لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 12:04 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف النصف الثاني للعام 2006م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-10-2006, 06:03 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟

    المعروف ان هناك نقص كبير في الكودار الطبية والصحية بالسودان ..
    وان ولايات كااااملة تعاني من عدم وجود اي اختصاصي ..
    واطباء السودان منتشرون في كل بلدان العالم ..في الخليج واوربا
    والمملكة المتحدة وايرلندا وفي السعودية ..
    ففي خبر بجريدة الصحافة اليوم يقول :
    Quote: من جانبه، قال مدير ادارة التدريب بالوزارة الدكتور اسماعيل بشارة ان الوزارة اجرت اخيرا مسحا اثبت ان ولايات الجنوب وغرب دارفور لا يوجد بها اختصاصي واحد ، وقال ان اخصائيي التخدير وجراحة العظام متواجدون بولايتي الخرطوم والجزيرة فقط، اما المعامل فهي غير متوافرة الا بولايات الجزيرة وكسلا والبحرالاحمر والخرطوم ، واضاف ان وزارة الصحة نقلت بعض الاطباء للولايات في اطار سياسة مسار الاطباء ومعالجة قضية تكدسهم بالخرطوم ، وقال انهم قدموا طلبا لمجلس الوزراء لاستقدام سسترات مدربات و عشرة اخصائيين للمساعدة في التشخيص،

    اي ان هناك فكرة الان لاستقدام اخصائيين وسسترات من الخارج ..
    ما الذي يمنع عودة اطباء الخارج للعمل بالسودان ..
    والاوضاع تقول ان السودان الان في عهد جديد يستبشر فيه بالاستقرار
    والانفتاح السياسي والاقتصادي ..مما ينعكس بصورة عامة على الجميع ..
                  

05-10-2006, 06:12 AM

saif massad ali
<asaif massad ali
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 19127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    لؤي

    سلام


    ده حكي جرائد ساكت , الناس ديل شردوا الناس يعني ما تكون كوز ماعندك محل في البلد

    الاطباء ديل الغالبية العظمي منهم تم فصلهم للصالح العام
                  

05-10-2006, 06:20 AM

mohamed osman bakry

تاريخ التسجيل: 12-02-2003
مجموع المشاركات: 1647

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: saif massad ali)

    Quote: الاطباء ديل الغالبية العظمي منهم تم فصلهم للصالح العام
                  

05-10-2006, 06:37 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: mohamed osman bakry)

    محمد تحياتي ..

    الصالح العام دا كان زماااان في بدايات الانقاذ
    الان لا اظن هناك صالح عام ..الحاجة للاطباء والاخصائيين كبيرة
    جدا الان ..وحتى من ناحية مادية دخل الاطباء الان جيد بالسودان مما يهيء لهم حياة
    كريمة ولاسرهم .
    سيبك من حكاية الوطنية ومن حكاية الناس قرت وتخصصت على نفقة الجامعات
    والحكومات وبعرق هذا الشعب ..سيبك من كل دا تماما ..تقديم الخدمات الصحية والعلاجية الان في السودان له مقابل مادي جيد ..هذه لا تحتاج (لغلاط) ابدا
    اذا لماذا لا يعود ولو ( البعض) من هؤلاء الاطباء للعمل بالسودان ..؟
                  

05-10-2006, 06:29 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: saif massad ali)

    دكتور سيف تحياتي ..

    والله (الصالح العام) دا بقى شماعة كبيرة يادكتور ..
    اسه عليك الله لو داير تعمل ليك مستوصف صغير في الحاج يوسف زي المستوصفات
    الخاصة الشايفنها هنا في السعودية في زول بسألك يا دكتور ولا معقول يرفض
    ليك ..بسبب لونك السياسي.. (كلام مابدخل العقل اطلاقا) ..ياخ الناس ما عايزه علاج مجاني ..بقروشه وبتدفع مافي مشكلة
    الناس هناك بتطلع كل العندها عشان تتعالج
    المشكلة ما تلقى الطبيب نفسه ..الا تسافر للخرطوم
    ياخ والله العظيم يادكتور في مدينة صغيرة رأيت (مساعد طبيب) دخله قد يفوق
    دخل الاطباء الجدد الان في السعودية ..
    تحياتي
                  

05-10-2006, 06:19 AM

Dr. Moiz Bakhiet
<aDr. Moiz Bakhiet
تاريخ التسجيل: 05-20-2004
مجموع المشاركات: 9044

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    الحبيب لؤي

    أنا ماشي السودان شهر سبعة عشان أستطلع امكانية الرجوع النهائي

                  

05-10-2006, 06:24 AM

شروق على فضل

تاريخ التسجيل: 10-19-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Dr. Moiz Bakhiet)

    عشان شنو يرجعوا-- تطردوهم وتقولو الروب- قروش وزارة الصحة مشت وين ؟
    المجاهدين خلو الشغل في المستشفيات
    مشو وين شباب الانقاذ- ما لين المستشفيات يصدروا في الاومرعلى الناس وحتى العيانين

                  

05-10-2006, 06:33 AM

saif massad ali
<asaif massad ali
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 19127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: شروق على فضل)


    الاخ لؤي


    Quote:
    اسه عليك الله لو داير تعمل ليك مستوصف صغير في الحاج يوسف زي المستوصفات
    الخاصة الشايفنها هنا في السعودية في زول بسألك يا دكتور ولا معقول يرفض


    قامت جمعية الشيخ الجعلي فتح مستوصف الشيخ الجعلي بامدرمان تمت مطاردتهم حتي اغلف المستوصف

    مع العلم يتكفل المستوصف اكثر من 50%من ثمن العلاج

    يعني شبه مجاني

    طالعتنا احدي الصحف سنة 2001 بانه اصدر قرار بقفل المستوصف , القرار صادر من وزارة الصحة
                  

05-10-2006, 06:53 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: شروق على فضل)

    Quote: عشان شنو يرجعوا


    الرفيقة شروق ..تحية ستالينية
    يرجعوا عشان البروليتاريا..شنو انتو خليتو البروليتاريا تماما
    ونسيتوهم ولا شنو ..؟
                  

05-10-2006, 06:34 AM

زول ساكت
<aزول ساكت
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2907

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Dr. Moiz Bakhiet)

    Quote: الحبيب لؤي

    أنا ماشي السودان شهر سبعة عشان أستطلع امكانية الرجوع النهائي


    لن يضيع وطن ابناؤه أمثالك
                  

05-10-2006, 06:45 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Dr. Moiz Bakhiet)

    الحبيب دكتور معز ..تحية طيبة

    اتمنى ان تكون هذه بداية العودة ..والاستقرار بالوطن ..
    السودان بحاجة لكافة الكوادر بالتاكيد في المرحلة القادمة ..
    النهضة والرفعة والتقدم لن يصنعها الساسة رغم اهمية دورهم
    مشاركة الجميع هو البداية الصحيحة ..بالتاكيد ..

    تحياتي ،،،
                  

05-10-2006, 06:30 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    الأخ لؤى

    لك التحية وانت تتفاعل مع اوجاع الوطن الجميل وتتحسر على اهله الاوفياء الذين يعيشون بلا اطباء فى معظم ارجاء الوطن بينما عدد الاطباء فى الوطن حقيقة يفوق عدد أى مهنيين آخرين ..

    فى مرة من المرات وجدت طبيبا سودانيا مهاجرا هنا فى المملكة ووجهت له صوت لوم لتركه الوطن واهله الطيبين والهجرة سعيا وراء الثروة ...

    كان رده مفحماً جدا بالنسبة لى إذ أفادنى بأنه كان يعمل فى مستشفى حكومى وفى ذات المستشفى لا تخصص له ميزانية لشراء ورق أو أقلام لكتابة وصفة طبية للمريض حينما يأتيه ناهيك عن منحه أدوية أو علاج وقال لى انه ليحزننى كثيرا ان ارى المرضى بالعشرات ولا يمكنهم مقابلتى لعدم مقدرتهم على دفع رسوم مقابلة الطبيب ...
                  

05-10-2006, 06:53 AM

shammashi
<ashammashi
تاريخ التسجيل: 03-10-2002
مجموع المشاركات: 2278

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: قرشـــو)

    لؤي
    غايتو يا إنت مجنون يا أنا ما قاعد أفهم.

    عارف سنة 1992 الوالدة بالليل وقعت وكنا قايلين الموضوع خفيف عملنا ليها ملح ولفينا ليها يدها . قامت بالليل تعبت وعتد الفجر ذهبنا بها لحوادث مستشفى أم درمان.
    الطبيب قال اليد مكسورة ولازم تتجبص.
    فوجئنا بانه لا يوجد لديهم لا شاش ولا جبص ولا قطن طبي.
    وقام الطبيب بالحرف الواحد قال لي تمشي تجيب لينا الحاجات دي من برة.
    ذهبت في اتجاه والوالد في اتجاه بحثا عن المطلوب في معظم صيدليات أم درمان.
    يازول في النهاية واحد ود حلال قال لي الحاجات دي ما بتلقاها إلا في بقالة معينة في شارع العرضة.
    وقد كان فقد وجدت كل مستلزمات التجبيص واشتريتها بعشرة آلاف جنيه في ذلك الوقت.
    تم تجبيص يد الوالدة وباقي الحاجات الطبيب قال لي حنشيلا منك عشان نستفيد منها لبقية المرضى.
    وشاءت الظروف أن الجبص ما ظبط وجبناها تاني لعبد المنعم الشفيع بعد فترة طويلة وكسر اليد وأعاد تجبيصها.


    كيف يعمل الطبيب في بيئة مثل هذه؟؟
    كيف يعمل الطبيب الاخصائي تحت وطأة استفزازات وقلة أدب الدكاترة الكيزان الذين أصبحوا هم الآمرون والناهون في المستشفيات؟؟
    ثم هل ستعتذر حكومتكم لمن فصلوا وحوربوا في معيشتهم من أجل التمكين؟؟؟؟

    اعتذر ليهم إنت هسي نيابة عن الحكومة وسيرجعون غدا.

    (عدل بواسطة shammashi on 05-10-2006, 06:55 AM)

                  

05-10-2006, 07:22 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: shammashi)

    Quote: كيف يعمل الطبيب في بيئة مثل هذه؟؟


    يعني يا شماشي لو ماتوفر للاطباء بيئة جيدة فيجب ان لا يعودوا ؟
    هذا منطق غريب ؟ ان تقول بانني لن اعود الا ان اجد بيئة تضاهي بيئة بريطانيا اوامريكا
    يعني على الاطباء العيش في المنافي الا ان تحسن الحكومة البيئة ؟
    ياسيدي لا اظن ان الحل هكذا ..نحن دولة من دول العالم الثالث مشاكلها لن تحل بين يوم وليلة ..ايجاد بيئة مناسبة للعمل شيء مطلوب لكل المهن والوظائف ..وهذا لن يتآتي الا بتضافر جهود الجميع ..ومن ضمنهم الاطباء انفسهم ..
    التدهور والتردي المريع موجود في كل المجالات الخدمية في وطننا
    والاسباب كثيرة ..اقلها عدم الاستقرار السياسي والتحارب والتنازع والظروف الاقتصادية والتدهور الاداري ..لا تملك حكومة في العالم عصا موسى لتحل المشكل بضربة منها فقط
    الان هناك مناخ بدأ يتغير ..
    ولم اكن لاقول هذا الكلام في 96 او 97 مثلا ..
    هناك انفتاح سياسي كبير كل القوى السياسية تعمل فوق الارض
    هناك حرب ضروس استنزفت الاخضر واليابس قد توقفت في الجنوب
    ومثلها تتوقف الان في غرب السودان
    هناك استقرار اقتصادي ..وتباشير بملامح طفرة اقتصادية ...
    هذا السودان ليس ملكا لعمر البشير ولا علي عثمان ولا سلفاكير
    انما ملكنا جميعا ياشماشي ..
    اذا كنا سنضرب تمام يوميا ..بالبكاء اليومي على ما حصل وجرى سابقا فلن نتقدم قيد انملة للامام ..
    السودان واهل السودان بحاجة للاطباء ..وليس عمر البشير ولا الكيزان ..
    عودة عدد مقدر من هؤلاء الاطباء والاخصائيين يمكن ان يشكل احد العوامل المهمة في ايجاد البيئة التي تتحدث عنها ..
    يجب ان نترفع في خلافاتنا السياسية ..عن ماهو مجمع عليه من الجميع ..
    وعودة الاطباء يجمع عليه الجميع ..لحاجة الناس الماسة لهم ..
                  

05-10-2006, 07:35 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    تشير الصحافة الي ان البلاد تواجه نقصا حادا في اختصاصيي التخدير الذين تبلغ اعدادهم 75 فقط، منهم 74 بولاية الخرطوم وواحد باحدي الولايات.
                  

05-10-2006, 09:01 AM

شروق على فضل

تاريخ التسجيل: 10-19-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    لوئي الكوز
    ازمتكم العريقة والمزمنة معتقدين ما في زول كاشفكم غير الشيوعين- أي زول اكشفكم طوالي شيوعي
    انا ما زعلانة تقول علي شيوعية – اكبر اساء لما تقول لزول يا كوز
    والله اطفال السودان البحبو عارفنكم على حقيقتكم
    عارف لما زول في البيت ياكل قبل الناس طولي ناس البيت بقولو ليه شنو حركات الكيزان دي-
    وبقى لما يجي حرامي البيت بقو بيقولو كوز
    كدي ورينا مقومات رجوع الاطباء الوطنين في طين الجبهة الكيزاني
                  

05-10-2006, 09:32 AM

hatim
<ahatim
تاريخ التسجيل: 03-06-2003
مجموع المشاركات: 743

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: شروق على فضل)

    لاخ لؤي ..
    عافية لقو
    الظروف الحالية في السودان لم تصل درجة رجوع الاطباء مرة أخرى بعد خروجهم..
    يعمل الشخص في مستشفيات مجهزة ويعود للخرطوم ويجد الحال ياهو نفس الحال..

    كم عدد الذين لقو حتفهم بإخطاء مطبعية (أقصد طبية) ..
    كم عدد الذين تم تشخيص علاجهم خطأ في الولايات وحتى الخرطوم
    وعندما هاجروا خارج الوطن كتب الله لهم العلاج على أيدي أطباء سودانيين في الخارج..
    لا تنسى أن أغلبية الأطباء الذين يعملون في المستشفيات خريجين جدد ولم يتثنى لهم الخبرة الكافية لمزاولة العمل الطبي..ناهيك عن الفاقد التربوي وناس بقرى بقروشي..
    إلى يومنا هذا ينصح الأطباء العلاج خارج الوطن...

    اليومين ديل بحضر للسيد الدكتور مامون حميدة برنامج صحة وعافية ولا شنو...



    شروق

    يا ستى ليه ما تخليك من حكاية كوز وجردل وصفائح ألمونيوم..
    عارفين الكيزان ماكلين البلد وفاكنها في روحهم..
    لكن ده ما موضوع البوست..
                  

05-10-2006, 10:04 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: hatim)

    Quote: كيف يعمل الطبيب في بيئة مثل هذه؟؟
    كيف يعمل الطبيب الاخصائي تحت وطأة استفزازات وقلة أدب الدكاترة الكيزان الذين أصبحوا هم الآمرون والناهون في المستشفيات؟؟
    ثم هل ستعتذر حكومتكم لمن فصلوا وحوربوا في معيشتهم من أجل التمكين؟؟؟؟


    الاخ العزيز لؤي
    دعني اومن على ما قاله الاخ شماسي..
    كم من الاطباء تمت مطاردتهم وبعضهم تم القبض عليه ومات في بيوت الاشباح
    مثل الشهيد الدكتور على فضل..
    انا اعرف 5 اطباء تم فصلهم وكانوا يعملون بجد واخلاص في اقل الامكانات..
    التمكين قد شرد القوى البشرية يا اخي .وكانت غلطة عمر الانقاذ.
    اذكر اتى عمر البشير الى هنا
    ودعى الاساتذة للرجوع لخدمة السودان...

    نفس الاساتذة الذين اسهم محسوب الجبهة الاسلامية مامون حميدة في
    اجبارهم على المغادرة..
    انا شخصيا لو كنت طبيبة لن اضع قدمي في مستشفي
    سافضل ان اكون عاطلة من العمل في تلك المستشفيات الزرائب,,
    الان نتمنى ان تصرف الحكومة اموال البترول في عمل المستشفيات
    وتاهيلها فاليكن الاولوية للعلاج والمرافق الصحية حتى يعود
    بعد ذلك من خرج.
    بحديثك يا يا اخي عن ان التشريد حدث في اول ايام الانقاذ
    ما هو الفارق؟
    مشكلة اي جهة عايزة تحكم في السودان اولا بتقلب الحكومة حتى بعد داااااك
    تفكر ويبدا التخبط والمزاج والاحلام الفطيرة
    تمكين صالح عام فائض عمالة حتى فرغ السودان من خيرة ابنائه
    والان فكت السكرة واتت الفكرة..
    اي زول ما عارف عايز يعمل شنو..
    خبرني يا عزيزي ما هو الفارق بين أولها وآخرها..
    غير ان في الرحلة من اولها لآخرها
    عرفنا ان المواطن السوداني اسفنجي كلما تضغط
    سيكون هناك فرصة للضغط اكثر..
    الان قبل غدا على الحكومة ان تعيد مجانية العلاج
    مع توفير العلاج الذي يحفظ الادمية والانسانية
    للمواطن الممكون الصابر ..وتستورد عمالة لتسد النقص
    الذي خلقتهمافي فد زول بيجي راجع
    عشان يجوه ناس الزكاة والضرائب والالزامية لجنة
    الحي ولجنة الدفاع الشعبي المجلس البلدي والوطني
    وجامعي القمامة وناس التعريفة ويقفل عيادتو بعداك..
                  

05-10-2006, 10:35 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: bayan)

    دكتوره بيان تحية طيبة ..
    لا ..اختلف معك اطلاقا في كثير من ما قلتيه ..
    الخراب والدمار الذي لحق بالعديد من القطاعات والمرافق الخدمية وغيره
    سببه الحكومة ..هذا لا شك فيه بالاضافة للعوامل الاقتصادية والحروب وغيره
    وتدمير الخدمة المدنية ..وتهجير الكفاءات ..واحلال اصحاب الولاء ..
    والقائمة طوييييييييييييلة ..
    لكن الان الاوضاع تختلف ..اظن ان السودان دخل مرحلة جديدة منذ اتفاقية نيفاشا
    هناك شراكة جديدة في الحكم وشركاء كانوا كما يقولون ضد كل ماهو حاصل حينها
    هناك برلمان (خليط) فيه قوى سياسية مناوئة لحزب الحكومة ..وهي قوى يقظة
    هناك دستور انتقالي يعبر عن امال وطموحات الغالب من اهل السودان اذا تم احترامه
    هناك حرب تتوقف الان في دارفور بعد ثلاثة اعوام من الطحن والتدخل الدولي ..
    هناك مجتمع ومنظمات مجتمع مدني مؤثر ينمو الان في مختلف الاتجاهات ..سيكون قوى ضاغطة
    هناك ثروة تطلع الان لتساعد اهل السودان في تجاوز مشاكلهم اذا ما احسن استخدامها
    هناك تغييرات كبيرة تحدث ..يجب ان نتفاعل معها ايجابا ..
    وللعلم حتى في مجال الصحة في الفترة الماضية كانت هناك تحركات ايجابية لكن تظل دون الطموحات بالطبع منها على سبيل المثال :
    (العلاج المجاني للاطفال)
    ( العلاج المجاني للامراض المستعصية)
    (العلاج المجاني لمرضى الفشل الكلوي )
    ( المساعدة الكبيرة التي احدثها التأمين الصحي)
    (قامت العديد من المستشفيات الكبيرة والخاصة مثل مركز القلب )
    لذا يادكتوره يجب عدم اجترار الماضي والتركيز على المستقبل الواعد باذن الله ..امل ان يكون كل ذلك (جاذبا) لعودة الكوادر الطبية المتخصصة والمؤهلة للبلاد ..في المرحلة القادمة ..
                  

05-10-2006, 10:41 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    العزيز لؤي كم اتمنى ان اكون متفائلة مثلك

    اضف علاج ارباب المعاشات وزوجاتهم و" السنير ستيزن"

    هذه الفئة تحتاج لخطة اسعافية
                  

05-10-2006, 05:36 PM

Ahmed Abdallah
<aAhmed Abdallah
تاريخ التسجيل: 08-12-2005
مجموع المشاركات: 5193

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: bayan)

    Quote: دعني اومن على ما قاله الاخ شماسي..
    كم من الاطباء تمت مطاردتهم وبعضهم تم القبض عليه ومات في بيوت الاشباح
    مثل الشهيد الدكتور على فضل..
    انا اعرف 5 اطباء تم فصلهم وكانوا يعملون بجد واخلاص في اقل الامكانات..
    التمكين قد شرد القوى البشرية يا اخي .وكانت غلطة عمر الانقاذ.



    الوجه الحقيقي لـ بيان
    _________________________________
    طيـب بيقولوا عليك ظلامـية لـيه....
                  

05-10-2006, 10:06 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: hatim)

    الاخ حاتم تحياتي ،،،

    يااخي والله عندي قناعة البلد دا ما بتبنيه الحكومة ..
    الجميع عليهم دور ...
    تخيل ان عدد اخصائي التخدير 75 موجود منهم 74 في العاصمة
    وين البقية ؟ وين كليات الطب التي كنا نفاخر بها ؟
    الناس هاجرت حينها لاسباب موضوعية ..عديدة لسنا في مجالها الان ..
    الان هل حان الدور للعودة ام لا ؟
    هل ستعود الكوادر المهمة من الاخصائيين والاطباء وغيرهم من التخصصات ام لا ؟
    هل بدايات الاستقرار الان هو ملامح للبيئة الجديدة التي نتطلع لها ام لا ؟
    يعني تخيل لو عاد الاطباء المقيمين في بريطانيا ونقلوا خبراتهم
    وبنوا صروح طبية جديدة اليست هذه فائدة ؟
    تقول الجمعية الطبية للعاملين السودانين بالسعودية انها لم تستطيع دعوة
    كل العاملين في المجال اطباء وصيادلة لاجتماع نسبة للعدد ( 5000)
    الجمعية الطبية
    تخيل ان حوالي خمسة الف طبيب وصيدلي في السعودية لوحدها ...

    تحياتي ،،،
                  

05-11-2006, 04:36 AM

شروق على فضل

تاريخ التسجيل: 10-19-2005
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: hatim)

    حاتم
    انت زعلان مني
    ولا من محمد عبد المنعم

    انا رائي انو دة الموضوع

    منوسبب خروج الاطباء
    زمنو دمر الشعب السوداني
    وسرق اموال وزارة الصحة
    أي صفيحة نحنا وراهاانت عارف الحمد لله
    انا قاصدة الناس الما عارفين
    وطولي أي كوز اوجردل او صفيحة طولي اقول عليه
    دا طريق انا اخترته وانا حرة

    رائك شنو
                  

05-10-2006, 09:52 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: قرشـــو)

    الحبيب قرشو تحياتي

    من المعروف ان الخدمات عموما عندنا تعاني من تردي
    والمستشفيات الحكومية عموما قديمة ومتدهورة والخدمات تعبانه
    لكن الان بعد السلام من المؤكد ان الصحة ستجد الاهتمام اللازم
    والوزيرة تابيتا متحركة مع اركان وزارتها ...مما يعني المزيد من العناية
    والاهتمام ...اذ ان غالب المبالغ التي كانت موجهة للجهد الحربي والامني
    ستتجه للتنمية والبناء ولامناص امام الحكومة من ذلك ..
    اذ لا يعقل ان لا تتوفر الكوادر الان اذ عدم وجود الكوادر نفسها مشكلة
    من المشاكل الكبيرة ..والدخل العام للدولة بدا يتحسن كثيرا بدخول النفط
    والان المساعدات الدولية التي (يمكن) ان تأتي ..
    يعني هنا تغيير يحدث وهو مادعاني للتساؤل عن لماذا لا يعود الاطباء ؟
                  

05-10-2006, 12:27 PM

Alshafea Ibrahim

تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 6959

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    أخي لؤي
    اعتقد المساءلة لا تتعلق بالصالح العام وحده، أو تمكين الكيزان من إدارة كل كبيرة وصغيرة في الخدمات الطبية والعبث بما تحت أيديهم من أموال وممتلكات بدون رقيب أو حسيب
    الشغلانة أكبر بكثير - يالؤي شعب كله يعيش تحت خط الفقر - أسرة بكاملها تعمل طوال اليوم لتوفر ثمن الخبز والكهرباء والهاتف وغيرها من الضروريات مثل المرض والعلاج الذي اصبح عبء جديد على كاهل المواطن المغلوب على أمره بعد أن تخلت الحكومةالرشيدة طوعا عن هذا الدور - لؤي تعرف كم ثمن تذكرة الفحص بواسطة طبيب عمومي بالمستشفيات العمومية ؟؟ تعرف كم ثمن تحليل أي عينة ؟ تعرف كم ثمن الدواء ؟؟ يعني مع الرحمة لو طلعت ملاريا(مضروبة) عاوز ليك حوالي عشرين ألف ، ومن الممكن أن تعاود المراجعة كل يومين أوثلاثة وتدفع أكثر ,اكثر - لؤي المستشفيات العامة تفتقر لأبسط مقومات ممارسة المهن الطبية - لا معامل - ولا أجهزة تصوير - ولا أسرة - ولا بشر حتى
    كيف نطالب بعودة هذه الكوكبة المتخصصة في ظل هذا الوضع ؟ يعني الاخصائي يقابل المريض في (فتح الرحمن البشير) ويجري العملية في مجمع فلان الطبي بعد أن يسدد المريض التكاليف الباهظة جدا مقدما؟؟
    التصحيح والرجوع للحق ثمة أهل التقوى والإيمان- ولا شيء يمنع حكومتنا الرشيدة من إعلان التوبة والرجوع للحق وإعادة الحال لما كان عليه على الأقل في يونيو 1989 - ناهيك أن البلاد الآن تنعم بمصادر دخل جديدة - يعني كفاااااااااية خصخصة المجال الطبي ده الشيء الوحيد الذي لا يمكن خصخصته - المرض سلطان يالؤي واسمه الشديد القوي - لا احد يقاومه ولا نستطيع ان نمنع أحدا من الذهاب للمستشفى - لكن ممكن أمنع أولادي التعليم كما حصل لكثير من الشباب اللذين تركوا التعليم لأجل مساعدة أسرهم
    ليت حكومتنا تسمع وتعي وتنفذ ، وتنقذ الباقي من الشعب المسكين المفهور
    مع مودتي
    الشفيع
                  

05-10-2006, 02:46 PM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Alshafea Ibrahim)

    الاخ الشفيع ابراهيم تحية طيبة
    مقابلة الاخصائي ياالشفيع اليوم بخمسين الف جنيه ..
    لو قال ليك منظار (واطاتك اصبحت) بمية الف جنيه جنيه ورا جنيه ..
    ولو قال ليك صورة (واطاتك مغربت) باربعين الف جنيه
    دا غير العلاج نفسو ..وغير المقابلة الجايه ..
    هذه حقائق يالشفيع ياخوي ..لكن المشكلة انك تمرض وما تلقى دكتور عشان يشخص
    ليك مرضك ..ولو كنت في الولايات وغالب اهل السودان في الولايات فعليك ان تسافر
    للخرطوم (شوف تكاليف السفر كم )
    هل تصدق يالشفيع يااخوي ان صندوق دمغة الجريح بدأ مشروع انشأ مستشفيات حديثة
    في معظم المدن الرئيسية في الولايات ..وبعض هذه المستشفيات الان لا تجد من يعمل عليها
    يعني احتمال الاجهزة كلها مقفلة احتمال كبير وتسعين في المية
    هل عشان الظروف صعبة وهي اصلا صعبة نقول ما عايزين الدكاتره يجوا راجعين
    هذه مهنة انسانية بالاول ..اذا كان كل شيء بقول نفسي وبس يبقى على الدنيا السلام
    هناك واجب تجاه هؤلاء الناس ..والواجب يمليه الضمير قبل المال
    الظروف صعبة ومايلة وقاسية ..وهذا قدرنا وعشمنا ان ينصلح الحال
    بمكاتفة الجميع ..
    ولك تقديري
                  

05-10-2006, 12:39 PM

toona
<atoona
تاريخ التسجيل: 01-09-2003
مجموع المشاركات: 326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    الأخ لؤي .. .

    بعد التحية الطيبة ، شكرا لطرحك هذا الموضوع في غاية الأهمية ، وبعد التأمين علي كل الكلام الذكروهو الاخوة الكرام ... المشكلة مش بس في الناس المشت برة ، حتى الجوة عايز يطلع بي اي طريقة .. وبي صفتي طبيبة اعمل باحد المستشفيات الحكومية أقول ليك جزء من الأسباب ليه الاطباء ما عايزين يستقروا في السودان ..


    الطبيب يا عزيزي في اي مكان في الدنيا ، من أكثر فئات المتعلمين احتراما وتقديرا وتقييما نسبة للمجهود الكبير البيقوم بيهو في الدراسة ، وفي العمل ، وسهروا وتعبوا لي راحة الناس .. عشان كدة تلقى في اي حتة تانية غير بلدنا الحبيب متوفرة ليهو كل ظروف العمل عشان يشتغل في جو صحي ، خالي من المشاكل ، من الناحية المادية ، من ناحية الامكانيات الطبية نفسها المتوفرة ليهو ... ويتم توفير النظام اللازم ..

    لكن قول لي ، بعد كل هذا التعب ، تشتغل في حتة سخنة زي مكتب صغير في مستشفى حاج الصافي ، بتشوف براك قريب الكم وتلاتين عيان في اليوم ، وعايز تساعد تتلفت للدوا ما تلقاهو ، او تضطر تكتب دوا لي اهل العيان ما بيقدروا يشتروهو .. ونادر تلقى حاجة بالمجان طبعا! غير كدة في داخل جو الشغل ،مافي اي نظام اداري لا متكامل لا غير متكامل ، يعني تنظيم للعمل ماف ، احترام للمواعيد ماف ، كل واحد يرمي الشغل علي التاني لانو قرفان وما قادر ... قول لي ، تكون شغال في مستشفى زي الخرطوم ، وغصبا عنك تشتغل فوق لي 36 ساعة ، من غير نوم ولا راحة ، ولا بتشوف بيتكم ، وريني لو كتبت لي عيان روشتة بالمقلوب في الساعة التلاتين ، الله بيسالني ؟؟ البلد دي محتاجة اكتر من ناس ترجع ليها ، او ما تسيبها ، او كفاءات ،

    البلد دي ، محتاجة لي ( نظام ) اكتر من اي حاجة ...

    الرقعة بتاعة الشطرنج هي المهمة ، القطع بتجي بعدها .. ما حتقدر تحرك قطع في الهوا ، لانو اكيد ما حتكون في مكانها ..


    برجع ليك ..
                  

05-10-2006, 12:44 PM

Waly Eldin Elfakey
<aWaly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 2142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: toona)

    الاخ لؤي لك التحية

    الحمد لله ان معظم الناس يعلمون الحال في السودان

    لم يحن الوقت بعد لعودة الاطباء بل ان الطريق مفتوح
    لهجرة حتي الموجودين.....
    و اذا انت و زارة عبدالله سيد احمد و لا اقول و زارة تابيتا....
    تري ان الحل في استقدام اطباء من مصر و سوريا و ربما الصين و بالمناسبة جزء منهم يعمل الان في السودان فالتفعل حتي تقتل البقية الباقية من اهلنا....

    لم يحدث اي تغيير للوضع في السودان... اطمنك يا اخي لؤي انا من المضحيين للعمل
    داخل السودان و لم يمنعني من الهجرة الا ظروف اسرية اطمنك ان من تدعوهم للعودة يعلمون

    حال المستشفيات في السودان.... اذ انهم كلهم يزوروننا في الاجازات
    و لا ادري ماذا تقصد بتحسن دخل الاطباء...

    اكبر الاختصاصيين.... يصرف مرتبا و الله لا يتخطي مائتين الي ثلاثمائةدولار
    اما اذا نت تقصد يعودون لممارسة العمل الخاص من عيادات و غيره

    فانك بلا شك تقصد ان يعودوا لخدمة ممتصي دماء الشعب من اتباع النظام الاثرياء
    الذين وحدهم يستطيعون العلاج في المستشفيات الخاصة
    و العيادات.... ثم انم لو رضوا العودة للعمل الخاص فقط فلا ضمير لهم و لا فائدة للمواطن البسيط من عودتهم.... بل ان كبار الاحصائيين ذوي الخبرة موجودون
    الان في السودان يعملون في العمل الخاص... لماذا لم تدعوهم الحكومة
    للعودة و العمل في الوزارة....
    بل الاسبوع الماضي الوزارة استغنت من حوالي 20 اختصاصي..
    ثم لجانب الاداري سوي في الوزارة او المستشفيات
    سيطر عليه بصورة سرطانية كوادر حديثة التخرج لا خبرة لها و لا معرفة
    بالطب بل ولا تقدير للاوليات.....
    و لا احتلرام للسنير.... يف يعمل اطباء الداخل و انا منهم
    في هذه الظروف دعك من عودة المهاجرين....

    و تقول
    Quote: لكن الان الاوضاع تختلف ..اظن ان السودان دخل مرحلة جديدة منذ اتفاقية نيفاشا
    هناك شراكة جديدة في الحكم وشركاء كانوا كما يقولون ضد كل ماهو حاصل حينها
    هناك برلمان (خليط) فيه قوى سياسية مناوئة لحزب الحكومة ..وهي قوى يقظة
    هناك دستور انتقالي يعبر عن امال وطموحات الغالب من اهل السودان اذا تم احترامه
    هناك حرب تتوقف الان في دارفور بعد ثلاثة اعوام من الطحن والتدخل الدولي ..
    هناك مجتمع ومنظمات مجتمع مدني مؤثر ينمو الان في مختلف الاتجاهات ..سيكون قوى ضاغطة
    هناك ثروة تطلع الان لتساعد اهل السودان في تجاوز مشاكلهم اذا ما احسن استخدامها
    هناك تغييرات كبيرة تحدث ..يجب ان نتفاعل معها ايجابا ..
    وللعلم حتى في مجال الصحة في الفترة الماضية كانت هناك تحركات ايجابية لكن تظل دون الطموحات بالطبع منها على سبيل المثال :
    (العلاج المجاني للاطفال)
    ( العلاج المجاني للامراض المستعصية)
    (العلاج المجاني لمرضى الفشل الكلوي )
    ( المساعدة الكبيرة التي احدثها التأمين الصحي)
    (قامت العديد من المستشفيات الكبيرة والخاصة مثل مركز القلب )


    كلامك هذا الذي ذكرت كله موجود علي لورق فقط
    والله في يوم الجمعة الماضي فوجئ المجتمعين في اللجنة
    التمهيدية لاستعادة نقابة الاطباء باقتحام من ادعي بانه نقيب في الامن
    لاجتماعهم.....

    اين نقابة الاطباء.... الاطباء ليس عندهم نقابة في السودان و يا ويل من يسعي
    لاستعادتها....

    لا اريد ان اخوض في حديث الحريات لانه حديث سياسي
    و لكن ان كنت تتحدث عن العلاج المجاني فما عليك ان كنت في السودان
    ان تذهب الي اقرب مستشفي و ري كيف يتم العلاج ... هذه النقطة بالذات لا تحتاج
    الي اراقة حبر الكتابة....

    يا اخي لؤي ربما تتحدث من منطلق و طني... و حب لاهلنا في السودان...
    واله نحن نموت في اليوم الواحد عشرات المرات... امام طفل لا يستطيع والداه
    من شراء علاج....
    او امام سيدة بسيطة مسكينة... تتساقط دموعها لانها لا تملك ثمنا يسيرا لعلاج
    يشكل بالنسبة لها حدا فاصلا بين
    الحياة و الموت....

    لا ادعو احدا للعودة الي السودان ولكن يمكن ان ادعو
    الزملاء بالخارج لعمل جمعيات مثلا
    تتبني الدعم المباشر للمرضي و ليس عبر بوابة الحكومة

    و المساهمة بكل السبل المتاحة المتاحة بالزيارات او دعم المنظمات

    و سوف اعود......
                  

05-10-2006, 02:08 PM

hatim
<ahatim
تاريخ التسجيل: 03-06-2003
مجموع المشاركات: 743

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Waly Eldin Elfakey)

    Quote: هل ستعود الكوادر المهمة من الاخصائيين والاطباء وغيرهم من التخصصات ام لا ؟
    هل بدايات الاستقرار الان هو ملامح للبيئة الجديدة التي نتطلع لها ام لا ؟
    يعني تخيل لو عاد الاطباء المقيمين في بريطانيا ونقلوا خبراتهم
    وبنوا صروح طبية جديدة اليست هذه فائدة ؟



    سؤالي هو ..ماذا جهزت لهم الدولة في السودان..؟؟
    ستتم مصادرة عقولهم بإداء الخدمة الوطنية وشهادة مزاولة المهنة للإختصاصي..
    ثم..هل نفس مجالات تخصصهم موجودة بالسودان..؟؟
    هل سيجدون نفس الوضع إن لم يكن أفضل منه..
    لا تقل يجب ان يكون هناك متسع من الوقت للتضحية..
    زمان التضحيات قد ولى ..
    لا اظن أن الوقت قد أزف لعودة الطير المهاجر لعدة أسباب
    أولها غالبيةالذين هاجرو حتى هذه اللحظة لم تنتفي اسباب هجرتهم..
                  

05-10-2006, 02:18 PM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: hatim)

    Quote: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟


    وللاّهي تقول شنو ,,, ساي


    يا لؤي هل تصدق أنا أعرف طبيب قاعد في السودان وما لاقي شغل !!!

    (عدل بواسطة Marouf Sanad on 05-10-2006, 02:30 PM)

                  

05-11-2006, 05:23 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Marouf Sanad)

    يامعروف انت عارف واحد ما شغال
    انا بعرف ثلاثة من الخريجين الجدد وواحد متخرج ليه ثلاثة سنوات
    لكن اظن انه تم تعيينهم الان ضمن التعيينات الاخيرة التي شملت
    وظائف عديدة للخريجين ..وصراحة انا كنت مستغرب البتخرج من الكلية الحرية
    شغلوا ضمان وراتبو طوالي من الاستاد ولحظة التخريج ..اها الدكاترة الجدد
    ديل مالهم ما عينوهم طوالي ..غايتو انا مستغرب لا زلنا من بلدان العالم الثالث ..
                  

05-11-2006, 05:28 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: hatim)

    ياحاتم اقول ليك حاجة وبكل صراحة
    الاخصائيين البجو راجعين فرصة ممتازة براي
    صحيح قد لايجدوا البيئة المتطلعين ليها لكن من ناحية مادية دخلهم سيكون
    جيد عبر العمل في عياداتهم الخاصة .

    الناس يا جماعة شايله قروشه وما لاقيه دكتور يشخص ليها ولا يديها علاج
    انا مشكلتي لماذا يسافر الناس للخرطوم
    والله الاخصائي لو جا اسه اشتغل في اي مدينة في عطبرة او بورتسودان او مدني
    او الابيض او كوستي انا متاكد حيدخل دخل كويس دي مافيها اتنين ثلاثة
    يعني ياجماعة مستحيل يكون هناك مستشفى كامل مبني على احدث طراز
    وموفر له المعدات ولا يوجد فيه كل التخصصات هذه المشكلة
                  

05-10-2006, 02:16 PM

wesamm
<awesamm
تاريخ التسجيل: 05-02-2006
مجموع المشاركات: 5128

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Waly Eldin Elfakey)

    Quote: تشير الصحافة الي ان البلاد تواجه نقصا حادا في اختصاصيي التخدير الذين تبلغ اعدادهم 75 فقط، منهم 74 بولاية الخرطوم وواحد باحدي الولايات.


    اولا بالله في اخصائي تخدير اكبر من الكيزان ديل ديل مخدرين السودان كلو امدة 16سنه مابلمورفين مخدرينوا بالدين واستغلالو كافيون للشعوب
    ثانيا اسال الكيزان اولي بالرجوع لدولة الحق والفضل والشوري مالم ماليين مستشفيات لندن وامريكا وماليزيا
                  

05-11-2006, 03:07 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: wesamm)

    Quote: اولا بالله في اخصائي تخدير اكبر من الكيزان ديل ديل مخدرين السودان كلو امدة 16سنه مابلمورفين مخدرينوا بالدين واستغلالو كافيون للشعوب


    المشكلة الدكاتره والاخصائيين كلهم بره عشان يفكوا مننا المخدر البتقول عليهو
    لو جو راجعين عايزنهم يفكوا مننا المخدر بتاع الكيزان وكل المخدرات الاخرى ..
                  

05-11-2006, 03:00 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Waly Eldin Elfakey)

    دكتور والي الدين تحياتي ،،،
    Quote: اكبر الاختصاصيين.... يصرف مرتبا و الله لا يتخطي مائتين الي ثلاثمائةدولار

    نعم ياسيدي قد لا يقل راتب الاخصائي عن 300 دولار في وزارة الصحة ولكن تعرف للاخصائيين عياداتهم الخاصة التي يفوق دخلهم فيها اي دخل اخر . فاجور مقابلة الاخصائيين مرتفعة
    كما تعرف والناس عندها او ما عندها مضطرة للدفع .
    مقابلة الاخصائي يادكتور بمقابل لا يقل عن 50 الف جنيه ولا يقل مرضى اي اخصائي في اليوم عن عشرة والكثير منهم يتعدى مرضاهم عدد 20 مريضا يوميا ويمكن لك ان تحسبها وتخصم منها ما تريد خصمة ..تجد ان دخل الاخصائي عالي جدا ويوفر له حياة مستقرة بلا ادنى شك وسط مجتمع يعاني من العديد من المشاكل.
    Quote: كلامك هذا الذي ذكرت كله موجود علي لورق فقط


    لا ياعزيزي فقد جربت التأمين الصحي عدة مرات كنت اشتري الدواء بربع القيمة
    بل بواسطة التأمين الصحي اجريت لعدة اشخاص عمليات كبيرة يمكن ان تقول انها
    كانت بلا مقابل او بمصاريف رمزية جدا ..لا اشك ابدا ان التأمين الصحي قد خفف كثيرا
    على الناس وساعدهم مساعدة كبيرة حتى في الولايات .

    وبالطبع اتفق معك بوجود المشاكل خاصة الادارية والتمويل ايضا والتدريب للاطباء الجدد ونأمل ان تكون الفترة القادمة بداية لنهضة صحية حتى لو يجيبوا لينا دكاتره من بره ما دام دكاترتنا ما عايزين يجو الا كل شيء يكون جاهز و تمام التمام ..
                  

05-11-2006, 02:47 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: toona)

    الاخت الدكتوره تونا تحية طيبة

    اظن ان ماقلتيه مهم : تحدثت عن توفير الجو الصحي الملائم الذي يستطيع فيه الطبيب اداء رسالته وتحدثت عن ضرورة وجود نظام اظنك تقصدي نظام اداري مرن وسهل اذ لا زالت معظم الوظائف لدينا تعاني من العديد من المشاكل اقلها البيروقراطية وعدم الاهتمام والحوافز المشجعة للعمل والتدريب وبيئة العمل التعبانه (مكاتب قديمة - سخنه والخ ).

    وكل هذه الاشياء مرتبطة اصلا بالازمة الكبيرة في البلد وهي عدم الاستقرار والظروف الاقتصادية وايضا بخروج الكوادر المدربة الى خارج الوطن وهي التي كان يمكن ان تساهم
    في خلق جو صحي ومعافى في بيئة العمل ايا كانت .

    وهذا ما نتطلع اليه في الفترة القادمة بعد تحقيق الاستقرار وتوقف الحروب واظن ان الميزانية للعام الحالي حوت مبالغ مقدرة للمجال الصحي وايضا حوت قرارات مهمة سمعنا بها منها علاج الاطفال مجانا حتى سن 15 سنة وغيره من القرارات

    تحياتي ،،،
                  

05-10-2006, 03:50 PM

Nasr
<aNasr
تاريخ التسجيل: 08-18-2003
مجموع المشاركات: 10839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    Instead of asking Doctors to come back, why don't you ask your government (and this is your right, even if you are not a supporter of the governer) ask the government to spend oil money on health services to the people? That is more easier and weighs heavily in Islamic terms. Oil now is more than $70 per barrel and the country produces around 300,000 barrels a day, an income of twenty millions a day. If the government spends on health, what it nets of oil proceeds in one week, then many things will be fine. Or better spend on health half of what it spends on security - its security not people's security -- then everyone will be happy
                  

05-11-2006, 03:14 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Nasr)

    يانصر البترول الطالع الان د كلو ما حقنا بالتاكيد الشركات العاملة عندها نصيب ..
    واظن ان غالب الميزانية المسيرة للاوضاع الان هي من دخل البترول . والمشكلة ان قضايانا ليست الصحة فقط فالبلد باكمله بحاجة للاموال والبناء هناك التعليم وهناك الطرق والكهرباء والماء وهناك الصرف على الولايات ..وغيره . بتوقف الحرب في دارفور من المؤكد ان مبالغ كبيرة كانت تصرف في قطاع الامن والحرب قد يحول للتنمية وكما قلت لك الصحة جزء بالتاكيد من العديد من القطاعات التي بحاجة للدعم والبناء والتعمير.
    اي الحكاية تعمير البلد باكمله .
                  

05-10-2006, 04:12 PM

الجيلى أحمد
<aالجيلى أحمد
تاريخ التسجيل: 03-27-2006
مجموع المشاركات: 3236

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    بالطبع يالؤى,

    ننتظر جميعنا عودة الدكتور على فضل,

    أين الدكتور على فضل يالؤى,???







    حين تكون هناك ديمقراطية,
    لن يحتاج أحد دعوة منك أو من نظامك للعودة
    إلى وطنهم,
    فهذا وطنهم,,
    ولن تقف أنت على أبوابة تدعوهم نحوه كأنهم ضيوفكم,
    تطردوهم متى شئيتم,
    وتطبطبوا على ظهورهم مبتسمين حين تستوون بالارض إنبطاحآ,,
                  

05-10-2006, 05:08 PM

Adil Ali
<aAdil Ali
تاريخ التسجيل: 10-25-2003
مجموع المشاركات: 1641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: الجيلى أحمد)

    لؤي.... إنت حا تكبر متين؟؟؟

    احيلك إلى جهة لديها (إجابات) على سؤالك الساذج: أسأل مجموعة أطباء الجبهة ومسؤولي أجهزة أمنها الذين أشرفوا على حملات ملاحقة واعتقال وتعذيب الأطباء وتشريد بقيتهم الباقية من الخدمة إبتداء من عام 1989: الطيب سيخة وعيسى بشرى وعوض الجاز وبكري حسن صالح وبشير إبراهيم مختار وأحمد السيد أحمد- الأخيران وقّعا على شهادة وفاة علي فضل وأوردا أن سبب الوفاة حمى الملاريا!
                  

05-10-2006, 06:34 PM

Adil Ali
<aAdil Ali
تاريخ التسجيل: 10-25-2003
مجموع المشاركات: 1641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Adil Ali)


    Quote: وين كليات الطب التي كنا نفاخر بها ؟
    أي كليات طب؟ ومَن الذي كان يفاخر بها مَن؟
    لؤي... عبارات مثل "كليات الطب التي كنا نفاخر بها" و"مزقنا فاتورة السكر" و"مزقنا فاتورة الدواء".... الخ.... هراء ملّ نظام الجبهة نفسه ترويجه وكفّ عنه، لان الكل بات يدرك انها لا تعدو أن تكون شعارات لخداع وتضليل و"تخدير" الناس ظللت ترددها وسائل إعلام الجبهة على مدى سنوات قهرها وإفقارها للناس. الآن، إنتهت صلاحية هذا "البنج" ولم يعد يخدّر أحد.
    كليات الطب التي تتحدث عنها هذه ليست سوى كليات خياليّة في جامعات وهمية لا علاقة لها بالتعليم الجامعي والتحصيل الأكاديمي. النتيجة؟ إضاعة لسنوات غالية من عمر الشباب في لا شيء.... لكنهم، على الأقل، لا يزالون على قيد الحياة وأفضل حظاً من الصبية الذين غرر بهم نظام الجبهة وضللهم بالآلاف للقاء الحور العين.
    اختشى يا لؤي...
                  

05-11-2006, 03:20 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: الجيلى أحمد)

    ويالجيلي هل دعوتي لهم على هذا المنبر
    تعني انهم غدا سيحزموا حقائبهم ويعودوا ..
    هذا منبر عام للنقاش ..لا مكان فيه للامر والنهي
    من حقي كمواطن ان اتسائل لماذا لا يعود الاطباء الان للسودان
    ام اذا لم اسيء للحكومة وانعتها باقذع النعوت لن اثبت وطنيتي وفلاحتي وجديتي
    ياسيدي صدقني بعض مشاكلنا في عالمنا هنا ليست الحكومات وحدها صدقني ..
                  

05-10-2006, 08:39 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    الكوز لؤي.

    والله كلامك ده مسخرة فعلا. أنتم شردتم وطردوا الدكاترة, والان تطالبهم بالرجوع؟
    هو الاطباء ديل هملة ولا شنوا؟ يعني يسيبوا الانجازات التي حققوها في الخارج ويعودون لجلاديهم من جديد, ده كلام مسخرة فعلا. أول الامر قول لنا لماذا تم تشريد وأعتقال وقتل الاطباء بواسطة جماعتكم؟ وبعدين تعال أطلب السماح. بعدين من متين الكيزان بهمهم المواطن السوداني؟ ولا دي مزايدة منكم ومجرد دعوة مراكبية؟

    دينق.
                  

05-11-2006, 01:33 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Deng)

    نرجع لما كتبته الاخت توتة وهو حديث مهم جدا
    لانه عن تجربة...
    قبل خمسة سنوات صادف ان جلس قربي خواجة في الطائرة عائدا الى بلاده
    بعد رحلة للسودان..

    قال لي مشكلة السودان الاصلية والمستفحلة هي الادارة
    لكننا نتحدث عن الاسباب السياسية ونعلق عليها الاخفاقات
    هل يوجد في السودان اي "سستم"؟ لا توجد خطط وكل شئ عشوائي
    ودائما الرجل المناسب مافي المكان المناسب..

    الذي يدهشني حقا مثلا لماذا نجحت مشاريع الانقاذين الخاصة وفشلت
    الحكومية؟
    لآن الانقاذين عندما اسسوا مثلا جياد
    او التصنيع الحربي اختاروا الناس بالكفاءة
    وحدها.لأنني اعرف من يعمل في هذه
    الاماكن وكان قديما عدوا كبيرا للاخوان في الجامعة,
    ولكنه تم استقطابهم لمهارتهم
    العملية ولذلك نجحت هذه المشاريع,,
    في المقابل
    في عهد التمكين قامت حملة
    عظيمة لتصفية الحسابات القديمة
    شكلات اركان النقاش و عداوات التنظيم
    والمنشقين وفوقها الطموحات الخاصة من غير
    مؤهلات.
    قاموا بتعين ناسهم في الوظائف
    الحكومية بعد فصل من يشغلها من
    التنظيمات الاخرى.. اذا اعجبهم بيت
    حكومة قاموا بفصل ساكنه واحضار
    احد المريدين بدلا عنه..كل هذه
    الاشياء دون النظر الى مصلحة البلاد..
    وليست ببعيد ما حدث في مصلحة الاقطان حيث تم ازاحة
    المختصين ورفعوا مناسيبهم دون مؤهلات
    ومؤسسة السكر والكهرباء وجامعة
    الخرطوم باختصار كل المرافق الحكومية
    ولذلك تدهورت الخدمة العامة ولكن
    بالمقابل نجد ان الشركات الخاصة ناجحة
    جدا..



    فهل حقا كانت الانقاذ تريد الانقاذ ام تريد التمكين؟

    على الانقاذ قبل توجيه نداء الرجوع ان تجرد حساباتها
    وتقوم بعمل لجنة تحصر عدد هؤلاء وترجعهم الى وظائفهم
    وتدفع لهم مرتباتهم طيلة السنوات التي فصلوا فيها تعسفيا
    مع حفظ ترقياتهم وكادرهم.
    اي ازالة المظلمة المادية تماما ثم الاعتذار لازالة المظلمة المعنوية
    ثم بعد ذلك نداء العودة..
    عفا الله عما سلف لا يفيد ولا يرجع من ذهب...
    ولكن الرجوع للحق وازالة المظالم يفعل..

    وشكرا اخي لؤي..
                  

05-11-2006, 05:39 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: bayan)

    Quote: على الانقاذ قبل توجيه نداء الرجوع ان تجرد حساباتها
    وتقوم بعمل لجنة تحصر عدد هؤلاء وترجعهم الى وظائفهم
    وتدفع لهم مرتباتهم طيلة السنوات التي فصلوا فيها تعسفيا
    مع حفظ ترقياتهم وكادرهم.
    اي ازالة المظلمة المادية تماما ثم الاعتذار لازالة المظلمة المعنوية
    ثم بعد ذلك نداء العودة..

    سمعنا يادكتوره بلجان كونت لارجاع المفصولين تعسفيا
    من زمن المفاوضات مع التجمع الوطني ماعارف الحاصل شنو
    الاكيد التجمع دخل البرلمان ونسى ..
    مصائبنا كبيرة في هذا الوطن يادكتوره والله الساسة الموجودين
    حاليا حكومة ومعارضة لا يمكن الثقة فيهم ..
    يعني وصلنا لدرجة من التدني في كل حاجة وعدم الثقة باي شيء
    والساسة ياستي مشغولين بلعبة الكرسي .
    قد لا تحل المشاكل بين ليلة وضحاها خصوصا والجراح كثيرة لكن عودة
    الكوادر المحترفة وذات الخبرات العالية سيشكل عامل ضغط في تحسين الاوضاع
    تحسين الخدمات الصحية والعلاجية يبدا اول ما يبدا بارجاع هذه الكوادر
    الطبية التي تعيش في الخارج وتوفير بيئة (مناسبة) لهم حتى يستطيعوا العمل
    والا والله يادكتوره خايفين بكره بلدنا تتملي دكاتره اجانب يلهطوا دولارتنا البسيطة دي
    ونطلع في النهاية شمار في مرقة ..
                  

05-11-2006, 03:29 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Deng)

    الاخوان عادل علي ودينق
    بالطبع لن تخرجوا من النظرة الضيقة للامور ..
    لوجود رؤيا سياسية مسبقة ضد الحكومة ..هذا لا يهمني
    اتمنى ان تتحرورا قليلا من هذه النظرة المسبقة وتتعاملوا
    مع الواقع بصورة اكثر جدية الحكومة موجودة الان وفي السنوات الثلاثة القادمة
    هذا لا مراء فيه ..بل ولدي قناعة ان المؤتمر الوطني سيحقق فوزا في الانتخابات
    القادمة - والله اذا عجبكم الكلام دا ولا ماعجبكم ما بهمني دا رأي ولا الديمقراطية بتاعتكم ما بتخليني اقول رايء بالصراحة دي - الانتخابات ستجري تحت اشراف
    دولي وستروا النتيجة ..لانكم لازلتم تتحدثوا بلغة لها 16 عاما بينما التطورات تحدث على الارض يوميا - انا اتحدث عن المستقبل وان التطورات التي حدثت في السودان الان تشجع على العودة وان البشريات تقول ذلك .
                  

05-11-2006, 03:09 AM

سامي عبد الوهاب إدريس
<aسامي عبد الوهاب إدريس
تاريخ التسجيل: 11-15-2005
مجموع المشاركات: 1509

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    الأخ لؤي
    لك التحية
    ولكل ضيوفك
    سؤالك سؤال مهم جدا وهو مطروح لكل التخصصات وكل (الشتات) وإنت واحد منهم فهل آن الآوان أن ترجع أنت إلى السودان وتفيد البلد بخبراتك في مجال عملك؟؟؟؟
    لا أعتقد... إذ مازال أمامنا الكثير من سنين التشرد والغربة لأن كل ما تسمعه من فرص عمل للعائدين ما هو إلا مجرد كلام جرايد عدا بعض الفرص النادرة جدا
    أما مجال الخدمات الطبية وتدهورها فهو أحد أهم الأسباب (في نظري ) في إحجامنا عن العودة... أقرأ هنا:
    أرحمونا يا أطباء السودان... ويا وزيرة الصحة
    كتبت تونا
    Quote: البلد دي ، محتاجة لي ( نظام ) اكتر من اي حاجة ...

    الرقعة بتاعة الشطرنج هي المهمة ، القطع بتجي بعدها .. ما حتقدر تحرك قطع في الهوا ، لانو اكيد ما حتكون في مكانها ..

    يا جماعة الكلام دا كبير جدا... ودا بيت القصيد
    كتب والي الدين الفكي
    Quote: فانك بلا شك تقصد ان يعودوا لخدمة ممتصي دماء الشعب من اتباع النظام الاثرياء
    الذين وحدهم يستطيعون العلاج في المستشفيات الخاصة
    و العيادات.... ثم انم لو رضوا العودة للعمل الخاص فقط فلا ضمير لهم و لا فائدة للمواطن البسيط من عودتهم.... بل ان كبار الاحصائيين ذوي الخبرة موجودون
    الان في السودان يعملون في العمل الخاص... لماذا لم تدعوهم الحكومة
    للعودة و العمل في الوزارة....

    أيوااااااااااااااااا شفت ناس العمل الخاص ديل هم المرجعننا وراء... بس جارين وراء القروش جري الوحوش وشغالين في ستيييييييين مكان وما مركزين وأخطاؤهم كاتلة الناس وما متطورين ولا متابعين لكل ما هو جديد في عالم الطب وإمكن يكون آخر كتاب قروهو قبل سنين طويلة عشان كدا أول تشخيص بكون هو (الملاريا)
    ولو ما قالت الوزارة كلمتها في ما يسمى العيادات الخاصاة (الخرابات) والتي لا تمت للطب بأي صلة (شكلا وموضوعا) عمرنا ما حنمشي قدام في المجال دا
    كتب الدكتورة بيان
    Quote: قبل خمسة سنوات صادف ان جلس قربي خواجة في الطائرة عائدا الى بلاده
    بعد رحلة للسودان..

    قال لي مشكلة السودان الاصلية والمستفحلة هي الادارة
    لكننا نتحدث عن الاسباب السياسية ونعلق عليها الاخفاقات
    هل يوجد في السودان اي "سستم"؟ لا توجد خطط وكل شئ عشوائي
    ودائما الرجل المناسب مافي المكان المناسب..

    الإدارة... الإدارة... ثم الإدارة
    دا العقل بقول كدا

    وشكرا لؤي على طرح هذا الموضوع
    [email protected]
                  

05-11-2006, 09:06 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: سامي عبد الوهاب إدريس)

    سامي تحياتي وتقديري ،،،
    نعم آن اوان العودة بلغة الحساب البسيط ..
    ولقد قرأت بوستك الخاص بذلك وواضح ان هناك اجماع ان عوامل التدهور
    عديدة ..وقد ذكرها الاخوان في بوستك وايضا ذكرت هنا ايضا .
    ما اود قوله ياسامي ان الاوضاع ان بدأت في التغيير واجملت عوامل التغيير
    مما يفتح افاق افضل ويخرج من حجوة ام ضبيبينة هذه ..
    اول عوامل انقاذ القطاع الصحي والاهتمام به وتنميته هو وجود الكوادر
    التي تقوم بذلك وتنتشر في كل الاصقاع لتقدم الخدمة للناس - الان هناك
    نقص كبير في الكوادر المؤهلة والاخطاء التي تحدثت عنها في بوستك اخطاء التشخيص
    واخطاء لا تحصى لها اسباب عديدة .كان يمكن تلافيها لو تواجد بالبلاد العدد الكاف
    من الخبراء والاستشاريين والاختصصاصين وهو ما لم يتحقق بعد .
    وانا معك مطلوب عودة جميع التخصصات ولكن الحاجة لهذا القطاع بالذات
    هي المهمة والعاجلة الان .
    تحياتي
                  

05-11-2006, 05:11 AM

الواثق تاج السر عبدالله
<aالواثق تاج السر عبدالله
تاريخ التسجيل: 04-15-2004
مجموع المشاركات: 2122

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    الاخ لؤى

    ارجوا ان تسمح لى بأدراج مساهمة الاخ د.ياسر يحيى فى هذا النقاش

    واليك نص رسالته التى بعثها لى عبر الايميل :


    Quote: العزيز الواثق..

    سلامات..

    ارجو ان امكن ان استغل نافذتك لاطل على sudaneseonline فيما يخص النقاش حول هجرة الاطباء في مقابل نقص الكادر الطبي بالسودان..

    هي محاوله لاسقاط الضوء على بعض النقاط التي ربما لم يتم طرقها بالتركيز الكاف ..

    بدءاً بقراءه تاريخيه للظاهره, درجت وزارة الصحه السودانية على انتداب الاطباء للتخصص بالمملكه المتحده في اطار تاهيل و توفير كادر طبي متخصص للعمل بالمستشفيات اضافة للعمل بكليات الطب و تدريب الاطباء الجدد, ويعود تاريخ هذا التقليد الى ما قبل الاستقلال, معتمدة فترة العمل بالاقاليم كاحد اهم معايير المفاضله بين الاطباء المتقدمين للمنحه, و كان من النادر ان يتخلف الطبيب للاستقرار بالمملكه المتحده فيما يلي, حينها شهد السودان نظاما صحيا متماسكا, توجه اتباع الدوله لتخطيط صحي علمي و مراع لطبيعة و امكانات الدوله والمواطن.

    وكان ديدن الاطباء على الدوام انكار الذات والتفان في خدمة اهلنا في كافة اصقاع الوطن وقبالة اعينهم قسمهم الطبي وما حول الاعناق من دين تجاه اهلنا البسطاء برغم ما كان من الممكن ان يجنوه بالخارج.

    كانت اول الغيث حادثة حل نقابة الاطباء 1971 والاجراءات التعسفيه التي تلت والتي قادت اول فوج طبي للنزوح للمملكه المتحده , و تواصل النزيف عبر الثمانينيات(شمالا و شرقا) يفاقمه تدهور الاحوال المعيشيه و تراجع الاهتمام بالتدريب.حتى هذه المرحله, و نظرا للثبات النسبي للسياسات الصحيه و محدودية الظاهره , لم تكن التداعيات ملموسه.

    تلى ذلك العهد المجيد للثوره الاسلاميه الظافره, والتي بسلسله من القرارات , جندلت ارضا كل ما افنى رجال عمرا في بناءه, ومن ذلك:

    سحب دعم الدوله للعلاج بالمستشفيات, تاركين البسطاء لرحمة دخولهم المحدودة , و مهزلة علاج الطوارئ و دعم( ديوان الذكاة) و تحول المشافي الى رافد يغذي خزائن الحرب.
    تصفية هيئات التدريس بكليات الطب تحت دعاوي الصالح العام و الاستدعاء للتدريب في طيب الزكر الدفاع الشعبي واحلالهم بكادر (الولاء قبل الكفاءه).
    الانشاء العشوائي و غير المدروس لكليات الطب, و التي بح صوت العارفين محذرين من مآلها , و التي فرغت جيوشاً من اطباء اهلوا على عجل ليدخلوا رصيد انجازات ثورة التعليم العالي, و ليتسولوا التوظيف من وزارة الصحه.
    استهداف الاطباء ومنظماتهم بدءاً بارسالهم للمشانق مرورا بالتصفيه الجسديه انتهاءاً باحتلال الجسم الشرعي للاطباء ل16 عام.. وهذا حديث يطول..
    اقتصار التاهيل بعد الجامعي علي مجلس التخصصات السوداني والذي اما كلف الطبيب اعوام في قوائم الانتظار .. او ما يفوق ال20 مليون جنيه تحت بند (التدريب على النفقه الخاصه) ليجد نفسه يعمل دون راتب!!!!!!!! اضافة لاقرار قوانين تسن عدم الاعتراف بالمؤهلات من خارج اطار المجلس بغض النظر عن الجسم المانح!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    اما عن الانتداب للتدريب بالخارج فلا تسل,على محدوديته بعد ان استعدينا كل الكره الارضيه, لا اظن ان هناك مثال انسب ل(عطاء من لا يملك لمن لا يستحق!!)

    ترك الحبل على الغارب للقطاع الخاص ليسحب البساط من تحت اقدام المؤسسات الصحيه العريقه لتصبح الخدمات الطبيه سلعه ينالها من يستطيع بدون رقابه ولا حد اعلى للربح,
    انهيار بنيات الرعايه الصحيه الاوليه من مراكز طرفيه, شفخانات, مستشفيات طرفيه وتحويلها لنوافذ
    لتسويق خدمات مؤسسات التامين الصحي و مزيداً من الاستثمار.

    هذا يا سادتي غيض من فيض , هذا و غيره ادى الى تفاقم النزيف , وفي كل الاتجاهات هذه المره..

    الخدمات الطبيه يا سادتي حزمه متكامله , حق انساني اساسي , الكادر البشري احد حلقاتها, لن يكفلها عودة

    كل الاطباء حاملي الجواز الاخضر,

    اذ ما فائدة التشخيص السليم ان لم يستطع المريض شراء الدواء؟

    ماذا تجدي مهارة جراح العيون في علاج طالب خلاوي اتلف عينيه نقص فيتامين أ ؟

    ماذا تجدي كل جهود الاطباء في تدارك آثار وباء تكتمت عليه الحكومه لمغاذي سياسيه؟

    مئات الاطباء بالسودان في هذه اللحظه عاطلون عن العمل ,ولسوف يفردون اجنحتهم لاول ريح تهب !!

    فلنستبق هؤلاء و نؤهلهم قبل ان نستدعي من رحلوا..

    الاطباء يا سادتي بشر , يأكلون و يشربون و يتنفسون..

    ..

    ..

    ..

    هكذا فقد الوطن ابناءه للمنافي ..

    سافر الاطباء للخارج كرعاه و سائقي شاحنات ثقيله!!

    سعياً وراء احلام عزت على المنال بالوطن,

    تطاردههم الوجوه الطيبه,

    واجراس العوده..






    د. ياسر يحيى


    ايرلندا- 11/05/06

    [email protected]
                  

05-11-2006, 05:36 AM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: الواثق تاج السر عبدالله)

    Quote:
    الحمد لله ان معظم الناس يعلمون الحال في السودان

    لم يحن الوقت بعد لعودة الاطباء بل ان الطريق مفتوح
    لهجرة حتي الموجودين.....
    و اذا انت و زارة عبدالله سيد احمد و لا اقول و زارة تابيتا....
    تري ان الحل في استقدام اطباء من مصر و سوريا و ربما الصين و بالمناسبة جزء منهم يعمل الان في السودان فالتفعل حتي تقتل البقية الباقية من اهلنا....

    لم يحدث اي تغيير للوضع في السودان... اطمنك يا اخي لؤي انا من المضحيين للعمل
    داخل السودان و لم يمنعني من الهجرة الا ظروف اسرية اطمنك ان من تدعوهم للعودة يعلمون

    حال المستشفيات في السودان.... اذ انهم كلهم يزوروننا في الاجازات
    و لا ادري ماذا تقصد بتحسن دخل الاطباء...

    اكبر الاختصاصيين.... يصرف مرتبا و الله لا يتخطي مائتين الي ثلاثمائةدولار
    اما اذا نت تقصد يعودون لممارسة العمل الخاص من عيادات و غيره

    فانك بلا شك تقصد ان يعودوا لخدمة ممتصي دماء الشعب من اتباع النظام الاثرياء
    الذين وحدهم يستطيعون العلاج في المستشفيات الخاصة
    و العيادات.... ثم انم لو رضوا العودة للعمل الخاص فقط فلا ضمير لهم و لا فائدة للمواطن البسيط من عودتهم.... بل ان كبار الاحصائيين ذوي الخبرة موجودون
    الان في السودان يعملون في العمل الخاص... لماذا لم تدعوهم الحكومة
    للعودة و العمل في الوزارة....
    بل الاسبوع الماضي الوزارة استغنت من حوالي 20 اختصاصي..
    ثم لجانب الاداري سوي في الوزارة او المستشفيات
    سيطر عليه بصورة سرطانية كوادر حديثة التخرج لا خبرة لها و لا معرفة
    بالطب بل ولا تقدير للاوليات.....
    و لا احتلرام للسنير.... يف يعمل اطباء الداخل و انا منهم
    في هذه الظروف دعك من عودة المهاجرين....

    و تقول


    الأخ لوئ :

    يا أخي و الله كلامك يفور الدم و يغيظ جدا ..
    لماذا لا يعود المدرسون...لماذا لا يعود النجارون..السباكون ..الرعاة..بل لماذا لا يعود الجوعى و المشردون.

    أنا شخصيا ما راجع حتى في الإجازة.

    (عدل بواسطة سيف النصر محي الدين محمد أحمد on 05-13-2006, 04:42 AM)

                  

05-11-2006, 09:27 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: الواثق تاج السر عبدالله)

    الاخ الواثق تحية طيبة
    وعبرك التحايا لدكتور ياسر يحيي في ايرلندا والذي تفاعل مع الموضوع
    ما قاله الدكتور متفق عليه تماما والوضع المزري الذي وصل اليه الحال في هذا القطاع
    كان له الاثر الكبير في هجرة العديد من الكفاءات والتخصصات .
    وبالتاكيد على الحكومة الان عبء ثقيل في توفير التمويل اللازم لتنشيط واحياء هذا القطاع الذي يعنى اولا بصحة الانسان الذي هو الثروة الاولى وهو مفتاح النهضة من بعد ذلك .
    ان مئات الاطباء بل الاف الذين بعثتهم وزارة الصحة وبعثتهم الجامعات ذهبوا ولم يعودوا
    لظروف عديدة وموضوعية فقسم كبير ذهب لاوربا وقسم عرج من اوربا على الخليج
    وقسم ذهب للولايات المتحدة ..حيث تتوفر هناك الفرص الجيدة للعمل والبيئة العملية الصالحة للترقي والتزود بالجديد والحياة المستقرة للاسر عكس بلدنا الذي يتنازعه الساسة منذ ان خلقه الله وجعلوه قربانا بينهم.

    الان يادكتور ياسر الاوضاع بدات تتغير الجامعات اصبحت راسخة لكنها تشتكي من نقص الاساتذة والمحاضرين والدكاترة والعلماء الغالب منهم في الخارج ..والمستشفيات تئن
    والمرضي وهذا الشعب بحاجة لجهود ابنائه من الاطباء اذا لا يعقل ان تفكر الدولة في التعاقد من اطباء من خارج السودان وخيرة ابناء السودان يعملون في الخارج .

    وقد لا يتفاجأ الشخص يوما ان دخل على الطبيب في ام درمان ووجد الطبيب من كوبا-وهي مناسبة نذكر فيها فيدل كاسترو الذي وفر الاطباء لتلك الجزيرة الصغيرة حتى فاضوا على الاخرين وسمعنا في اليومين السابقين انهم يغطون معظم احتياجات اميركا الجنوبية وغيرها.
    غايتو ربنا يكون في العون ..

    تحياتي
                  

05-11-2006, 05:36 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52561

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    Quote: الاخوان عادل علي ودينق
    بالطبع لن تخرجوا من النظرة الضيقة للامور ..
    لوجود رؤيا سياسية مسبقة ضد الحكومة ..هذا لا يهمني
    اتمنى ان تتحرورا قليلا من هذه النظرة المسبقة وتتعاملوا
    مع الواقع بصورة اكثر جدية الحكومة موجودة الان وفي السنوات الثلاثة القادمة
    هذا لا مراء فيه ..بل ولدي قناعة ان المؤتمر الوطني سيحقق فوزا في الانتخابات
    القادمة - والله اذا عجبكم الكلام دا ولا ماعجبكم ما بهمني دا رأي ولا الديمقراطية بتاعتكم ما بتخليني اقول رايء بالصراحة دي - الانتخابات ستجري تحت اشراف
    دولي وستروا النتيجة ..لانكم لازلتم تتحدثوا بلغة لها 16 عاما بينما التطورات تحدث على الارض يوميا - انا اتحدث عن المستقبل وان التطورات التي حدثت في السودان الان تشجع على العودة وان البشريات تقول ذلك .


    الاخ لؤي.

    لماذا تريدنا أن نغير نظرتنا للأنقاذ والانقاذ لم يغير سلوكه بعد؟
    عندما يغير الانقاذ سلوكه ويلتزم بالاتفاقيات التي وقعها, ويلتزم بالحريات والديمقراطيات بعد ذلك يمكن لنا أن نغير نظرتنا. ولكن دعني أقول لك شئ, الانقاذ لا يمكن له تغير سلوكه لأن تغير سلوك ونهج الانقاذ يعني نهاية حكم الانقاذ.

    بعدين موضوع الانتخابات هذا, أن الكيزان أخر من يتكلم عن أنتخابات, إلا إذا كنتم تتحدثون عن الانتخابات التي كان يفوز بها المعتوه عمر البشير بتلك النتائج النميرية.

    دينق
                  

05-11-2006, 07:58 AM

Waly Eldin Elfakey
<aWaly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 2142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Deng)

    الاخ لؤي
    النقاط التي تحتاج الي رد في حديثك كثيرة جدا.....و لكن

    انت تتحدث الي و تحدثني عن دخل لاطباء في العيادات
    و عدد مرضاهم عشرة و عشرين.... انا اختصاصي اطفال منذ 4 سنوات
    و لي عيادة في و سط الخرطوم منذ 3 سنوات..... تعال لتحسب لي دخلي
    الذي لا استطيع حسابه ... بل انا في مجمع فيه كثيرون اقدم مني
    يمكن ان تحسب لهم دخلهم... يبدو انك تتخيل فقط...

    ثم ثانيا لكي اعيش و انا طبيب اختصاصي في السودان....
    اعمل للمساكين في المستشفيات حتي
    الثالثة مساء ثم اتي الي العيادة مع غروب الشمس
    هل تتخيل
    اي ارهاق جسدي و نفسي اعاني منه من جراء ذلك
    هل تظن ان هذا وضع مثالي يحفز الاخرين للولوج فيه

    اقول ارهاق نفسي قاتل...
    فانا في الصباح اخدم من لا يستطيع ان يستفيد من خدمتي و لا تساعدهم الدولة
    فان افلحوا في الفحص لم يستطيعوا توفير الدواء و قد لا اكون محظوظا فيموت
    امامي من جراء سبب واهي....

    و في المساء عاني ايضا نفسيا لاني ابيع خدمتي لمن هو مجبور عليها

    لا تعتقد يا لؤي ان الاطباء سعيدين بعمل العيادات المسائي هذا

    حتي تدعو اليه اطباء المهجر.... ان انتشار العمل الخاص و تفوقه علي
    العمل العام هو دليل تخلف و ليس تطور....

    انت تتحدث عن التامين الصحي كم عدد الموظفين تحت مظلة التامين...
    وما نوع الخدمات التي يقدمها التامين.... وهل هم غالبية... ام الغالبية
    من المساكين الغير عاملين في دولة الولاء الساكنين في اطراف المدينة

    ذكرت دكتورة بيان ان الكيزان في مشارعيهم الخاصة يلتقطون الكفاءات

    وهذا هو الحاصل و انهم يصفون حسابات قديمة...

    انا مثلا في عام 99 وجدت واحد من دفعتي مديرا لمكتب الخدمة الوطنية في الوزارة

    هو يقضي الخدمة في ذاك المكتب الراقي من افرشة و كندشة و حاجب للباب
    انتظرت طول النهار لاقابله حيث و زعني الي مدينة جوبا لقضاء الخدمة الوطنية
    متحركات معارك و موت....
    وظل هو و غيره من اتباع النظام..... يقضون الخدمة في المكاتب و الامتيازات و السيارات و الهواتف المدفوعة الفواتير... و الامثلة الي الان كثيرة
    فكيف في ظل هذه الظروف تطلب من الاطباء البقاء في السودان ناهيك من ان تطلب من المهاجرين العودة
    هداك الله يا لؤي الي الجادة
                  

05-11-2006, 09:47 AM

bayan
<abayan
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 15417

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Waly Eldin Elfakey)

    Quote: انهم يصفون حسابات قديمة...


    وهذا سبب اساسي في تشريد الكفاءات
    و اللست التى وضعها مأمون حميدة للصالح العام في الجامعة
    تشهد على تصفية الحسابات القديمة كما معاملتهم للمنشقين
    عنهم في السبعنيات والتضيق عليهم..جعل الوطن جحيما
    حتى هربوا بجلدهم الى المنافي هذه. تستفيد منهم بلدان
    تقدر التفوق والكفاءة..
    ويا دكتور والي الدين التحية لك والقومة ليك
    وانت تعمل في الداخل,...تخدم هذا الشعب المنكوب.
    فانت الاعظم..
    وكذلك دكتورة توتا.


    يا دكتور سيف النصر لو شوفتا مستشفى عطبرة حتبكي
    ولو شوفت الفقر والشحوب في عمال السكة حديد
    حتبكي
                  

05-11-2006, 06:18 PM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 12-02-2003
مجموع المشاركات: 4105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: bayan)

    Quote: البلد دي ، محتاجة لي ( نظام ) اكتر من اي حاجة ...


    Thanks Tonna, this is exactly what is needed. Not only in healthcare but everywhere what is needed is order, and the right people in the right place. This mean big change,new system of governance,respect and independaence of the civil services generally, and heathcare professional in particular

    Adil
                  

05-11-2006, 06:36 PM

Dr.Elsadig Abdalla
<aDr.Elsadig Abdalla
تاريخ التسجيل: 12-10-2005
مجموع المشاركات: 2198

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Adil Isaac)

    Hahaha!!!
                  

05-11-2006, 07:01 PM

elsawi
<aelsawi
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 4340

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Adil Isaac)

    الأخ لؤي

    كيف يعود الدكتور علي فضل؟
    ما هو رأيك في قضية تعذيبة حتي الموت؟
    ما هو رأيك كذبة سبب موته؟
    هل تعتقد ان الذين عذبوة حتي الموت يجب أن ينالوا العقاب اللازم؟ (و الأسماء موجودة)
    قد تقول الحال تغير كما اسلفت مراراً حين يضيق عليك الخناق .. حسناً هل تغيرت حقيقة موت علي فضل؟
    هذا نظام متوحش بربري لم يسلم منه الأطباء و لا المهندسون و لا المحامون ولا أساتذة الجامعات و لا موظفي الخدمة المدنية.. سجنوا و ضربوا و عذبوا و أهينوا و استشهد بعضهم فقط بسبب مخالفة الرأي ... اعرف الكثير من أطباء الجبهة الإسلامية يعملون في مستشفيات و مستوصفات السعودية و الخليخ أليس هؤلاء اولى بالعودة؟ على الأقل ستكون امورهم ميسرة و لن يقعوا في مصيدة مخالفة الرأي.
    متى تفيق يا لؤي .. متى؟

    الصاوي
                  

05-11-2006, 07:34 PM

Amjad ibrahim
<aAmjad ibrahim
تاريخ التسجيل: 12-24-2002
مجموع المشاركات: 2933

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)


    سلام جميعا

    الأخ لؤي اذا كان بوستك هذا لتسويق و تجميل حكومة الكيزان عن قصد فستلاحقك دعوات المظاليم في الوطن لان ليس لها الى الله حجاب، و اما اذا كان بوستك هذا محبة مطلقة للوطن و المواطن و ذلك ما لا يمكن ان يعتمر عليه قلب من يؤيد هذا النظام فسأرد عليك مع الاخرين فقط كي ترى ما فعلته هذه الحكومة في شعبها و اطبائها، فقد تعلمنا ان الكوز يضمر خلاف ما يظهر.

    في اوائل بيانات انقلاب يونيو 89 احالت الجبهة الاسلامية 50 اخصائيا الى الصالح العام بعيد ايام قليلة من وصولها السلطة و كانت تلك من المفارقات اذ من غير المعروف عن المهنيين تهديد استقرار الدولة..

    قامت دولة الانقاذ باضطهاد الاطباء و ملاحقتهم مما ادى الى نزوح اكثر من 2000 طبيب من السودان في سنوات الانقاذ الأولى، المعلوم ان عدد الاطباء في السودان المسجلين وقتها كان حوالي 4400 طبيب

    رفعت الانقاذ يدها من الصحة تماما و اصبحت تصرف الى العام 2005 حوالي 1% من الدخل القومي للصحة و للمقارنة فأن الحكومة الديمقراطية الاخيرة كانت تصرف 10% من الدخل القومي على الصحة

    ذهبت في العام 2004 الى قرية في شمال كردفان و تحدثنا مع مساعد طبي هناك من سكان القرية و حدثني ان الماهية قد لا تصله و استعاضت الحكومة عن ذلك بأن سمحت له ببيع الادوية في تلك الاصقاع، فاصبح عمله تاجر ادوية بالمعنى البسيط للكلمة نظام كهذا يجعل المساعد الطبي في وضع يجبره على بيع الادوية حتى لو لم تكن حاجة حقيقية من قبل المريض لذلك فبيع خدماته الطبية لسكان القرى هو مصدر رزقه... في حين كان هو في الماضي جزء من منظومة صحية دقيقة تراقب صحة المواطنين و يستلم ماهية من الحكومة و ادوية و مستلزمات العلاج الطبي من الامدادات الطبية

    يحدثني أحد الزملاء الاطباء عن ما يعرف بين الاطباء
    بالـ
    Privatology
    و هو علم العيادات و هو علم بذاته يعتمد على تعامل خاص تجاه المريض حتى يخرج مقتنعا حتى و ان لم يكن ذلك في مصلحته الطبية، عندما يكون الطبيب مستقل اقتصاديا عن المريض فسيعطيه النصيحةالعلمية و العملية دون محاباة او مجاراة.


    لمحت في رد من ردودك اعلاه انه اذا لم تتوفر الظروف افلن ياتي الاطباء للسودان، الاجابة هي ان الطبيب ليس ساحرا، و إن لم تتوفر له ادوات معينة فلن يستطيع ممارسة مهنته، التشخيص و المعامل من ابجديات عمل الاطباء، لذا و كما ذكرت اعلاه فان القرى التي لا تتوفر فيها معدات و آليات لتمكين الطبيب من ممارسة عمله يعمل فيها مساعد طبي يكون على اتصال بمستشفى على ابعاد معينة و هذه مسألة تحتاج تخطيط و تنظيم من الدولة

    تجربة الاطباء المهجرين قسريا من قبل الحكومة الى اوروبا و امريكا
    يقوم هؤلاء الاطباء بمجهودات دراسية كبيرة للاعتراف بشهاداتهم و تعديلها، و يستنزفون نفسيا في تعلم لغات النرويج و السويد و هولندا و المانيا، و بعد ذلك تجرى لهم امتحانات عديدة يخسر الواحد فيهم ما لا يقل عن 5 سنوات كي تكون عنده شهادة مثل التي آتي بها من السودان (طبيب عمومي)، في معاناة نفسية فظيعة، و تأتي اليوم الحكومة ذاتها التي اجبرته على هذا الالم و تطلب منه العودة كي يستلم راتب لا يكفي اجارا معقولا لمنزل ناهيك عن المصائب التي تحدث عنها د. والي الدين جزاه الله كل خير، و تطلب منه الجبهة الاسلامية التضحية لاخطاء لا تريد هي نفسها الاعتراف بها و كأن هجرة الاطباء كانت خيارهم و ليس بسبب هذه الحكومة الظالمة، و ازيدك من الحب جانبا، و لتعلم ان حركة هجرة الاطباء السودانيين مستمرة الى يومنا هذا، حيث وصل عدد الاطباء في ايرلندا وحدها ما يقارب الـ 400 طبيب سوداني، اما السعودية فتبتلع الكثيرين.

    عزيزي لؤي حكومة الكيزان هي ام المصائب و ان لم تتخلى عن ممارساتها و ان لم تتنحى عن السلطة فلن يحدث اي تقدم في السودان، بل سيكون الحال كاي دولة بترولية فاسدة (كنيجيريا) بها حفنة تملك المليارات و شعب تفترسه الامراض و الاوبئة...
    و تبا للانقاذ بما زرعت و اسفي على شعبي المغلوب على امره
                  

05-12-2006, 00:01 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Amjad ibrahim)

    خالص التحايا لؤي..
    ليس لدى ماضيفه فقد افاض اما قبلى العزيز(والى الدين وغيره )؛لكن ماكتبه العزيز امجد يعتبر تلخيص لبوستك هذا ..
    وعليك التمعن فيما تحته خط...
    Quote: سلام جميعا

    الأخ لؤي اذا كان بوستك هذا لتسويق و تجميل حكومة الكيزان عن قصد فستلاحقك دعوات المظاليم في الوطن لان ليس لها الى الله حجاب، و اما اذا كان بوستك هذا محبة مطلقة للوطن و المواطن و ذلك ما لا يمكن ان يعتمر عليه قلب من يؤيد هذا النظام فسأرد عليك مع الاخرين فقط كي ترى ما فعلته هذه الحكومة في شعبها و اطبائها، فقد تعلمنا ان الكوز يضمر خلاف ما يظهر.

    في اوائل بيانات انقلاب يونيو 89 احالت الجبهة الاسلامية 50 اخصائيا الى الصالح العام بعيد ايام قليلة من وصولها السلطة و كانت تلك من المفارقات اذ من غير المعروف عن المهنيين تهديد استقرار الدولة..

    قامت دولة الانقاذ باضطهاد الاطباء و ملاحقتهم مما ادى الى نزوح اكثر من 2000 طبيب من السودان في سنوات الانقاذ الأولى، المعلوم ان عدد الاطباء في السودان المسجلين وقتها كان حوالي 4400 طبيب

    رفعت الانقاذ يدها من الصحة تماما و اصبحت تصرف الى العام 2005 حوالي 1% من الدخل القومي للصحة و للمقارنة فأن الحكومة الديمقراطية الاخيرة كانت تصرف 10% من الدخل القومي على الصحة

    ذهبت في العام 2004 الى قرية في شمال كردفان و تحدثنا مع مساعد طبي هناك من سكان القرية و حدثني ان الماهية قد لا تصله و استعاضت الحكومة عن ذلك بأن سمحت له ببيع الادوية في تلك الاصقاع، فاصبح عمله تاجر ادوية بالمعنى البسيط للكلمة نظام كهذا يجعل المساعد الطبي في وضع يجبره على بيع الادوية حتى لو لم تكن حاجة حقيقية من قبل المريض لذلك فبيع خدماته الطبية لسكان القرى هو مصدر رزقه... في حين كان هو في الماضي جزء من منظومة صحية دقيقة تراقب صحة المواطنين و يستلم ماهية من الحكومة و ادوية و مستلزمات العلاج الطبي من الامدادات الطبية

    يحدثني أحد الزملاء الاطباء عن ما يعرف بين الاطباء
    بالـ
    Privatology
    و هو علم العيادات و هو علم بذاته يعتمد على تعامل خاص تجاه المريض حتى يخرج مقتنعا حتى و ان لم يكن ذلك في مصلحته الطبية، عندما يكون الطبيب مستقل اقتصاديا عن المريض فسيعطيه النصيحةالعلمية و العملية دون محاباة او مجاراة.


    لمحت في رد من ردودك اعلاه انه اذا لم تتوفر الظروف افلن ياتي الاطباء للسودان، الاجابة هي ان الطبيب ليس ساحرا، و إن لم تتوفر له ادوات معينة فلن يستطيع ممارسة مهنته، التشخيص و المعامل من ابجديات عمل الاطباء، لذا و كما ذكرت اعلاه فان القرى التي لا تتوفر فيها معدات و آليات لتمكين الطبيب من ممارسة عمله يعمل فيها مساعد طبي يكون على اتصال بمستشفى على ابعاد معينة و هذه مسألة تحتاج تخطيط و تنظيم من الدولة

    تجربة الاطباء المهجرين قسريا من قبل الحكومة الى اوروبا و امريكا
    يقوم هؤلاء الاطباء بمجهودات دراسية كبيرة للاعتراف بشهاداتهم و تعديلها، و يستنزفون نفسيا في تعلم لغات النرويج و السويد و هولندا و المانيا، و بعد ذلك تجرى لهم امتحانات عديدة يخسر الواحد فيهم ما لا يقل عن 5 سنوات كي تكون عنده شهادة مثل التي آتي بها من السودان (طبيب عمومي)، في معاناة نفسية فظيعة، و تأتي اليوم الحكومة ذاتها التي اجبرته على هذا الالم و تطلب منه العودة كي يستلم راتب لا يكفي اجارا معقولا لمنزل ناهيك عن المصائب التي تحدث عنها د. والي الدين جزاه الله كل خير، و تطلب منه الجبهة الاسلامية التضحية لاخطاء لا تريد هي نفسها الاعتراف بها و كأن هجرة الاطباء كانت خيارهم و ليس بسبب هذه الحكومة الظالمة، و ازيدك من الحب جانبا، و لتعلم ان حركة هجرة الاطباء السودانيين مستمرة الى يومنا هذا، حيث وصل عدد الاطباء في ايرلندا وحدها ما يقارب الـ 400 طبيب سوداني، اما السعودية فتبتلع الكثيرين.


    عزيزي لؤي حكومة الكيزان هي ام المصائب و ان لم تتخلى عن ممارساتها و ان لم تتنحى عن السلطة فلن يحدث اي تقدم في السودان، بل سيكون الحال كاي دولة بترولية فاسدة (كنيجيريا) بها حفنة تملك المليارات و شعب تفترسه الامراض و الاوبئة...
    و تبا للانقاذ بما زرعت و اسفي على شعبي المغلوب على امره


    ولكن لابد من صنعاء وان طال السفر..
                  

05-12-2006, 03:40 PM

elsawi
<aelsawi
تاريخ التسجيل: 06-13-2003
مجموع المشاركات: 4340

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: معتز تروتسكى)

    هذا ما كتبة الأخ ombadda في هذا البوست sudanese doctors


    إهداء للأخ لؤي
    Quote:
    البيانات الاتية منقولة بالنص من شهادة مرتب لطبيب عمومى
    يعمل بمستشفيات وزارة الصحة لمدة خمس سنوات ولا يدرى عن الأستقطاعات
    شيئ ولا عن الخدمات المذكورة شيئا.المبلغ المذكور فى الشهادة بالديتار وهنا بالجنيه السودانى اى اضافة صفر.
    علما أن الطبيب المذكور أعلاه هو شخصى الضعيف.
    دمغة 500
    الجهاد 500 جنيه سودانى
    الطلاب 1000
    اتحاد عمال 1500
    نقابة 2000
    صندوق حدمات 3000
    صندوق شيكان 3500
    مجلة طبية 1000
    اتحاد الاطباء 4000
    معاش 21829
    تامين صحى 10914

    المجلة الطبية لا تتوفر حتى فى المكتبات
    شيكان؟؟؟؟اتحاد أطباء؟؟؟؟؟الطلاب؟؟؟؟....الخ
    حساب بسيط عدد موظفى الدولة فى السودان مضروبا فى هذه الاستقطاعات
    الناتج مئات الملايين شهريا.
    مرارتنا اتفقعت My gall baldder ruptured???

    الصاوي

    (عدل بواسطة elsawi on 05-12-2006, 03:44 PM)
    (عدل بواسطة elsawi on 05-12-2006, 03:47 PM)

                  

05-12-2006, 03:58 PM

نجوان
<aنجوان
تاريخ التسجيل: 04-01-2006
مجموع المشاركات: 2641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: elsawi)

    سلام ...

    سلم الاطباء السودانيين الممارسين للمهنه في الخارج من بطش النظام.... ولكنهم سلموا ايضا من تاثير الاقتداء ببعض كبار الاخصائيين والذين حولوا مهنة الطب الى اعمال حره محورها الكسب و الثراء.

    والخاسر في كل الاحوال هو المريض السوداني.
                  

05-12-2006, 05:12 PM

Waly Eldin Elfakey
<aWaly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 2142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: نجوان)

    الاخ سيف معليش هل تقصدني انا ام لؤي بكلامك
    Quote: يا أخي و الله كلامك يفور الدم و يغيظ جدا ..
    لماذا لا يعود المدرسون...لماذا لا يعود النجارون..السباكون ..الرعاة..بل لماذا لا يعود الجوعى و المشردون.

    أنا شخصيا ما راجع حتى في الإجازة.



    الاخ لؤي لؤي من النقاط التي لم اتطرق للرد عليها هي مسالة العمل

    في الاقاليم......... و الله بعض المستشفيات في الولايات ليس فيها معدات تستوعب
    خبرة مساعد طبي ناهيك عن طبيب عمومي او اختصاصي....
    بكل بساطة ليس هناك اي فرق في العمل للاختصاصيين بين الخرطوم و الاقاليم
    المميز الوحيد ان الخرطوم تتوفر فيها المعدات الضرورية للعمل و معدات التشخيص
    وهي غائبة كليا في الاقاليم .... و لو انت تتحدث بلغة الدخل في العمل الخاص فليكن في علمك ان دخل الاطباء المتواجدين في الاقاليم في العمل الخاص اكبر بكثير من اطباء العاصمة طبعا لمحدودية المنافسة... و لكن هؤلاء كلهم يشكون...الاطباء الزملاء يفهمون يا لؤي ماذا يعني ان اعمل في مستشفي
    في عاصمة ولاية و ليس بها او لا استطيع عمل....
    U/S
    most of the electrolytes
    CT scan
    MRI
    echo.
    و فحوصات كثيرة ضرورية.... اذا هنا ينتفي اي فرق في الممارسة بين الاختصاصي و العمومي و المساعد الطبي
    بل و الممرض.....

    الاخت نجوان

    لك التحية ارجو منك و من كل الزملاء ان لا يقسوا علي الاطباء الذين يعملون في المجال الخاص
    سواء كانت خدمتهم رخيصة او غالية...
    لو هناك اي نقد فاليطالبوهم بتجويد العمل فقط و ارجو ان لا ينسي الناس ان هؤلاء الاطباء
    يقتطعون من زمن راحتهم و علي حساب اسرهم و علاقاتهم الاجتماعية ليعملوا عملا خاصا
    بعد ان يقوموا بواجبهم الوظيفي في الدولة ان وجد... فلهم كامل الحرية في ان يححدوا سعر بضاعتهم
    فقط نحن علينا ان نحاسبهم بل و نقاضيهم ان باعوا لنا بضاعة مغشوشة....

    يعني بالعربي كدة....
    الحكومة المفترض توزع سكر للناس كلهم....
    فيه ناس ما عاوزين سكر الحكومة....

    فلان عنده سكر عاوز يبيعوا.... لا الحكومة و لا اي زول يتدخل في سعر سكر الزول ده
    بس الزول ده لو باع لينا ملح علي اساس انه سكر نحن ما بنخليه....

    و بعدين لو سكر الحكومة كويس و متوفر الزول ده سكرو بيبور و ما فيه زول بشتريه
    .... مع خالص حبي و احترامي
                  

05-13-2006, 04:38 AM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Waly Eldin Elfakey)




    الأخ والي الدين أظن أن إخراجي لمساهمتي كان سيئا..طبعا أنا أقصد كاتب البوست و أستشهدت بكلامك لأنه عبر تماما عني.
                  

05-13-2006, 05:39 AM

Nasruddin Al Basheer
<aNasruddin Al Basheer
تاريخ التسجيل: 12-09-2005
مجموع المشاركات: 4083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    أرجو من السادة الأطباء السودانيين المنتشرين
    في كافة أصقاع الدنيا في المملكة المتحدة وآيرلندا
    والسويد وأمريكا ودول الخليج واستراليا والدول الأخرى
    الرجوع بأقرب فرصة ممكنة إلى السودان وذلك استجابة لطلب
    عضو سودانيز أونلاين لؤي.. ويشمل هذا النداء الأطباء الذين
    يحضرون للدراسات العليا وكذلك الذين هم ملتزمون بعقود عمل
    مع مستشفيات ومستوصفات وحكومات ومنظمات عالمية
    نرجو منهم جميعاً قطع صلتهم بهذه الجهات والعودة
    فوراً إلى السودان.. وذلك تحقيقاً لرغبة لؤي في عودتكم
    وسد النقص الذي نتج من سفركم من الوطن..
    لؤي هذا رجل طيب وعلى قدر نيته فأرجو ألا تخيبوا ظنه فيكم
    وهو (على ما أعتقد) يبتغي من ذلك رتق النسيج الاجتماعي
    وأعادة الأمور إلى نصابها، وهو رجل جودية من الدرجة الأولى
    لا يفوته في ذلك حتى أجدادنا شيخ أبو سن والناظر بابو نمر..
    تفاصيل العودة وتوزيع الأطباء على المستشفيات تجدونها بطرف الشاب لؤي.
    أعتقد بأن هذا البوست كافٍ لعودة طيور الطب المهاجرة..
    أرجو من جميع الأطباء المغتربين أن يسمعوا كلام لؤي..
    تيمناً بقول الشاعر (أسمع كلام الببكيك ما تسمع كلام البضحكك)
    والله على ما أقوله شهيد..
                  

05-13-2006, 05:57 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    الاخوة والاخوات /
    دينق
    دكتور والي الدين
    دكتوره بيان
    عادل اسحق
    دكتور الصادق
    دكتور امجد
    معتز تروتسكي
    نجوان
    دكتور سيف النصر - شكرا لكم جميعا
    *اولا لا خلاف عن وجود العديد من المعوقات وقد قلت ذلك عدة مرات
    ولا خلاف ان لدينا نقص كبير وتدهور كبير في المستشفيات والخدمات الصحية ونقص في الكوادر وقلت هذا قدرناوسردنا العديد من الاسباب التي نرى انها السبب سواء كانت سياسية او اقتصادية او غيره .
    ولم اقصد لحظة وانا اكتب ان انظر نظرة حزبية او سياسية ضيقة الاخ عادل اسحق قال كلاما مهما جدا اننا بحاجة للتغيير في كل شيء وبحاجة لنظام صحيح ولوضع الشخص المناسب في المكان المناسب ..لذا لا يجدي البكاء على ما مضى في راي ولو ادمنت الامم التي تقدمت البكاء على ماضيها لما تقدمت خطوة واحدة للامام .
    الاخطاء كثيرة ويشارك فيها العديد انظمة والساسة والافراد واللامبالاة وحتى الكوادر المتعلمة لها دور في ذلك ما كنت اقصده من البوست ان المؤشرات تقول ان الاوضاع في تحسن وان المستقبل يبدو افضل اذ هناك الكثير من التغييرات التي تمت .

    هل تغري هذه التغييرات (السياسية والاقتصادية ) الكوادر الطبية بالعودة خصوصا والحاجة لهم ملحة

    دكتور والي الدين يتحدث عن الاصل هو العمل في المستشفيات وان العيادات اضافية نعم هذا هو الكلام الصحيح ان الاصل هو ان تجد الاخصائي في المستشفى ..وان يكون وقته وجهده هناك اكثر لكن الاشكال يادكتور ان الاخصائي غير موجود بالمستشفى في بعض الولايات وغير موجود في الولاية كلها حتى اذا احببت ان تدفع كمريض للتعالج ..هذه هي الكارثة حتى بفلوسك لا تجد الطبيب الذي يشخص لك واعرف ان الازمة اكبر من ان تلقيها على كاهل الطبيب هي ازمة كبيرة تتسبب فيها الحكومات بتركيز التنمية كلها في الخرطوم مما يغري الاطباء بالبقاء في الخرطوم وعدم الخروج للعمل في الولايات ..
                  

05-13-2006, 05:59 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    نقل اختصاصيي الجلدية للولايات
    بين حق الوزارة ونظرية المؤامرة..!!
    أجراه:أمير عبد الماجد
    * مشكلة جديدة في القطاع الصحي ... قطاع تكاد نيرانه لا تهدأ .. كلما خرجنا من واحدة دخلنا في الاخرى ... وبائيات وموتى .. ومستشفيات تحتاج للكثير من الجهد والمال .. الاسبوع الماضي رشحت الحكاية الجديدة ... الوزارة واقصد هنا وزارة الصحة طبعا، قررت نقل عدد مقدر من الاطباء الاختصاصيين الى الولايات وقالت في خبر نشرته صحيفة «الصحافة يوم 11/5/2006م على لسان مدير الطب العلاجي بروفيسور السيسي «منحت وزارة الصحة الاتحادية «16» من اختصاصيي الامراض الجلدية، مهلة شهر لترتيب اوضاعهم والسفر الى الولايات المحددة لهم للعمل هناك، وفقا للعقد المبرم بين الاختصاصيين وادارة التدريب بالوزارة. وحددت يونيو المقبل لانفاذ خطة توزيع الاختصاصيين على الولايات» والسبب «وجود حوالى 44 اختصاصي جلدية بمستشفى الخرطوم، بينما تقدر الحاجة الفعلية بـ 14 اختصاصيا فقط» واضاف «في هذا الوقت تعاني الولايات نقصا حادا في التخصص» والامر سيشمل الجميع علي مايبدو «التنقلات ستشمل كافة التخصصات، حيث حدد لكل ولاية 8 اختصاصيين في المجالات الاساسية، بالاضافة للاشعة والتخدير والعظام».

    * ساعات قليلة وجاء الرد من الاطباء «نشر بالصحافة ايضا» عن لجنة الـ «16» والاسم اخذ على ما يبدو من عدد الاختصاصيين ... قالوا «عن اي عقد يتحدث السيسي ... المئات وقعوا هذه العقودات ولازالوا يعملون بالمستشفيات وهناك اطباء من بين الـ «16» ليست لديهم عقودات اصلا» ثم «اين هم الاختصاصيون المشار لهم في الخبر، نحن نعمل بمستشفي الخرطوم ولم نشاهدهم»

    * هناك نقليات لاطباء اختصاصيين من الخرطوم للولايات في مختلف التخصصات، لكن دعوني اركز هنا علي مشكلة اطباء الجلدية الـ «16» الذين صدر قرار بنقلهم للولايات لاسباب عديدة، اهمها ان الامر وصل الى حد التلويح بالذهاب الى المحكمة الدستورية في ظل تمسك الوزارة بالنقل وتمسك الاطباء بعدم التنفيذ، وكلاهما يملك اسبابا وحججا للنقل والرفض !!! وفي ظل صراع خرج الى العلن ونتائجه اجمالا ستؤثر في محصلتها النهائية علي المواطن وصحته.

    * كما توقعت طلب مني الاطباء الذين التقيت بهم حجب اسمائهم والاشارة لهم بلجنة «السطاشر» في التحقيق لاعتقاد راسخ بالوسط الطبي يقول ان التحدث علنا للصحف عن مشاكل وزارة الصحة، عمل من شأنه ان يجعل الطبيب عرضة للعقاب الرادع، وربما تأتيه نقلية عاجلة الى مكان ما باصقاع السودان، لذا اعذروني على عدم الاشارة لاسمائهم وعدم نشر الصور «مع عدم اقتناعي بالمبررات» لكنني وعدتهم بعدم الاشارة للاسماء.

    * يقول محدثي من لجنة الـ «16» ما ذكره مسؤول وزارة الصحة عن منحنا مهلة شهر لترتيب اوضاعنا والسفر الى الولايات غير صحيح، فقد صدر قرار بايقافنا عن العمل في 13/3/2006م ولم يشر للامر» مستند(1) واضاف «القرار علق على الحائط بمستشفى الخرطوم، مع توجيه للمراقب المالي بايقاف رواتبنا» وتابع «هذا هو الخطاب الاول وبعد أيام صدر قرار اخر في 6/4/2006م، ذهب في نفس الاتجاه الايقاف، لكن مع صرف الراتب حتي 31/5/2006م، وبدون الاشارة الى أي شيء آخر مستند (2).

    * كتب الاطباء شكوى لعناية وزيرة الصحة ... سلموا الخطاب الى مدير مكتبها ولم يصلهم رد منها حتى الآن، وعرفوا بعدها انه حول للطب العلاجي.. كل ما حدث ان الوزارة اعلنتهم بالآتي «اكتبوا رغباتكم واسماء الولايات التي تحبذون العمل بها» وقالوا «الطبيب الذي يمتنع عن كتابة رغباته ربما يمنع من فتح عيادة خاصة».

    * «نحن لا نرفض العمل بالولايات، لكننا نتحدث عن العدالة في انجاز الامر، ونعتقد ان حديث د. السيسي عن وجود «44» اختصاصياً بمستشفى الخرطوم والمستشفى يحتاج فعليا الى «14» اختصاصياً حديث غير دقيق، يقول الاطباء اماحديثه عن العقودات فغير صحيح، لان بعضنا لم يوقع عليها اضافة الى سؤال مهم ضمن مجموعة اسئلة لماذا هؤلاء الـ «16» فقط ومستشفى الخرطوم فقط دون مستشفيات ام درمان وبحري؟ ولماذا ينقل الاختصاصي الي ولايات لا تتوافر بمستشفياتها الاجهزة والبنيات الطبية اللازمة لاداء العمل، لان وجود اختصاصي وحده بدون اجهزة الفحص والتحليل والكوادر الطبية المدربة لن يحل المشكلة».

    * لنسأل البروفيسور يوسف السيسي مدير ادارة الطب العلاجي بوزارة الصحة الاتحادي.. هل هناك مؤامرة لابعاد هؤلاء الاطباء عن مستشفى الخرطوم. صحيح انهم لم يذكروا صراحة لكنني لمستها من خلال حديثهم ، دعونا سالت د. السيسي فقال «لا هذا غير صحيح.. لا توجد مؤامرة والا فالوزارة متآمرة علي كل هؤلاء الاطباء الاختصاصيين الذين نقلوا الى الولايات من مختلف التخصصات» وطرح امامي كشوفات نقل لاختصاصيي الجراحة والاشعة والنفسية والعظام» وتابع «هناك كشوفات لنقل اختصاصيي العيون، وسنصدر هذا الاسبوع كشوفات الاطفال والباطنية، وهناك لجنة تعمل على كشف طب المجتمع قالت انها ستمدنا بالكشوفات في غضون اسبوعين». واضاف «العام الماضي نقلنا «118» طبيباً ونقلنا هذا العام «114» طبيباً.

    * قال الأطباء «صعدنا الى الاستراحة فوجدنا القرار بإيقافنا عن العمل استنادا الى قرار ادارة الطب العلاجي بعدم السماح للاختصاصيين الذين لم يكملوا فترة «10» سنوات خبرة، بالعمل في المستشفيات الاتحادية» اضافوا «اوقفنا عن العمل وصرفنا رواتبنا ... كيف ولماذا ووفق اي قانون ؟؟»

    * يقول د. السيسي «بالقانون» ويضيف «القانون يقول ان هذا الاختصاصي بعد اكمال فترة دراسته يحق له التمتع بإجازة وراتب شهرين يستعد بعدها للعمل بالولايات، واذا لم ينفذ خلال (3) اشهر يتم ايقاف الراتب».

    * الوزارة استندت الى عقودات سـألت مدير ادارة الطب العلاجي عنها قال «اي اختصاصي لم يكمل فترة العشر سنوات خبرة، من حقنا نقله للولايات وفقا للعقد المبرم بيننا في التدريب» واضاف «العقد يقول «بعد اكمال التخصص يحق للولاية نقل الطبيب للخدمة في اي مكان تحتاج لوجوده فيه».

    * هناك اطباء ضمن الـ «16» المنقولين للولايات من اختصاصيي الجلدية - حوالي «6» اطباء تخصصواعلى حسابهم الخاص، وهناك اطباء مرضى مثلا او لديهم ظروف ما تمنعهم من الوجود خارج العاصمة حاليا، يقول السيسي «نحنا ما شايلين سوط علي زول» ويواصل «ليس لدي مانع في نظر حالات الاطباء .. الطبيب الذي اكمل عشر سنوات خبرة مثلا عليه ان يحضر اوراقه، والمريض بمرض مزمن عليه تقديم شهادات موثقة من القمسيون الطبي وسننظر بالتأكيد في الاستئنافات التي تقدم من الاطباء».

    * قبل ان اتجاوز هذه النقطة يلزم ان اشير الى ان كشف الـ «16» من اختصاصيي الجلدية المنقولين للولايات يضم 10 اختصاصيات «نساء»، بعضهن نقلن الى ولايات لازالت تعيش حالة فلتان أمني و عدم استقرار.

    * ثمة تساؤلات فالوزارة تقول «هناك فائض اختصاصيين بمستشفى الخرطوم، ورغم ذلك تستعين باختصاصيين من خارج الوزارة مثل «جامعات الاسلامية وجوبا والخرطوم واعالي النيل ومن الشرطة ومجلس التخصصات الطبية والسلاح الطبي» وهناك اختصاصية مكتوبة متعاونة في كشوفات المستشفى كالدكتورة اوليفيا عزمي.. فائض عمالة في مستشفى يستقطب متعاونين ... كيف!! سؤال سمعته من لجنة الـ «16» ومن داخل المستشفى!!

    * يقول د. السيسي «اصلا كوادر المستشفيات التعليمية تأتي من اربع جهات من بينها التعليم العالي» واضاف «ديل ما ناس من بره» وتابع «ديل موظفين وعندنا الحق ننقلهم للولايات» وقال «انا ذاتي تابع للتعليم العالي لكن شغلنا مع بعض».

    * يقول الاطباء ان الولايات التي يفترض ان يذهبوا للعمل بها غير مهيأة، بمعني انه لا توجد بنيات ولا كوادر مدربة .. قال السيسي «انا نقلتهم الى عواصم ولايات بها اختصاصيون في الجراحة والانف والحنجرة وغيرها من التخصصات» واضاف «معقولة ديل قاعدين هناك وما في بنيات صحية ومعينات عمل، بعدين اكثر تخصص ما محتاج لمعدات كثيرة هو الجلدية ... مايكروسكوب وعدسات».

    * العمل يحتاج فقط الى مايكروسكوب وعدسات.. اذن مشكلة المعدات محلولة اليس كذلك ؟؟ سألت الاطباء ... فقالوا «لا.. الامر اكثر تعقيدا.. نحن بحاجة لذات المعدات التي يحتاجها اختصاصي الباطنية» وتابعوا «نحتاج الى الاشعة والموجات الصوتية والرنين المغنطيسي وغرف العمليات المجهزة» .. دعوني اعود الى د. السيسي واسأله .. الامر اعقد من مايكروسكوب وعدسات اذن !! قال «نحن مستعدون تماما لتوفير كل المعينات التي يطلبها اطباء الجلدية لاداء عملهم».

    * لماذا اختصاصيو الجلدية بمستشفي الخرطوم ؟؟ لماذا لم يشمل النقل الاختصاصيين بمستشفيات ام درمان وبحري؟؟ قال السيسي «دعنا نبدأ بالمستشفى الاخير .. بحري يوجد به أربعة اختصاصيين، اقل واحد فيهم لديه خبرة عشر سنوات .. مستشفى الخرطوم صحيح به واحد او اثنين والدور جاييهم» ... قال الاطباء «بحري فيها واحد فقط فوق العشر سنوات والبقية اقل، وامدرمان ايضا بها اختصاصيون اقل من سنوات الخبرة المطلوبة».

    * هناك احاديث سمعتها من الاطباء وهي متداولة حتى داخل المستشفى عن اعداد الاختصاصيين الموجودين فعلا والعاملين بالعنابر.. وهؤلاء يعتقدون ان العدد قد يبدو جيدا علي الورق، لكن على ارض الواقع هناك اطباء يعملون في الاطار الاكاديمي فقط، بمعني انهم لا ينظرون في حالات المرضي الا اذا تعلق الامر بشرح الحالة للطلاب ونواب الاختصاصيين الموجودين بالمستشفى، وهي نقطة قصدت ان اذكرها هنا مع الرقم الذي قاله د. السيسي لاختصاصيي الجلدية الموجودين بالمستشفي وهو «17» اختصاصياً.

    * المواقف المعلنة كالآتي «الاطباء لن ينفذوا قرار النقل» والوزارة مصرة ... قلت لمدير الطب العلاجي ما الحل .. قال «لن نتراجع عن القرار، والطبيب امامه خياران.. التنفيذ او الرفض» .. سألت وفي حال رفض التنفيذ قال «هناك قانون اسمه قانون الخدمة العامة وضعته الدولة ولم يضعه السيسي» .. الاطباء قالوا «قلوبنا مفتوحة للحل لكن يجب ان يحترم كل منا ....الآخر».

    ثمة نقاط يلزم ان اشير اليها في سياق التحقيق وثمة تساؤلات يجب الا نغفلها فالوزارة علي لسان مسئول الطب العلاجي ستنقل الاطباء الذين لم يكملوا ( 10) سنوات خبرة الي الولايات .. لماذا ؟؟؟ ليكتسبوا الخبرات اللازمة هناك ويعودوا الي الخرطوم !! ( سؤال سمعته من احد الاطباء ) مع تعليق بسيط ( لماذا يتعلم الاطباء في اهل الولايات )
    > ونقاط اخرى سمعتها يلزم ان اشير لها( هناك مالايقل عن (10) طبيبات سينقلن الي ولايات يتحدث الاعلام يوميا عن وجود اشكالات امنية فيها وحالات اغتصاب ،بينهن طبيبة غير متزوجة نقلت الي ولاية شمال دارفور وطبيب نقل الي الجنوب الذي اكد مسئول بالوزارة هو د. مجدي صالح مدير الوبائيات ( عندما ذهبنا للجنوب لم نجد سيارة واحدة تنقلنا الي القري والمدن )
    -----( اليكم سادتي )----(انتهي)
                  

05-13-2006, 06:24 AM

نجوان
<aنجوان
تاريخ التسجيل: 04-01-2006
مجموع المشاركات: 2641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Waly Eldin Elfakey)

    الاخ الكريم والي الدين..

    ما كتبته اخي يدعم تعليقي المتواضع...الطب لايجوز ان ينظر اليه كبيع السكر والملح وغيره من المواد الاستهلاكيه و مواد البناء ..الخ (والله اكيد اخجلت الطب والاطباء..صغارهم و كبارهم.. بكلامك ده)...

    ان ترمي اللوم على الدوله التي لم توفر هذا او ذاك (وعشان كده المريض ياكل نارو) لهو قانون الغاب و جعل الطب اسوة باي خدمه بيع اخرى وتجريدها من اقدس خصائصها وهي الانسانيه... والف رحمه على ابوقراط و قسم ابوقراط...

    ردك لم يشمل حتى تعاطف عابر مع المريض... ومن حق الطبيب ان يضع التسعيره التي تروق له..الخ

    هذه هي ثقافة الطب التجاري في السودان.. وعلى ما يبدو يتم تقديمها جنباالى جنب مع شهادة الMB
    ومرادفاتها.. و يتم تعزيزها في سنوات التدريب والتخصص...

    ارجو الا تعتبر هذا هجوم عليك اخ والي الدين... بعض كبار الاخصائيين لهم السبق
    في تطبيق نظام لممارسة الطب يختزل المريض الى تذكرة و رقم...




                  

05-13-2006, 06:54 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    اكاد اجزم ان ما اريد قوله قد قاله الدكتور خالد المبارك في هذا النص
    المنشور بعموده (ولكن) بالراي العام اليوم :

    اذا عارضنا حكومة ما او كرهنا ممارسات معينة اصرت عليها واخطاء اقترفتها، هل يحق لنا ان نستهجن ونقود الحملات لاعاقة مشاريع التنمية في بلاد بدأت استقلالها الوطني بشعار «تحرير لاتعمير»؟

    أليس من الممكن ان نقول بنضج سياسي وبموضوعية ان بيوت الاشباح كانت خطأ وان الموقف من اجتياح صدام للكويت كان خطأ وان استضافة ابن لادن والمؤتمر الشعبي العربي - الاسلامي كانت خطأ وأن .. وأن.. وأن لكن بناء السدود وشق الطرق ونشر التعليم صواب نؤيده ؟ أليس من الممكن ان نقول ان التمكين خطأ وفساد مقنن لكن اصلاح الاقتصاد صواب رغم انه نفذ بعنف تجاهل الشبكة الواقعية لمحدودي الدخل ؟ أليس من الممكن أن نقول ان الاعتماد على الولاء فوق الكفاءة خطأ لكن تصدير النفط وتحقيق السلام في الجنوب انجازان تاريخيان؟

    واذا عدنا لموضوع السد فأن التذرع بحماية الآثار مجرد قناع لان الآثار يمكن نقلها كما حدث عند تشييد السد العالي ويمكن إشتراط شهادة بخلو المنطقة منها بعد حملة دولية كما حدث في حالة سد مروي.

    لن يغير التمني السودان. ستغيره مشروعات التنمية التي ترفع المستوى المعيشي والتعليمي وتدفع السكان للانتقال من منطقة لأخرى حيث يتزاوجون وتتلاشي بالتدريج الولاءات والانتماءات والحساسيات القبلية المتخلفة. التنمية والتقدم متلازمان ولا ينبغي ان تحول الاجندة السياسية دون تأييدنا للتنمية اذا كانت تنفذ من قبل دوائر تختلف معها فكرياً.
                  

05-13-2006, 07:04 AM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    اذا سلمنا ان كثير من الاطباء قد خرجوا من البلد للرهق والعنت والضيق السياسي حينها
    وكثير من الاطباء ايضا قد خرجوا بسبب الظروف الاقتصادية بالبلد حينها

    لماذا لا يعود الاطباء الان ..وهذه الاسباب الان قد بدات بالتبدل
    هذا ما اردت قوله ..

    البوست مفتوح لسماع راي الاخوة الاطباء الذين يعيشون في الخارج ..وهذا المنتدى ساحة
    للنقاش وتبادل الاراء والافكار فقط ..فقد تساعد فكرة ما احد ما اخر ..

    من يفكر في العودة لماذا يفكر فيها هل من اسباب تدعوه لذلك ؟
    ومن لا يفكر في العودة لماذا ما الاسباب الذي تدعوه لذلك ؟


    يمكن لكل الاخوة غير المنتسبين للبورد والذين يودون التعليق على الموضوع واثراءه الكتابة على ايميليالتالي وساقوم بنشر الرد باذن الله الايميل هو :

    [email protected]

    (عدل بواسطة luai on 05-13-2006, 07:06 AM)

                  

05-13-2006, 08:55 AM

Waly Eldin Elfakey
<aWaly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 2142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    الاخ لؤي من تحقيق امير عبد الماجد
    اتضح ان السيسي نفسه موظف في وزارة التعليم العالي
    يعني استاذ في جامعة....

    ثم اته موظف في و ظيفة مفصلية في وزارة الصحة...
    الا تري هذا التناقض الكبير يشغل و ظيفتين كبيرتين
    في وزارتين مختلفتين... سبحان الله لو فكرت فقط في ما يعنيه هذا الامر
    لادركت مدي الدرك الذي نحن فيه... و لادرطت ان حواء السودان لم تنجب سوى
    الكيزان


    الاخت نجوان... كتبت الاتي

    Quote: الاخ الكريم والي الدين..

    ما كتبته اخي يدعم تعليقي المتواضع...الطب لايجوز ان ينظر اليه كبيع السكر والملح وغيره من المواد الاستهلاكيه و مواد البناء ..الخ (والله اكيد اخجلت الطب والاطباء..صغارهم و كبارهم.. بكلامك ده)...

    ان ترمي اللوم على الدوله التي لم توفر هذا او ذاك (وعشان كده المريض ياكل نارو) لهو قانون الغاب و جعل الطب اسوة باي خدمه بيع اخرى وتجريدها من اقدس خصائصها وهي الانسانيه... والف رحمه على ابوقراط و قسم ابوقراط...

    ردك لم يشمل حتى تعاطف عابر مع المريض... ومن حق الطبيب ان يضع التسعيره التي تروق له..الخ

    هذه هي ثقافة الطب التجاري في السودان.. وعلى ما يبدو يتم تقديمها جنباالى جنب مع شهادة الMB
    ومرادفاتها.. و يتم تعزيزها في سنوات التدريب والتخصص...

    ارجو الا تعتبر هذا هجوم عليك اخ والي الدين... بعض كبار الاخصائيين لهم السبق
    في تطبيق نظام لممارسة الطب يختزل المريض الى تذكرة و رقم...


    اقول لك ان اي شئ يتحصل عليه مقابل المال هو سلعة
    رضينا ام ابينا.....
    المريض ليس مجبورا ان يذهب الي العيادات ليتعالج
    فليذهب ليتعالج في المستشفي و من واجب الدولة ان توفر له العلاج مجانا او بسبيل
    يسير.... انا ضربت لك المثل بالسكر وهو سلعة و لاقرب لك الفهم .... ليس لنا الحق لنتدخل او ننتقد اي واحد يريد ان يحدد سعر سلعته... فقط المفترض ان تكون هذه السلعة جيدة....
    و مثل اخر هنالك مواصلات بسعر بسيط و متيسر للكل.... و هنالك عربات اجرة (تاكسي)
    من غير المعقول ان اترك البص الرخيص بالاخص اذا كان جيدا.... ثم اركب الاجرة الخاصة
    و اظل اسب صاحب سيارة الاجرة لان اجره غالي.... فلنكن منطقييين

    اما حديثك عن التدريب وانهم يدربون الاطباء علي الطب التجاري و يعطونهم شهادة لها مع ال MB فهو حديث فارق الموضوعية و فيه ظلم كبير للغالب الاعم من الاطباء

    مشكلتنا يا نجوان اننا نطلق عموميات... و نحكم علي الاشياء بانطباعية و سطحية
    و ربما مبنية علي مواقف شخصية... و كما يقولون دائما نري العشر الفارغ من الكوب
    و نحكم علي الكل بناء علي ما نري
    لك الود و الاحترام
                  

05-13-2006, 09:51 AM

معتز تروتسكى
<aمعتز تروتسكى
تاريخ التسجيل: 01-14-2004
مجموع المشاركات: 9839

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Waly Eldin Elfakey)

    خالص التحايا الجميع..
    Waly Eldin Elfakey
    الوالى العزيز
    ازيك ياسنير
    ياخ والله كيفيتنى فى ديني..
    يديك العافية ياخ..
    وشوق الشوق يادكتور..
    حاراسالك..
    تحياتى للجميع وخلى بالك من نفسك..

    و
    UP
                  

05-13-2006, 11:11 AM

نجوان
<aنجوان
تاريخ التسجيل: 04-01-2006
مجموع المشاركات: 2641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Waly Eldin Elfakey)

    تحياتي اخ والي الدين...

    مع احترامي لردك ولصراحتك...ارى تماما الان لماذا ضربت مثال السكر ..لانه اقربك لفهمك للعلاقه بين الطبيب و المريض: علاقه بين بائع و شاري (وبينهم يفتح الله).

    تجارب المريض السوداني مع معظم رواد الطب التجاري و هم بعض كبار الاخصائيين في الخرطوم ..تحكي عن ذات النموذج...الذي يزداد ضراوة كل يوم. لكن ولعلمك ان ما ذكرته من وجهة نظر مرده دراسات علميه.. تحديدا هناك مشكله في التدريب training issue في كليات الطب في السودان فيما يتعلق بالجوانب الانسانيه للمهنه. الحصيله ان دفع من الاطباء حديثي التخرج يخرجون لممارسة المهنه كل عام دون ان ينالوا تدريب منهجي في كيفية التعامل مع المريض كانسان واسرته ايضا و ليس كحالة فقط. وهذا ما يميّز الطبيب عن الميكانيكي والمريض عن السياره التي بها عطل... وهذه ابجديات اخ والي الدين.

    البعض قد يتعامل بانسانيه مع المريض و ذلك لعوامل شخصيه كان يكون انسان حساس بطبعه قبل ان يكون طبيب...او ان يكون الطبيب الشاب من القله المحظوظه التي عملت الى جانب او تحت اشراف اخصائي انسان (هنا ايضا لعوامل ذات علاقه بالشخصيه). وقد يقع تحت بند الذوق ...او اي مسمى اخر غير ملزَم.

    بعدين ماهو مقياسك لجودة السلعه (اذا افترضنا انه الطب تجاره)؟ ...لعلمك السعر من الخصائص التي توضع في الاعتبار حين يُحكم على جودة سلعة ما او its value .

    السلعه الباهظة السعر لا رواج لها لتدني ’قيمتها’ بسبب سعرها. اما اذا كان لها رواج فقط لان ليس هنالك بديل لانقاذ صحة او حياة مريض..فهذه تجارة سوق اسود...احّط انواع البيع و الشراء.

    مره اخرى اخ والي الدين.. رجاءا لاتاخذ ما قلت بصوره شخصيه..انا اخاطب من خلالك شريحه اكبر.. من ممارسي الطب في السودان الذين ظلمهم نظام تعليمي كهل و غير مواكب... بالاضافه الى تفشّي ثقافة الطب التجاري وسط رواد المهنه ونجومها.... وبالتالي ظُلم شعب بكامله.

    خالص التحايا...
                  

05-13-2006, 11:38 AM

Hani Arabi Mohamed
<aHani Arabi Mohamed
تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 3515

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: luai)

    هل ستنتظر الحكومة تحرك

    الجيش الشعبي لتحرير الولاية الشمالية وولاية نهر النيل قبل ان تنتبه للتنمية في هذه المناطق؟
                  

05-13-2006, 02:58 PM

Waly Eldin Elfakey
<aWaly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 2142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Hani Arabi Mohamed)

    الاخت نجوان لك التحية مجددا
    و ابدا.....

    ذكرت من ضمن ما ذكرت
    Quote: الحصيله ان دفع من الاطباء حديثي التخرج يخرجون لممارسة المهنه كل عام دون ان ينالوا تدريب منهجي في كيفية التعامل مع المريض كانسان واسرته ايضا و ليس كحالة فقط. وهذا ما يميّز الطبيب عن الميكانيكي والمريض عن السياره التي بها عطل... وهذه ابجديات اخ والي الدين.


    اداب المهنة تدرس في كل كليات الطب كجزء من منهج طب المجتمع و هذا معلوم....

    لو ان هناك كليات لا تلتزم بهذا فالامر في النهاية منوط بهذه الكليات و مناهجها
    و مسئولية المجلس الطبي الذي لا اريد اقحامه في نقاشنا هذا...
    وانا و انت و الكل يعلم ان هناك سلبيات كثيرة صاحبت ما يسمي بثورة التعليم العالي
    ليس في الطب فقط بل في كل المجالات.... اذا التدهور عام و الامر لم يصل الي مرحلة ان يكون ظاهرة ودليلي ان كثير من الاطباء سواء حديثي التخرج او القدامي حتي من الجامعات الجديدة يهاجرون بالمئات الي الي كل اصقاع الدنيا و لكن لم نسمع يوما ان الاطباء
    السودانيين يسيئون ممارسة المهنة و امثلة بروزهم و تفوقهم محفوظة من كليفورنيا الي ترنداد.... ما يحدث من عدم احترام للمريض او التعامل معه بصورة غير لائقة لم يتعدي كونه حالات فردية... و قد تقل هذه الحالات اذا وجدت رقابة و نظام محاسبة... و قد تزيد مثلها مثل اي مجال اذا انعدم الرقيب او انعدمت المحاسبة... و كما قلت في بوست اخر ان الاطباء مثلهم
    مثل غيرهم يجب ان يخدعوا لرقابة مهنية و قانونية فهم ليسوا ملائكة
    و انا لم اقل ان اداب المهنة يجب ان تغيب في العمل الخاص بل يجب ان تكون علي قدم المساواة في العام و الخاص.... و تقديم الخدمات في المجال الخاص في الطب بالنسبة للمواطن يجب ان تكون خيار و ليس اضطرار....
    يعني لو ان هنالك طبيب يعمل في الحكومة و يعمل في الخاص يجب ان يجود عمله في المستشفيات الحكومية كما يجب ان يجوده في عيادته...
    و لو ان هناك طبيب يعمل فقط في الخاص... فالمفترض ان يكون نظيره متوفر في العام
    الاخت نجوان.... ماذكرتيه من دراسات لم اسمع به
    من عام الفين و ثلاثة حتى الان هنالك حسب علمي و اطلاعي ثلاث دراسات حديثة عن مناهج التعليم الطبي في السودان و احدة منها قمت بها و قدمتها في مؤتمر جمعية اختصاصي طب الاطفال السودانية عام الفين و اربعة وهي الان في طريقها للنشر في FMEJ انا و في فترة الدراسة تعرضت في البحث
    عن كل الدراسات في ال medical educationm ولم اجد دراسة تشير الي ان مناهج بعض الكليات تخلو من التدريب في اداب المهنة.... و شي اخر اداب المهنة تكتسب بالممارسة و الاقتداء بالسناير فالطبيب لا يرخص له بمزاولة العمل عاما كان او خاصا الا بعد
    المرور عبر فترة تدريبية في المستشفيات تعرف بالامتياز بعدها يسجل كطبيب عمومي

    الاخ معتز لك الشكر و شد حيلك يا اخوي الطريق مليان شوك اوعي تجي حفيان او نعلاتك
    رقاق....
    الاخ لؤي بالرغم من اختلافي معك في الراي الا اني لا املك الا ان اشكرك
    لاتاحتك لنا الفرصة لمناقشة موضوع مهم ... و اتمني بعد كل ما ذكر ان تكون قد
    علمت اين توجه نداءك و نصائحك ... عليك الله عينك في الفيل ما تطعن في ضلو

    حبي و احترامي للجميع

    (عدل بواسطة Waly Eldin Elfakey on 05-13-2006, 03:03 PM)

                  

05-13-2006, 04:26 PM

نجوان
<aنجوان
تاريخ التسجيل: 04-01-2006
مجموع المشاركات: 2641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Waly Eldin Elfakey)

    سلام اخ والي الدين...

    1) الرقابه خطوه تاليه في اطار تجويد اي خدمه لم اتطرق لها بعد. الخطوات الاوليه والسابقه لها تتضمن اختيار الطلبه ذوي الاستعداد الملائم للكليه...ثم تدريبهم بصوره جيده...مره اخرى محور حديثي كان ال training واوجه القصور به. الطب في السودان يدرس بصوره اقرب الى الميكانيكا... تنقصه و بصوره ملحّه النظره الشموليه والانسانيه للمريض. هنا توضع البذره الاولى للتعاطف مع المريض والسعي الى فهمه بصوره علميه و منهجيه كجزْء لا يتجزا من التدريب...و يدخل هذا في تقييم كفاءة الطبيب و مقدرته على ممارسة المهنه.

    2) لم اتحدث عن اداب المهنه .. بل عن الجوانب الاخرى للمريض بخلاف الخلل العضوي واعراضه...و التي ذات تاثير مباشر على المريض و استجابته للعلاج عضويا ووجدانيا. وهذه ليست اداب اواتيكيت ..هذه علوم ضاربة جذورها في ارض البحث العلمي. البعض يدرس ضمن طب المجتمع والبعض الاخر ضمن علم نفس الصحه و غيرها من المجالات المهتمه بالسلوك الانساني في مجال الصحه.

    3) لم اتهم كل الاطباء بعدم احترام المريض او سوء معاملته. ذكرت محدودية التدريب والنظره التجاريه السائده (و دونك your very own argument).

    4) اسمح لي اخي ان اختلف معك في دي.. اداب التعامل مع الغير (مرضى او اصحاء) تكتسب في البيت منذ الصغر. اما الاقتداء بالسناير فيما يختص بالتعامل الانساني مع المريض فهذا استفز مداخلتي الاولى في هذا الخيط. ارى ان الاقتداء بالسناير غير مضمون ...والاهم من ذلك انه لا يعوض عن القصور والثغرات الموجوده في مناهج كليات الطب في السودان. ما يجب عمله هو اعادة صياغة هذه المناهج بما يتناسب مع طبيعة مهنة الطب و يتواكب مع النظريات والممارسات الحديثه .... وليس التمني ان يقع الrookie مع سينير فاهم وعندو ذوق.

    5) يعني تقصدان ليست هناك دراسات سابقه ل2003 ؟اذكر ان هناك دراسه او اثنين تضمنت معلومات عن السودان واخرى في نفس الاطار في دول افريقيه اذكر منها نيجيريا..غانا..وجنوب افريقيا. وهذه صدى لدراسات كلاسيكيه في الغرب يرجع تاريخها الى ال1950s .. مره اخرى ليس عن اداب المهنه.. والثلاثه دول التي ذكرتها كانت مناهجها وطبيعة خدماتها اكثر شموليه.. او خطت خطوات نحو ذلك.

    6) اتمنى لو تعطينا فكره عن دراستك لمناهج التعليم الطبي في السودان ...كيف وجدتها؟ ربما يكون هذا اقصر طريق للرد على ملاحظاتي المتواضعه... or is it؟

    تحياتي و احترامي...

    _________________
    معذره يا سيد البوست
                  

05-14-2006, 06:46 AM

Waly Eldin Elfakey
<aWaly Eldin Elfakey
تاريخ التسجيل: 07-27-2005
مجموع المشاركات: 2142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: نجوان)

    الاخت نجوان صباح الخير

    Quote: 1) الرقابه خطوه تاليه في اطار تجويد اي خدمه لم اتطرق لها بعد. الخطوات الاوليه والسابقه لها تتضمن اختيار الطلبه ذوي الاستعداد الملائم للكليه...ثم تدريبهم بصوره جيده...مره اخرى محور حديثي كان ال training واوجه القصور به. الطب في السودان يدرس بصوره اقرب الى الميكانيكا... تنقصه و بصوره ملحّه النظره الشموليه والانسانيه للمريض. هنا توضع البذره الاولى للتعاطف مع المريض والسعي الى فهمه بصوره علميه و منهجيه كجزْء لا يتجزا من التدريب...و يدخل هذا في تقييم كفاءة الطبيب و مقدرته على ممارسة المهنه.


    لا ادري من اتيت بهذه الافكار و القناعات في اي مكان في العالم
    و في اي كلية يخضع الطالب لمعاينة قبل دخوله اي كلية في حال انتفاء اي سبب يمنع قبوله
    يقبل لا ادري ماذا تقصدين بالطلبة ذوي الاستعداد الملائم للكلية..زو لا ادري من اين اتيت بمعلومة ان الطب في السودان يدرس مثل الميكانيكا هذا الذي ذكرت يدل علي بعدك
    التام عن معرفة طرق تدريس الطب... المناهج التي يدرس بها الطب هي مناهج معروفة عالميا و تراجع كل عاما او ثلاثة صحيح مثلنا مثل كل دول العالم
    النامي تطبيق هذه المناهج قد لا يكون بنسبو مائة بالمائة لكن لا مساس بالثوابت من اصول المنهج...
    Quote: ) لم اتحدث عن اداب المهنه .. بل عن الجوانب الاخرى للمريض بخلاف الخلل العضوي واعراضه...و التي ذات تاثير مباشر على المريض و استجابته للعلاج عضويا ووجدانيا. وهذه ليست اداب اواتيكيت ..هذه علوم ضاربة جذورها في ارض البحث العلمي. البعض يدرس ضمن طب المجتمع والبعض الاخر ضمن علم نفس الصحه و غيرها من المجالات المهتمه بالسلوك الانساني في مجال الصحه.


    اذا كنت تقصدين الاهتمام بالجانب النفسي للمريض و لعائلة المريض و ما يتعلق بشرح المرض
    و مضاعفاته ما يصطلح عند الاطباء بالكنسلينق فانا اتفق معك تماما هذا الجانب يكاد ينعدم عندنا في الممارسة في السودان و هذا ليس ناتج من عدم تدريس الاطباء لهذا الجانب و انما لقصور في الممارسة و انعدام هذا الجانب بالذات تربت عليه اثار سالبة اهمها
    جهل المجتمع بالامراض و مسبباتها و ضعف التثقيف الصحي.... لو ان الاطباء يشرحون للمرضي لما وجدت من يحمل شهادة ماجستير و يقول لك ان ملاريتي انقلبت تايفويد....

    المهم انا اتفق معك تماما في هذا الجانب و ادعو جميع الاطباء للمساهمة في سد القصور الشنيع
    فمن غير المعقول ان يدخل احدهم الي عملية جراحية كبيرة و لا يدري طبيعتها ولا ما الذي يحدث له
    و لا احتمالات النجاح و الفشل و لا المضاعفات التي قد تنتج منها...
    Quote: ) لم اتهم كل الاطباء بعدم احترام المريض او سوء معاملته. ذكرت محدودية التدريب والنظره التجاريه السائده (و دونك your very own argument

    لا زلت لا ادري ماذا تقصدين حتي ممارسة الطب بصورة تجارية موجود في كل مكان في العالم له ضوابط نعم و لكن لا ادري ماذا تريدين اي محامي يمكن ان يفتح مكتب ويحدد اتعابه اي مهندس لماذا الاطباء لا.....

    Quote: ) اسمح لي اخي ان اختلف معك في دي.. اداب التعامل مع الغير (مرضى او اصحاء) تكتسب في البيت منذ الصغر. اما الاقتداء بالسناير فيما يختص بالتعامل الانساني مع المريض فهذا استفز مداخلتي الاولى في هذا الخيط. ارى ان الاقتداء بالسناير غير مضمون ...والاهم من ذلك انه لا يعوض عن القصور والثغرات الموجوده في مناهج كليات الطب في السودان. ما يجب عمله هو اعادة صياغة هذه المناهج بما يتناسب مع طبيعة مهنة الطب و يتواكب مع النظريات والممارسات الحديثه .... وليس التمني ان يقع الrookie مع سينير فاهم وعندو ذوق.

    مرة اخري تاتين بكلام يدل علي بعدك التام لمعرفة كيف تتم عملية التعلم في الطب
    اعلمي يا اختاه ان الطب مهنة لا تكتسب بالدراسة فقط و انما بالممارسة و التعلم
    لذلك الطبيب مهما بلغ من علم و خبرة فهو في عملية تعلم مستمر و من من يتعلم يتعلم من الاقدم منه .... و الاقدم منه كذلك يتعلم.... و الكل داخل منظومة تراتبية لنقل الخبرات
    يسود فيه توقير الاقدم و احترام الاحدث حتي يتعلم... لقد شذيت بقولك ان السنير غير مضمون هذا يدل مع احترامي علي جهل تام بالنظام وهذا السنير لو لا خبرته و علمه لما وجد في هذه المنظومة...... كلامك عن المناهج رديت عليه اعلاه....
    اداب التعامل تكتسب من البيت نعم حيث التربية و المنشا الصحيح و بما انه ليس هناك من يحدد ان فلان هذا مربي جيدا ام غير مربى جيدا فالنترك الامر للمجتمع او القانون ليحاسبه


    Quote: ) يعني تقصدان ليست هناك دراسات سابقه ل2003 ؟اذكر ان هناك دراسه او اثنين تضمنت معلومات عن السودان واخرى في نفس الاطار في دول افريقيه اذكر منها نيجيريا..غانا..وجنوب افريقيا. وهذه صدى لدراسات كلاسيكيه في الغرب يرجع تاريخها الى ال1950s .. مره اخرى ليس عن اداب المهنه.. والثلاثه دول التي ذكرتها كانت مناهجها وطبيعة خدماتها اكثر شموليه.. او خطت خطوات نحو ذلك.

    لم اقل انه ليس هناك دراسات و لكن قلت دراسات حديثة بالاخص بعد ثورة التعليم العالي
    و للعلمم فقط مناهج كل كليات الطب في العالم تحتاج لتقويم و تحديث باستمرار لمواكبة
    التغييرات و التطور .... بل ان تقييم اي كلية طب يعتمد علي مدي التزامها بالتقويم و التحديث...

    Quote: 6) اتمنى لو تعطينا فكره عن دراستك لمناهج التعليم الطبي في السودان ...كيف وجدتها؟ ربما يكون هذا اقصر طريق للرد على ملاحظاتي المتواضعه... or is it؟

    تحياتي و احترامي...

    ممكن لكن face to face

    و في الختام اعتذر لك لسببين
    لا استطيع المواصلة في نقاش هذا الموضوع في هذا البوست لاننا خرجنا به من هدفه كما يريد له صاحبه
    و السبب الثاني انه لو اصابك بعض من قسوة الفاظي فالعذر لك
                  

05-14-2006, 04:22 PM

نجوان
<aنجوان
تاريخ التسجيل: 04-01-2006
مجموع المشاركات: 2641

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: Waly Eldin Elfakey)


    ______________

    سلام اخ والي الدين...

    في الحقيقه مداخلاتك اضافت ابعاد جديده لمحنة الطب في السودان...كان محور النقاش الاول انسانية المهنه...الان ارى نموذج يعكس تحديات اخرى ...احدها المقدره على التواصل و استيعاب ما يطرحه الاخر... ارجّح ان هذا مرده "ثورة التعليم العالي"....

    مشكور على الحديث وحظ سعيد اخي الكريم في عملك و في كل ما تصبو اليه.
                  

05-14-2006, 06:33 PM

luai
<aluai
تاريخ التسجيل: 02-27-2002
مجموع المشاركات: 2251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لماذا لا يعود الاطبـاء ..للعمل بالسـودان ؟ (Re: نجوان)

    دكتور والي الدين سلام
    وسلام ايضا للاخت نجوان (واكاد اجزم انها طبيبة ايضا)

    والله ما حبيت اعقب على ماقالته الاخت نجوان ..حول(انسانية) المهنة ونبلها
    حتى لا اظهر بمظهر المتجني ..لكن لو لاحظت منذ بداية البوست وهو خاص
    بعودة الاطباء لم اركز على حكاية عودتهم وعملهم بالمستشفيات انما صراحة
    كنت اتحدث عن (الخدمة) المدفوعة الثمن ...لاعتقادي ان حكاية الانسانية
    قد توارت قليلا ..رغم قدسية المهنة واسف اذا كنت اقول ذلك .
    دكتور والي الدين مقابلة اي اخصائي في عيادته في الامسيات لا تقل عن خمسين
    الف جنيه وانت اخصائي تعرف ذلك بل الادهي والامر ان بعضهم اذا جئته في
    المستشفى يوصيك احيانا بالمجيء للعيادة . وما يجنيه الاخصائيين في اعتقادي
    خاصة في العيادات بالخرطوم اكاد اجزم لا يدخله اي طبيب حتى في الخليج ..
    قبل فترة ذهب احد اصدقائي وهو مهندس مدني بعدد من التأشيرات لمستشفى خاص
    هنا بالسعودية تبع (كفيله) اعطاه خمس تأشيرات لاحضار خمسة اطباء واخصائيين
    من السودان براتب يعادل (الف دولار) وبدل سكن راتب ثلاثة اشهر واجازة سنوية مدفوعة
    مع التذاكر له ولزوجته - قلت له قبل ان يسافر لن تجد احد يحضر بهذه الفيز الف دولار
    تعادل 2 مليون ونصف وهو مبلغ زهيد مقابل دخل الاطباء في الخرطوم الان ..
    والله العظيم يادكتور والي عاد صديقي بالفيز الاربعة دون ان يحضر اي طبيب قال لي ان
    واحد فقط فكر انه قد يحضر من اجل ان يمر مرور عابر بالسعودية قبل ان يسافر لبريطانيا
    ولم يحضر في النهاية .
    ولي عودة
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de