أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-26-2024, 05:54 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2006م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-23-2006, 09:40 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52548

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار


    أزنار اعتبر حوار الحضارات بين المسلمين والأوروبيين سخافة(الفرنسية-أرشيف)

    شن ئيس الوزراء الإسباني السابق خوسيه ماريا أزنار هجوما لاذعا ضد المسلمين ودافع عن البابا بنديكت السادس عشر عقب تصريحاته المسيئة إلى الإسلام والرسول عليه الصلاة والسلام, والتي أثارت موجة من الغضب في أنحاء العالم الإسلامي.

    وزعم أزنار أن العالم الإسلامي "لا يعتذر أبدا, فيما يطلب المسلمون من الغرب الاعتذار", وتساءل بقوله "لماذا علينا دائما أن نطلب الصفح وهم لا يعتذرون أبدا؟".

    وأضاف أزنار خلال إلقائه محاضرة بعنوان "التهديدات العالمية" أن العديد من الأشخاص في العالم طلبوا من البابا أن يعتذر عن محاضرته، و"أنا لم أسمع يوما مسلما يقدم اعتذاره لغزو إسبانيا واحتلالها على مدى ثمانية قرون".
    واستطرد بقوله "إننا في زمن حرب, فإما هم وإما نحن, الغرب لم يهاجم الإسلام, إنهم هم الذين هاجمونا", ودعا إلى مواجهة ما وصفه بالإسلام الأصولي والإسلام الراديكالي. كما زعم أن الغرب يتعرض للهجوم بصورة دائمة وأن عليه الدفاع عن نفسه, معتبرا في الوقت ذاته تحالف الحضارات بين الغرب والعالم الإسلامي "سخافة".
                  

09-24-2006, 06:33 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: Deng)



    والله يا دينق معاه حق

    Quote: "سخافة".


    لا توجد سخافه اكبر من ادعائنا الحضاره

    فنحن البربريه تمشي على قدمين

    يموت قرابة ال 400 الف ملسم في دارفور ولا يتظاهر احد بالدول الاسلاميه

    ويقول البابا رايه بنا فيجن جنوننا!!!

    هذا رايه وهو حر,وبعد ذلك يعتذر

    فنقل ادبنا اكثر ونقول اننا نرفض اعتذاره

    ونثبت بالدليل العملي اننا فعلا نمثل بسلوكنا ما قاله

    نقتل راهبه ايطاليه في ال 80 من عمرها في الصومال

    بحجة تصريحات البابا وما دخلها بذلك.

    لو كنا ناس عندنا زمة وضمير لنصرت الدول الاسلاميه اهل درافور

    ولم تحوجهم للدول النصرانيه,لكنه البعد عن جوهر الدين وتمسكنا بالقشور.

    مودتي.

    وتقديري.

    تراجي.
                  

09-24-2006, 06:48 AM

أحمد الشايقي
<aأحمد الشايقي
تاريخ التسجيل: 08-08-2004
مجموع المشاركات: 14611

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: Deng)

    Quote: والله يا دينق معاه حق


    Quote: "سخافة".



    لا توجد سخافه اكبر من ادعائنا الحضاره

    فنحن البربريه تمشي على قدمين

    يموت قرابة ال 400 الف ملسم في دارفور ولا يتظاهر احد بالدول الاسلاميه

    ويقول البابا رايه بنا فيجن جنوننا!!!

    هذا رايه وهو حر,وبعد ذلك يعتذر

    فنقل ادبنا اكثر ونقول اننا نرفض اعتذاره

    ونثبت بالدليل العملي اننا فعلا نمثل بسلوكنا ما قاله

    نقتل راهبه ايطاليه في ال 80 من عمرها في الصومال

    بحجة تصريحات البابا وما دخلها بذلك.

    لو كنا ناس عندنا زمة وضمير لنصرت الدول الاسلاميه اهل درافور

    ولم تحوجهم للدول النصرانيه,لكنه البعد عن جوهر الدين وتمسكنا بالقشور.

    مودتي.

    وتقديري.

    تراجي.
                  

09-24-2006, 06:50 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: أحمد الشايقي)



    كمان يا احمد الشايقي:

    Quote: والله يا دينق معاه حق


    Quote: "سخافة".



    لا توجد سخافه اكبر من ادعائنا الحضاره

    فنحن البربريه تمشي على قدمين

    يموت قرابة ال 400 الف ملسم في دارفور ولا يتظاهر احد بالدول الاسلاميه

    ويقول البابا رايه بنا فيجن جنوننا!!!

    هذا رايه وهو حر,وبعد ذلك يعتذر

    فنقل ادبنا اكثر ونقول اننا نرفض اعتذاره

    ونثبت بالدليل العملي اننا فعلا نمثل بسلوكنا ما قاله

    نقتل راهبه ايطاليه في ال 80 من عمرها في الصومال

    بحجة تصريحات البابا وما دخلها بذلك.

    لو كنا ناس عندنا زمة وضمير لنصرت الدول الاسلاميه اهل درافور

    ولم تحوجهم للدول النصرانيه,لكنه البعد عن جوهر الدين وتمسكنا بالقشور.

    مودتي.

    وتقديري.

    تراجي.


    تراجي.
                  

09-24-2006, 07:29 AM

Asma Abdel Halim
<aAsma Abdel Halim
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 1028

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: Tragie Mustafa)

    عزيزى دينق

    حديث أزنار لا يخلو من تطرف وهذا هو حال المتطرف. لو بدأ العالم فى الإعتذار عن سوءات الماضى لكانت اسبانيا أول المعتذرين
    هل اعتذرت أسبانيا للمسيحيين وبافى العالم عن ال inquisition ؟
    هل اعتذرت عن الأستعمار الذى حطم ما نسميه بالعالم الثالث؟
    هل انضمت لقائمة المعتذرين عن تجارة الرقيق؟

    ما قلت أعلاه أرجو أن لا يفسر كدفاع عن المتطرفين المسلمين فأيدى هؤلاء ملطخة بدماء إخوتهم ودماء الآخرين. ولكنه يصب فى خانة وجه الشبه بين المتطرفين الذين لا يهدا لهم بال إلا فى الشقاق ونشر النفاق. إعتذر البابا حقنا للدماء ولكن أزنار يريدها مولعة.
    من حسنات الامبراطورية الإسلامية التى ماتت إحياء حضارات مثل أسبانياوغيرها وبالطبع فإن تطوير والمحافظة على تلك الحضارات لم يكن عشان خاطر الأسبان وإنما جزء من الاستيطان فى المستعمرات الذى لا تختلف فيه الامبراطورية الإسلامية عن غيرها.

    والبابا رجل حصيف عرف مكمن الخطأ فى رده وعرف أن تاريخ المسيحية دموى مثله مثل كل تاريخ الحروب الدينية.
    عرف ان تركه لمرتكبى الجرائم وطعنه مباشرة للرسول (ص) قد ياتى بنتائج مثل:
    1- القساوسة الذين مارسوا الرذائل فى الكنائس وهم حراس الدين ما فعلوا ذلك إلا لأن سيدنا عيسى عليه السلام قد اباح ذلك. فهل يرضى عاقل مؤمن أم غير مؤمن بهذا القول؟
    2- الكوكلكس كلان الذين بنوا عنصريتهم على اساس دينى ما فعلوا ذلك إلا لان المسيحية دين عنصرى.
    3- ال inquisition من صلب التعاليم المسيحية ويلام على أفعال الاسبان السيد المسيح.
    ويمكن إعطاء أمثلة كثيرة.
    العنف سمة العصر واصبح أعتى عتاة الديمقراطية من انصاره ولا علاقة للتعاليم الدينية به.
    عنف المسلمين بدا فى اللحظة التى اسلم فيها الرسول (ص) الروح وبرزت فيهم رعونة الجاهلية وعنف الصحراء.

    ظننا ان مسألة من هو المسلم قد حسمت فى صيغة أن المسلم هن من شهد ان لا إله إلا الله. ولكن بعض المسلمين نصبوا انفسهم انبياء يقررون من هو المسلم ومن هو الكافر. يحزون راس محمد طه ويعدم السنة الشيعة "وبالعكس" كما تقول واجهة بص السجانة العتيق.
    عندما واجه فرج فودة عنف المسلمين وسطر تاريخهم الدموى الذى لا يشبه رسالة السلام فى دينهم أصابه رصاص التطرف هو وابنه المسكين فراح ضحية العنف الذى لا يقبل التنبيه.

    فلو انبته أزنار لكمية العنف بين الاسبان (الباسك) وغيرهم لانشغل هو بالاعتذار لسكان اسبانيا ولكن .....
    المتطرفون لا يعتذرون فهم دائما صح
                  

09-24-2006, 07:29 AM

HOPEFUL
<aHOPEFUL
تاريخ التسجيل: 09-07-2003
مجموع المشاركات: 3542

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: Tragie Mustafa)

    Quote: وزعم أزنار أن العالم الإسلامي "لا يعتذر أبدا, فيما يطلب المسلمون من الغرب الاعتذار", وتساءل بقوله "لماذا علينا دائما أن نطلب الصفح وهم لا يعتذرون أبدا؟".


    على المسلم أن يتأمل مثل هذه التزمرات جيداً
    قبل فوات الأوان..
    وأن يعمل على اصلاح ما أتلفه بنفسه وصورته
    التي تتشوه أكثر مع صباح كل يوم جديد
    في عيون الغرب...
    وأن لا يحاول المسلم أن يلتف ويتحزلق على الحقيقة
    ويبرر لنفسه بتبريرات فطيرة عن ما يشوه صورته..
    بل عليه الأعتراف بأن التشوه مرده الأصل
    وليس كما يدعوا بأن فئة اساءات الفهم..

    وأجدني أتفق مع خوسيه ازنار في وصفه الحوار بالسخف
    لأن شرط الحوار التكافؤ
    وليس هناك أدنى نقطه تلتقي فيها الحضارة الغربية
    والبربرية الشرقية..

    جمال
                  

09-24-2006, 09:19 AM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 12-02-2003
مجموع المشاركات: 4105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: HOPEFUL)

    Quote: يموت قرابة ال 400 الف ملسم في دارفور ولا يتظاهر احد بالدول الاسلاميه

    ويقول البابا رايه بنا فيجن جنوننا!!!


    Very true
                  

09-25-2006, 06:30 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: Adil Isaac)

    ياخوانا رمضان كريم
    اعاده الله علينا وعليكم وعلى الوطن بكل خير واستقرار
    بكل احترام ومحبة..
    اسمحوا لي بسؤال لكل الموافقين على كلام هذا الصليبي المخلوع ازنار قاتل الأطفال في العراق.
    أولا هل يجد الواحد منكم نفسه مرتاحا في سياق الحضارة الاسلامية بصيغتها التقليدية التاريخية القائمة على معطيات مجتمع الصحابة الكرام ومن اتبعهم باحسان؟ هل تشعر بالانتماء الى ثقافة القرآن والسنة؟ ، أم تجد نفسك أكثر في ثقافة المدنية الحديثة؟
    اهمية هذا السؤال تنبع من ان تعميمكم ب( نحن) اراه غير مناسب ، لأن الحضارة الاسلامية التي تزعج الغرب وتختلف معه جذريا ، لا علاقة لكم بها بل لا علاقة للمجتمع العربي غالبا بها الآن، فهي باتت مخترقة بشدة باتباع الحضارة الغربية، الناقدين للحضارة الاسلامية بواسطة ادوات وعيون الغرب.
    أكاد أكون واثقا من ان 90% ( على الأقل !!) من العلمانيين ، والمنقلبين على منابع الدين الاسلامي الصافية، لا يصلون المكتوبات في اوقاتها، ولا يحرصون على أن يصلوها في المسجد، واذا صلوا فانهم لا يزكون في حال توفر شروط الزكاة، ولا يحرصون على أقامة ركن الحج حتى اذا استطاعوا الى ذلك سبيلا ،ولكنهم قد يصومون من باب التغيير والحمية والعادة وليس ايمانا واحتسابا. هذه هي اركان الاسلام فمن هدمها او هدم بعضها فلماذا يصر على انه مسلم؟
    ورغم ذلك فهم يصرون على انهم مسلمون، دون ان يعرفوا مجرد معنى واستحقاقات كلمة ( مسلم) ولا معنى ومقتضيات كلمة ( دين)، والويل والثبور وعظائم الأمور لمن يقول مثل هذا الذي قلته أنا، اذ تجرد ضده الحملات وهات يا التكفريين وشققت قلبه ، وهل الله بعثك نائبا له ، يا ظلامي ويامنغلق، ومن أنت ايها الكذا ووو
    ولكن تظل الحقيقة هي ان معظم الذين تلقوا تعليما عصريا سواء داخل السودان أو خارجه قد تم استلابهم حضاريا وثقافيا وباتوا مجرد دعاة وحماة للأنموذج الغربي بحذافيره داخل مجتمعاتهم( مخلصين له الدين) ويرون الخلاص والنجاة ودخول الجنة في افرازات العقل الغربي، وما سواه سخافات ، اللهم الا القدر الذي تسمح به تلك الحضارة الغربية ( اقصد تهميش دور الدين وجعله فولكلورا شعبيا لا نفوذ له في حياةالمجتمع وحركته)
    لقد اتخذوا النموذج الغربي ( الحريانية) دينا بديلا، يحاربون كفاره ويؤمنون بربه الواحد الأحد الذي هو العقل ، وكتابه المقدس الذي هو العلم، وبسنته المعظمة والتي هي الفكر وبكهنته ووعاظه الذين ينادون بتطبيق شريعة ميثاق حقوق الانسان حسب المرجعية الغربية الخ
    دين كامل. بديل للاديان السماوية واهمها الاسلام.
    قلنا للناس انتبهوا ، فقد وقعتم في الفخ ، فماذا كان ردهم، قالوا: انتبه أنت يا متخلف ياداعي الى الغاء العقل !!
    زبدة قولي : فان ازنار ( الصليبي قاتل اطفال العراق لتعميم دين الحريانيةبالقوة) قال القولة الصحيحة، فان حوار الحضارات سخف ، وهو كذلك سخف، اذ انه كما يبدو يؤمن بما يؤمن به صاموئيل هانتينجتون: صراع الحضارات. ولذلك قال اما نحن واما هم، وكما قال بوش قلب الاسد: من ليس معنا فهو ضدنا.
    وفي مقابل هانتيجتون قالها بن لادن : انقسم العالم الى فسطاطين ، وهذا معنى صراع الحضارات،
    فماذا تقولون انتم؟ .
    هل تقبلون الجملة ذاتها من ازنار الصليبي القاتل وترفضونها من بن لادن لأنه وحده الاصولي القاتل؟، لماذا؟ هل انتم قداخترتم قتل الحضارة الاسلامية معهم باتخاذكم نموج الغرب فسطاطا.
    حسنا سأوجه السؤال الى المسلمين العاديين مثلي؟ الذين يحرصون على اقامة اركان الدين ولا يميلون الى عنف القاعدة..
    هل نضع قلبنا في معية بنلادن رغم تحفظاتنا عليه، أم نضعه معكم تحت امرة الهوى الغربي الذي تنتمون الى حضارته ( حضارة مستعارة). من باب ان الحضارة الانسانية واحدة!!!
    قولوا لنا كيف نخرج جميعا من ورطة الاشعري .
    رمضان كريم.

    ملحوظة: بالمناسبة برزت مؤخرا فئة يمكن ان نقول لهم بارتياح: انتم تمثلون نموذج الاسلام المعتدل حسب شروط بوش وازنار وبرلسكوني وبلير فقط!!!.الاسلام البروتستانتي ، الاسلام النظري،اسلامكم انتم، الاسلام الذي يتبعكم وليس الاسلام الذي نتبعه. الاسلام الذي يفصل الدين عن الله ورسوله ويربطه بالتاريخ. وما سواه فهو سخف!!.
    قال تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَلْتَنظُرْ نَفْسٌ مَّا قَدَّمَتْ لِغَدٍ ، وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ، وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ نَسُوا اللَّهَ فَأَنسَاهُمْ أَنفُسَهُمْ أُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ، لَا يَسْتَوِي أَصْحَابُ النَّارِ وَأَصْحَابُ الْجَنَّةِ، أَصْحَابُ الْجَنَّةِ هُمُ الْفَائِزُونَ ، لَوْ أَنزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَّرَأَيْتَهُ خَاشِعًا مُّتَصَدِّعًا مِّنْ خَشْيَةِ اللَّهِ، وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ ) الحشر.
    ______________
    رب اشرح لي صدري
                  

09-25-2006, 07:33 AM

رأفت ميلاد
<aرأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    يعنى يالشـايقى ختيتا ومشـيت

    ما عرفنا بتأيد تراجى ولا ماسـكو ضدها

    أنا مع تراجى

    وأضيف

    لقد إعتزر البابا

    وفتح باب الإعتزار

    فمن عليه الدور ؟

    قتلة الراهبة ؟

    القزافى أم القرضاوى أم هكر هذا الدار ؟

    رأفت ميلاد
                  

09-25-2006, 07:58 AM

omar ali
<aomar ali
تاريخ التسجيل: 09-05-2003
مجموع المشاركات: 6733

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: Deng)

    Quote:


    ولكن تظل الحقيقة هي ان معظم الذين تلقوا تعليما عصريا
    سواء داخل السودان أو خارجه قد تم استلابهم حضاريا
    وثقافيا وباتوا مجرد دعاة وحماة للأنموذج الغربي
    بحذافيره داخل مجتمعاتهم( مخلصين له الدين) ويرون
    الخلاص والنجاة ودخول الجنة في افرازات العقل الغربي
    ، وما سواه سخافات ، اللهم الا القدر الذي تسمح به تلك
    الحضارة الغربية ( اقصد تهميش دور الدين وجعله
    فولكلورا شعبيا لا نفوذ له في حياةالمجتمع وحركته)






    اذا كان ثمة استلاب ثقافي فانه
    يبدأ بالبدلة الافرنجية التي
    يلبسها سبيل
                  

09-25-2006, 09:34 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: omar ali)

    Quote: وأجدني أتفق مع خوسيه ازنار في وصفه الحوار بالسخف
    لأن شرط الحوار التكافؤ
    وليس هناك أدنى نقطه تلتقي فيها الحضارة الغربية
    والبربرية الشرقية



    لا تكن كاثولكيا اكثر من البابا
                  

09-27-2006, 05:49 AM

محمد عبدالقادر سبيل
<aمحمد عبدالقادر سبيل
تاريخ التسجيل: 09-30-2003
مجموع المشاركات: 4595

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: omar ali)

    شيخ عمر علي
    رمضان كريم
    لا ادري كيف اقنعك يا عزيزي بأن ما تراءت لك بهيئة بدلة أفرنجية انما هي جلابية ختمية بس مشروطة من قدام!! المشكلة ان الصورة بورتريه لذلك فلا يوجد الدليل يظهر باقي القصة التي قد تطول!!
    لك مودتي
    _______________
    رب اشرح لي صدري
                  

09-28-2006, 09:25 AM

محمد حسن العمدة

تاريخ التسجيل: 03-31-2004
مجموع المشاركات: 14086

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: محمد عبدالقادر سبيل)

    مباهلة رئيس الفاتيكان
    الصادق المهدي
    ألقى بندكتوس السادس عشر محاضرة بجامعة ريغنسبورغ الألمانية بتاريخ 12/9/2006 دفاعا عن تكامل الوحي والعقل في المسيحية. ولو اكتفى بالحديث عن إيجابيات دينه لما أثار حفيظة أحد، ولكنه قّدم حجته في إطار مقارنة بعنف ولا عقلانية الإسلام.
    إن فتح جبهة مواجهة مع أهل القبلة الآن بالذات تصفُّ المحاضر مع القائلين بالفاسشتية الإسلامية، والذين أفزعهم تمدد الإسلام في بلدانهم على الهوية الأوروبية. خطورة المحاضرة رفدها لصناعة الخوف الموظفة لأغراض استراتيجية بلسان رئيس أكبر كنيسة في العالم ورئيس الدولة الثيواقراطية الوحيدة فيه فالمتحدث رجل دين ودولة.
    سواء في الهجوم على الإسلام أوالدفاع عن المسيحية وقع المحاضر في أخطاء دينية، وفكرية، وتاريخية، وسياسية مدهشة وظاهرة البطلان:
    أولا: ربط بين الإسلام والعنف مستشهدا بقول الامبراطور البيزنطي مانويل الثاني أثناء الحصار العثماني للقسطنطينية «ما بين 1394و1402م» : «ما جاء به محمد شر ولا إنساني لا سيما أمره نشر دعوته بحد السيف». بعض المسلمين يرون نشر الإسلام بحد السيف واجبا دينيا ويستشهد بهم أعداء الإسلام للربط بين الإسلام والعنف. لكن القتال في الإسلام دفاعي، والقتال بين النبي «صلى الله عليه وسلم» وأعدائه كان سجالا، والدعوة حققت أهم ثلاثة إنجازات تاريخية دون قتال: إقامة دولة المدينة، واستمالة قبائل الجزيرة العربية أثناء عامي صلح الحديبية، وفتح مكة في العام التاسع الهجري.
    تناول غربيون كثيرون تاريخ القتال بين الدولة الإسلامية التاريخية في إطار التنافس المعهود بين الدول وأوضحوا أن الإسلام كدين انتشر سلميا. شهد بذلك السير توماس آرنولد في كتابه «الدعوة للإسلام».
    ثانيا: وصف الإسلام باللاعقلانية وآيات القرآن لا تبرح تخاطب العقل وتصف الكفر كنوع من غياب العقل، وتحتج بالبرهان: «تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ» «سورة البقرة الآية 111 »، والشاطبي يؤكد أن تكاليف الإسلام تفترض توافر العقل فلا تأتي بما يعارضه. وابن تيمية قدم أطروحة: توافق صحيح المنقول وصريح المعقول. وقامت مدرسة كلامية كاملة ـ المعتزلة ـ على البرهان العقلاني. وكان التوفيق بين الدين والفلسفة هاجس كافة فلاسفة المسلمين، كالفارابي وابن سينا وابن رشد في كتابه: «فصل المقال فيما بين الشريعة والحكمة من الاتصال».
    المحاضر أغفل التراث القرآني والبشري مستشهدا بصورة انتقائية ببعض أقوال ابن حزم الأندلسي الظاهري عن مشيئة الله المطلقة ليدلل على أطروحته!.
    ثالثا: شرح مكونات الحضارة الأوروبية شرحا ناقصا. قال: «إن التوفيق بين الإيمان الإنجيلي والفلسفة اليونانية حدث تاريخي حاسم في تاريخ الدين، بل في تاريخ الإنسانية كلها. هذا اللقاح وما لحق به من تراث روماني هو الذي صنع أوروبا». مغفلاً دور الحضارة الإسلامية في تكوين الحضارة الأوروبية. قال روبرت بريلفوت في كتابه «تكوين الإنسانية»: «التنوير الحقيقي لأوروبا حدث نتيجة الإحياء العربي الثقافي لها عبر إسبانيا» وقال منتجمري واط في كتابه «أثر الإسلام في أوروبا»: «إن أوروبا تخشى الإسلام على هويتها لذلك أنكرت دينها له وبالغت في اعتمادها على تراث اليونان وروما. علينا اليوم أن نخلص أنفسنا من هذا الزيف ونعترف بديننا الحضاري والثقافي للعالم الإسلامي».
    رابعا: تحدث عن تاريخ الفلسفة الإنسانية كأنها ولدت في اليونان من فراغ. هذا الوهم بثه الاستعلاء الأوروبي. لقد تناولت في مقام آخر بيان تأثير الفلسفة الهندية على اليونانية. وشرح مارتن برنال في كتابه «أثينا السوداء» تأثير الحضارة المصرية القديمة، والحضارة الفينيقية على اليونان.
    خامسا: وصف الكتاب المقدس المسيحي وصفا رفع التأثير اليوناني عليه إلى مستوى الندية مع الأصل العبري قائلا: «إن الترجمة اليونانية للنص العبري ليست مجرد ترجمة للنص، إنها خطوة متطورة في تاريخ الوحي حققت لقاحا بين النص والثقافة اليونانية لقاح له أهميته في ميلاد ونشر المسيحية، لقاح بين التنوير والدين». أي أن الترجمة لم تكن مجرد بيان للنص، بل تطوير له! هذا ليس صحيحا وإن صح فليس صائبا.
    سادسا:المناخ الذي تحّدث فيه الإمبراطور البيزنطي مناخ استقطاب عدائي كامل ديني وسياسي. اليوم يحاول كثيرون خلق استقطاب حاد يعيد الحرب الباردة وربما الساخنة على صعيد كوني. والقيادات الدينية تحاول إبعاد الدين من الاستقطاب بالتقارب والحوار. هذه المحاضرة من شأنها نسف الجسور وفتح باب واسع للمباهلة. بأي منطق عقلاني يمكن الدفاع عن ألوهية البشر، وقيامة السيد المسيح، وتوارث الخطيئة الأولى، وعصمة البابوية؟ وحتى العنف فإن العهد القديم يفوق كل ما عداه من نصوص مقدسة تعبيرا عنه. المسلمون مارسوا في تاريخهم وحاضرهم العنف ولكن المسيحيين في الحالتين مارسوه أضعافا مضاعفة. ليس من مصلحة الجالس في بيت زجاج حصب الآخرين بالحجارة!.
    سابعا: دافع عن رأي الامبراطور صاحب المقولة عن العنف البنيوي في الإسلام معتبراً الآية: «لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ» «سورة البقرة الآية 256» وردت في مرحلة مبكرة من تاريخ الدعوة «عندما كان محمد ضعيفا ومهدداً». الآية مدنية وليست مكية. وآيات التسامح في القرآن كثيرة جدا في السور المكية والمدنية.
    ختاما: جاء في اعتذار البابا: «إنني اشعر بأسف عميق لردود الفعل في بعض البلدان لفقرات قليلة من خطابي بجامعة ريغنسبورغ واعتبرت مسيئة لمشاعر المسلمين. لقد كانت هذه في الواقع اقتباسا من نص يرجع للعصور الوسطى ولا يعبر بأي صورة عن فكري الخاص».
    صحيح ما جاء في المحاضرة أساء لمشاعر المسلمين ولكن الأهم أنه أساء للحقيقة.
    أما الاستشهاد بالنص القديم فلم يكن معزولا بل جزءاً من تصنيف للإسلام.
    المطلوب تعامل أكثر جدية مع الأمر. إن للمسيحية عامة وللكاثوليك وجودا في أغلب البلدان ذات الأغلبية المسلمة. وللمسلمين وجود في أغلب البلدان ذات الأغلبية المسيحية لا سيما في أوروبا وأميركا حيث الإسلام اليوم هو الدين الثاني وأعداده متزايدة. والسلام الديني والعالمي يوجب أن يتعامل البابا والكنيسة الكاثوليكية مع ما جاء في المحاضرة وآثارها بصدق ومنهجية.
    هنالك عدم توازن في التعامل بين الإسلام والمسيحية فالإسلام يعترف بالمسيحية كدين، وبقيمة روحية وخلقية فيها: «مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَـئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ» ، «سورة آل عمران الآيتان 113 و114» .
    ولكن المسيحية لا تعترف بقمية روحية وخلقية للإسلام، بل تتعامل معه بحكم الأمرالواقع. لقد حلت المسيحية بعض عقدها مع اليهودية ولكن أبقت على عقدتها مع الإسلام. إن السلام العالمي يقوم في بعض ركائزه على السلام الديني الذي يؤسس على القبول المتبادل، وإزالة الأوضاع والمفاهيم المرتبطة بعهود الصدام الساخن والبارد.
    إن لمبدأ الإخاء الإنساني، ولهدف السلام الديني، استحقاقات ينبغي أن تدركها القيادات الدينية وأن تخطط بجدية لدفعها حتى لا يترك الأمر عباهل مباهل للفتنة الدينية وأهلها.
    نقلا عن الشرق الأوسط
                  

09-28-2006, 08:36 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52548

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: Deng)

    ود العمدة.

    أنت لسه مع سيدك الصادق في حزب الاخوان المسلمين؟

    دينق.
                  

09-29-2006, 00:16 AM

محمود ابوبكر
<aمحمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أزنار يدافع عن البابا ويطالب المسلمين بالاعتذار (Re: Deng)

    دينق
    لك التحيةن وبعد :
    ازنار معذور فيما يقول وفيما يتبنى لاسباب كثيرة لا يجهلها أحد ، لعل اهمها ان من يصفهم بالمسلمين والارهابين هم الذين وضعوه خارج دواليب الحكم عندما اقاموا الدنيا في مدريد عبر الانفجارات في توقيت قاتل بالنسبة لبقائه على كرسي الحكم .. كذلك هناك بعض التراكمات العقائدية والتاريخية التى تحكم حديثه غير الموضوعية ليس عن الإسلام فحسب بل حتى عن محاضرة البابا التى اعتذر عنها صاحب الشأن ورفض أزنار ذلك .. وكانه يريد ان يذهب عكس المقولة الفرنسية " ليس هناك من هو كاثوليكي أكثر من البابا" (:

    او المقولة العربية طيريد ان يكون ملكيا اكثر من الملوك " ففي الوقت الذي يعتذر فيه البابا بحجة انه "لم يكن يقصد ما قاله او أنه لم يكن من كتب تلك العبارات ... او انه لم يوفق في التعبير او أسيء فهمه _ وكلها عبارات وصيغ صدرت عن الحبر الأعظم ومكتبه _ ، شاهدنا ازنار من بلاد العم سام يرفض الاعتذار ويدعي ....

    العزيز ود العمدة :
    قرات المقال في الشرق الأوسط للسيد الصادق المهدي ، وكم اكبرت فيه روح الموضوعية والأكاديمية التى تحلى بها مستدلا بالمراجع العلمية والتارخية وباقلام ابناء الحضارة الغربية ... ليت السقطة التى وقع فيها بابا الفاتيكان تكون عبرة وعظة له من سقطات اخرى تكون عواقبها وخيمة لمسار التسامح والحوار الذي يفترض ان يسود بين الديانات ... ولعل "كاتب " البابا استعان بتلك الروح التى تحلي بها الصادق في تحليله السابق ..
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de