازق . يعني الكلام التاني الكتبتو ده ما بيعنينا في شئ .. واللف والدوران ما بنفع ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
Quote: عبدالرازق عجرم،
خليك من بشاشا الذي لايدعي اي عروبة. حتي رفيقك في وهم العروبة، الباشبوذقي احمد الشايقي، بالله ميت من الضحك، لوما من الغضب، لادعاء "غرابي" زيك، للعروبة!
مش غريبة حتي مواهيم العروبة زي فيصل الزبير والباشبوذقي الشايقي، يضحكو من ذي اوهامك دي؟
نواصل بعد قليل، نكتة موضوعية امثال احمد الشايقي، القضيتو كلها، انو الاستاذة مني، شايقية!
ده خلاصة مافي الامر، بالنسبة لاحمد الشايقي، الجاي كمان مالي خشمو بي دراريب ذي دي!
استغفر الله! |
فــوبـيـا الشايقيـة,
أو فوبيـا أحمـد الشايقي,
سـودانيـز أون لاين تحتاج لـ مصـحـة نفسيـة,
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: A.Razek Althalib)
|
فات علي أن أنوه على التالي..
الجنجويد مصطلح ظهر للإعلام بقوة ودخل أضابير الأمم المتحدة بفضل الجمعيات اليهودية ومتاحفها..
وترجمته بحسب لهجة قبائل الصاري التشادية المنتمي إليها (الرئيس التشادي الأسبق تمبل الباي)..
بتعني المنفلت.. وهذا النعت خصت به قبائل العرب الرحل الرعوية التي تقضي فترة الصيف على مشارف بحيرة تشاد والهدف منه كان (أسلوب تنفير)..
يعني البتقول ليكـ لي شيوعي (الزول ده كوز)..
وقد ظهر هذا المصطلح أيام سياسة المناطق المقفولة والحزام الأفريقي الصاحب خط فشوده لمنع المد الثقافي الديني العربي إلى أعماق أفريقيا مع أطلاق أيدي الجمعيات التبشرية الصليبية..
ظهور مصطلح الجنجويد على السطح في الوقت الحاضر لم يكن من فراغ..
وهناكـ عدة أسباب محلية وعالمية وأثنية دفعت لذلكـ..
وبعضٍ من الأخطاء الإستراتيجية التي إرتكبتها حكومة الإنقاذ (سياسة التوجه الحضاري) والقاضية بإعلاء قدم القبائل الزنجية على القبائل العربية في المنطقة لفت عضد جماعة حزب الأمة..
فكان د. خليل عضو الجبهة الإسلامية المسئول العسكري في الإقليم (مسئول قوات الدفاع الشعبي)..
وفي ذلكـ ليس غريباً أن يدخل جُرن الإنصهار فهو حاله في ذلكـ مدعاة الإغتصابات كحال تلبس عقدة (شرف الجعليات) القال بيها اليهودي سلاطين باشا..
لتعود مواضيع الأثنية إلى الظهور مجدداً ليس كسجال فكري..
بل لتحريز مواقف في سلم الإرتقاء السياسي..
لتظهر تهمة التمييز العنصري في بلدنا السودان لتجرف كل الحقائق التاريخية الماثلة لتبرير الدوافع الشريرة..
عموماً..
في الإنتظار بنجهز في عدة الشغل..
كل الذي سبق جكة ساكت في سيرورة السجالات التي تسود البورد..
لزم التنويه..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
شـكرا زين العابدين...
أنا كنت فاكره انت اثناء تعليقك علي الترجمة وتحـدياتها سـوف تذكر تلك الأخطاء..
لا مانع من ان انزلها انا في نهاية الفصل الأول كتصويب..
فقط ارجو ان تتمكن من ارسالها لي كاملة حيث انك تحتفظ بتسجيل كامل لها..
أشكرك كثيرا أخي زين العابدين وان تبذل كل هذا المجهود في الترجمة وقتا تستقطعه من زمن
تحتاج فيه للتركيز علي شئونك العملية وأسرتك..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
الأستاذة منى خوجلى..
شكرا على هذه الدراسة القيمة والمواكبة للأحداث .
فقط مأخذى عليك انك تجاهلت مداخلات الأخوة من أهل المنطقة ، الذين حاولوا تصويب بعض الأخطاء التى وردت فى الدراسة ..كالأخ عبده عبد الحميد جاد الله وألأخ أنور آدم .
بالرغم من انهم قد تداخلوا بصورة راقية وحضارية .
ولاحظت انك رددت فقط على الذين امتدحوا الدراسة ، وتجاهلت المنتقدين والمصححين !!
مع ان هذا يتنافى مع المنهج العلمى المعروف .
كما تعلمين على الباحث ان يتحرى الحقيقة بقدر الامكان ، خصوصا انك ذكرت انك قد اعتمدت على المقابلات الشخصية مع أهل المنطقة والزيارة الميدانية ..اذا لماذا تجاهلت مداخلات الأخوة الدارفوريين الذين حاولا تصحيح بعض المعلومات ؟
أختى منى لا تنسى ان هذه الدراسة ستكون مرجعا هاما لكثير من الجهات الأجنبية التى لديها اهتمام بما يحدث الان فى دارفور ، لذلك الأمانة العلمية تقتضى أن تنظرى الى مراجعات الأخوة وملاحظاتهم بعين الشكر والتقدير وتحاولى أن تتأكدى من صحتها ثم تجرى التعديلات اللازمة فى الدراسة ، هذا اذا كان منهجك علميا تماما .
مثلا هذه المعلومة غير صحيحة فيما يتعلق بتوزيع القبائل والنشاط السكانى ، وأرجو مراجعتها:
| Quote: الجزء الشمالي جاف ويعيش سكانه على رعي الماعز والأغنام والابقار وسكانه في الفور والزعاوة وبني حسين، ولاية دارفور مقسمة الى ثلاثة أجزاء رئيسية كل منها يسمى دار ففي الشمال توجد دار زعاوة ويعتمد سكانها على رعي الابل وفي الوسط دارفور ويعتمد سكانها على الزراعة وفي الجنوب دار رزيقات وسكانها بدو يعتمدون على رعي الابقار. |
وأستغرب هذه الأخطاء رغم الزيارة الميدانية .
أعرف انه ربما يكون غير مرحب بى هنا، او ربما يتم تجاهل مداخلتى هذه مثل الأخوة الذين ذكرتهم .
ولكن ساحاول العودة اذا وجدت وقت لتصحيح المعلومات حول قبائل شمال دارفور ونشاطها السكانى ، فقط من أجل الفائدة العامة لاغير..
ولا شئ شخصى .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الجنجويد ..دراسة لمنى خوجلي نشرتها الشرق القطرية . (Re: Faisal Al Zubeir)
|
كباحثة لاحظت ان بعض الباحثين قد يقعون فى خطأ الاعتماد على المصادر المكتوبة أو القوقلية (التى غالبا لا تخلو من أخطاء ) فى معرض تناولهم للقضايا الأثنية أو الصراعات ذات الطابع الاثنى أوالسياسى ، وهذا فى رأيى أكبر خطأ قد يقع فيه الباحث .
فالمعلومات حول القضايا ذات الطابع الاثنى ، وحول الأصول العرقية يجب أن يتحلى فيها الباحث بالصبر والاناة والدقة العلمية الشديدة ، ويجب أن يتحرى المعلومات من مصادرها الأصلية ، وحينها سيدهش الباحث من كم الأخطاء التى سيكتشفها فى المصادر المكتوبة .
قبل سنة تقريبا حاولت اعداد خطة بحث (لنيل درجة الدكتوراة ) كان موضوعها مشكلة دارفور الآنية ، وكباحثة وجدت صعوبة كبيرة جدا فى جمع المعلومات بالأساليب المنهجية العلمية المعتادة . لماذا ؟
لأن المشكلة ما زالت حية ، وهناك استحالة فى البحث الميدانى لأن المنطقة مازالت مشتعلة . وطبعا معروف انه قد حدثت خلخلة شديدة لتوزيع السكان والنشاط السكانى ولبعض المفاهيم ( هناك خلط كبير للمفاهيم بالمناسبة ) .
وبالتأكيد ، الباحث أو الشخص العادى الغير ملم بمنطقة الدراسة أو الغير منتمى للمنطقة ، سيواجه صعوبة شديد فى فهم الأمور أو الواقع أو الأحداث على حقيقتها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
تعقيب حول الهامش 38 - الجنجويد دراسة للإستاذة مني خوجلي (Re: Faisal Al Zubeir)
|
Quote: هامش 38- تم توزيع الكتاب الأسود في المنفي والسودان(كنسخ مصورة) . أطّلع الباحث علي الكتاب الذي تم
تداوله عبر الشبكة العنكبوتية كنسخة بدون اسم مؤلف، ولكن الغالبية من الناس يصدقون القول
أن المؤلف هو الترابي الذي ينحدر من قرية في الجزيرة إلا أن العديد من الناس يدّعون أنه قد
جاء أصلاً من غرب إفريقيا |
الأخت مني
شكراً لتثبيتك لمعلومة أن الدكتور / حسن عبدالله دفع الله محمد
المشهور في الوسط السياسي بـــ حسن الترابي
أصلا ًمن الجزيرة، منطقة بحري الجزيرة
قرية ود الترابي أو قرية الترابي أو قرية حمد الترابي
حقيقة لاحظت في الشبكة العنكبوتية منذ سنة 1998 ظهور بعض الآراء
التي ترجح نسب الدكتور حسن إلي غرب السودان لقبائل معينة تقطن هناك
وفي الحقيقة هذا الحديث عارٍ من الصحة
فالدكتور حسن مولود في مدية كسلا إلا أن الإنتماء يظل
لقرية ود الترابي بإعتبارها منطقة جدوده منذ أن رحل
جدنا الأكبر الشيخ حمد الترابي
في بواكير القرن السادس عشر الميلادي
من قرية الحليلة والتي كان يقيم فيها منذ قيام السلطنة الزرقاء
مع أخيه الأكبر محمد المعروف ب ننة (NENNA)
ويجدر الذكر إلي أننا أهل هذه القرية المسماة
بالحليلة
وما تفرع منها فيما بعد (قرية ود الترابي)
ومن ثم حلة حمد الترابي
و جزء من قرية أبو روس
حلة الشيخ الجميعابي
قرية طيبة النعيم
تنحدر من قبيلة
البديرية الدهمشية
ليس لدي رغبة في إثارة النعرات القبلية
ولكنني رأيت أن ذكر المعلومة المغلوطة المنتشرة في أوساط المنتديات
القصد منها إظهار الدكتور حسن بأنه ليس سودانياً خالصاً
بل وافد للسودان من العهود القريبة
لك وافر وهميم مودتي
زين العابدين - الحليلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: تعقيب حول الهامش 38 - الجنجويد دراسة للإستاذة مني خوجلي (Re: elhilayla)
|
شكرا أخي زين العابدين..
يتعامل البحث في فصله الثاني كما تعلم مع قضية الهويه.. من خلال النقاش لنظرتنا نحن لهويتنا..
ونظرة الغير لها.. وضياع الحقوق في التعامل معنا في أي هوية نختارها نحن ونظرتنا لأي هويه
تفرض علينا أو علي غيرنا..الهويه هي قلب الصراعات هنا وفي أي حروب أخري..
أعتقد أيضا أننا للآن لم نخرج من مفهوم الهويه الضيق والذي تطور لهذا الشكل العنصري البغيض
هذا أصله نيجيري أو تركي..ماذا يهم مادام قد ولدوا علي نفس الأرض ..ونموا وترعرعوا ..
عليها ولم يعرفوا غيرها؟
من يطالب بحقوق الانسان عليه أن يلتزم بلغة حق المواطنه.. ومايترتب عليها من حقوق وواجبات..
وفي رأيي غياب حقوق المواطنه في حد ذانه عجز سياسي أدي بنا جميعا الي مانحن عليه اليوم
أتمني أن نتمكن من نقاش أوسع بعد أكمال عرض البحث..
ولك الشكر مرة أخري
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Muna Khugali
elhilayla
A.Razek Althalib
Faisal Al Zubeir
تاج الدين عبدالله آدم
محمدين محمد اسحق
Bashasha
حليمة محمد عبد الرحمن
ماجدة عوض خوجلى
Mohamed Omer
hatim
Mohamed Suleiman
tmbis
أحمد الشايقي
Yassir Tayfour
خالد علي محجوب المنسي
Biraima M Adam
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست