|
|
 The Baath and Ramadan Military Coup- 3 (Re: Amin Elsayed)
|
Dear friends
Attached the third, and final part of the report
Regards
Elmoiz
14-11-2005, 06:45 PM مشاركة رقم 31
خالد الحاج
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المدينة: Netherlands
مشاركة: 1,786
--------------------------------------------------------------------------------
(7)
إقتباس:
ثم أردف في ألم ظاهر " يا أخي عمر البشير الذي كان الطلاب في الكلية العسكرية يرقصونه رقيص العروس بعساكر المزيكة يمسك البلد ونحن قاعدين نكسب ونحسب كم دبابة ماسكة كبري بحري وكم دبابة قدام القيادة" . هنا سألته نفس السؤال الذي سألته لرفاقه من قبل هل يمكن ضرب هذه الدبابات بسلاح الطيران؟ فأجابني باسمآ بإستهزاء " إنت قايل نفسك عايش هناك مع ناس كاظم وناظم.. ديل وليدات لا عندهم القدرات المعنوية ولا الخبرة الفنية ليقوموا بمثل هذا العمل ودورهم في الثورة كله يطيرون طيران منخفض مع شوية ألعاب جوية وبالكثير يخترقون حاجز الصوت أكتر من كده ما تطلبوا منهم.
تنفيذآ لتوجيه من الرفيق محمد علي قمت بزيارة محمد عثمان كرار في منزله وتناولت معه طعام الغداء وقد أخذت أسأله عن الحركة وما هي مقومات قيامها ورأيه. أخذ يتحدث معي في تحفظ شديد بداية الأمر وواصلت الضغط عليه بعدة أساليب لم يكن الإستفزاز بعيدآ عنها وذكرته أني أتحدث إليه لا بصفتي الحزبية فقط وإنما أيضآ لصلة القربي بيننا فقال لي : يا أخي ديل ناس فرقاء ولواءات وقادتنا عسكريآ وحزبيآ وعيب علينا الكلام الشين فيهم ومن أيام نميري كان بإمكاننا إستلام السلطة وكان يتحدث وهو وقفآ علي المصلاة ليؤدي صلاة العصر . أنا هنا أحاول سحذ ذاكرتي لأنقل كلماته قدر المستطاع وذلك لأني نقلت كلماته للرفيق شريف بعد اللقاء وقام بدوره بنقلها للرفيق محمد علي الذي في مواجهة لي معه بعد قيام العملية وإعدام الرفاق ذكرني أن ما نقلته عن أقوال الشهيد كان محض كذب وإفتراء ولا أدري علي أي أساس إتهمني بالكذب في هذه الواقعة وكما ذكرت أن الرفاق قد إستشهدوا وأنا أنقل هذا الحديث للتأريخ وأنا مسئول عنه مسؤولية تامة . بعد أن أدي صلاة العصر أحضر مصحفآ وحلف لي عليه قائلآ " والله الناس دي حاليآ لديها من العفش (يقصد القوة) ما يغير الأنظمة في أفريقيا كلها ومن أيام نميري كل ما نجيهم نقول ليهم نحن جاهزين أصنعوا خطتكم ووزعوا علينا واجباتنا يقولوا لينا لسع القوة ما كافية أكسبوا وإنتظموا في الكسب وانتظروا . وقمنا نكسب ونكسب إلي أن إنكشفنا وإنضربنا والآن نفس الشيئ حاصل أكسبوا وقاعدين نكسب إلي أن نكسب عمر البشير والترابي وننضرب ونرتاح. وحاليآ زي ما قلت ليك القوة العندهم ممكن تحرر أفريقيا كلها وهم يرددون نفس الكلام ثم أردف في ألم ظاهر " يا أخي عمر البشير الذي كان الطلاب في الكلية العسكرية يرقصونه رقيص العروس بعساكر المزيكة يمسك البلد ونحن قاعدين نكسب ونحسب كم دبابة ماسكة كبري بحري وكم دبابة قدام القيادة" . هنا سألته نفس السؤال الذي سألته لرفاقه من قبل هل يمكن ضرب هذه الدبابات بسلاح الطيران؟ فأجابني باسمآ بإستهزاء " إنت قايل نفسك عايش هناك مع ناس كاظم وناظم.. ديل وليدات لا عندهم القدرات المعنوية ولا الخبرة الفنية ليقوموا بمثل هذا العمل ودورهم في الثورة كله يطيرون طيران منخفض مع شوية ألعاب جوية وبالكثير يخترقون حاجز الصوت أكتر من كده ما تطلبوا منهم. ثم هاجم البلول بأنه قاعد يحسب القوات الصديقة والقوات المعادية ووقته كلو ضائع في هذه المعادلات أما عن قاسم فقال لي " يا أخي ده عشان يكتب الوريقة الصغيرة دي (يقصد طلب الإنتساب للحزب) الناس دي تنبح فيه سنين ولما سفروه بغداد وشاف تجربتنا هناك حتي إقتنع تفتكر ده عايز كم سنة عشان يقدم علي عملية إنقلاب عسكري وراسه الصغير ده كلو خزعبلات و (FALATHY) وما فيه مكان لأي شي آخر (فيما بعد عرفت أنه يقصد تصوفه وإرتباطه بالشيخ ياقوت) المشكلة الناس دي ما عندها المخ لتنفيذ العملية دي وماسكين في أكسبوا أكسبوا ثم قال " عندنا لوائين مظلات هنا في العاصمة ولواء خارج العاصمة وسلاح المهندسين و..... عدد من الوحدات لم أعد أذكرها بالضبط لكن زي ما قلت ليك لا عندنا راس ولا مخ نشتغل بيهو
بعضهم يردد ليك كلام فارغ مثلآ يقول ليك يا أخي العملية لو فشلت معناها إعدام وطيب وبعدين أولادي وأسرتي يعيشوا كيف؟ ما عرفين إنو الواحد لما يعدم ويموت تاني لا يحس بأي شيئ لأنه إنتهي ولا يعرف أولاده سيعيشون أو يموتون جوعآ " وكان هذا أجمل حديث سمعته في حياتي حول هذه المسألة. أردف قائلآ " زارني قبل يوم قاسم وتناول معي طعام الغداء هنا وقال نحن ف سبيل عمل جاد وإن شاء الله في خلال شهرين أو ثلاثة نكون جهزنا نفسنا " فضحكت وقلت له يا دابكم بديتم العمل الجاد وزمنا ده كله كنا بنلعب ؟" ثم وجهت له سؤلآ شخصيآ للتأكد من معنوياته إذا كان في إمكانه ضرب معسكر القطينة سمتيتة فقفز من المصلاية مستنكرآ حتي سؤالي هذا إذ أنه مستعد لحرق معسكرهم هذا هو شخصيآ بالسمتيتة وبدونها.
خرجت من إجتماعي معه بأن ما ينقص الحركة هو الإستعداد النفسي لدي بعضهم وهذا إذا صح فهو كارثة بينما تقييم البلول أن النقص هو الإستعداد المادي. بهذين التقيمين ذهبت لحضور أول إجتماع لقيادة التنظيم العسكري. كما أن هاجس ثالث سيطر علي ذهني وهو ما قاله قاسم الكرار من انهم بدأوا عمل جاد سيمكنهم في خلال شهور من بناء تنظيم قوي يمكنهم من عمل شيئ أين هذه الحقيقة وأين ما شرحوا لي من واقع وأين ما شغلوا الحزب به من طلبات : أجهزة إتصال وعربات شرطة إلخ السلسلة من طلبات ولماذا لم يصارحني كما صارحني البلول ؟ علي كل نويت إستجلاء الحقائق في ذلك اللقاء أو الإجتماع وأعددت نفسي جيدآ واضعآ خطة كاملة لمعرفة الحقيقة .
16-11-2005, 03:43 PM مشاركة رقم 32
خالد الحاج
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المدينة: Netherlands
مشاركة: 1,786
--------------------------------------------------------------------------------
(
محضر الإجتماع الأول
حضر الإجتماع إلي جانب الرفيق علي وكاتب هذه السطور كل من خالد الزين ، عبد المنعم كرار، محمد أحمد قاسم، بشير الطيب . وأول إنطباع أخذته أنه مثال للإجتماع الحزبي السيئ إذ أنه بدأ بدون ترديد الشعار ولم يسجل أي محضر فيه ، فالإجتماع سائر علي بركة الله لا قيادة له ولا منهج ولا غاية لتحقيقها وإنما عبارة عن لقاء لتبادل المعلومات وليس للتخطيط . ووجدت فرصة فسألتهم عن خطتهم فأجابني عبد المنعم كرار (العقيد الذي كتب تقرير الموقف وبناء عليه عمل الخطة التي أطلعني عليها الرفيق محمد علي سابقآ ) أن خطتهم مبنية علي إسقاط كل وحدة من داخلها والدفاع عنها بما في ذلك معسكر القيادة العامة تفاديآ لتحريك أي قوة من موقعها. أما نقاط الحراسة المتواجدة في الشوارع والكباري وهي حوالي العشرين نقطة فتهاجم بأتيام مدرعة. وهذا يعني أنه يتحدث عن خطة دفاعية بينما الخطة التي سلمها للحزب خطة هجومية والإنقلاب كعملية عسكرية أساسآ عملية هجومية وبالطبع لم أذكر له ما دار في ذهني ولم أشر إلي خطته السابقة وتجاوزت كل ذلك وسألتهم من تفاصيل القوة التي تحت يدهم حاليآ أي القوة التي تحت قيادتهم وهم في هذا الإجتماع وفوجئوا بسؤالي ذلك وارتبكوا وبدأوا يتذكرون أن هناك بعض الضباط الجيدين المفروض يتصلون بهم في مختلف الصفوف أذكر أنهم قالوا أن هنالك ضابطين في الصف الكيماوي وعددوا حوالي 7 ضباط سيتصلون بهم بهدف تجنيدهم.
هنا ألحيت في سؤالي مطالبهم بيومية قواتهم وبدأوا يتذكرون أسماء بعض الضباط الجيدين المفروض الإتصال بهم ولم يتصلون بهم هنا سألتهم من مدي إستعدادهم كتنظيم حاليآ للقيام بحركتهم رد عليّ بشير الطيب نحن جاهزين وقواتنا جاهزة وما عندنا غير بعض المشاكل البسيطة وإنت ما تحمل هم من الناحية دي . فعرفت أني أمام مهرج ليس إلا . وسألته ما هي المشاكل التي تواجهكم؟ فأجابني بس موضوع الدبابات الموجودة في الشوارع دي. كنت أتوقع منه عوضآ عن حديثه العام الذي يمكن وصفه بأي صفة غير العسكرية أن يوضح لي حجم القوة من كل صنف وفي كل معسكر وعن تسليحها وإمكانياتها في الحركة وحجم الدور الذي يمكن أن تؤديه في الحركة أما أن يردد كلام عام مثل الذي ردده فهو عين التهريج. ودخلت في نقاش مع المجموعة كلها لا ينقصه الإستفزاز بهدف الوصول إلي غايتي التي حددتها قبل الإجتماع مما إستدعي الرفيق محمد علي إيقافي من الديث مرتين وبالطبع الرفيق محمد علي لم يكن علي علم بخطتي المهم الغاية التي وصلتها وتأكد لي أنهم خاليي الوفاض من أي قوة لديهم وهذا ما صرح به محمد أحمد قاسم في أثناء النقاش الحامي الذي كان دائرآ وفي أثناء النقاش قلت ردآ علي الشهيد قاسم كيف طيب ستقومون بالعملية إذا ما عندكم قوة في صيغة إتهام وكأني لا أصدقه وفي سلاح الأسلحة قرابة العشرين جندي بعثي وهنا أوقفني الرفيق محمد علي فصمت. وخرجت بالحقائق التالية :
أولآ - ما قاله الشهيد بلول هو عين الحقيقة.
ثانيآ - معظم أعضاء هذه المجموعة ينقصها الإستعداد المعنوي للقيام بعمل جسور ماعدا القليل منهم ما عدا القليل منهم وإلا أين نتائج عملهم كل هذه السنوات.
ثالثآ - الحزب غير صريح معهم وإلا كان المفروض اعطائهم كل الحقائق وكل القوة التي لديه.
فاتني ان اذكر اني نبهت الرفاق العسكريين عندما كانوا يتحدثون عن القوة وانهم جاهزون للعملية ان يقفلوا باب التجنيد في هذه المرحلة لأن المجندين الجدد دائمآ هم سبب كشف الإنقلابات. اذ انهم عندما ينضمون للتنظيم يكونوا اقل من 50% مع التنظيم وقبل ان تعلوا ثقتهم يفاجئوا بأن الحركة خلال اسبوع فتهولهم المغامرة ويتساقطون .
في نهاية الإجتماع طلبت منهم ان يحضروا معهم في الإجتماع المقبل والذي تحدد له بعد يومين يومية القوة كاملة وبتفاصيلها وكان هذا الطلب استهدف منه تأكيد ما توصلت إليه.
محضر الإجتماع الثاني :
تم عقد الإجتماع بنفس اسلوب الإجتماع الأول ونفس الأشخاص الذين حضروا الإجتماع الأول بالطبع لم يحضروا قوائم قواتهم ولا حتي أشاروا لما تم الإتفاق عليه في الإجتماع السابق. عرفنا في الإجتماع أن عبد الرحمن سعيد أرسل رسالة يبلغ البلول أنه سيتم إعتقاله في اليومين القادمين وبعد تبليغنا هذه الرسالة دار نقاش حول الموضوع لا أذكره لأنه لم يعلق بذهني إلا أن الرفيق محمد علي بلغ الإجتماع أن خالد الزين لن يشارك في التنفيذ لأنه قائد العملية ونحن حريصون علي حياته . وأنا أحاول السيطرة علي وجهي حتي لا تبدو عليه علامات الدهشة لهذا القرار لاحظت تبادل نظرات الإرتياح بين قاسم وبشير وعبد المنعم كرار وبدت علي وجوههم علامات الفرح وفي هذه الأثناء إنضم للإجتماع البلول وسيد أحمد. بالنسبة لي هذه النظرات المتبادلة كانت أول مؤشر بأن ثلاثتهم متفاهمين مع بعضهم البعض فما الذي يفرحهم ويتبادلوا نظرات عبارة عن إشارات تهنئة بمثل هذا القرار.
أثناء الإجتماع وبينما كان الرفيق محمد علي يتناقش مع سيد أحمد البلول عن توقعاته عن التحقيق الذي سيتم مع البلول وكيف سيتم بصفته ضابط مخابرات. سألني البلول بإستهزاء في صوت خافت الجماعة جابوا ليك يومية القوة؟ فرديت بإشارة من يدي فهم معناها وقد قصدت أن أقول له سيبك دي قصة فاشلة فابتسم وقال لي إن شاء الله تكون إقتنعت. فسألته إنت كيف عرفت ؟ فقال لي أنا غبت من الإجتماع الماضي مخصوص عشان أخليك تشوف وتسمع وجوني جارين بعد اللقاء قالوا لي *** جانا شايل نوتة وقلم وعايز يومية القوة. أسع تراك شفت الحاصل براك إن شاء الله تقتنعوا وتقنعوا الناس في بغداد. رحمه الله كانت هذه آخر كلماته لي.
ما أقنعني أكثر بالموقف أن أي من حضور الإجتماع ..وأقول الإجتماع تجاوزآ وتسامحآ. لم يناقش أو يطرح ماذا سيكون وضع التنظيم في مواجهة الوضع الجديد وهو إعتقال قائدهم العسكري. ولم يتطرق لهذه المسألة أي عضو من أعضاء الإجتماع فلم يذكروا من سيخلف البلول في قيادة التنظيم؟ هل يترتب علي إعتقال البلول خطوات أمنية داخل التنظيم أم لا. هل تؤجل الحركة المبتغاة أم تسرع؟ كنت أتوقع من أي أفراد الإجتماع إثارة هذه المواضيع ولكنهم بكل أسف لم يشيروا إليها. تفرق اللقاء وفي نهايته وجدت فرصة لإثناء خالد الزين عن تنازله من المشاركة في التنفيذ بل قيادة الحركة ميدانيآ وهو الدور الذي يثبت شرعية قيادته للدولة مستقبلآ وبالذات في غياب البلول فرد عليّ ما ده قرار الحزب أنا أعمل ليكم شنو؟ تفرق الجمع وعدنا أنا والرفيق محمد علي راجلين إلي الدار.
نواصل..
17-11-2005, 08:18 PM مشاركة رقم 33
Hassan Farah
Member
تاريخ التسجيل: Sep 2005
مشاركة: 131
--------------------------------------------------------------------------------
الاخ العزيز خالد مواصلة لسردك المثير رايت ان اضيف بعض ما اعرفه عن
الشهيد محمد عثمان حامد كرار
ابن دفعتى فى مدرسة بورتسودان الثانوية التى افتتحت عام 56 مع بوادر الاستقلال وقد التحقنا بها عام 57 كدفعة ثانية
و محمد عثمان هو ابن ناظر البشاريين فى منطقة حلايب كان قصيرا نحيل الجسم قوى الشخصية ذا تربية بدوية متميزا فى دراسته محبوبا بين الطلاب والاساتذة لم يعرف له اى نشاط سياسى خلال هذه الفترة
واذكر انه بعد انقلاب عبود فرض التدريب العسكرى الكديت على طلاب الثانويات وفى عام 59 تم تجميع فرق الكديت من كل الثانويات فى خور عمر وكان يقوم بالتدريب طلاب الكلية الحربية
اثنا التدريب برز محمد عثمان متفوقا بحيث احتل المركز الاول فى الرماية وحصل على الكاس على الرغم من عدم تقيده بلانضباط العسكرى
و عندما جلسنا لامتحان شهادة كمبردج عام 60 نجح محمد عثمان و حصل على درجة تمكنه من دخول الكليات العلمية بجامعة الخرطوم لكنه تركنا نحن ندخل الجامعة وفضل الالتحاق بالكلية الحربية وكان هذا مصدر دهشة لنا حيث كنا نعلم ان محمد عثمان بدوى معتد بنفسه يكره الاوامر واساليب العسكر
وفيما بعد اصبح محمد عثمان كابتنا متفوقا لطايرات الهليوكبتر مما جعل نميرى يقوم بتعيينه قايدا لطايرته الخاصة
ويقال ان نميرى فى مرة كان يقوم بجولة فى ولاية البحر الاحمر والكابتن محمد عثمان بعد هبوط الطايرة ذهب نميرى الى احد المعسكرات اما محمد فقد قرر زيارة اهله وتفقد احوالهم وطال اللقاء ولنا ان نتخيل ما قد يتطرق له الحديث فى مثل هكذا لقاءات فالمنطقة حبلى بالمشاكل من مرض و جهل و فقر وهذا ابنهم و هو المقرب من راس الدولة يقف بينهم يرى حالتهم ويسمع شكواهم العين بصيرة و اليد قصيرة يا لها من شحنة سالبة
رجع محمد الى الطايرة فوجد النميرى فى انتظاره و قد طال به الانتظار و انقلب النميرى الى وحش كاسر وانطلقت صيحاته مهددا محمدا بثجريده من رتبته العسكرية و لكن الرجل لم يرتجف بل واجه النميرى بجملة واحدة نطقها بلكنة بجاوية ياخى انت قايل نحنا دخلنا الجيش علشان الرتبة ياخى خد نجومك وانا ارجع لاهلى
لا اعلم ماذا حدث بعد ذلك لكن من المعلوم ان محمد عثمان حامد تقلد منصب محافظ بورتسودان بعد انتفاضة ابريل
اما انضمامه لحزب البعث فلربما يكون قد حدث اثناء دورة عسكرية فى بغداد تحت تاثير كاظم و ناظم
مرة اخرى نرى ان الثقة الذايدة بالنفس اضافة الى ما يتلقنه هؤلاء الضباط فى الكلية الحربية من اساليب الترفع على الجماهير والاعتقاد بانهم هم الابطال المنقذون كل هذه الاوهام تقود الوطن والمواطنين الى افظع الكوارث
و قديما قالوا ان النوايا الحسنة قد تقود الى جهنم احيانا
يرحمهم الله جميعا ويغفر لهم
17-11-2005, 08:27 PM مشاركة رقم 34
خالد الحاج
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المدينة: Netherlands
مشاركة: 1,786
--------------------------------------------------------------------------------
حسن فرح
مساك الله بالخير يا دكتور
أشكرك للإضافة القيمة وحقيقي كان من المفترض أن أكمل الحلقات اليوم ولكن لسوء حظي بعد طباعة أربعة صفحات قامت إبنتي (تسعة أشهر) بمسحه . كيف لا أدري.
لا أعرف الكثير عن هؤلاء الضباط ولكن أخذت وعد من سعادة اللواء*** كاتب المذكرة بفتح باب للأسئلة
وربما تجد ويجد كل من لديه تساؤل إجابة شافية لها وشخصيآ لدي الكثير فما قرأته حقيقي محير وغريب
وأكثر ما أثار إستغرابي أن كل هؤلاء كانوا يأتمرون بأمر بغداد ولدرجة تقديم أرواحهم في سبيل تحقيق غاياتها وبعد كل ذلك لم يمكنوهم من كل الحقائق والمعلومات؟؟؟
وستري ما أعني في الجزء الأخير.
أرجو شخصيآ أن تكون أسئلة ساخنة.
18-11-2005, 03:03 PM مشاركة رقم 35
خالد الحاج
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المدينة: Netherlands
مشاركة: 1,786
--------------------------------------------------------------------------------
الحلقة (9) والأخيرة.
خرجت من موقع الإجتماع أنا والرفيق محمد علي وكل منا يحاول إنتقاء العبارات غير الجارحة والمهذبة لصاحبه ويخشي في نفس الوقت من الأفكار أو ردود الفعل من صاحبه عند سماع أفكاره. من جانبي كنت أخشي أن يسألني عن رأي وقد قابلت الجميع وأنا الآن في نهاية مهمتي إذ كنت قد تيقنت من حقيقة حديث البلول وأن هذا التجمع هو بداية لتحقيق نوايا طيبة علي أرض الواقع إلا أني لم أمتلك في ذلك الوقت فواجبي الذي كلفني به كما قلت سابقآ هو نقل الحقيقة المجردة ووضع البديل المدروس أيضآ (المعضلة والحل) أما الرفيق محمد علي فكان مشغولآ ليوضح لي أن أشارك في السلطة الجديدة والتي ستقوم بعد نجاح العملية وإختيار المجلس التنفيذي ( لا أذكر الآن بالظبط ممن سيتكون ولكن منهم خالد والبلول وقاسم وعدد كم إسم تسربوا من ذاكرتي الآن ولم يذكر إسمي بينهم) وحمدت الله أنه لم يوجه لي الذي كنت أتوقعه.
6- في المنزل جلست أرتب أفكاري وعلي ضوء الإجتماعين الذين حضرتهما وأهم الملاحظات التي علقت بذهني والتي سقطت الآن من ذاكرتي الخربة بفعل السكري وتقدم السن.والنتيجة وصلت لها بعد أرق طال حتي صاح المؤذن بصلاة الفجر وكانت كالآتي:
أ- من المؤكد أن ليس لدي هؤلاء الضباط أي قوات كما يدعون وليس لديهم بالتالي إمكانيات لوضع خطة هجومية كما أوهمونا بالرغم من إغراقنا في مطالب عشوائية لتنفيذ خطة لم توضع بعد. أن وجودي بينهم وكشف هذه الحقيقة بمطالبتي بيومية القوة قد حسسهم وأزعجهم جدآ "جانا شايل نوتة وقلم" حديثهم للبلول.
ب- إدخالي في التنظيم العسكري قد حسس البلول في تلك الفترة . إذا أن البلول قد إعتقد أني جئت لأنه فشل في عملية الإنقلاب كقائد عسكري للعملية بدلآ عنه وهذا ما فهمته من أسلوب حديثه معي.
ت- عدم إهتمام أي فرد من أفراد التنظيم بوضع التنظيم بعد إعتقال قائده العسكري في هذه الفترة بالذات.
ث- تعامل الحزب مع التنظيم العسكري بأسلوب غريب تشوبه الريبة والشكوك ذلك أن ليس لدي هذا التنظيم أي فكرة عن وجود تنظيم بعثي بين الصف والجنود. والحزب أصر علي عدم كشفه لهم بالرغم من أن الرفيق محمد علي مؤمن إيمانآ قاطعآ بصدق ما يردده هؤلاء الضباط للدرجة التي فيها قد شكل منهم مجلس قيادة الثورة؟؟ غير أني رغم عدم فهمي أسباب ذلك في تلك الليلة إلا أني حمدت للحزب ذلك علي ضوء ما سمعته من حقائق.
ج- إبعاد خالد عن قيادة الحركة ميدانيآ وهو الدور العسكري الوحيد الذي يعطي خالد حق قيادة المجلس فيما بعد بصورة شرعية.
ح- الترابط والتفاهم الذي بدا بين بشير وقاسم وعبد المنعم كرارورضاهم التام علي قرار إبعاد خالد.
بعد أن رتبت هذه الملاحظات قررت تأجيل معالجتها كلها مع الرفيق محمد علي حين أناقش معه وضع العمل العسكري كله مجملآ ما عدا الملاحظة (ج) ألاه والتي تحتاج إلي معالجة سريعة. وبالفعل ناقشت معه هذه الملاحظة مع الرفيق شريف وأقنعته بأهمية معالجتها سريعآ . وكنت أنوي أخذ أجازة 3 أيام في المنزل وفعلآ غادرت الوكر إلي منزلي.
7- كنت متيقنآ أن إقناع الرفيق محمد علي بآرائي التي كونتها عملآ شاقآ ويحتاج إلي كثير عناء ولذلك لجأت إلي كافة ما لدي من كتابات ودراسات وقصاصات من صحف عربية وإنجليزية عن إنقلابات نجحت وإنقلابات فشلت جمعتها كلها لأناقش الرفيق محمد علي علي ضوءها أي إستنادآ إلي التجارب التي خاضتها الحركات الإنقلابية عالميآ وعربيآ ومحليآ. وكانت هذه الوثائق ضمن ملافاتي الخاصة أحتفظ بها وعند عودتي من الأجازة كنت أنوي التحدث مع الرفيق محمد علي مطولآ عن الإنقلاب العسكري الكامل في مراحله المتتابعة زمنيآ (مرحلة الإعداد، مرحلة التنفيذ، مرحلة التأمين) وما يحكم كل مرحلة من هذه المراحل من مبادئ أساسية ومستلزمات من إعداد وتحضير وواجبات إلخ إلخ .. أي الإنقلاب الكامل في صورة علمية مستخرجة من تجارب الآخرين وذلك تمهيدآ لإقناعه بضرورة تأجيل الحركة لإعادة بناء التنظيم بصورة جيدة وبناء أعضاءه معنويآ جيدآ . إلا أني لم أتمكن من تنفيذ ذلك للأسباب التالية :
أ- لاحظت أن محمد علي والتنظيم قد عقدوا العزم علي تنفيذ الحركة وشعرت أن إعتقال البلول قد سهل هذه المهمة بينما كنت أري أن المشكلة ليست في عدم إستعداد البلول وإنما المشكلة تكمن في التنظيم نفسه.
ب- لاحظت أن الرفيق محمد علي بالرغم من أنه كلفني باللقاء بضابط التنظيم لم يكن علي إستعداد لسماع تقييمي لهم بقدر ما كان يتصرف معي وفق تقييمهم هم لي رغم أن تحسسهم مني كان ناتجآ كما أوضحت من وضعهم في محك عملي (النوتة والقلم) وكعسكري لم يكن بوسعهم مواجهتي بأي تضليل لذلك إختاروا الخصومة والنقد والرفض التام لي.
ت- رغم ذلك لم أعزف عن تقديم مشورتي للرفيق محمد علي فبدأت الحديث معه قائلآ " إن هذه العقليات لن تقوم بإنقلاب عسكري" وقبل إكمال حديثي رد مقاطعآ تسلسل حديثي "صح عشان كده نحن نخلي دي تمشي بحالها ده ونضبط لينا واحد بمزاجنا بعد تلاتة شهور وبرواقة" .
ث- فاجأني حديثه هذا فالتفتت إليه مستغربآ وجدته مادآ لسانه لي تهكمآ أو مازحآ وكان هذا بوجود الرفيق حامد فاعتبرت أنه لم يتفاعل مع رأي بصورة جادة. لذلك إستعنت بنصيحة إبن مريم لآل إسرائيل "لا تعطوا الحكمة لمن لا يطلبها" وسكت عن الحديث. عند هذا إنتهت علاقتي بالحركة ومارست نشاطي في إطار الدور الذي كلفني به الحزب.
8- إضافة لما ذكرته من ملاحظات أثناء تماسي المباشر مع هذه المجموعة وملاحظاتي حول مجموعة المظلات قاسم ، بشير، وعبد المنعم أضيف بعض الملاحظات التي إستخلصتها من المعلومات التي جمعتها عن الحركة بعد فشلها وهي كالآتي :
أ- إرتابط ثلاثتهم (قاسم،بشير،عبد المنعم) بمركز خارجي بعيدآ أو معاديآ للحزب فإثنين منهم قاسم وبشير مرتبطين بالعميل السعودي المتنكر في ثياب الصوفية الشيخ الياقوت. وهم بالتالي وبالنتيجة عملاء للموساد وال سي أي أيه كان ذلك بوعيهم الكامل أم بدون وعي منهم أما عبد المنعم كرار فقد ثبت إرتباطه بمركز توجيه أمريكي – مصري وكان يمد المركز بكل أسرار التنظيم عضويته نواياه وحتي ساعة الصفر والقوات التي ستشارك في التنفيذ.
ب- إنصياعهم للحزب وإنضباطهم له معدوم بالمرة ويتضح ذلك وهم مواطنين عاديين لم يستلموا بعد سلطة ولم تتناقل وسائل الإعلام المحلي والعربي والعالمي أخبارهم وصورهم وتسميهم القادة السودانيين. إذا يفرضون علي التنظيم إرادتهم ويتعاملون مع الحزب الذي يساعدهم في حل مشاكلهم اليومية من مركز قوة والدليل أنهم تمردوا علي الحزب وطالبوا بإبعادي من حضور الإجتماعات.
ت- تحقيقهم مع الحزب إذ كان هنالك مكتب عسكري أو هيئة عسكرية أعلي منهم كما إستنكروا وجود تنظيم للجنود لا يعرفونه بينما يعرف عنه كاتب هذه السطور.
ث- إصرارهم علي قيادة العملية ميدانيآ مع عجزهم عن ذلك بالمرة وعزلهم القيادة الأعلي الفريق الشهيد خالد والفريق الشهيد الكدرو وإثنيناتهم كانوا أعضاء القيادة العامة للجيش السوداني وعدم إستخراجهم القوة الضاربة الحقيقية التي كانت لديهم وهي الدبابات والدفاع الجوي.
ج- إهمالهم الشهيد عصمت القائد الفعلي والعملي للمظلات في تلك الليلة بإعتباره أقدم ضابط سيكون في المعسكر.
9- هذه هي الظروف والملابسات التي عايشتها والتي إستنتجت منها ملاحظتي حول تآمر هذه المجموعة بقيادة قاسم ،بشير، عبد المنعم. أما كيف أدي هذا التآمر إلي فشل العملية فذلك شأن آخر.
ودمتم
إنتهت المذكرة:
وعد سعادة اللواء بالإجابة علي أي تساؤلات يمكن أن تثار في هذا البوست تتعلق بما ورد في المذكرة
وعلي من يتابعون من غير عضوية سودانيات إرسال مشاركاتهم في الحوار عبر الإيميل .
[email protected]
وسأقوم بنشر الأسئلة ومن ثمة إجابة السيد اللواء عليها.
تحياتي
خالد الحاج.
18-11-2005, 06:10 PM مشاركة رقم 36
عدلان عبدالعزيز
Member
تاريخ التسجيل: Sep 2005
مشاركة: 3
--------------------------------------------------------------------------------
سؤالي لسيادته مرتبط بإفادته التالية:
"أ- إرتابط ثلاثتهم (قاسم،بشير،عبد المنعم) بمركز خارجي بعيدآ أو معاديآ للحزب فإثنين منهم قاسم وبشير مرتبطين بالعميل السعودي المتنكر في ثياب الصوفية الشيخ الياقوت. وهم بالتالي وبالنتيجة عملاء للموساد وال سي أي أيه كان ذلك بوعيهم الكامل أم بدون وعي منهم أما عبد المنعم كرار فقد ثبت إرتباطه بمركز توجيه أمريكي - مصري وكان يمد المركز بكل
أسرار التنظيم عضويته نواياه وحتي ساعة الصفر والقوات التي ستشارك في التنفيذ."
هل هذا استنتاج أم معلومة حقيقة موثقة؟! أعني علاقة الشيخ ياقوت بالموساد وال سي آي ايه، وعلاقة الشهيد عبدالمنعم بمركز توجيه أمريكي - مصري ومد المركز بكل أسرار التنظيم!
لكم شكري.
19-11-2005, 06:25 PM مشاركة رقم 37
arabi
Member
تاريخ التسجيل: Sep 2005
مشاركة: 8
--------------------------------------------------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا أشكر أخى خالد الحاج لسبقه الصحفى الخطير
وأشكر كاتب المذكرة لتنويره ومعلوماته الهامة.
وأود هنا أن أطرح بعض الأسئلة وأعقب.
أولا نحن نعلم أن العميد محمد عثمان كرار كان حاكم أو محافظ الشرقى أثناء الفترة الديمقراطية
ممثلا" للحزب الاتحادى الدميقراطى ولى هنا أسئلة فهل كان هناك أختراق من جانبكم للحزب الاتحادى؟ أم تم تجنيده فى الفترة القصيرة التى تلت انقلاب الجبهة.؟ أم أشرك من جانبكم للاستفادة من شهرته وشعبيته وسط القوات المسلحة وما تميز به من شجاعة واقدام؟
ثانيا:-اصبنا باحباط وحزن شديدين عند فشل محاولة انقلاب رمضان التى كنا نستبشر به لتخلصنا من نظام الجبهة الفاسد الفاشى ولكن فؤجئت هنا بانها لم تكن الا محاولة بعثية للاستيلاء على السلطة بامر بغداد ومباركتها ولنا فى حكم البعث فى العراق والشام عبرة لمن أراد أن يعتبر.
ثالثا:- توجد بجبل أولياء حامية عسكرية وهى موطن الشيخ الياقوت وقد جذب تدين وأخلاق الشيخ الياقوت عدد من الضباط الذين عملوا هناك وغيرهم وصاروا من مريديه ولهم بهم صلة الشيخ بمريديه والمضحك هنا وصف كاتب المذكرة للشيخ الياقوت بالعميل السعودى ونسى ما بين الصوفية والوهابية السعودية من العداء المستحكم وحقيقة لم تقم الدولة السعودية الا لمحاربة الصوفية ولم تتوطد اركان الدولة السعودية الا بعد ان ابيد الاف المتصوفة ومشايخهم فكيف يكون الشيخ الياقوت الصوفى السمانى الصادق عميلا لأعدائه العقائديين.؟
رابعا الذهاب بعيدا بوصفه بالعمالة لامريكا والموساد فهذا هو الجنون بعينه فاذا تعرفت على الشيخ معرفة حقيقية لعضضت بنان الندم على وصفك له بهذا الوصف . والشاهد من كان هذا وصفه لكن لكان اليوم فى صف هذا النظام وتعلم ما بينه والنظام من العداء الشديد . وأظن اننا كنا على أعتاب مرحلة لا تقل فجورا وقتامة من نظام الجبهة إن لم تفوقه.
ولكم الشكر والعذر ان بدرت منى كلمة جارحة .
ولى عودة.
arabi
22-11-2005, 11:18 AM مشاركة رقم 38
خالد الحاج
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المدينة: Netherlands
مشاركة: 1,786
--------------------------------------------------------------------------------
Dear kahlid,
i agree with what you said about the wahabi and the sofai and i also want to
say the soafi means ( it is refuse the persent and aiming to the future so
how can they refuse when he is busy)
what is the real realtionship with the embassy of al wahabi and his repeated
visits to suadi arabia. mahmed osman joined the shab party because
originally he is khatimy and chossed the batth party because of their way of
thinking.
the realtionship is clear from his way of giving the information.
as for the batth party and how the you would off managed the government it
is hard judge because it did not happened.
regards,
omar
*هذا رد وصلني بالبريد من السيد اللواء.ردآ علي الأخ عربي.
*وهذه محاولة مني للترجمة للفائدة العامة.
أتفق مع قولك حول الصوفية والوهابية وأضيف هنا أن الصوفية تعني ترك الحاضر والنظر نحو المستقبل (الآخرة) .. إذن كيف يرفضون وهو يعمل؟ ما هي العلاقة بين السفارة الوهابية وزياراته المتعددة للسعودية العربية.
محمد عثمان إنضم للإتحاديين لأنه ختمي وإختار كل من الحزبين(الإتحادي+البعث) لتوجهاتهم الفكرية.
كانت العلاقة واضحة من أسلوب تقديمه المعلومات.
سؤالك عن الحزبين وما هو الفرق بينهم إن (حكم البعث) فأنا لا أستطيع أن أحكم هنا لأن هذا لم يحدث.
تحياتي.
عمر.
22-11-2005, 06:01 PM مشاركة رقم 39
عصمت العالم
Member
تاريخ التسجيل: Sep 2005
مشاركة: 1,206
--------------------------------------------------------------------------------
العزيز الصديق الرائع باشمهندس خالد الحاج..
اولا شكرا على هذا الجهد المقدر فى اجتهاد مضطرد لتوثيق ظروف وملابسات انقلاب الكدرو..وهنالك عدة اسئله تقف حائره ونريد ان نعرف لها اجابه..
(1) ان الانقلاب كان مكشوفا حتى لاهل السوق والبسطاء..وهذا يقود الى
(ا) سذاجة الاعداد والحشد والاجتماعات التى كشفت عن تبيان واختلاف ومتاهات ادت الى ما حصل..
(ب) من هى التى كانت تقف وراء ذلك..بمعنى ان هذه الانقلاب كان ردا على اجتماع جبل اولياء ايام المجلس العسكرى الحاكم بعد الانتفاضه.واختلاف الرؤى والاتفاقات حوله.وتم اجتماع حضره عمر البشير وكان وقتها مقدما.وتم الاتفاق على الاستيلاء علىالسلطه صباح اليوم التالى وإقصاء المشير سوار الذهب ومجلسه..وتنفيذ كل الاتفاقات التى تم الاتفاق عليها واولها إلغاء الشريعه الاسلاميه ومحاكمه رادعه لرموز مايو قد تصل الى الاعدام..سرب عمر البشير الاخبار لجهاز الجبهه الذى اوصلها للفريق تاج الدين عضو المجلس ورئبيس الاركان وغطاء الجبهه داخل القوات المسلحه .وهو الذى قام بالدور الفاعل على التستر على كل تبليغات الاستخبارات فيما يتعلق بحركة يونيو الخاصه بالجبهه..وفى مساء اليوم تمت احالة عثمان بلول وخالد الزين واخرين الى الاستيداع والتحفظ عليهم...وكان ها هو ثأر بين تلك المجموعه والبشير.الذى ارسل اليهم من معتقلاتهم فى الابيض واعدمهم ...بعد فشل انقلاب الكدرو..ليبقى السؤال من هى القوه الرئيسيه الىت تقف وراء الانقلاب..
(2) دور المخابرات الامريكيه من خلال المخابرات المصريه..لتقويض الانقلاب خوفا من وجود نظام بعثى يتبع للعراق خلف بعد الامن القومى المصرى جنوبا,,اعنى السودان..ومصر هى او دوله تعترف بنظام الانقاذ وسوقت له فى الدول العربيه..هنالك تفاصيل خفيفه..
(3) لماذا لم ينفذ سلاح الطيران العراقى وعده بضرب كل مواقع سلطة الجبهه بداية بوادى سيدنا والحاج يوسف وفتاشه.وجبل اولياء..ووحدات المظلات..
(4) من الذى افشى سر الانقلاب..هل هو العقيد.ع.‘.أ الذى تم تسهيل سفره بعد ذلك الى بريطانيا..
(5) اللواء الذى هو حجة فى الانقلابات وقوة الشخصيه العسكريه واركان حرب فى التكتيك...ما الذى جعله قبل الانقلاب يهرب الى خارج البلاد...ويتم تعرض قوات الامن المصريه له.حتى تمكن بمكر ودهاء من التخلص منهم..؟
(6) اللواء محمد عثمان الزبير..وإختفائه..
(7) محاور التناقض العسكرى والتنظيمى..واشكال ابر الدبابات التى لم تصل من العراق..ولماذا سحبت طواقم المدرعات ابر الدبابات بناءا على تعليمات المقدم ابراهيم شمس الدين....؟ هذا يعنى ان المشاركين من طواقم الدبابات كانوا من انصار ابراهيم شمس الدين..وتواجد الكدرو مساء ذلك اليوم فى معسكر المدرعات وهو معزوم لتناول طعام فطور رمضان..
9 هل كان هدف الانقلاب تصفيات شخصيه.مثل ما فعل مقدم بشير الديك امام القياده وهو ذاهب لآحتلالها حين اشتبك مع ابراهيم شمس الدين الذى كان متواجدا امام القياده فى انتظار المهاجمين.
(9) الفريق اول عبد الماجد حامد خليل..وعبد العظيم شقيق الكدرو.والتأكيدات لهم ان سلموا سيحاكمون محاكمه عادله... اين ضماناتهم..؟؟..
010) لماذ لم تترك مجموعة ال 6 مدرعات التى كانت جاهزه واصرار ضباطها على ضرب الخرطوم اذا دعى الحال.وبيع حياتهم باغلى الاثمان..
(11) هلى انفلاب 1989 هلى هو جزء من تخطيط المخابرات الامريكيه .فى هيمنة استبقت النظر والمستقبل فى معالجه مستقبليه لفكرة التشدد الاسلامى ومسمياته..واستخدام انقلاب الخرطوم كمخلب قط.وحاصرته بالمقاطعات الاقتصاديه وتتويج الارهاب..فى اشعال عارم لتأكيد محاورها والاعداد الى 11 سبتمبر..وكل ذلك جزئيه من هذا المسلسل ..الذى يتطور ويعدل ويعاد اخراجه.. فى انفراد امريكا بريادة العالم..وعلاقة المخابرات الامريكيه بالنظام منذ 1990 باعتراف رئيس الجمهوريه فى لقاء قناة الجزيره مع احمد منصور...
كلها ظلال ودلالات ..لمخطط ضاعت فيه معالم الوطن
والسؤال الكبير..
من هم الذين سببوا الدمار الى تماسك القوات المسلحه كقوات وطنيه..وحولوا كل ذلك التماسك لمجموعات عقائديه وحزبيه حتى وصلت الى حضيض الموقع والوقع والمصير...
وهل نسيت القضيه برمتها.. .واعدم من اعدم.وشرد من شرد .وذبح من ذبح.واغلقت كل البوابات..وعدنا نعيد الحكى...والمجرمون طلقاء ..بدءا من جعفر نميرى وخالد حسن عباس وابوالقاسم محمد ابراهيم وصلاح عبد العال واذنابهم..والحين هؤلاء البشير والترابى وعلى عثمان ومحمد الامين خليفه وصلاح كرار والطيب سيخه
وصلاح قوش..ومجموعات التعذيب والارهاب والقتل والدمار..
كلهم طلقاء ..والجميع يسترجع ويتفرج..
الى متى..
عميق الود العزيز خالد
27-11-2005, 06:03 PM مشاركة رقم 40
معتصم الطاهر
Super Moderator
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المدينة: كل الكون فى قلبى
مشاركة: 1,214
--------------------------------------------------------------------------------
إقتباس:
هنا سألته لماذا لا ترمونهم بقنابل حقيقية (رمانات) ؟
إقتباس:
ولما عاد سألته عن رد الضابط علي سؤالي فقال رده أنه مستعد إذا وفرنا له دبابتين فقلت له ده زولنا وبلغ به الحزب ليشركونه في عمليتهم
إقتباس:
ثم سألته بأسلوب طبيعي من تكوين أتيام الإعتقالات والإعدامات .
إقتباس:
ويتحركون لقلب نظام الحكم ولا يريد إعدام رموز النظام
إقتباس:
هنا سألته نفس السؤال الذي سألته لرفاقه من قبل هل يمكن ضرب هذه الدبابات بسلاح الطيران؟ فأجابني باسمآ بإستهزاء " إنت قايل نفسك عايش هناك مع ناس كاظم وناظم..
إقتباس:
ثم وجهت له سؤلآ شخصيآ للتأكد من معنوياته إذا كان في إمكانه ضرب معسكر القطينة سمتيتة فقفز من المصلاية مستنكرآ حتي سؤالي هذا إذ أنه مستعد لحرق معسكرهم هذا هو شخصيآ بالسمتيتة وبدونها
.
إقتباس:
عرفين إنو الواحد لما يعدم ويموت تاني لا يحس بأي شيئ لأنه إنتهي ولا يعرف أولاده سيعيشون أو يموتون جوعآ " وكان هذا أجمل حديث سمعته في حياتي حول هذه المسألة.
العزيز خالد
والاخ كاتب المذكرات
اذا حكم انسان بهذه المواصفات وهذا التفكير هل سيبقى فى السودان ..أى أحد مختلف فكريا معه ..؟
أعود بأسئلة اخرى ..ان شاء الله
التوقيعأنا صف الحبايب فيك
وكل العاشقين خلفى..
30-11-2005, 11:06 PM مشاركة رقم 41
خالد الحاج
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المدينة: Netherlands
مشاركة: 1,786
--------------------------------------------------------------------------------
إقتباس:
العزيز خالد
والاخ كاتب المذكرات
اذا حكم انسان بهذه المواصفات وهذا التفكير هل سيبقى فى السودان ..أى أحد مختلف
فكريا معه ..؟
أعود بأسئلة اخرى ..ان شاء الله
Dear khalid,
this is a reply for the above question, i hope you are well and everything
is good.
Dear mutsam,
the situation was not a conflict of opinions. It was a higher type of
conflict. It was a conflict of armed weapons a miltiary group fighting
agianest a government that came through a conflict and a co'dita. so here
the politcis is used by using armed weapons.
regards
01-12-2005, 06:46 PM مشاركة رقم 42
الواثق تاج السر
Member
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المدينة: Egypt- Cairo
مشاركة: 27
--------------------------------------------------------------------------------
شكرا خالد
على هذا التوثيق
التوقيعكل ما زيفوا بطلا ......
قلت .........
قلبى على وطنى ......
01-12-2005, 08:02 PM مشاركة رقم 43
arabi
Member
تاريخ التسجيل: Sep 2005
مشاركة: 8
--------------------------------------------------------------------------------
صديقى كاتب المذكرات كيف يكون شيخ له احبابه ومريدوه يذهب مرارا للعمرة ولزيارة الرسول صلى الله عليه وسلم كيف يكون ذهابه للسفارة السعودية فى شئون سفره او سفر مريديه عمالة للسعودية بل هو فى رايك عمالة لأمريكا وللموساد ما هذا الشطط
وما هذا الرأى الفطير مثل هذا الرأى من قيادى بعثى نذيرا لنظام بشع شره مستطير
وقانا الله شروره وابدلنا نظاما لا يقل عنه كثيرا.
سيدى الكريم ما ذا تسمى حجكم لبغداد كل وقت وحين؟؟ والغريب فى الأمر يتكلم عن علاقتهم بنظام صدام البعثى دون أى حرج ويرمى أفاضل القوم بما ابتلوا به وهم يقبضون حتى قوت اطفالهم من البعث العراقى .((رمتنى بدائها وانسلت)).
هناك مكة والمدينة تربط الشيخ الياقوت بالسفارة السعودية . فماذا يربطكم ببغداد؟
انتم سودانيون وأحرار فى بلادكم فلماذا هذا الخنوع لبغداد تتلقون منها معاشكم وتنفذون أوامرها هل فكركم القومى ورسالتكم العرية الخالدة الواحدة لا تتم الا اذا شربت من ضفاف الرافدين؟
arabi
03-12-2005, 07:00 AM مشاركة رقم 44
جلال محمد جلال
Member
تاريخ التسجيل: Nov 2005
مشاركة: 68
--------------------------------------------------------------------------------
العزيز/خالد الحاج...
بدءاً لك جزيل الشكر علي هذا المجهود الضخم والمتميز.
إهتمامي بالموضوع نابع من :
1/ الوثائق تسلط الضوء علي الكثير من الأحداث التي سبقت محاولة رمضان 90 .. وكما هو معلوم لحد الآن أن الكثير من أسرار هذه المحاولة دفنت مع الضابط الذين تم إعدامهم. وإلي الأبد ؛ وبعض الخفايا غير معروفة حتي داخل أروقة حزب البعث نفسه.. ثم تروي الروايات بعد ذلك من وجههات نظر متفاوتة.
2/ تكشف هذه الوثائق عن الكثير من الفوارغ التي تعشش في أذهان بعض ضباط الجيش ؛ وهَم السطوة والسلطة.. وكذلك تفضح الخطل في تعامل الأحزاب العقائدية(حزب البعث كمثال ) مع واقع الأحداث.
3/ أن اعتقد جازماً أن كل ما أوردته الوتائق عن العشوائية وضعف التنظيم للمخاولة الإنقلابية البائسة والمصير الدامي لمنظميها ، صحيحة تماماً... وذلك من خلال معرفتي بالمقدم/عبد المنعم كرار وبعض أفراد أسرته.
أتابع لاحقاً..
جلال محمد جلال
4-12-2005, 06:36 PM مشاركة رقم 45
خالد الحاج
المشرف العام
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المدينة: Netherlands
مشاركة: 1,786
--------------------------------------------------------------------------------
أخي العزيز جلال
إقتباس:
أن اعتقد جازماً أن كل ما أوردته الوتائق عن العشوائية وضعف التنظيم للمخاولة الإنقلابية البائسة والمصير الدامي لمنظميها ، صحيحة تماماً... وذلك من خلال معرفتي بالمقدم/عبد المنعم كرار وبعض أفراد أسرته.
أتابع لاحقاً
ننتظر إضاءاتك يا صديقي فلا تبخل علينا
هذه الحركة ونتيجة للحسم والعنف الذي وجهت به من قبل عسكر الإنقاذ والتكتم عليها
من قبل البعث والإنقاذ صارت مصدر ثر للأقاويل والحكي..
أرجو صادق أن يتقدم كل من لديه معلومة حتي نحصل علي حقيقة ما حدث فموت 28 ضابط من خيرة الضباط ليس بالأمر اليسير ولا يجب أن يمر دون عبر ودروس.
End of the message on the Baath, and Ramadan military coup
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-24-06, 04:55 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 10-25-06, 10:11 AM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | sourketti | 10-25-06, 12:35 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-25-06, 04:18 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-26-06, 10:50 AM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 10-27-06, 09:24 PM |
 باشمهندس كل عام و أنت بألف خير والجاية.. | ابي عزالدين البشري | 10-27-06, 09:46 PM |
| Re: باشمهندس كل عام و أنت بألف خير والجاية.. | عبدالله | 10-28-06, 02:34 AM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Bashasha | 10-28-06, 02:42 AM |
| Re: The Baath, and Ramadan Military Coup - 1 | Elmoiz Abunura | 10-28-06, 12:12 PM |
| Re: The Baath, and Ramadan Military Coup - 2 | Elmoiz Abunura | 10-28-06, 01:57 PM |
| The Baath and Ramadan Military Coup- 3 | Elmoiz Abunura | 10-28-06, 02:56 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-29-06, 09:54 AM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-29-06, 09:58 AM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-29-06, 10:02 AM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | ناذر محمد الخليفة | 10-29-06, 10:47 AM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 10-29-06, 11:20 AM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-29-06, 02:25 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 10-29-06, 02:48 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-29-06, 03:11 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 10-29-06, 03:28 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-29-06, 04:01 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 10-29-06, 04:51 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-29-06, 05:42 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 10-29-06, 06:26 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 10-30-06, 02:23 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-30-06, 06:33 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 10-30-06, 07:46 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 10-30-06, 08:29 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-31-06, 04:26 AM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 10-31-06, 06:55 AM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | أحمد يونس مكنات | 10-31-06, 12:41 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 11-01-06, 06:07 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 10-31-06, 06:16 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 10-31-06, 07:21 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 11-02-06, 09:20 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Amin Elsayed | 11-03-06, 03:49 PM |
| Re: ذكرى إنقلاب « 28» رمضان /البعثيون يعترفون : إنقلاب من بنات افكارنا | Elmoiz Abunura | 11-04-06, 12:29 PM |
|
| |
Elmoiz Abunura
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست