|
|
|
 Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
جاء في إنجيل متى [ 4 : 6 ] أن الشيطان بعدما أخذ المسيح إلي المدينة المقدسه وأوقفه على حافة سطح الهيكل قال له : (( ان كنت ابن الله فاطرح نفسك إلي أسفل لأنه قد كتب : يُوْصِي مَلاَئِكَتَهُ بِكَ، فَيَحْمِلُونَكَ عَلَى أَيْدِيهِمْ لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ قَدَمَكَ بِحَجَرٍ! ))
في هذا النص اقرار من المسيح للشيطان بأنه قد كتب عنه في العهد القديم أن الله يوصي ملائكته به ليحملونه ويحفظونه ونجد ان هذا ثابت بالمزمور الواحد والتسعين .
والسؤال الآن هو :
إذا كان المسيح هو رب العالمين وأن الأب متحد معه وحال فيه فكيف يوصي الله ملائكته به لكي يحفظونه .
فهل رب العالمين الذي ظهر في الجسد بحاجة إلي ملائكة تكون حفظاً وحماية له ؟!!
أليس هذا دليل من الادلة الدالة على فساد معتقد المسيحيين في ألوهية المسيح ابن مريم عليه السلام ؟
( 13 ) جاء في أنجيل مرقس [ 1 : 12 ] : أن المسيح تم اربعين يوماً يجرب من الشيطان يقول النص :
(( وَفِي الْحَالِ اقْتَادَ الرُّوحُ يَسُوعَ إِلَى الْبَرِّيَّةِ، فَقَضَى فِيهَا أَرْبَعِينَ يَوْماً وَالشَّيْطَانُ يُجَرِّبُهُ. وَكَانَ بَيْنَ الْوُحُوشِ وَمَلاَئِكَةٌ تَخْدُمُهُ. ))
إذا كان المسيح هو رب العالمين حسبما يعتقد المسيحيون فهل يعقل أو يتصور أن الشيطان الرجيم تسلط على رب العالمين طوال اربعين يوماً ؟!!وقد يقول المسيحيون حسبما يعتقدون في لاهوت وناسوت المسيح بإن الشيطان جربه كإنسان ولم يجربه كإله .
النص الوارد في متى [ 4 : 3 ] يثبت حسب اعتقادكم أن الشيطان جربه كإله ، يقول النص : (( فَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ الْمُجَرِّبُ وَقَالَ لَهُ: «إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ، فَقُلْ لِهَذِهِ الْحِجَارَةِ أَنْ تَتَحَوَّلَ إِلَى خُبْزٍ! )) ولم يقل له ان كنت ابن الانسان !
لو إن إبليس كان يقصد ناسوت المسيح فقط لخاطب نصفه ولم يخاطبه كله كما جاء في رواية متى .
وقد كتب متى في [ 4 : 8 ] :
ان إبليس أخذ المسيح إلي قمة جبل عال جداً ، وأراه جميع ممالك العالم ، وقال له : (( أعطيك هذه كلها إن جثوت وسجدت لي ! ))
ونحن نسأل :
كيف يطمع إبليس في أن يسجد له وأن يخضع له من فيه روح اللاهوت . . . ؟ !
ومن العجب أن الشيطان لا يبقى ويثبت مع وجود الملك ، فكيف يطمع ويثبت فيمن يعتقد ربوبيته و أنه صورة الله ؟
ألا يستحي المسيحيون وهم يقرأون هذا الكلام!! ألا يستحون وهم يعتقدون ان من فيه اللاهوت والربوبية قد صحبه إبليس، وعرض عليه السجود له مقابل أن يملكه الدنيا !
وقد كتب متى في الاصحاح الأول ابتداء من الفقرة الأولى حول تجربة إبليس للمسيح أن إبليس كان يقود المسيح إلي حيث شاء فينقاد له . فتارة يقوده إلي المدينة المقدسة و يوقفه على جناح الهيكل وتارة يأخذه إلي جبل عال جداً . . . ونحن نسأل كيف يمكن لعاقل بعد هذا الكلام أن يقول أن رب العالمين كان في جسد المسيح وكان هذا الجسد بهذه حاله مع ابليس .؟!!
لقد حكمتم يا نصارى بإيمانكم هذا بأن الإله الخالق الحال في الجسد قد سحبه الشيطان ، وردده وجرت عليه أحكامه !
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Ahmed Khalil)
|
ونواااااااااااااصل
انك اخي تحاول ان تنفي او تعيب علي ان المسيح الذي هو الله الظاهر في الجسد قد جرب من ابليس وانت تنسي او تتناسي امر نبي الاسلام الذي قال :
Quote: وعن عائشة رضي الله عنها قالت
(خرج النبي محمد صلىالله عليه وسلم من عندي اليالي فغرت عليه فجاء فراى مااصنع فقال مالك ياعائشة اغرت؟؟
قلت ومالي لا اغر مثلى على مثلك ؟فقال اقد جاءك شيطانك ؟قلت يا رسول الله او معي شيطان ؟قال نعم
قلت :ومع كل انسان شيطان ؟قال نعم قلت ومعك يارسول الله شيطان ؟قال نعم ولكن ربي اعانني عليه حتى اسلم )) |
.
و
Quote: صحيح مسلم بشرح النووي
قوله صلى الله عليه وسلم : ( ما منكم من أحد إلا وقد وكل به قرينه من الجن , قالوا : وإياك ؟ قال :وإياي إلا أن الله أعانني عليه فأسلم فلا يأمرني إلا بخير ) .Quote: حدثنا نصر بن علي حدثنا عيسى بن يونس عن مجالد عن الشعبي عن جابر
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا تلجوا على المغيبات فإن الشيطان يجري من أحدكم مجرى الدم قلنا ومنك قال ومني ولكن الله أعانني عليه فأسلم |
|
.
اخي هناك حديث مخجل بجد جاء فيه ان الرسول يقول ان زوجة ادم كانت عونا للمعصية واما ازواجه فهن عونا للخير , والاكثر تخجيلا انه قال : لقد كان شيطان ادم كافر ام شيجطاني فقد اعانني الله عليه فاسلم!!!!!!
ماذا تريدوا ان توةصلوه للعالمين بعد هذا اذا كان الشيطان قد عصي الله في مملكة السماء فكيف يخضع الشيطان له؟!!!!!!!.
وكيف يسلم الشيطان الذي يقول الاسلام انه كان من الخاسرين؟!!!!!!
وماذا يعني قول الرسول ان الشيطان ما كان يامره الا بخير ؟؟!!!!
هل يمكنني القول بان الكثير من السنن التي شرعها النبي والتي تحمل طابع العنف هي من الاشياء التي امر بها ابليس النبي ؟!!!!
وهل كان تعدد زوجاته وسنة النكاح من المحاسن التي امر ابليس بها نبيكم الكريم؟!!!!
| Quote: لقد حكمتم يا نصارى بإيمانكم هذا بأن الإله الخالق الحال في الجسد قد سحبه الشيطان ، وردده وجرت عليه أحكامه ! |
.
وعلي ضوء ما اوردته لك من اسلام ابليس وامره للرسول وما اتيت انت به والمنقول هنا
من جرت عليه احكام ابليس من الذي اصبح ابليس يامره وينفذه علي حجة انه الخير وان الشيطان اسلم؟!!!!
الم تقرا ان المسيح قال للشيطان بعد التجربة :
اذهب عني يا شيطان!!!!!!!.
واسلام الشيطان اعلاه واعتراف محمد بان شيطانه يداوم الوجود معه واصبح لا يامره الا بالخير دليل واضح علي ان هناك لبس في العقيدة الاسلامية
وليبارككم الرب الاله القادر علي كل شئ
امين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
كتب متى في [ 12 : 14 ] ومرقس في [ 3 : 6 ] أن الفريسيين تشاوروا على المسيح لكي يقتلوه ، فلما علم يسوع انصرف من مكانه . . . وكتب يوحنا في [ 11 : 53 ] : أن اليهود لما قرروا قتل المسيح فمن ذلك اليوم لم يعد المسيح يتجول بينهم جهاراً ، بل ذهب إلى مدينة اسمها أفرايم .
ولا يخفى عليك أيها القارىء الكريم من خلال هذين النصين أن انصراف المسيح كان هرباً من اليهود ، وأن رب العالمين حسب اعتقاد المسيحيين كان في جسد المسيح ، فكيف يتصور ويعقل أن رب العالمين كان في جسد وكان هذا الجسد يتجنب اليهود من مدينة إلى مدينة هرباً منهم !!
كيف يمكن لعاقل أن يصور رب العالمين بهذه الصورة ويعبد إلهاُ كانت هذه أحواله مه هذا الجسد ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
كتب متى في [26 : 67 ] أن اليهود عذبوا المسيح وبصقوا في وجهه وضربوه وهذا نص ما كتب : (( فبصقوا في وجه يسوع ولطموه ، ومنهم من لكمه )) وجاء في إنجيل لوقا في [ 22 : 63 ] : (( وأخذ الذين يحرسون يسوع يستهزئون به ويضربونه ويغطون وجهه ويسألونه : من ضربك ؟ تنبأ ! وزادوا على ذلك كثيراً من الشتائم . ))
أن اليهود اتخذوا المسيح لعبةً يلعبون بها إهانةً له وتحقيراً لشأنه ، ألم يكن في زمن المسيح من هو ذا شهامة ومروءة ، يدافع عنه ؟
أين كان هؤلاء الألوف الذين حكت عنهم الاناجيل بأنهم آمنوا به ، وشفى كثيراً من أمراضهم المزمنة ، أين تلك الجموع الغفيرة التي خرجت لملاقاته ، حين دخوله أورشليم ، وهو راكب الجحش والأتان معاً !
ويح أمة اتخذت نبيها إلهاً ، ووصفته بأنه جبار السموات والارض ، ثم تصفه بالذل و الهوان والضعف والاستسلام لأضعف خلقه ، وهم اليهود ، فأصبح هذا الاله الذي خلق الكون بما فيه وخلق كل البشر أسيرا ومهاناً بأيديهم وأي إهانة أعظم من أن يضرب هذا الاله ؟
ثم ان ما حكته الاناجيل أن اليهود عذبوا المسيح فبصقوا في وجهه وضربوه ولكموه وجلدوه هو أمر مناقض لما ذكره متى في [ 4 : 5 ] في حق المسيح من أن الله سبحانه يوصي ملائكته به فيحملونه على أيديهم لِكَيْ لاَ تَصْدِمَ قَدَمَهَ بِحَجَرٍ .
هل ينزل رب العالمين من عليائه ويحل في جسد بشري و أن هذا الجسد يساق من قبل اليهود ليحاكم ويلاقي أشد أنواع الاهانة والتحقير من ضرب وجلد وبصق واستهزاء كل هذا ورب العالمين مالك الملك في هذا الجسد حسبما يؤمن المسيحيون ؟ !
هل يليق بخالق السموات والارض و من له الكمال المطلق أن تكون هذه حاله ؟ !
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Ahmed Khalil)
|
Quote: تأمل في كلام المسيح لسمعان فإنه لم يقل له طوبى لك فإنني أنا الذي أعلنت لك هذا أو الآب المتجسد هو أعلن لك هذا وإنما قال له أبي الذي في السموات هو أعلن لك هذا !
|
.
مشكلتي اخي هو انك هندما تري المسيح فانت لا تستطيع رؤية الله وعندما تري الله فانت لا تستطيع رؤية الله !!!!
اي تري المسيح فتريد ان يكون الله المطلق !!!!
وتنظر الي الله وتستحيل عليه ان يكون في جسد المسيح؟!!!!
كما ان الاعلان هو ان يتكلم المسيح مع بطرس ويعلن له انه هو المسيح وهذا يعني ان يتحدث المسيح مع بطرس فما لم وهذا ما لم يحدث !!!1
فالذي اعلن هو الله الاب الذي في المسيح ولكنه لم يعلن ذلك لبطرس بواسطة الجسد( المسيح) بل بواسطة الالهام الالهي !!!.
واليك هذا :
Quote: 47 ورأى يسوع نثنائيل مقبلا اليه فقال عنه هوذا اسرائيلي حقا لا غش فيه.
48 قال له نثنائيل من اين تعرفني. اجاب يسوع وقال له. قبل ان دعاك فيلبس وانت تحت التينة رأيتك.
49 اجاب نثنائيل وقال له يا معلّم انت ابن الله. انت ملك اسرائيل.
|
.
هل حقا راي المسيح نثنائيل بعينه؟!!!!!!!
ام هو يتكلم ان رؤيته له بالروح الالهي وذاته الكائن في كل مكان؟!!!!!
Quote: كيف يصرح المسيح بأن الأب موجود في السماء مع أن الأب متجسد فيه ومتحد معه ؟
فلو كان الأب متحد معه وهو صورة هذا الآب لأمتنع أن يشير إليه في السماء !
|
اولا الله في كل مكان , والاشارة الي انه في السماء هو اعتراف من المسيح بان الله في كل مكان رغم وجوده فيه وان الذات الالهي الحال فيه اكبر من كل الكون والسماء والارض والسماء الذي هو مملكة الله وملكوته ليس محدود فالاشارة الي السماء بالاضافة علي انه مملكة الله الا انه اشارة رمزية علي ان الله فوق الجميع وهو العلي علو السماء واكثر!!!.
اخي ان سالتك ايضا الله فستقول :
الله في كل مكان
وان سالتك اين عرشه او ملوكته فستقول انه في السماء
فهل يعني وجود الله في كل مكان انه غير موجود في عرشه في السماء؟!!!!!!
اخي الله في المسيح وليس متحدا مع المسيح فالاتحاد يعني وجود عنصران منفصلان اتحدا في بوتقة واحدة !!!!!
وعلي ضوء ذلك هل يمكنني القول ان الانسان ايضا يتكون من عناصر متحدة , اي الروح والجسد والنفس؟!!!!!
وهل ان كان الانسان يتكلم عن نفسه فهل يعني انه لا يتكلم عن روحه او عن جسده ؟!!!!!!.
Quote: وإذا قلتم أن اقنوم الابن يشير إلى اقنوم الأب ، نقول لكم ان هذا يمنع الوحدة ما بين الاقانيم المزعومة ويؤكد انفصالها واستقلالها
|
.
لا بالعكس فذات الله هو الذي في السماء وروحه في كل مكان والمسيح في الارض وهو واحد مع الله لان الله في كل مكان رغم وجوده في العرش في السماء!!!!!
فهل تعتقد ان الله لا يستطيع ان يكون في السماء وفي المسيح وفي كل مكان ؟!!!!!.
اذا كان اجابتك نعم فانت اذا لا تنتقض قدرة المسيح لان المسيح الجسد ليس شيئا بل الله العامل فيه !!!!
لذلك لم يطلب الله وهو حال في الجسد (المسيح ) مجد الجسد بل مجد ذاته غير المرئي والعظيم لدرجة انه يقسم بنفسه!!!!.
| Quote: إذا كان المسيح هو صورة الله على الأرض وأن الآب متجسد فيه ، فمن هو يا ترى هذا الإله الذي سوف يصعد إليه المسيح ؟! |
.
المسيح اي (الجسد ) اصعده الله اليه في السماء حيث عرشه وعظمته حيث يجعل الله هذا الجسد ممجد فلا يكون بعد محدود بمكان ولا زمان بل يوجد حيث وجد الله ويكون في الله في كل مكان كما ان الله فيه الي الابد !!!!!.
وكما رايت كل الجمل اعلاه عزيزي فالمسيح ( الجسد ) ليس هو موضوعنا بل الله الذي له القدرة ان يتجلي في الجسد ثم يمجد ذاته فيه عاملا به كل العظائم التي لاتخطر علي بال انسان حتي يهتف الكل ويقولوا حقا انت الاله القادر علي كل شئ و لا شئ يستعصي عليك يا ملك الملوك ويارب الارباب !!!!!
كل هذا لمجد اسم الله و الاعتراف بعظمته وقدرته الازلية والابدية!!!!!!!!.
فالمجد ليس للمسيح الجسد بل الله الذي يستطيع ان يعمل في الجسد كماعمل و تكلم من عليقة النار المشتعلة مع موسي ؟!!!.
هل كان سجود موسي للعليقة ام لله الحال في العليقة المشتعلة غير المحترقة!!!!.
Quote: كيف يكون الأب أعظم من الإبن وهما شيء واحد وجوهر واحد لذات واحدة وقدرة واحدة ؟!
فلو كان الابن هو جوهر واحد مع الاب لما فرق الابن بينه وبين الآب . |
.
الله اعظم من المسيح الذي هو الاداةفندما يتكلم المسيح عن عظمة الله فهو يتكلم عن ذات الله الغير محدود لان عظمة الله يتجلي في كونه في هذا الجسد وفي كل مكان !!!
فمثلا لو كان الله في الجسد فقط والجسد في كل مكان لكان الجسد اعظم من الله لانه يحد الله !!!!
ولكن العكس هو ان الله هو الذي يحد كل شئ ناهيك عن الجسد الذي يحده الكون من كل اتجاه لذلك فان اعتراف المسيح هو اعتراف بقدرة الله الحال فيه لان الله اعظم من كل الكون لان الكون عمل الله!!!!.
الشئ الثاني الجسد فاني ولكن الذات الالهي وروحه القدوس باقي الي الابد!!!
ولو كان العكس لوجدت الانسان يعمل لدنياه لا اخرته لان الجسد يموت ولكن الروح يبقي ولهذا فالانسان يكبت جسمه وشهواته حتي يكسب الحياة الباقية الحياة الابدية!!!.
لذلك اعطي لنا الله المسيح اية فلم يطلب وهو حال في المسيح مجد الجسد ولم يقول وهو علي الارض انا في المسيح فاعبدوا المسيح بل قال انا في المسيح فامنوا اني انا هو واطيعوا المسيح واعبدوني حتي تخلصوا وتحيوا الي الابد !!!
ولذلك مات المسيح وقام في اليوم الثالث واصعده الله الي السماء حتي يعرف الكل ان هناك حياة بعد الموت فكما مات المسيح واقامه الله واصعده الي الابد.
وهكذا فنحن نعلم اننا وان متنا فنعيش ونقام من الاموات كما قام المسيح وسنصعد الي السماء لمجد الله الاب الي الابد !!!!
ويبارككم الرب الاله القادر علي كل شئ من الان والي الابد امين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Ahmed Khalil)
|
الفاضل البينو
اذا رجعنا الي النصوص التوراتية التى ذكرتها سابقاً عن تجسم الاله تجسما مشابها للانسان
ومركب مثله له يدين ورجلين وينتقل من مكان الي مكان ويحتاج ان يبنى له مسكن بهذا النص
| Quote: وَبَعْدَ أَنِ اسْتَقَرَّ الْمَقَامُ بِدَاوُدَ فِي قَصْرِهِ قَالَ لِنَاثَانَ النَّبِيِّ: «أَنَا أَسْكُنُ فِي قَصْرٍ مَبْنِيٍّ مِنْ خَشَبِ الأَرْزِ بَيْنَمَا تَابُوتُ عَهْدِ الرَّبِّ لاَ يَزَالُ فِي خَيْمَةٍ». 2فَأَجَابَ نَاثَانُ: «اصْنَعْ مَا يُحَدِّثُكَ بِهِ قَلْبُكَ لأَنَّ الرَّبَّ مَعَكَ». 3وَلَكِنْ فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ خَاطَبَ الرَّبُّ نَاثَانَ: 4«تَوَجَّهْ إِلَى دَاوُدَ عَبْدِي وَبَلِّغْهُ هَذَا مَا يَقُولُهُ الرَّبُّ: لَسْتَ أَنْتَ الَّذِي تَبْنِي لِي بَيْتاً، 5فَأَنَا لَمْ أَسْكُنْ فِي بَيْتٍ مُنْذُ أَنْ أَخْرَجْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَى هَذَا الْيَوْمِ، بَلْ كُنْتُ أَنْتَقِلُ مِنْ خَيْمَةٍ إِلَى خَيْمَةٍ، وَمِنْ مَسْكِنٍ إِلَى مَسْكِنٍ. 6فَهَلْ فِي أَثْنَاءِ مُرَافَقَتِي لإِسْرَائِيلَ طَالَبْتُ وَلَوْ بِكَلِمَةٍ وَاحِدَةٍ أَحَدَ قُضَاتِهِمِ الَّذِينَ أَوْكَلْتُ إِلَيْهِمْ رِعَايَةَ شَعْبِي، قَائِلاً: لِمَاذَا لَمْ تَبْنُوا لِي بَيْتاً مِنْ خَشَبِ الأَرْزِ؟ |
فالاله الذي يجسم ويتنقل من مكان الي آخر ولا يعلم مكان من يختفي منه حتى يناديه يكون محتاج وليس محيط بكل شئ.
بل لا يكون قديم ازلي لان الازلي لا يحتاج للحادث (المخلوق) وهو المكان الذي يحل فيه ناهيك عن حوجته لابن
اخيرا هل كان المسيح هو الابن الوحيد لله ام له ابناء اخرين بناءً علي هذا النص,
| Quote: 9غَيْرَ أَنَّهُ يُوْلَدُ لَكَ ابْنٌ يَكُونُ رَجُلَ سَلاَمٍ وَأَمْنٍ، وَأَنَا أُرِيحُهُ مِنْ جَمِيعِ أَعْدَائِهِ الْمُحِيطِينَ بِهِ، فَيَكُونُ اسْمُهُ سُلَيْمَانَ، وَأَجْعَلُ السَّلاَمَ وَالسَّكِينَةَ يَسُودَانِ إِسْرَائِيلَ فِي أَيَّامِهِ. 10هُوَ يَبْنِي بَيْتاً لاِسْمِي، وَيَكُونُ لِيَ ابْناً، وَأَنَا لَهُ أَباً، وأُثَبِّتُ عَرْشَهُ عَلَى إِسْرَائِيلَ إِلَى الأَبَدِ. 1 |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
الاخ العزيز عمار عبد الرحمن لك التحية والاحترام .
Quote: اذا رجعنا الي النصوص التوراتية التى ذكرتها سابقاً عن تجسم الاله تجسما مشابها للانسان
ومركب مثله له يدين ورجلين وينتقل من مكان الي مكان ويحتاج ان يبنى له مسكن بهذا النص |
.
فهمك للايات التي اوردتها خاطئة !!!!
واليك القصد بالتفصيل:-
قال داؤد:
| Quote: «أَنَا أَسْكُنُ فِي قَصْرٍ مَبْنِيٍّ مِنْ خَشَبِ الأَرْزِ بَيْنَمَا تَابُوتُ عَهْدِ الرَّبِّ لاَ يَزَالُ فِي خَيْمَةٍ» |
.
الطرفين هم داؤد راعي الشعب وملكهم و تابوت عهد الرب الذي هوعبارة عن صندوق خشبي يحمله الكهنة واللاويين وهويرمز الي الهيكل المتنقل وفيه يحل الله ويتحدث من خلاله مع موسي .
فداؤد كان يريد بناء معبد او لله الحي الذي سار معهم منذ خروجهم من مصر يكلم موسي من بصور مختلفة!!!!
| Quote: مُنْذُ أَنْ أَخْرَجْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَى هَذَا الْيَوْمِ، بَلْ كُنْتُ أَنْتَقِلُ مِنْ خَيْمَةٍ إِلَى خَيْمَةٍ، وَمِنْ مَسْكِنٍ إِلَى مَسْكِنٍ. |
.
كان تابوت عهد الرب الذي يحل ويتجلي الله من خلاله هو المقود اعلاه بكنت انتقل !!!
ولا اظنك تنكر علي ان الله في كل مكان ولا يحتاج الي الانتقال بل المنتقل كان الاداة الذي يتجلي الله فيه رمزا علي انه موجودا بينهم!!!!.
واليك بعض اقوال الله في الكتاب لمقدس سفر اشعياء 66:
((: 1 هكذا قال الرب السماوات كرسيي و الارض موطئ قدمي اين البيت الذي تبنون لي و اين مكان راحتي )).
وملوك الثاني 6:
((لانه هل يسكن الله حقا على الارض. هوذا السموات وسماء السموات لا تسعك فكم بالاقل هذا البيت الذي بنيت)).
وبهذه الايات اؤكد لك ان الله كان وسط شعبه ومعه وهم ينتقلون من مكان لمكان وعينه عليهم يكلمهم من مكان لمكان لانه هو في كل مكان فلا تمسك الكلام بالنص بل افهم القصد من الايات .
Quote: فالاله الذي يجسم ويتنقل من مكان الي آخر ولا يعلم مكان من يختفي منه حتى يناديه يكون محتاج وليس محيط بكل شئ.
بل لا يكون قديم ازلي لان الازلي لا يحتاج للحادث (المخلوق) وهو المكان الذي يحل فيه ناهيك عن حوجته لابن
|
.
اكيد هناك سوء فهم من جانبك لبعض الايات فارجو ان تعيد القراءة بتمهل!!!
والا فارجو ان ترد الايات وتتبعها بالنقد لاني لم افهم ما تقصده بكلامك اعلاه؟!!!.
| Quote: اخيرا هل كان المسيح هو الابن الوحيد لله ام له ابناء اخرين بناءً علي هذا النص, |
.
كلنا ابناء الله ولكننا لسنا كالمسيح فنحن لسنا مساوين لله في الجوهر بل المسيح هو هو مساويا لله في الجوهر واطهر منا في الجسد والاعمال!!!.
| Quote: غَيْرَ أَنَّهُ يُوْلَدُ لَكَ ابْنٌ يَكُونُ رَجُلَ سَلاَمٍ وَأَمْنٍ، وَأَنَا أُرِيحُهُ مِنْ جَمِيعِ أَعْدَائِهِ الْمُحِيطِينَ بِهِ، فَيَكُونُ اسْمُهُ سُلَيْمَانَ، وَأَجْعَلُ السَّلاَمَ وَالسَّكِينَةَ يَسُودَانِ إِسْرَائِيلَ فِي أَيَّامِهِ. 10هُوَ يَبْنِي بَيْتاً لاِسْمِي، وَيَكُونُ لِيَ ابْناً، وَأَنَا لَهُ أَباً، وأُثَبِّتُ عَرْشَهُ عَلَى إِسْرَائِيلَ إِلَى الأَبَدِ. 1 |
.
كما قلت لك كلنا ابناء الله والله تبنانا بمحبته الابدية!!!!
ولكن هل فعلنا كما يفعل الله ؟!!!
هل نحن ابرار وصالحين خاليين من الاثام والمعاصي كما الله؟!!!
الا يقول المثل ان ابن الوز عوام وود الفار حفار ومن شابه اباه فما ظلم وما الي ذلك من الامثال والحكم التي تدعم البنوة علي انها ترتبط بالتشابه!!!!.
فهل حقا نحن ابناء الله باعمالنا ام برحمة الله لنا؟!!!
وعلي ضوء هذا من هو الوحيد الذي فعل ارادة الله وسلك كما يسلك الله غير المسيح!!!
هكذا يكون المسيحهو ابن الله الوحيد الذي لم يفعل خطيئة ولا في يده غش!!!
هو الابن الوحيد الذي يساوي الاب لانه في الاب والاب فيه؟!!!!.
واما نحن فقد سقط عنا بالبنوة لو لا رحمة الله التي تبنانا بها حيث امات المسيح البار من اجل خطايا فمتنا مع المسيح ثم احياه بقوته فاحيانا معه!!!
(( اما من قتل نفسا فكانما قتل الناس جميعا................))اية قراءنية
ويبقي السؤال قائما :
هل الله قادر(مستطيع) ان يتجسد ام لا؟!!!!!
هل الشئ الوحيد الذي لا يستطيعه الله او المستحيل عليه هو ان يتجلي في مخلوقاته؟!!!
اذا كانت الاجابة لا فلماذا نرفض انه تجلي في المسيح؟!!!!
وليبارككم الله الاب والرب يسوع المسيح .
مين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
جاء في مرقس [ 13 : 32 ] أن المسيح بعدما سئل عن موعد الساعة قال : (( وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْرِفُهُمَا أَحَدٌ، لاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ، إِلاَّ الآبُ.))
ونحن نسأل :
إذا كان الإبن هو الاقنوم الثاني من الثالوث حسبما يعتقد المسيحيون فكيف ينفي الابن عن نفسه العلم بموعد الساعة ويثبته للأب فقط ؟!
ولا يصح أن يقال ان هذا من جهة ناسوته لأن النفي جاء عن الابن مطلقاً واثبت العلم بالموعد للأب فقط .
وان تخصيص العلم بموعد الساعة للأب فقط هو دليل على بطلان ألوهية الروح القدس . وأن لا مساواة بين الاقانيم المزعومة .
كتب لوقا في [ 3 : 23 ] ما نصه : (( ولما ابتدأ يسوع كان له نحو ثلاثين سنة ))
أيها القارىء الكريم :
إن المسيح كما يذكر لوقا لما بدأ دعوته كان عمره ثلاثين سنة والسؤال الذي يطرح نفسه هو أنه إذا كان المسيح هو رب العالمين المتجسد فماذا كان يفعل الإله رب العالمين قبل تلك الفترة وطوال الثلاثين سنة ؟! هل كان يتمشى في شوارع القدس ؟!
كتب متى في [ 3 : 13 ] ما نصه :
(( حينئذ جاء يسوع من الجليل إلى الأردن، إلى يوحنا ليعتمد منه، و لكن يوحنا منعه قائلاً: أنا محتاج أن أعتمد منك و أنت تأتي إلي؟ فأجاب يسوع و قال له اسمح الآن لأنه هكذا يليق بنا أن نكمل كل برٍّ، حينئذ سمح له. فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء، و إذا السماوات قد انفتحت له فرأى روح الله نازلا مثل حمامة و آتيا عليه و صوت من السماوات قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت )).
من البديهي أنه لو كان المسيح هو الله نفسه الذي تجسد و نزل لعـالم الدنيا ـ كما يدعون ـ لكـانت رســالته مبـتـدئة منذ ولادتـه، و لكان روح القدس ملازما له باعتباره جزء اللاهوت الذي لا يتجزأ ـ كما يدعون ـ، و لما احتاج إلى من ينزل عليه بالوحي أو الرسالة، ولم يكن هناك أي معنى أصلا لابتداء بعثته بهبوط روح القدس عليه و ابتداء هبوط الملائكة صاعدين نازلين بالوحي و الرسائل عندما بلغ الثلاثين من العمر و اعتمد على يد يوحنا النبي! فهذا النص و النصوص الأخرى التي تبين كيفية بدء البعثة النبوية للمسيح، لأكبر و أوضح دليل ـ عند ذوي التجرد و الإنصاف ـ على بشرية المسيح المحضة و عدم ألوهيته و أنه ليس الله المتجسد بل عبدٌ رسولٌ و نبيٌّ مبعوثٌ برسالة من الله كسائر الأنبياء و الرسل و حسب.
و لنستمع إلي ما ذكره لوقا في [ 3 : 21 ] عن بدء بعثة المسيح بنزول روح القدس عليه :
(( و لما اعتمد جميع الشعب اعتمد يسوع أيضا و إذ كان يصلي انفتحت السماء و نزل عليه الروح القدس بهيئة جسمية مثل حمامة و كان صوت من السماء قائلا: أنت ابني الحبيب بك سررت. و كان يسوع عند بدء رسالته في نحو الثلاثين من عمره... و رجع يسوع من الأردن وهو ممتلئ من الروح القدس ))
و نحن نسأل أصحاب التثليث : أليس هذا النص أوضح دليل على نفي ألوهية المسيح ونفي التثليث ؟
فأولاً: لو كان المسيح إلـها متجسدا لما احتاج لروح القدس ليهبط عليه !
ثانيا ً: لو كان التثليث حقا لكان المسيح متحدا دائما و أزلا مع روح القدس، لأن الثلاثة واحد فما احتاج أن يهبط عليه كحمامة!
و كيف ينادي الله عند اعتماد المسيح و ابتداء بعثته قائلاً: ( هذا ابني الحبيب )، مع انه من المفروض أن اللاهوت متحد به من البداية و لأن الله لا يمكن أن تنفصل عنه إحدى صفاته .
ثالثاً : أليس ما كتبه متى ولوقا يبطل زعمكم أن الثلاثة واحـد فالروح القدس منفصل عن الذات وهو نازل بين السماء والارض والابن صاعد من الماء!
أليس هذا دليلأ على أن الوحده المزعومة بين الاقانيم لا وجود لها ؟! .
هل المسيح وحده الذي أمتلأ من الروح القدس كما كتب لوقا أم شاركه آخرون مما تنقض معه الخصوصية ؟
الجواب : هناك آخرون امتلأوا من الروح القدس وهم كثيرون طبقاً للآتي :
ورد بسفر أعمال الرسل [ 6 : 5 ] عن استفانوس ما نصه : (( فاختاروا استفانوس رجلاً مملوءاً من الايمان والروح القدس ))
وورد في إنجيل لوقا [ 1 : 15 ] عن يوحنا المعمدان ما نصه : (( ومن بطن أمه يمتلىء من الروح القدس )) .
وكذلك امتلأ زكريا والد يوحنا المعمدان من الروح القدس طبقاً لما ذكره لوقا في الأصحاح الثامن وغيرهم مما لا يسع المقام لذكرهم .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Ahmed Khalil)
|
كتب متى في [21 : 18 ـ 19] و مرقس [ 11 : 11 ـ 4] ما نصه :
(( فدخل يسوع أورشليم... و في الغد لما خرجوا من بيت عنيا جاع. فنظر شجرة تين من بعيد عليها ورق و جاء لعله يجد فيها شيئا فلما جاء إليها لم يجد شيئا إلا ورقا. لأنه لم يكن وقت التين. فأجاب يسوع و قال لها : لا يأكل أحد منك ثمرا بعد إلى الأبد!.))
ان هذا النص يبين أن المسيح لما رأى الشجرة من بعد، لم يدر و لم يعلم أنها في الواقع غير مثمرة، بل توقع لأول وهلة أن تكون مثمرة، لذلك ذهب باتجاهها، لكن لما اقترب منها ظهر له أنها غير مثمرة فعند ذلك غضب عليها و لعنها!.
و في هذه القصة سنجد عدة دلائل واضحة على نفي لاوهوت يسوع المسيح :
فأولاً : عدم علمه منذ البداية بخلو الشجرة من الثمر يؤكد بشريته المحضة لأن الله لا يخفى عليه شيء في الأرض و لا في السماء.
وثانياً : كونه جاع تأكيد آخر على أنه بشر محض يحتاج للغذاء للإبقاء على حياته.
فإن قالوا بأنه جاع بحسب ناسوته، قلنا أفلم يكن لاهوته قادرا على إمداد ذلك الناسوت (أي الجسد)؟! خاصة أنكم تدعون أن اللاهوت طبيعة دائمة له و حاضرة لا تنفك عنه!!
وثالثاً: أنه لما وجد الشجرة غير مثمرة لعنها و بقي جائعا! و لو كان إلـها لكان عوضا عن أن يلعنها و يبقى جائعا، يأمرها أمرا تكوينيا أن تخرج ثمرها على الفور، لأن الله لا يعجزه شيء بل يقول للشيء كن فيكون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Ahmed Khalil)
|
_ ورد في إنجيل يوحنا [ 1 : 18 ] :
(( الله لم يره أحد قط ))
_ ورد في إنجيل يوحنا [ 5 : 37 ] : (( والآب نفسه الذي أرسلني يشهد لي لم تسمعوا صوته قط ولاأبصرتم هيئته ))
_ ورد في رسالة يوحنا الأولى [ 4 : 12 ] :
(( الله لم ينظره أحد قط ))
_ ويقول بولس في رسالته الاولى إلي تيموثاوس [ 6 : 16 ] عن الله :
(( الذي لم يره أحد ولا يقدر أن يراه ))
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Ahmed Khalil)
|
Quote: الكمال لله وحده
من وحي الكتب الروحية
قراأت جديدة في التوراة والانجيل والقرآن
تدور حول
شخصية يسوع المسيح العجيبة
وجامعية الله الواحد الأحد وكفارته عن آدم ونسله
من دراسات وتأملات
الدكتور جورج رشيد خوري
نسخة خامسة موسعة وواضحة
|
.
اخي الكريم ما اوردته اعلاه هو عنوان لموضوع يتحدث عن الوهية المسيح واتحاد اللاهوت بالناسوت ونسبة لان الموضوع جد مفيد لذلك لم اريد نقله بل اوردت اليك العنوان والذي سالحقه بالرابطة حتي تقراه ولو من باب العلم والاحاطة بامور الدين المسيحي حتي تكتسب معلومات اكثر تكشف بها بطلان العقيدة المسيحية من حقيقتها والرابط ادناه:-
http://www.thegrace.com/books/J-C-P.html
فارجو ان تستمع بقراءة ذلك .
ونسال الله التوفيق لك ولنا .
وليبارككم الرب الاله القادر علي كل شئ ويحفظكم من الان والي الابد
امين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Ahmed Khalil)
|
Quote: يسوع الوديع لماذا يبّس شجرة التين غير المثمرة؟؟
معجزة شجرة التين التي يبست
"18 وفي الصبح اذ كان راجعا الى المدينة جاع. 19 فنظر شجرة تين على الطريق وجاء اليها فلم يجد فيها شيئا الا ورقا فقط. فقال لها لا يكون منك ثمر بعد الى الابد. فيبست التينة في الحال. 20 فلما رأى التلاميذ ذلك تعجبوا قائلين كيف يبست التينة في الحال."
(متى 21 : 18 – 20) (مرقس 11 : 12 – 14 و 20 – 24)
" فمن شجرة التين تعلّموا المثل متى صار غصنها رخصا واخرجت اوراقها تعلمون ان الصيف قريب. " (متى 24 : 32)
هذه المعجزة التي اجراها الرب يسوع قبل موته تنفرد وتتميز عن بقية معجزات المسيح في انها المعجزة الوحيدة من معجزات القضاء، فكل معجزة اجراها علي الارض كانت عملاً من اعمال الصلاح والرحمة باستثناء هذه المعجزة التي تتميز وحدها بأنها خالية من عنصر الرحمة والخير ، فهي تبدو وكأنها معجزة للتدمير بالرغم من انها اجريت على شجرة.
تعالوا نتعلم :
هذه المعجزة تقدم دليلاً دامغاً علي طبيعة يسوع الفريدة ( اللاهوت والناسوت) فهو كالاله جعل الشجرة تيبس، وكالانسان احتاج للطعام الذي كانت الشجرة تقدمه.
اليس عجيبا ان الذي اجري المعجزة لاشباع الآلاف الجائعة لم يجر معجزة لاشباع جوعه الجسدي؟ (معجزتان – (متى 15) اشباع اربعة الاف غير النساء والاطفال، و( متى 24) اشباع خمسة الاف غير النساء والاطفال ) (تجربة الجوع بعد الصيام على الجبل (متى 4).
ان يسوعا لا يستخدم قوته الخاصة لاشباع حاجاته الشخصية او حاجة اتباعه المقربين . ولا يجري معجزة لاجل المعجزة في حد ذاتها او التفاخر او التظاهر دون ان يكون هناك هدف كعمل من اعمال الخير او التعليم.
جاء يسوع الى الشجرة "لعله يجد فيها شيئا " ( مرقس 11 : 13). بالنسبة لشجرة التين بالذت فالاوراق تأتي بعد الثمار. وفي اوائل الربيع قبل ظهور الاوراق كانت شجرة التين تنتج ثماراً خضراء طعمها مستساغ للفلاحين، فاذا لم يكن هناك تين اخضر على الشجرة عندما يبدأ موسم الاوراق في الربيع فلن يكون هناك محصول في اواخر الصيف:
" وقال لهم مثلاً. انظروا الى شجرة التين وكل الاشجار. متى افرخت تنظرون وتعلمون من انفسكم ان الصيف قد قرب." ( لوقا 21 : 29 و 30)
فالشجرة المورقة كانت اعلانا صامتا بان بها ثماراً لان الثمار كانت تظهر قبل الاوراق، ولكن يسوع وهو يبحث عن ثمار التين الخضراء لم يجد سوى الاوراق.
لماذا لعن يسوع الشجرة؟
عندما لم يجد يسوع ثمراً على الشجرة جعلها تيبس وحكم عليها بعدم الاثمار، هل كان من المفروض ان يعامل الشجرة بهذه المعاملة؟ حيث انها لا تستطيع ان تفعل خيراً او شراً ولذلك فهي ليست مؤهلة لان يحكم عليها بالدمار او المكافأة! أليس عمل كهذا يعتبر عملاً ظالماً؟ حتى وان كانت الشجرة ليست سوى جماد؟
يرى البعض صعوبة لفهم الموقف، جاء يسوع الى الشجرة ويقول مرقس "لانه لم يكن وقت التين " ( مرقس 11: 13) هل تعفي هذه الكلمات الشجرة من أي اتهام حتى ولو كان مجازياً؟ الا يحيرنا ان المسيح يبحث عن التين مع انه لا يمكن ان يكون موجوداً في ذلك الوقت؟ ثم يغتاظ لعدم وجوده؟ ان الاجابة علي هذا السؤال انه في ذلك الوقت من السنه لا ينتظر احد وجود اوراق او ثمار، ولكن اخراج الاوراق كان يعني ان الشجرة مختلفة عن الاشجار الاخرى " وان عليها ثمار " حيث ان الاثمار تظهر قبل الاوراق، ولذلك فالشجرة عوقبت ليس لانها بلا ثمار بل لانها اعلنت عن طريق هذه الاوراق ان بها ثماراً، ولعنت ليس لانها بلا ثمر بل لادعائها الزائف. وهذا هو ذنب اسرائيل، وهو ذنب اكبر بكثير من ذنوب الامم الاخرى ( انظر حزقيال 17 : 24) و ( روميه 3 : 17 – 24 و 10 : 3 و 4و21 ) ( روميه 11 : 7 و 10)
لماذا جاء يسوع الى الشجرة؟ الم يكن يعلم انه ليس بها ثماراً من دون ان يقترب اليها، اليس هو الرب ويستطيع ان يتنبأ بما في الشجرة من دون ان يحتاج ان يأتي اليها عن قرب؟؟
بالطبع يسوع يعرف كل شيء، وهو الذي كان يعرف افكار الناس في قلوبهم من دون ان يبوحوا بها (مرقس 2 :  (متى 9 : 4) (لوقا 5 : 22) (لوقا 24 : 3
والان فلنتخيل انه حكم علي الشجرة من على بعد كما يظن البعض، وعندما يسأله الناس لماذا فعلت هذا ، فيقول لهم لانه لم يكن بها ثمر؟؟ من من الناس كان يمكن ان يصدقه وقتها والشجرة كان بها اوراق أي انه كانت تعلن عن ان بها ثماراً! لعل وقتها كان الناس سوف يتهمون يسوع بانه متسرع او انه يحكم بالاهواء بدون دليل، اما وقد اقترب من الشجرة واقترب الجميع معه، وطلب من الشجرة ثمار ولم يجد، وقد شاهدوا ذلك وشهدوا عليه، فيكون الحكم على الشجرة عادلاً وبشهادة الشهود واثبات الافعال من الشجرة نفسها.
ألعل الله ايضا لا يعرف (بسبق العلم) ما سوف تنتهي اليه حياتنا جميعا ؟؟ فلماذا لا ينهي حياتنا جميعا على الارض ويحكم علينا اما بالحياة الابدية او بالدينونة الابدية، هل تعتقد ان احدا من البشر يستطيع ان يناقش خالقه لماذا تفعل ذلك؟
ولكن يقول الكتاب " كما هو مكتوب لكي تتبرر في كلامك وتغلب متى حوكمت" (روميه 3 : 4)
ان الله في عدالته يعطي كل انسان الفرصة في الحياة لكي يثبت عليه اما رفض الايمان للدينونة او قبول الايمان للحياة الابدية، لكي تكون المحاكمة يوم الدينونة عادلة.
ان القضاء علي شجرة التين على قارعة الطريق وهي ليست ملكاً لأحد ( متى 21 : 19) كان بالتأكيد درساً عملياً للتلاميذ لا يمكن ان ينسوه، انهم لم يعتقدوا ان المسيح يعامل الشجرة كرمز اخلاقي او ان دمار الشجرة كان اتلافاً غير مسئول للممتلكات، ليس له ما يبرره، ولكنهم رأوا كراهية الله للرياء، ان لعن شجرة التين التي كانت تتفاخر بثمار ليست فيها، نراه فيما بعد في الموت المفاجيء لحنانيا وسفيرة ( اعمال 5 : 1 – 11) فهناك ادعاء كثير وعمل قليل.
المسيح كآله له مطلق الحرية ان يستغل ما يراه بأستخدام قوته لتعليم الحقائق التي يريد ان يوصلها للافهام، وهذا الحق لا ينازعه فيه احد فهو الله الظاهر في الجسد "هو الرب مايحسن في عينيه يعمل " ( 1 صموئيل 3 : 1، لقد لعن الشجرة لحملها الاوراق بدون اثمار، كانت الاشجار تسقط ثمارها بناء على أامره ، وكانت تدمر حسب أمره ( تثنيه 28 : 38 و 40 – 42).
وهكذا فمثل شجرة التين غير المثمرة يفسر المعنى المستتر وراء لعن الشجرة في طريق بيت عنيا، في المعجزة لعنت الشجرة وفي المثل كان يجب ان تقطع بعد ان استنفذت الفرص دون ان تثمر، وتصريح المسيح الخطير "لا يكن منك ثمر بعد الى الابد " يثبت ان العناية الالهية لا تبقي سوى على ما هو مفيد، فحينما لا يوجد سوى الادعاء، والتظاهر، تحل الدينونة، لقد فتش يسوع عبثاً عن التين ليشبع جوعه كرمز لشعب الله الذي لم يعد مثمراً الان بعد ان حصل على امتيازات كان يتفاخر بها سابقاً (عبرانيين 4 : 16 و 6 : 7 و وكان العقاب سريعاً، لان الشجرة يبست في الحال من الاصول ان الهلاك المفاجيء جاء نتيجة للادعاء الكاذب، كرمز لافت للنظر لك المتدينين ظاهرياً ولكنهم فقراء روحياً، ان هذه الشجرة اليابسة كانت عبرة لكن من يمر .
اما بالنسبة لقلوبنا، فالرسالة الخطيرة هي ان الفشل في استغلال الامتيازات الممنوحة لنا يؤدي لازالة الامتيازات نفسها، فان فشل الغصن في حمل الثمار فانه ينزع (يوحنا 15 : 2 – 6 ) والمصباح الذي لا يضيء فانه ينقل من مكانه ( رؤيا 2 : 5) والاشجار التي لا تثمر تقطع وتحرق ( متى 7 : 19) . ان ما يريده رب الحصاد هو العمل والقول معاً، الجوهر والمظهر معاً، الثمار والاوراق ايضا معاً.
نيومان
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Ahmed Khalil)
|
ونوااااااااااااااااااااااااصل.
Quote: فأولاً: لو كان المسيح إلـها متجسدا لما احتاج لروح القدس ليهبط عليه !
|
.
الروح القدس هو روح الله عزيزي وهو الحاضر في كل مكان حضور الله وكون الروح القدس نزل في هيئة حمامة فهذا اشارة رمزية علي ان الروح القدس اقنوم من الاقانيم له شخصيته واحدا في الله وخاضع لله الاب كما ان المسيح هو الابن(الجسد) الذي تجسد فيه الله وهو خاضع لله متحدا به في الروح القدس والذات الالهي كاشف ما اراد الله كشف وحاجبا مالا يستطيع العقل الانساني استيعابه!!!
فالمسيح كجسد يخضع لكل ما يخضع له الجسد من تعب وارهاق ونوم وجوع وعطش وموت ولكن الروح الالهي وذات الله المجيد لا يخضع لكل هذه الاشياء لانها اسمي من الجسد!!!
والمسيح لم ياتي ليعيش بين الناس الها بل جاء ليعرف الناس كيف يعيشوا لله في هذه الفانية حتي يعيشوا مع الله في الدهر الاتي والملكوت العتيد ان يكون والذي لا نهاية له اي الحياة الابدية!!!!.
اي الله لم يظهر في الجسد لم الجسد بل لمجد اسمه القدوس وذاته غير المرئي !!!!
لهذا تجسد المسيح ينفي عن الصفة الجسدية (الابن) كل المجد والكرامة بل ويخضعه لمشيئة الله !!!!!!
لاحظ ما قاله السيد المسيح:
لوقا 4:43
(43 فقال لهم انه يبنغي لي ان ابشر المدن الأخر ايضا بملكوت الله لاني لهذا قد أرسلت.)
المرسل الذي يقصده السيد المسيح هو الجسد الذي تجسد الله من خلاله كالة لعمل مشيئته وليس الذات الالهي الكائن اصلا وموجود في كل مكان !!!1
وايضا
(18 روح الرب عليّ لانه مسحني لابشر المساكين ارسلني لاشفي المنكسري القلوب لانادي للمأسورين بالاطلاق وللعمي بالبصر وارسل المنسحقين في الحرية
19 واكرز بسنة الرب المقبولة).
كل الكلمات اعلاه تعود ضمائرها الي الجسد الذي يعمل فيه روح الله والمسيح في حديثه هنا يشير الي ان روح الله وذاته كائنة فيه لعمل كل ما ذكره هو !!!!
وايضا
( فقال لهم يسوع لو كان الله أباكم لكنتم تحبونني لأني خرجت من قبل الله وأتيت لأني لم آت من نفسي بل ذاك أرسلني ) يوحنا 8 :42
هنا ايضا المسيح يقول انه لو كنتم عامة الذي لايؤمنون بانه الله المتجسد لو كانوا يعبدون الله حقا لاحبوه هو ايضا لانه لا ينادي بما للجسد المرسل (الاداة)!!!!!
فالمسيح لا ينادي بعبادته هو بل عبادة الله لانه هو نفسه كان يسجد لله الذي فيه وفي كل مكان بروحه القدوس وذات الغير محدود!!!!!
Quote: ثانيا ً: لو كان التثليث حقا لكان المسيح متحدا دائما و أزلا مع روح القدس، لأن الثلاثة واحد فما احتاج أن يهبط عليه كحمامة!
|
.
الروح القدس عزيزي في المسيح منذ ولادته لانه مولود من الروح القدس اي ان الروح القدس فيه واما النزول المشار اليه هنا فهو اتصال هذا الروح الدائم بجسد المسيح دون انفصال والا لوجدة اية تشير الي ان الروح القدس ايضا صعد مفارقا المسيح في صورة حمامة!!!!!.
فالتايد هنا وصوت الاب من السماء هي شهادة للناس علي ان المسيح هو ابنه الذي سر به لذلك ايده بروحه وشهد بصوت من السحابة كما كلم موسي من العليقة الملتهبة!!!
اعلم عزيزي ان الله يمكنه ان يخاطب كل لناس في العالم كل علي حده وبكلام مختلف في ان واحد دون ان يقسم ذاته الي هذا العدد او يجعل لنفسه افواها باعداد من يكلمهم فهذه هي قدرة الله فالله قادرا علي رؤيتي ورؤيتك كل علي حده في ان واحد!!!!
فهل تؤمن ان الله يستطيع ذلك!!!
فان كنت تؤمن بذلك فلماذا تنكر علي ان الله وهو في المسيح استطاع ان يتكلم من السحابة وان ينزل بروحه القدوس في شكل حمامة مؤيدا وشاهدا انه في المسيح وانه في كل مكان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!
الا تري ان ذلك يدل علي قدرة الله الفائقة التي تدل ان الله يمكنه ان يتجلي في اكثر من شئ في وقت واحد ويتلكم منهم جميعا بصوت مختلف وهدف واحد هو مجد اسمه القدوس!!!!!
| Quote: ثالثاً : أليس ما كتبه متى ولوقا يبطل زعمكم أن الثلاثة واحـد فالروح القدس منفصل عن الذات وهو نازل بين السماء والارض والابن صاعد من الماء! |
اخي كما اسلفت لك اعلاه فان ظهور الله او تجليه في اكثر من مخلوق لا يعني عدم وحدته بل العكس يؤكد وحدته وقوته وعظمته !!!!!!!.
تامل قول السيد المسيح حسب البشير يوحنا الاصحاح 14:
"9 قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس .الذي رآني فقد رأى الآب فكيف تقول انت أرنا الآب .
10 ألست تؤمن اني انا في الآب والآب فيّ .الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الآب الحال فيّ هو يعمل الاعمال ".
وايضا : قوله حسب البشير متي الاصحاح 25
((" 31 و متى جاء ابن الانسان في مجده و جميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده 32 و يجتمع امامه جميع الشعوب فيميز بعضهم من بعض كما يميز الراعي الخراف من الجداء 33 فيقيم الخراف عن يمينه و الجداء عن اليسار34 ثم يقول الملك للذين عن يمينه تعالوا يا مباركي ابي رثوا الملكوت المعد لكم منذ تاسيس العالم 35 لاني جعت فاطعمتموني عطشت فسقيتموني كنت غريبا فاويتموني
36 عريانا فكسيتموني مريضا فزرتموني محبوسا فاتيتم الي 35 فيجيبه الابرار حينئذ قائلين يا رب متى رايناك جائعا فاطعمناك او عطشانا فسقيناك و متى رايناك غريبا فاويناك او عريانا فكسوناك 39 و متى رايناك مريضا او محبوسا فاتينا اليك40 فيجيب الملك و يقول لهم الحق اقول لكم بما انكم فعلتموه باحد اخوتي هؤلاء الاصاغر فبي فعلتم 41 ثم يقول ايضا للذين عن اليسار اذهبوا عني يا ملاعين الى النار الابدية المعدة لابليس و ملائكته 42 لاني جعت فلم تطعموني عطشت فلم تسقوني 43 كنت غريبا فلم تاووني عريانا فلم تكسوني مريضا و محبوسا فلم تزوروني 44 حينئذ يجيبونه هم ايضا قائلين يا رب متى رايناك جائعا او عطشانا او غريبا او عريانا او مريضا او محبوسا و لم نخدمك 45 فيجيبهم قائلا الحق اقول لكم بما انكم لم تفعلوه باحد هؤلاء الاصاغر فبي لم تفعلوا 46 فيمضي هؤلاء الى عذاب ابدي و الابرار الى حياة ابدية")).
هنا سيتجد ان ما قاله المسيح هنا يوافق شهادة يوحنا اعلاه والذي قال فيه(( يحمل رفشه بيده وينقي بيدره فيجمع القمح الي مخزنه و يحرق التبن بنار لا تنطفئ)).
فالمسيح هنا لم يكذب بشهادة يوحنا الذي اعتمد المسيح علي يده!!!!
Quote: هل المسيح وحده الذي أمتلأ من الروح القدس كما كتب لوقا أم شاركه آخرون مما تنقض معه الخصوصية ؟
الجواب : هناك آخرون امتلأوا من الروح القدس وهم كثيرون طبقاً للآتي :
ورد بسفر أعمال الرسل [ 6 : 5 ] عن استفانوس ما نصه : (( فاختاروا استفانوس رجلاً مملوءاً من الايمان والروح القدس ))
وورد في إنجيل لوقا [ 1 : 15 ] عن يوحنا المعمدان ما نصه : (( ومن بطن أمه يمتلىء من الروح القدس )) .
وكذلك امتلأ زكريا والد يوحنا المعمدان من الروح القدس طبقاً لما ذكره لوقا في الأصحاح الثامن وغيرهم مما لا يسع المقام لذكرهم .
|
.
اخي الروح القدوس ليس حكرا علي المسيح بل هو عطية الله لكل الخلق وقبل المسيح بالاف السنيين امتلاء الكثيرين من الروح القدس منهم شاؤل والملك داؤد واخرين كثر ولكن كلن عددهم قليل ولكن بعد المسيح اصبح الروح القدس للذين يؤمنون بالمسيح وهم الذي يمتلئون من الروح القدس وعد ذلك فلم ينال احد هبة الروح القدس وامله!!!.
وهذا يعني ان روح الله الذي كان في المسيح الذي عمل كل البر يمكنه ان يناله كل انسان حتي يتبرر ليس باعمال الجسد بل باعمال روح الله القدوس الذي يهزم كل قوة مما في السماء وعلي الارض!!!.
لانه لا باعمال الجسد نتبرر بل بعمل الله فينا بروحه القدوس , هذا هو رحمةالله الذي يرفضه كل من يرفض الايمان بالله الذي وهب روح رحمته للمسيح حتي يخلص كل من يؤمن بل المسيح!!!
وهذا ما قاله السيد المسيح في يوحنا 3: 16
(( هكذا احب الله العالم حتي بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية)))
هذا هو الرحمة الذي بمقتضاه ننال رحمة الله وغفران الخطايا ونتبرر من كل ذنوبنا ومعاصينا!!!.
ويبقي السؤال :
ان كان الله قادرا علي كل شئ افليس التجسد من ضم هذه القدرة والقوة !!!!
ام الهكم المسلمين لا يستطيع ذلك؟!!!!او قل معصوم من التجسد ؟!!!! ان جاز التعبير.
وليبارككم الله الاب والرب يسوع المسيح من الان والي الابد امين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
لك الشكر وحسن التقدير البينو
معليش انا عملي شويه صعب ما زي اول الواحد بكون موجود علي طول بالانترنيت ولكن علي العموم ستواصل انشاء الله
بخصوص السؤال سوف اترك لك انت الإيجابة بعد ان اوضح لك هذا:
تجسيد الله عز وجل في عيسي عليه السلام أو غيرة من خلقه إنه يستحيل في حقه جل شأنه لأنه لا يوصف بالعجز وإنما له الكمال المطلق وكون الله عز وجل قادر علي كل شيء , لا يعني ذلك أن نصفه بما لا يليق به فالجسدمخلوق سواء أكان جسد نبي الله عيسي عليه السلام أم جسد عيره.
فكيف يحل الخالق في المخلوق هذا لا يقبله العقل السليم ولا الفطرة السوية, وإذا قلنا بذلك فيمكن بالقياس أن نقول غير ذلك أنه يحل الله سبحانه وتعالي في شيء آخر تعالي الله عن ذلك علوا كبيرا
وإذا انت تؤمن بأن الرسول محمد صلي الله عليه وسلم هو آخر الانبيا سوف اشرح لك بالتوضيح عما قال الله تعالي ووصف نفسه وصحح لنا الدين والطريق المستقيم, وعشان انا اقدر اديل دليل من قول الله تعالي إذا انت تؤمن بأن القرآن كلام الله
ولك دوام التوفيق والله يهديك الي الطريق المستقيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
اريد منك ان تكبر الله وتحمده علي نعمته عليك وانت تتحدث عنه بكلام يلق بمكانته
(هل العجز ان يتجسد الله في صورة ادمية لاكمال رسالاته وختمها ؟!!!)
ان الله اعطانا اسماء وصفات لمعرفته.
تجلي للجبل فلم يصمد الجبل عندما قال له نبي الله موس عليه السلام اريد ان اراك
فإذا انت تؤمن بأن الله أرسل محمد صلي الله عليه وسلم بعد عيسي عليه السلام وهو النبي الامي لتصحيح الشرك الذي وقع فيه الناس وان يرشدنا إلي الطريق المستقيم بعد التحريف والتعديل في الكتاب المقدس بما يتماشى مع مصالحهم ، فتكون وصلت للحقيقة الكاملة.
لان القرآن والاحاديث الصحيحة عن الرسول محمد صلي الله عليه وسلم هو الكلام المصحح لما قبله
وقل اللهم اهدنا فيمن هديت
وربنا يهدينا ويهديك ويهدي الجميع الي الطريق المستقيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: عبدالرحيم ابوحراز)
|
الاخ العزيز عبدالرحيم ابوحراز
لك التحية والسلام.
| Quote: اريد منك ان تكبر الله وتحمده علي نعمته عليك وانت تتحدث عنه بكلام يلق بمكانته |
.
اظنك قد اخطاءت الفهم ومسكت كلمة واحدة التي هي الختم وكانها اشارة مقصودة لتصديق النبي الاممي , ولكن لم اقصد ذلك بل طرحت لك سؤال وارجو ان تفهمه وانا اردده لك مع التوضيح:-
هل (العجز)؟؟ ان يتجسد الله في صورة ادمية (لاكمال) رسالاته وختمها ؟!!!.
هل مازلت تريدني ان اكبر؟!!!!!.
| Quote: فإذا انت تؤمن بأن الله أرسل محمد صلي الله عليه وسلم بعد عيسي عليه |
.
وهل محمد هو الله المتجسد لختم رسالاته؟!!!!!
هل محمد هو الله؟؟؟؟؟؟!!!!.
هل العجز ان يتجسد الله في صورة ادمية لاكمال رسالاته وختمها ؟!!!
ان اقول لك هل العجز و ان يتجلي الله في جسدا طاهرا (جسد المسيح) لكي يختم هو ما بداه بارسال الانبياء الذين لم يصدقهم الناس فجاء حتي يكون الحكم اقوي والقضاء اعدل؟!!!
وان كنت تؤمن بان محمد هو خاتم الانبياء فهل تؤمن ان خاتم الانبياء هو الله متجسدا؟!!!.
هل العجز في ان يتجسد الله ام ان يرسل شخصا اخرا لختم رسائله؟!!!
تشبيه بسيط:
شخص لا يستطيع الوصول الي مكانا ما فيرسل احد لختم عمله بالنيابة عنه!!!!
وشخص ينجز عمله ويختمه دون ان ينوب عنه اخر!!!!
من العاجز ومن الاقدر؟؟!!!.
| Quote: لتصحيح الشرك الذي وقع فيه الناس وان يرشدنا إلي الطريق المستقيم بعد التحريف والتعديل في الكتاب المقدس بما يتماشى مع مصالحهم |
.
انت تؤمن ان الكتاب المقدس محرف!!!!.
اتساءل عن ما تقصده اعلاه بالمصالح التي حرفت الكتاب المقدس حتي تتماشي معها؟!!!!.
كما اتساءل عن التصحيح الذي جاء به محمد وارشاده الذي تعنيه اعلاه!!!!
ارجو ان تقدمه في دراسة نقدية مرفقة اي العلة من الكتاب المقدس والحل الذي جاء به محمد من القراءن!!!
واسارد عليك واقارعك الحجة بالحجة!!!!.
مازال اسئلتي قائمة:
هل الله غير قادر او مستطيع علي التجسد والتجلي جسم مشابه لجسم الانسان؟!!!!
هل حرام علي الله ان يتجسد؟!!!!
من حرم ذلك علي الله واين كتب ؟!!!!.
وليبارككم الله الاب والرب يسوع المسيح .
امين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
تحياتي Albino
نعم الله قادر علي كل شيء
ولا يمكن أن نعبد الله بما يرضاه الا عن طريق الر سل عليهم الصلاة والسلام لانهم هم الذين بينوا لنا ما يحبه الله ويرضاه وما يقربنا إليه عز وجل فبذلك كان من حكمة الله أن أرسل إلي الخلق رسلا مبشرين ومنذرين
(يا أهل الكتاب) الإنجيل (لا تغلوا) تتجاوزوا الحد (في دينكم ولا تقولوا على الله إلا) القول (الحق) من تنزيهه عن الشريك والولد (إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها) أوصلها الله (إلى مريم وروحٍ) أي ذو روح (منه) أضيف إليه تعالى تشريفا له وليس كما زعمتم ابن الله أو إلها معه أو ثالث ثلاثة لأن ذا الروح مركب والإله منزه عن التركيب وعن نسبة المركب إليه (فآمنوا بالله ورسله ولا تقولوا) الآلهة (ثلاثة) الله وعيسى وأمه (انتهوا) عن ذلك وأتوا (خيرا لكم) منه وهو التوحيد (إنما الله إله واحد سبحانه) تنزيها له عن (أن يكون له ولد له ما في السماوات وما في الأرض) خلقا وملكا وعبيدا والملكية تنافي النبوة (وكفى بالله وكيلا) شهيدا على ذلك
(تفسير الجلالين) النساء الآية(171
الله يهدينا ويهديك الي الطريق المستقيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: عبدالرحيم ابوحراز)
|
الاخ العزيز ابو حراز
لك التحيةوالسلام وغالاحترام.
Quote: Quote: هل الله غير قادر او مستطيع علي التجسد والتجلي جسم مشابه لجسم الانسان؟!!!!
هل حرام علي الله ان يتجسد؟!!!! |
|
.
نعم الله قادر علي كل شيء
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حتي التجسد؟؟!!!.
هل الله قادر ايضا علي التجسد بان يتخذ لنفسه جسدا كجسد الانسان ويتجلي فيه بذاته الالهي الغير مرئي او محدود؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!
| Quote: تتجاوزوا الحد (في دينكم ولا تقولوا على الله إلا) القول (الحق) من تنزيهه عن الشريك |
.
اي حد ؟!!!!
احقا جعلتم لله حدا؟!!!!.
.
نحن نؤمن اننا ابناء الله بالتبني والمحبة التي بها خلقنا!!!!
وليس بالتناسل كما تعتقدون؟!!!!!
| Quote: الآلهة (ثلاثة) الله وعيسى وأمه (انتهوا) |
؟
امه؟؟؟؟؟؟!!!!
من قال لك ان العذراء مريم احد الاقانيم؟!!!!!
هذا كلام غير معقول طبعا لشخص مثقف مثلك ان يستند علي كلام غير صحيح!!!!!.
| Quote: والملكية تنافي البنوة |
.
اخي الله الملك وهو مخير في قوته وخلقه وفي ان يسميهم اي تسمية ؟؟
فكما قلت لك وساظل اقول لك اننا فالمسيح ابناء الله بالمحبة التي بها تبنانا الله ؟!!!!
Quote: هل الله غير قادر او مستطيع علي التجسد والتجلي جسم مشابه لجسم الانسان؟!!!!
هل حرام علي الله ان يتجسد؟!!!! |
.
ارجو ان تفكر بعقل عزيزي !!!
فان كان الله قادر علي كل شئ بما فيه التجسد فلماذا ننكر علي الله انه تجسد؟!!!
وان كان الله قد تجسد فلماذا لا تؤمنوا به وتعملوا بما علمنا به ونقتدي به زهز الذي جعل لنا من ذاته اية وقدوة به وبما عمله نرضي الله وننال رحمته؟!!!!
وليبارككم الله الاب والرب يسوع المسيح من الان والي الابد امين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
نوااااااااااااااااااااااااااااااصل
| Quote: ولكنه حكيم لا يقوم بما يتنافى ووحدانيته |
و
| Quote: ايضا هو عادل وعادلته تنزهه من الظلم فهل معناه انه غير قاد |
.
اخي السؤال الذي لم اسالك اياه هو :
ما الذي يتنافي مع وحدانية الله في التجسد بحسب حكمة البشر ناهيك عن حكمة الله؟!!!!!
هل يعني اننا لا نستطيع ان ندرك وحدة الثالوث المطلق بالعقل البشري التنافي بوحدة الله؟!!!.
ساترك هذه الاسئلة لاجاباتك واجابات الاخوة المتداخلين
وليبارككم الله الاب والرب يسوع المسيح له المجد من الان والي الابد امين!!!!!.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
| Quote: ما الذي يتنافي مع وحدانية الله في التجسد بحسب حكمة البشر ناهيك عن حكمة الله؟!!!!! |
| Quote: هل يعني اننا لا نستطيع ان ندرك وحدة الثالوث المطلق بالعقل البشري التنافي بوحدة الله؟!!!. |
.
اخوتي الكرام بما ان الله مع كل منا في نفس الوقت ويمكنه ان يخاطب كل منا علي حده وبكلام مختلف عن الاخر , فهل يعني ذلك انه ليس بواحد؟!!!!!!!!!!!!!!!
ندرك وحدةالله ونؤكد ذلك بما انه في كل مكان وهذا لايتنافي مع وحدانيته الا من منظور العقل المحدود!!!!!!!!!
اذا كل ليس هناك ما يتنافي مع وحدة الله فقدرة الله فوق ما يتنافي لان كل شئ مستطاع لدي الله لانه القادر علي كل شئ فيمكن له ان يظهر ويتجلي في بليون شكل ولكنه رغم ذلك واحد!!!
فهل نحكم علي وحدة الله بضعفنا ام نؤمن بقدرته في كل ما يتنافي ما عقلنا البشري!!!!!!
| Quote: لماذا لا نؤمن ان المسيح هو شكل من الاشكال التي تجسد بها الله؟!!!! |
| Quote: لماذا لا نؤمن ان عمل الله ونيل رضاه هو عن طريق عمل الله وحده ولا عن طريق الانبياء الذين هم من البشر مثلنا, لماذا لانؤمن ان عمل الله في المسيح طالما الله هو العامل في المسيح؟!!!! |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
نعــــــــــــــــــــــــــــــــم
| Quote: .. ولدينا في موروثنا أن الله سوف يظهر أو يزيل الحجب عن ذاته المقدسة ليظهر للناس عياناً هذا هو المذكور والمعتد به عن أهل العلم من الدينيين . وهذا يعني لنا بالضرورة أن له جسداً لا يمكن ان نصفه بأجساد من خلقهم من قبل. فما أعرفه أن الله يغطي نفسه أو ذاته المقدسة بهالة نورانية لأن الرسول عندما عاد من رحلة المعراج سأله الناس : هل رأيت الله ، قال : رأيت نوراً فهذا الحجاب النوراني سوف ينكشف ونراه عياناً إذاً فهو متجسد أصلاً ولكن في أية هيئة وعلى أية شاكلة هذا ما لا يعرفه احد. وحتى ناموس موسى يذكر أنه طالب الله برؤيته فلم يتجسد له |
.
ولكن
لماذا لا نؤمن ان المسيح هو الله تجسد برحمته الابدية ؟؟!!!
لماذا لا نؤمن ان المسيح هو الله المتجسد طالما ان الله متجسد؟!!!
لماذا لا نؤمن ان الله هو الذي ظهر في المسيح طالما نؤمن ان الله سيظهر؟!!!!
الا يعني هذا ان ابليس هو الذي لا يريدنا ان نؤمن بعمل الله الان حتي يكون الاوان قد فات عندما يظهر الله ويكشف عن ذاته المتجسد التي التي هي المسيح!!!
يقول الكتاب المقدس مزمور 4:
((2 يا بني البشر حتى متى يكون مجدي عارا.حتى متى تحبون الباطل وتبتغون الكذب.سلاه.))؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
السيد البينو
السلام على من اتبع الهدى
لقد استمتعت بهذا البوست الذي كنت اراه منذ اسابيع ولكنني لم ادخله الا الآن واصدقك القول أنني كنت كلما مررت عليه اثناء تصفح محتويات البورد كنت اضحك لأن العنوان مكتوب بروح الطفولة والانذار والاستمهال ( كل شئ كل شئ؟؟)
اليوم رأيت اسلوبك الماكر والظريف ايضا في الحوار وقد استغرقت وقتا طويلا وتركت بعض المشاركات لكثرتها .. وارجو الا يتسبب ( فطفيطي !) للبعض سببا لقول ما لا اضافة فيه هنا..
ولأبدأ بمحور البوست وهو كما فهمته : لو أن الله قادر على كل شئ، كل شئ ، فلماذا يعتقد المسلمون انه غير قادر لأن يكون ويتجسد في صورة بشر/ عيسى ؟
هذا السؤال في ظاهره ساذج وطفولي ولكنه بطريقة ما لافت بدليل ان كثيرين هنا رغم انهم قالوا اشياء عظيمة جدا وقد افادتني كثيرا وتعلمت منها خاصة مداخلات آدم وخليل وغيرهما كذلك .. اقول انهم انصرفوا الى آفاق مهمة اخرى ولكنها لا تلامس مباشرة جوهر البوست الذي يلخصه هذا السؤال المباشر
وازاء هذا السؤال اقول وبالله التوفيق :
انت قادر على أن تمشي عاريا في السوق تحمل بطيخة فوق راسك ووبيدك الأخرى ابنتك ذات العشرين ربيعا، دون ان تهتم لخجلها ودموعها والفضيحة ، وقادر على ان تتبول امام كاميرات التلفزيون خلال بث مباشر داخل القصر الجمهوري يوم عيد الثورة.. ووو ولكنك لا تفعل . فلماذا؟
لأن ذلك لا يجوز ولا يليق بشخص في مكانتك وقدرك واحترامك لنفسك وللناس. أليس كذلك؟
حسنا .. الله قادر لأن يكون ظالما ، ولكنه حرم على نفسه الظلم ، لأنه لا يليق به وهو قيوم السماوات والارض ولو كان ظالما لفسد كل شئ ولبغى كل شئ على الآخر .
نحن المسلمين حينما نقول الله( عز وجل) و( سبحانه وتعالى ) فاننا نقصد انه منزه عن الاشياء الدنيئة، فالله لا يمكن ان يكون حقيرا ، بل ان اخلاقه تجعله لا يحتقر احدا ، واخلاقه هي من ذاته الطيبة الكاملة. ( هل فهمت معنى لا يمكن هنا؟ .. أي لا نقبل ان نتصوره كذلك ولا يقبل هو لنفسه ذلك )
فالقدرة على الشئ أمر مختلف عن ان تفعله او تكونه فعلا. فربنا اجل واعظم من ان يهبط فيكون مخلوقا ضعيفا . ولو كان هذا المخلوق نبيا مجيدا مثل عيسى عليه السلام.
ما الحاجة لأن يتجسد الله في جسد بشر ، ما الداعي الملح الذي يضطره الى ذلك؟، هل هنالك اشياء لا يستطيع سبحانه فعلها وهو في اطلاقه وكماله ، ولذلك يضطر لأن يتجسد حتى يستطيع فعلها؟
ارجو ان تجيبني عن الداعي الذي له تجسد الله سبحانه وتعالى في جسد عيسى؟؟ وهل لم يكن ذلك ممكنا الا بالتجسد؟
وسؤالي الثاني هو ما الفرق بين روح الآب والروح القدس؟
وسؤالي الثالث:
حينما استشهد لك احدهم اعلاه بما جاء في إنجيل يوحنا [ 17 : 3 ] أن المسيح عليه السلام توجه ببصره نحو السماء قائلاً لله : (( وهذه الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته . ))
وقال لك السائل:
إذا كان الله قد تجسد في جسد المسيح يسوع ، فمن هو الإله الذي كان يخاطبه يسوع ؟
قلت له ما معناه ان عيسى من تواضعه فانه يخاطب الله الذي فيه ناظرا الى السماء كأنه يخاطب نفسه.
ولكنك لم تقل كيف يرسل الله رسولا الا اذا كانت له ذات مستقلة تليق وتشبه ذوات البشر وتفكر مثلهم، والا فستكون حجة البشر هي اننا لا نستطيع ان نتبعك ونكون مثلك ونضحي مثلك لأنك مختلف عنا فأنت فيك اله وتتحمل ما نتحمله من مشاق الدين ولذلك لا نطيعك.
ثم هل كان عيسى يعبد الله ؟ أم يعبد نفسه؟ أم لا يعبد لأنه معبود؟
انت قلت لي مرة في بوست الاصنام ان المسيح قال لتلك المرأة في الجبل انه يعبد الله بالروح وليس بالسجود في اورشليم أو غيرها أليس كذلك
فكيف الحال طالما ان الله روح قد حلت في جسد عيسى فكيف يسيطر عيسى على الله تعالى ( الروح المطلقة ) حتى يعبد الله ؟ أم في جسد عيسى روحان روحه البشرية وروح الله المطلقة؟
وحينما يتصرف عيسى كبشر له غرائز، هل يكون الله سبحانه الذي فيه متفاعلا مع التصرفات الآدمية لعيسى عليه السلام؟ ، بأي روح يفعل عيسى ذلك؟، أم أن هذه التصرفات البشرية لا تحتاج الى روح تحركها؟ وهل يحتمل جسد الانسان روحين؟ احداهما مطلقة قيومة تتصرف في ملكوت السماوات والارض.
كيف نظن سوءا بالله الكامل الصمد فنقول انه يحل / ينحصر داخل اطار الجسد البشري النسبي المحدود ، فالنسبي لا يستوعب المطلق.
وطالما ان عيسى عليه السلام كان طارئا ، بمعنى ان الله بذاته وصفاته وكماله كان موجودا قبله ، وهاهو الله ربنا ما زال وسيظل موجودا بعد عيسى ، فهذا يعني انه لم تكن هنالك ضرورة للتجسد من اجل اية مهمة ربانية ، ولا حتى ليعلمنا او يضحي من اجلنا او يباركنا فكل ذلك ممكن بدون جسد محدود..
وبالتالي اخلص الى ان روح عيسى هي من عند الله ، كما هي روح كل البشر ، وليست هي ذات الله وقد حلت في جسد عيسى
غير اني لا ادري ان كانت روح الله التي يعطي منها البشر يخص بعضهم منها بما لا يخص به اخرين أم لا ؟ الله اعلم واستغفر الله أن اقول ما ليس لي به علم
قال تعالى ( يسألونك عن الروح قل الروح من امر ربي وما أو تيتم من العلم الا قليلا)لك احترامي
_______________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الاخ العزيز محمد عبدالقادر سبيل .
سلام المسيح ورحمته ونعمته الابدية تكون مع جميعنا .
امين
مرحبا بكم في هذا البوست وارجو ان يطول اقمتك .
Quote: لو أن الله قادر على كل شئ، كل شئ ، فلماذا يعتقد المسلمون انه غير قادر لأن يكون ويتجسد في صورة بشر/ عيسى ؟
|
نعم هذا هو السؤال المهم الذي كتبت هذا البوست من اجله.
Quote: انت قادر على أن تمشي عاريا في السوق تحمل بطيخة فوق راسك ووبيدك الأخرى ابنتك ذات العشرين ربيعا، دون ان تهتم لخجلها ودموعها والفضيحة ، وقادر على ان تتبول امام كاميرات التلفزيون خلال بث مباشر داخل القصر الجمهوري يوم عيد الثورة.. ووو ولكنك لا تفعل . فلماذا؟
|
.
تشبيه غير موفق فانا لا اتحدث عن نفسي او عن شخص اخر.
ولنفترض ان ما قلته صحيحا:
فهل العري عيبا؟!!
الانسان يولد عاريا فما العيب في ذلك؟
ثم ان ثمة مجتمعات حتي الامس القريب كانوا يمشون عراة ويختلطون مع النساء والفتيان والفتيات دون حرج " ومن هذه المجتمعات بعض القبائل الافريقية كالدينكا والقبائل الاخري في القارة الافريقية".
ان العري ليس عيبا اخي فالرجال والنساء ان اختلطوا عراة ما حاسبهم الله علي عريهم ولكن ان زنوا فهذا ما يحاسبهم الله عليه!!!
كما اقول لك ان الاشياء التي تخص البشر لا يمكن ان تشبه به الله فحاشا لعمل الله الذي في المسيح ان يشبه بمثل هذه الاشياء المتغيرة في كل منطقة ومجتمع وقبيلة!!!!!!
اخي افترض ان الفتاة متدمنة ووالده بدائي متخلف متعصب لعاداته"حسب المفهوم الحضاري" وهو يصور مع ابنته المتمدنة؟!!
ضع نفسك في مكان هذه الفتاة المتدمنة المعروفة في الدول الاوربية ووالدك هو العاري ويجري تصوير ولقاء صحفي ثم تسئل هل هذا الرجل العاري هو والدك ؟؟!!!
ماذا تقول؟؟!!!!
Quote: الثورة.. ووو ولكنك لا تفعل . فلماذا؟
لأن ذلك لا يجوز ولا يليق بشخص في مكانتك وقدرك واحترامك لنفسك وللناس. أليس كذلك؟ |
الا تري ان معاير العري والعيب يختلف من مجتمع لاخر؟؟!!!
| Quote: نحن المسلمين حينما نقول الله( عز وجل) و( سبحانه وتعالى ) فاننا نقصد انه منزه عن الاشياء الدنيئة، فالله لا يمكن ان يكون حقيرا ، بل ان اخلاقه تجعله لا يحتقر احدا ، واخلاقه هي من ذاته الطيبة الكاملة |
.
ماذا افهم من كلامك هذا؟
هل تقصد ان الانسان دنئ؟!! وحقير؟!!!
انت تناقض نفسك عزيزي
تقول ان الله منزه عن الاشياء الدنيءة والحقيرة"وتقصد هنا الانسان" وتناقض نفسك قائلا ان اخلاق الله لا يحتكر احدأ!!!
اخي ادرك ان من لا يعرف الشتم لا يوجد الشتم في قاموس لغته؟!!!
اي ان الله لا يحتقر لان ليس هناك شئ حقير في نظره !!!
يقول لكتاب المقدس عن الله انه خلق كل شئ حسنا!!!فكل ما خلقه الله حسن!!!
كما ان الله يامرنا في الكتاب المقدس قائلا :
"احب قريبك كنفسك"وايضا يقول" افعل بالناس كما تريد ان يفعلوا بك"
خلاصة ما اريد ان اقول لك وهو الشئ الذي سبق الكتاب المقدس فاخبرنا به هو ان الله خلقنا علي صورته لانه احبنا, خلقنا الله كشبهه وخلق لنا الله مثلما له السماء وسلطنا علي كل ما في الارض كما له سلطان علي كل خلائقه في السماء؟!!!
فالشئ الدنئ هو الخطيئة عزيزي وليس الانسان فالانسان كائن رفيع لانه صورة الله غير المرئي فلا شئ يفصلنا عن محبة الله الا الخطايا والذنوب والمعاصي!!!
Quote: فالقدرة على الشئ أمر مختلف عن ان تفعله او تكونه فعلا. فربنا اجل واعظم من ان يهبط فيكون مخلوقا ضعيفا . ولو كان هذا المخلوق نبيا مجيدا مثل عيسى عليه السلام.
|
.
هذا سؤ فهم للقدرة الالهية وحقيقته وجلالته!!!
اخي حاشا لله ان يكون ضعيفا!!!
فتجليالله في الاشياء الضعيفة لا تعني انه ضعيفاو ومثال علي ذلك عندما تجلي الله لموسي في العليقة المشتعلة هل صار الله نبات ؟؟!!
ولنفترض ان الارض نجسة والعلقية كانت مجرد نبات لم يعير له موسي اهتماما ولكنه انظر عندما تجلي الله فيه ماذا حدث؟!!!.
لزم علي موسي ان يختلع نعليه من رجليه!!!
والسجود والاستماع والتحدث الي(؟؟؟؟) من؟؟ بخشوع
لماذا كان علي موسي ان يخلع حذاءه؟!!!؟
ومن الذي كان موسي يخاطبه؟!!!.
| Quote: ما الحاجة لأن يتجسد الله في جسد بشر ، ما الداعي الملح الذي يضطره الى ذلك؟، |
اخي اسال نفسك نفس السؤال وقل لماذا تجلي الله علي العليقة والخ.....؟
وايضا ردد علي نفسك هذا السؤال
| Quote: هل هنالك اشياء لا يستطيع سبحانه فعلها وهو في اطلاقه وكماله ، ولذلك يضطر لأن يتجسد(يتجلي) حتى يستطيع فعلها؟ |
.
اخي اسالك سؤال من اي امة انت؟!!!
ومن مخلصك؟
ستقول انا من امة محمد؟!!!
ومخلصي هو المصطفي (الفادني).
ولكي اكون واضحا معك نرجع الي الشهادة عند المسلمين:-
فالشق الاول يعترف به حتي الشيطان ناهيك عن البشر ولكن الاهم لدي الرسالة المحمدية هو الشق الثاني؟!!
بمعني : انك لن تصبح مسلما بايمانك بالله بل بمحمد؟!!!
وهذا ما يثير السؤال فلله الاسماء الحسنة والله وحده هو المخلص لا اخر!!!
وهكذا يكون محمد معادلا لله لان به الخلاص ولكنه ينفي عن انه الها ويقول انا عبد فكيف لعبد ان يحرر عبيدا؟!!!
تاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااابع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
الاخ/
Albino Akoon Ibrahim Akoon
تحية طيبة و سلام من عند الله
اعجبني طرحك و تسأؤلك الذي حتما حير بل امتحن فكر كل القارئين و المتداخلين في فهم معنى القدرة الالهية و ما ارجوه حقا ان يكون الفائدة من هذا النقاش هو تعميق الايمان و ليس سوى ذلك ....لم يتسنى لي قراءة كل المداخلات و لكني اخذت منها ما اظنني قد استطيع القول بان ما ارغب في قوله هنا لم يسبقني عليه احد ليس الا لمجرد عدم التكرر ....
اذن اولا لنعود الى السؤال الذي سميت به البوست ( هل حقا الله قادر على كل شئ ؟!! كل شئّ !!!)
فلنقل فرضا ان الله غير قادر على كل شئ بذات المعنى الذي تسألت به هنا .... لذا خلق من يعينه على ما لايقدر عليه ..... اذن فالنضرب المثل لكي نقترب من الفهم ثم نحاول التوصل الى نتيجه
اذا فرضناان الله غير قادر علي رفع صخرة كبيرة من على الارض و نقلها من موضعها الى اخر لذا خلق الانسان ليرفع هذه الصخرة من مكانها الى موقع اخر ضمن حركة الانسان على الارض ...فاذا كانت الصخرة كبيرة جدا يقوم الانسان بخلق اله تسمى الرافعة تعمل على نقل هذه الصخرة التي لا يقدر الله فرضاعلى نقلها من مكانها الى مكان اخر ....اذن الانسان اصبح متوازيا في فهم قدراته مع الله و بالتالي خلق هو بدوره الة موازية لخلقه لذات الغرض و هو رفع الصخرة و لكي تكون هذه الالة قادرة على ان ترفع الصخرة لابد ان تكون اكبر منها حجما و الا اختلف التوازن في نقل هذه الصخرة و تسقط الرافعة على وجهها ، و لكن هذا الانسان الذي لم يستطع ان ينقل صخرة كيف له ان يخلق الالة التي هي بالضرورة اكبر من الصخرة لتعينه على نقل هذه الصخرة اليس من المنطق ان ينقل الصخرة التي هي بالضرورة اقل حجما ووزنا من الرافعة ، بل الانسان خلق الرافعة من براغي و عوارض صغيرة يستطيع حملها و لكنه عندما يركبها اجزاءا منفردة تشكل الحجم الكبير لهذه الرافعة التي تفوق وزنه و وزن هذه الصخرة ......و بما ان الله خلق الصخرة ايضا خلق لها الموضع الذي تقبع فيه الان من الارض و كذا خلق الارض التي تحمل الموضع الذي به الصخرة و كذا خلق الفضاء الذي يحمل هذه الكرة الارضة و كذا خلق هذه المجرة التي تحمل هذه الكرة الارضية و هذا الفضاء و هكذا الى ما نهاية فهو في كل مرحله هو الذي خلق . و بما انه سبحانه خلق كل هذه الاجرام و المجرات اذا لا يعجزه ان يحرك هذه الصخرة التي يحركها الانسان ....لكون كل جزء خلقه ليحمل الجزء الاخر بالضرورة يقع ضمن قدرته على تكوينه و هكذا......
اذا فإن الله قادر على كل شئ لان كل شئ هو من تقديره و خلقه و انما جعل هذه المخلوقات التي خلقها وسائل للتعبير عن القدرة و ليس لنفيها .......
سبحان الله و الحمد لله و ارجو ان اكون قد وفقت لتوضيح الصورة الى ذهنكم
قبل ايام استوقفتني ايات جليلة من القران و تفكرت فيها كثيرا و ربما هي من تقع في صلب تساؤلك ، و هذه الاية تحكي عن قتل قابيل لاخيه هابيل و لم يدري ماذا يفعل بجثة اخيه اذ لم يكن ان مات احدهم من قبل فبعث الله غرابا يبحث في الارض ليدس شئ في باطنها و يدفنه فقال الله سبحانه و تعالى حاكيا لنا قصة قابيل و هابيل على لسان نبيه محمد صلى الله عليه و سلم بوحيه الكريم جبريل عليه السلام ( ...يا ويلتا اعجزت ان اكون مثل هذا الغراب فاواري سوءة اخي )
ما استوقفني في هذه الاية هو ان الله اوحى للغراب ليعلم قابيل كيف يصنع القبر لتكون سنة يتبعها البشر من بعده فيدفنوا موتاهم ، هذه القدرة التي يعلمها الله فعلمها للغراب فعلمها الغراب لقابيل هذا التسلسل يوضح تماما القدرة الالهية التي صاغها في الغراب لتصبح في مقدور الانسان ( قابيل) فكما اسلفت هي تعبير عن القدرة و ليس نفيا للقدرة الالهية ........
اخوكم
الصادق البوصيري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: sadiq elbusairy)
|
اتسال عن الكيفية التي يكون الله بها قادرا علي كل شئ ونحن نرسم لقدرته حدودا ونرسم في مخيلتنا الها مشابها لله يمكنه ما نود ولا يمكنه ما لا نريده و لا يقبله عقولنا ونقنع انفسنا انه هو الله ؟!!!!
*******************************
قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ{1} اللَّهُ الصَّمَدُ{2} لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ{3} وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ{4}
الرحمن(مدنية)78 §§~
الرَّحْمَنُ{1} عَلَّمَ الْقُرْآنَ{2} خَلَقَ الْإِنسَانَ{3} عَلَّمَهُ الْبَيَانَ{4} الشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ{5} وَالنَّجْمُ وَالشَّجَرُ يَسْجُدَانِ{6} وَالسَّمَاء رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ{7} أَلَّا تَطْغَوْا فِي الْمِيزَانِ{8} وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلَا تُخْسِرُوا الْمِيزَانَ{9} وَالْأَرْضَ وَضَعَهَا لِلْأَنَامِ{10} فِيهَا فَاكِهَةٌ وَالنَّخْلُ ذَاتُ الْأَكْمَامِ{11} وَالْحَبُّ ذُو الْعَصْفِ وَالرَّيْحَانُ{12} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{13} خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ{14} وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ{15} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{16} رَبُّ الْمَشْرِقَيْنِ وَرَبُّ الْمَغْرِبَيْنِ{17} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{18} مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ يَلْتَقِيَانِ{19} بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لَّا يَبْغِيَانِ{20} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{21} يَخْرُجُ مِنْهُمَا اللُّؤْلُؤُ وَالْمَرْجَانُ{22} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{23} وَلَهُ الْجَوَارِ الْمُنشَآتُ فِي الْبَحْرِ كَالْأَعْلَامِ{24} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{25} كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ{26} وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلَالِ وَالْإِكْرَامِ{27} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{28} يَسْأَلُهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِي شَأْنٍ{29} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{30} سَنَفْرُغُ لَكُمْ أَيُّهَا الثَّقَلَانِ{31} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{32} يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانفُذُوا لَا تَنفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ{33} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{34} يُرْسَلُ عَلَيْكُمَا شُوَاظٌ مِّن نَّارٍ وَنُحَاسٌ فَلَا تَنتَصِرَانِ{35} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{36} فَإِذَا انشَقَّتِ السَّمَاء فَكَانَتْ وَرْدَةً كَالدِّهَانِ{37} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{38} فَيَوْمَئِذٍ لَّا يُسْأَلُ عَن ذَنبِهِ إِنسٌ وَلَا جَانٌّ{39} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{40} يُعْرَفُ الْمُجْرِمُونَ بِسِيمَاهُمْ فَيُؤْخَذُ بِالنَّوَاصِي وَالْأَقْدَامِ{41} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{42} هَذِهِ جَهَنَّمُ الَّتِي يُكَذِّبُ بِهَا الْمُجْرِمُونَ{43} يَطُوفُونَ بَيْنَهَا وَبَيْنَ حَمِيمٍ آنٍ{44} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{45} وَلِمَنْ خَافَ مَقَامَ رَبِّهِ جَنَّتَانِ{46} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{47} ذَوَاتَا أَفْنَانٍ{48} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{49} فِيهِمَا عَيْنَانِ تَجْرِيَانِ{50} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{51} فِيهِمَا مِن كُلِّ فَاكِهَةٍ زَوْجَانِ{52} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{53} مُتَّكِئِينَ عَلَى فُرُشٍ بَطَائِنُهَا مِنْ إِسْتَبْرَقٍ وَجَنَى الْجَنَّتَيْنِ دَانٍ{54} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{55} فِيهِنَّ قَاصِرَاتُ الطَّرْفِ لَمْ يَطْمِثْهُنَّ إِنسٌ قَبْلَهُمْ وَلَا جَانٌّ{56} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{57} كَأَنَّهُنَّ الْيَاقُوتُ وَالْمَرْجَانُ{58} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{59} هَلْ جَزَاء الْإِحْسَانِ إِلَّا الْإِحْسَانُ{60} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{61} وَمِن دُونِهِمَا جَنَّتَانِ{62} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{63} مُدْهَامَّتَانِ{64} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{65} فِيهِمَا عَيْنَانِ نَضَّاخَتَانِ{66} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{67} فِيهِمَا فَاكِهَةٌ وَنَخْلٌ وَرُمَّانٌ{68} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{69} فِيهِنَّ خَيْرَاتٌ حِسَانٌ{70} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{71} حُورٌ مَّقْصُورَاتٌ فِي الْخِيَامِ{72} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{73} لَمْ يَطْمِثْهُنَّ إِنسٌ قَبْلَهُمْ وَلَا جَانٌّ{74} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{75} مُتَّكِئِينَ عَلَى رَفْرَفٍ خُضْرٍ وَعَبْقَرِيٍّ حِسَانٍ{76} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ{77} تَبَارَكَ اسْمُ رَبِّكَ ذِي الْجَلَالِ وَالْإِكْرَامِ{78}
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
نوااااااااااااااااااااااااصل
| Quote: ثم هل كان عيسى يعبد الله ؟ أم يعبد نفسه؟ أم لا يعبد لأنه معبود؟ |
وحتي نجاوب علي هذا السؤال بطريقة يسهل فهمه واليك هذا المثل:
ان الانسان يمارس حياته الطبيعية بالجسد واهم ما في هذه الممارسات هي الاكل فعندما ياكل الانسان يبقي الجسد علي حيوية تامة ونشاط وهمة ولكن هل يصل ما ياكله الانسان الي الروح وهل ضروري لنفس ان ياكل الانسان لكي يبقي مع العلم ان نفس الانسان خالدة خلود الله لايموت ؟ّّّ!!!
وعلي هذا النحو , نتسال :
هل الاكل ضروري للجسد ؟ ام للروح ؟ام لايفيد النفس لان النفس لاياكل اصلا؟!!!.
رغم ان اوجه الشبه ما بين الاكل والصلاة مختلفان شيئا الا ان الممارسة اوجه الممارسة وضرورة ذلك مهمة لمؤمن المصلي والجسد الذي ياكل!!!
فالصلاة هي العلاقة التي تبقي الانسان حيا لان لا حياة لمن لا علاقة له بالله عن طريق الصلاة!!!
ارجو ان اكون قد وفقت في التشبيه,وحتي نكون اكثر وضوحا اورد لكم الاسباب وراء صلاة المسيح:-
1-اولا لان المسيح يعطي نفسه اية للناس لكي يفعلوا كما يفعل هو!!
2- لانه بالجسد المماثل لجسد الانسان فهو يسجد بالجسد ليعلمنا ان الجسد ليس هو الاله بل الروح الالهي العظيم الكائن في الجسد!!!
3- ليمجد بالجسد ذات الله الذي لايحده هذا الجسد ولايستطيع الا ما يريده الله!!!
وحتي اثبت ما اقوله فان الله ليس اعظم له من ذاته فهو حينما يقسم يقسم بذاته, فالله يقول:
اقسمت بذاتي!!!.
وعلي ضوء هذا القسم هل نستطيع ان الله يعبد ذاته اي يعظم ذاته؟!!
ماذا نستنتج من هذا القسم؟!!!
انا علي يقين اننا سنصل الي ان الله يعظم ذاته ويثنيه ويعظمه علي كل شئ لانه ليس كمثله شئ
في كل شئ!!!!!
واذا كان الله يفعل ذلك في ذاته المطلق فما الضير ان يفعل ذلك وهو في الجسد؟!!!
وايهما اكثر منطقيا:
ان يقسم(دليل تعظيم) الله المطلق والذي لم يراه احد قط بذاته؟!!!
ام ان يسجد الله وهو متجسدا لذاته المطلق؟!!!
Quote: انت قلت لي مرة في بوست الاصنام ان المسيح قال لتلك المرأة في الجبل انه يعبد الله بالروح وليس بالسجود في اورشليم أو غيرها أليس كذلك
فكيف الحال طالما ان الله روح قد حلت في جسد عيسى فكيف يسيطر عيسى على الله تعالى ( الروح المطلقة ) حتى يعبد الله ؟ أم في جسد عيسى روحان روحه البشرية وروح الله المطلقة؟ |
ما يفعله المسيح (الجسد) هو الخضوع اولا لروح الله بالسجود من ثم تعظيم الذات الالهي الذي فيه !!!
وهذا غير ما توصلت له (انت) فالسجود هو الخضوع بالجسد لروح الله لتعظيم ذات الله المطلق!!!!!.
اما ما قصدته في البوست الاخر(الاصنام) فهو ان الله يعبد بالروح وعبادة الله بالروح لا يشترط التواجد بمكان معين او اتجاه (قبلة) معينة الا فاننا نعبد ما نتجه اليه لان الله في كل مان وليس محدودا بمكان او زمان فهو في انا واحد الامس واليوم والي الابدوايضا هو معي ومعك ومع كل انسان في نفس الوقت؟!!!!
هذا هو لمقصود فارجو ان تكون قد فهمت رسالة الله في المسيح ؟!!!.
| Quote: أم في جسد عيسى روحان روحه البشرية وروح الله المطلقة؟ |
ما يفعله المسيح هن اخضاع الجسد لارادة الله وليس اخضاع الله لارادة الجسد والسجود علامة هذا الخضوع وتعظيم الله علامة هذا الخضوع , وكما قلنا ان الله تجسد ليمجد ذاته المطلق ويعظمه ويرشد كل الناس الي فعل ذات فعدم الخضوع للجسد وشهواته بل روح الله وقوته!!!
| Quote: وحينما يتصرف عيسى كبشر له غرائز، هل يكون الله سبحانه الذي فيه متفاعلا مع التصرفات الآدمية لعيسى عليه السلام؟ |
.
فسر ما تريد الاشارة اليه!!!!
بسط لي الصورة حتي افهمك!!!
Quote: كيف نظن سوءا بالله الكامل الصمد فنقول انه يحل / ينحصر داخل اطار الجسد البشري النسبي المحدود ، فالنسبي لا يستوعب المطلق.
|
.
تامل في نبوة اشعياء النبي عن المسيح والذي ردده المسيح عندما ابتدا خدمته
"روح الرب علي لانه اختارني لابشر المساكين"
وايضا تامل كلمة المسيح؟!!
المسيح هو انسان ممسوح !!
والمسيح ممسوح بروح الله ومسحة الروح هو الذي يقود المسيح ويسيطر عليه وليس غرائز الجسد مثل الزني وحب المال والغني والحقد والكراهية والانانية وكل المعاصي التي هي متاع للجسد حين!!!!
والمسيح لم يفعل اي من المعاصي او ينقاد بنفس الانسان الامارة بالسوء بل بروح الله الكامل والمكمل لكل برا وكل ما هو صالح!!!
اما الانحصار فالله لم ينحصر في المسيح ولذلك نجد المسيح دائما يدعوا لطاعة الله وعمل المحاسن والصالحات والدليل علي ذلك لم يدعوا الناس للسجود له وتكريمه بل السجود لله واكرام الله بان يحب الانسان الله من كل فلبه وقريبه كنفسه و لايفعل ما يضر الناس ولا يفكر فيه بل ما يصلح !!!
| Quote: وطالما ان عيسى عليه السلام كان طارئا ، بمعنى ان الله بذاته وصفاته وكماله كان موجودا قبله ، وهاهو الله ربنا ما زال وسيظل موجودا بعد عيسى ، فهذا يعني انه لم تكن هنالك ضرورة للتجسد من اجل اية مهمة ربانية ، ولا حتى ليعلمنا او يضحي من اجلنا او يباركنا فكل ذلك ممكن بدون جسد محدود.. |
.
كل ماقلته يقبل الصحة نسبيا ولكن الخطا في ان الانسان محتاج لعمل الله لاكمال البر في الجسد .
ومنذ خلق البشر نسال من استطاع ان يخضع الجسد او لم يفعل المعاصي بكل طريقة سواء كان بالجسد او بالقلب(النية)؟!!!
والا فها لي من القراءن من كان بارا او صالح ولم يكن في حياته خطاءا او معصية او مخالفة لشرع الله ؟!!!
وانا واثق انك لن تجد غير المسيح, فالمسيح هو الوحيد الذي يشارك الله في صفة الصلاح والبر وهو الخالي من كل خطية !!!
وهذا ما اراده الله ان يخضع الجسد بروحه وذاته وقواته الابدية وهذا ما لم يستطيع الانسان ولا حتي الملائكة والجان!!!
وهكذا ننال هذا البر الذي لم يستطيع الانسان ان يناله الا بالايمان ببر الله وعمل في المسيح ويعترف ان الله فعل مالم يفعله الانسان لكل يبرر به الانسان بالايمان بعمله!!!.
Quote: وبالتالي اخلص الى ان روح عيسى هي من عند الله ، كما هي روح كل البشر ، وليست هي ذات الله وقد حلت في جسد عيسى
غير اني لا ادري ان كانت روح الله التي يعطي منها البشر يخص بعضهم منها بما لا يخص به اخرين أم لا ؟ الله اعلم واستغفر الله أن اقول ما ليس لي به علم
|
.
اخي ان كان ما قلته صحيح لوجدت ان المسيح تصرف كالانسان وعصي الله وخرق قوانين الله وشرائعه وواحكامه ووصاياه, كما فعل الانبياء من قبله ولولا ان الله صفح عنهم .
| Quote: ( يسألونك عن الروح قل الروح من امر ربي وما أو تيتم من العلم الا قليلا) |
هذا عن روح الانسان وليس عن روح الله!!!!
لك احترامي
وليبارككم الرب الاله القادر علي كل شئ
امين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
العزيز البينو أكون
شكرا على سعة الصدر
ولكن ارجو ان لا تقفز فوق جوهر الطرح الى الشكليات. فأنت مثلا هنا جعلت المثل الذي ضربته لك هو في ذاته الموضوع ، فتقول:
Quote: ان العري ليس عيبا اخي فالرجال والنساء ان اختلطوا عراة ما حاسبهم الله علي عريهم ولكن ان زنوا فهذا ما يحاسبهم الله عليه!!!
كما اقول لك ان الاشياء التي تخص البشر لا يمكن ان تشبه به الله فحاشا لعمل الله الذي في المسيح ان يشبه بمثل هذه الاشياء المتغيرة في كل منطقة ومجتمع وقبيلة!!!!!!
|
يا عزيزي موضوعنا ليس العري.
وانما أقول لك ان الله اكبر من السماوات والارض وقد قال في حديث قدسي رواه النبي محمد صلى الله عليه وسلم وفيه يقول ربنا ( ما وسعتني السماوات والارض ولكن وسعني قلب عبدي المؤمن) فما معنى هذا الكلام؟ هل معناه ان الله ذاته موجود في قلب كل مؤمن كما كان في جسد عيسى ( حسب اعتقادكم غير الصحيح)؟
طبعا لا
فالمقصود ، والله اعلم ، هو ان نوره سبحانه وتعالى وهدايته وذكره ومحبته في قلب المؤمن، واما ذاته ففي السماء وهو اعلم به.
وقد حاولت ان اوضح لك الأمر أكثر حينما قلت لك كلاما بسيطا وواضحا ومقنعا ولكنك اهملته ولم تأت على >كره في الرد .. قلت لك :
ان الله قادر على ان يظلم ، فهل تظن انه يظلم؟ واذا قلت لي انه لا يظلم فلماذا لا يظلم؟
وازيدك امثلة : هل يجوز ان نقول بأن الله يجوز ان يكون ضعيفا ذليلا ومسرفا وصغيرا ومحتاجا وجائعا وفقيرا وجاهلا وناقصا و كذابا وو الخ كثير من الصفات الوضيعة التي تعالى عنها وتنزه ( سبحان الله ) نقول يجب ان نعتقد انه يجوز ان يكون كذلك والا فهو غير قادر عليها في نظرنا؟؟
ان صفات الله يا البينو هي صفات كمال وجلال وجمال. لأنه الله تعالى الذي ليس كمثله شئ وهو السميع البصير.
هو الأول ليس قبله شئ والآخر ليس بعده شئ والظاهر ليس فوقه شئ والباطن ليس دونه شئ وهو رب كل شئ وبديع السماوات والارض ، التفكير في كنهه جهل، والتفكير في مخلوقات عبادة هو الله ربي لا اله الا هو سبحانه تعالى عما يشركون .
وتقول:
Quote: ماذا افهم من كلامك هذا؟
هل تقصد ان الانسان دنئ؟!! وحقير؟!!!
انت تناقض نفسك عزيزي
تقول ان الله منزه عن الاشياء الدنيءة والحقيرة"وتقصد هنا الانسان" وتناقض نفسك قائلا ان اخلاق الله لا يحتكر احدأ!!!
|
نعم الانسان بالنسبة الى الله ذليل وحقير ومخلوق من طين لازب( متعفن) والشيطان يدخل من فمهه ويخرج من دبره ويسرى منه مسرى الدم في الشرايين. وقد خلق الانسان من ماء ( مهين).ولا حول ولا قوة له الا بالله.
نعم الانسان مقارنة بالله .. حقير طبعا، ولكن الله كرمه على كثير من خلقه وجعله خليفة له في الارض، غير أن هذا التقدير من الله لا يجعله في مستوى خالقه ومبر امره ، بل يجب ان نعلم ان السجود انما هو اظهار التذلل والتحقر لله العلي العزيز.
وبعد هذا كله فالله يحبه ويحترمه ، لأنه لا يعاملنا بما نحن أهله بل يعاملنا الله تعالى بما هو أهله وهو كريم وعظيم وكبير وحليم وودود.
وتقول يا عزيزي:
Quote: ومثال علي ذلك عندما تجلي الله لموسي في العليقة المشتعلة هل صار الله نبات ؟؟!!
|
ما معنى تجلى الله ؟
بالنسبة لي تجلى تعني هنا ( نفي الحجب والاتصال المباشر بعبده ) وليس تجلي ذاته المطلقة
فاذا كانت ه>ه العليقة ( كما تقولون ) أو ( النار ) كما نقول هي تجلي ذات الله لما طلب موسى من ربه ان يراه جهرة ، فهذه النار تجليه أو هذه العليقة كما تقول هي تجليه فماذا يريد ان يرى موسى بعد هذا؟
نحن في الاسلام نعتقد في قول الله تعالى ( ولما جاء موسى لميقاتنا وكلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك ، قال لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني ، فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا وخر موسى صعقا ، فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين) الاعراف 143
وايضا نعتقد فيما قال ربنا سبحانه وتعالى لموسى في أول مرة يقابله فيها _ بدون حجب ) اذا قال تعالى عن موسى ( إِذْ رَأَى نَارًا فَقَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَارًا لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِي يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوًى وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَى إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي إن الساعة ءاتية أكاد أخفيها لتجزى كل نفس بما تسعى فلا يصدنك عنها من لا يؤمن بها واتبع هواه فتردى وَمَا تِلْكَ بِيَمِينِكَ يَا مُوسَى قَالَ هِيَ عَصَايَ أَتَوَكَّأُ عَلَيْهَا وَأَهُشُّ بِهَا عَلَى غَنَمِي وَلِيَ فِيهَا مَآرِبُ أُخْرَى قَالَ أَلْقِهَا يَا مُوسَى فَأَلْقَاهَا فَإِذَا هِيَ حَيَّةٌ تَسْعَى ) سورة طه.
وسوف اشرح لك فهمي المتواضع به>ا الشأن ، أقصد شأن الاتصال المباشر مع الله :
فالمسألة تشبه لي الآتصال الهاتفي ( الخط الساخن ) فحينما يرن التلفون وترفع السماعة فيقول لك من على الخط انا البابا ، فلا يعني ذلك ان التلفون هو البابا وانما البابابا بذاته موجود في هذه اللحظة في الفاتيكان وانت في السودان مثلا . ولله المثل الأعلى.
وهكذا المسانجر ينقل لك الشخص بصورة مباشرة وينقل لك رسالته وتكلمه كأنه أمامك ، متجاوزا حاجز الجغرافيا والزمن والبحار ومحودية السمع وهكذا.
اجعل التلفون في مكان شجرة البلباب أو النار المقدسة. فالله لم يحل بذاته في الشجرة او في النار تماما كما يحل البابا بذاته في سلك التلفون الذي يشبه اللبلاب. والله اعلم واستغفر الله ان اظن بالله سوءا.
ذات الله اكبر من تصوراتنا الفقيرة الحقيرة.
Quote: لزم علي موسي ان يختلع نعليه من رجليه!!!
والسجود والاستماع والتحدث الي(؟؟؟؟) من؟؟ بخشوع
لماذا كان علي موسي ان يخلع حذاءه؟!!!؟
ومن الذي كان موسي يخاطبه؟!!!.
|
كان يخاطب الله ، ولكن عبر البث المباشر ، والله اعلم ، واما خلع النعلين ، فلأن مكان ( الريسيفر) يعتبر مكانا مقدسا تهبط عليه حضرة الله وبركاته وجلاله، وك>لك نخلع احذيتنا في المساجد حيث الاتصال مع الله ( الصلاة).
ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطأنا ، ربنا ولا تحمل علينا اصرا كما حملته على الذين من قبلنا، ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به ، واعف عنا واغفر لنا وارحمنا انت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين.
لك احترامي
_____________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
نعمة وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح .
Quote: فأنت مثلا هنا جعلت المثل الذي ضربته لك هو في ذاته الموضوع ، فتقول:
|
.
اخي سبيل انا لم اجعل من لكثل الذي ضربته هو الموضوع بل وجعه الشبه بين الامرين وهما تنزه الله عن الاشياء الدنيئة وعدم قدرتي (علي حسب مثالك) علي المشي عريانا وفوق راسي بطيخة وبيدي الايمن امسك بنت ذات العشرين ربيعا وهي تزرف الدموع؟!!!
فالعري الذي تحاول تجعله سبب عار لي ولفتاتي غير ثابت في نظر المجتمعات فبعضها تراها عيبا والبعض الاخر يروا فيه شئ طبيعي!!.
و اما الجانب الاخر عن تنزه الله عن التجسد ودناءة الانسان فانا لا اري في الانستن دنيئا طالما رفعه الله فوق الكل وجعله ابنه شبيه له منذ بدء الخليقة!!!
| Quote: وانما أقول لك ان الله اكبر من السماوات والارض وقد قال في حديث قدسي رواه النبي محمد صلى الله عليه وسلم وفيه يقول ربنا ( ما وسعتني السماوات والارض ولكن وسعني قلب عبدي المؤمن) |
.
هذا كلام مقتبس من الكتاب المقدس , والاصل هو :
(أنكم هيكل الله وروح الله يسكن فيكم? ... رومية 1: 6).
واما :-
Quote: هل معناه ان الله ذاته موجود في قلب كل مؤمن كما كان في جسد عيسى ( حسب اعتقادكم غير الصحيح)؟
|
اخي العقيدة المسيحية التي تصفها بغير الصحيح هي الاصلح والاصح والاقوم والطريق والحق والحياة.
وفعلا نعم الانسان هو هيكل الله والله خلق الانسان لنفسه ليحل فيه بروحه ويهبه من نعماته ورحمته ومحبته وروحه القدوس قوته ولكن كل انسان لم يطهر قلبه من المعاصي بالتوبة والاعتراف بان روح الله ساكنا في المسيح وعاملا فيه كل البر الذي به تبرر جسد المسيح وبهذا فان الله سيسكن فيه !!!
وخلاصة الموضوع هو :
ان روح الله يسكن فقط في الذين يعملون ارادة الله ويعترفون بالمسيح الذي هو رمز التصالح بين ذات الله المقدس وجسد الانسان الذي هو بؤرة الخطية وساحة الشرور والشهوات !!!
فالايمان هو ان الله هو الذي يبرر ويهزم الشهوة التي لم يستطيع شخص هزمه الا المسيح وحده وبهذا نعترف انه البار ابن الله والله الظاهر في الجسد.
| Quote: فالمقصود ، والله اعلم ، هو ان نوره سبحانه وتعالى وهدايته وذكره ومحبته في قلب المؤمن، واما ذاته ففي السماء وهو اعلم به. |
.
يقول الكتاب لمقدس عن محبة الله :
" تحب الرب الهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل فكرك "
" ان لم تحب اخيك الذي تراه فكيف تحب الله الذي لا تراه"
| Quote: ان الله قادر على ان يظلم ، فهل تظن انه يظلم؟ واذا قلت لي انه لا يظلم فلماذا لا يظلم؟ |
.
اخي ان الامثال تاتي بها ليس بها من اوجه الشبه شئ بالمسيح فالمسيح كما يؤمن المسلمين قبل المسيحين ليس كاذباولم يفعل اي مما نهي الله عنه البشر بل هو الوحيد البار بعد الذي راه الانسان بعينه ويبقي الله البار الاوحد .
واقول ذلك لان الله وهو قار علي الظلم ولكنه لا يظلم لانه هو القادر علي كل شئ والظلم من ضعاف النفوس !!
والكتاب المقد يطوب المساكين والمحتاجين والارامل,الايتام ويقول ان وليهم الله وهكذا العمي والصم وكل من فيه ضعف لان الله يظهر قوته في اضعف خلقه؟!!!
واخي ان تجلي الله مساق في القراءن بطرق عديدة وهناك ايه مفادها الاتي "من قتل نفسا بارا لاجل الكل فكانما الكل ماتوا ومن احياءه فكانما احياء الكل " هذا بالنسبة للفداء من الموت الذي هو حكم الخطية والعصيان .
وايضا في الاحاديث هناك حديث او اية علي ما اعتقد يقول " ان الملائكة عندما حاجوا ربهم وقالوا له اتخلق في الارض من يفسد فيها ويسفك الدماء والخ... ويقول الله اني ابتليت الانسان مالم ابتليكم بها واني لو ابتليتكم بمثل ما ابتليتهم به لفعلتم مثلهم وفعلا قام الله بعمل الجسد للملكين هاروت وماروت وفعلا وقعا في المعصية كما يقول الحديث " وهذا ما يؤكد من جهة قول الكتاب المقدس " الكل زاغوا معا فسدوا ليس من يعمل صلاحا ليس ولا واحد" وايضا " الكل اخطاؤا واعوزهم مجد الله .
وايضا اكدت ذلك في قولك :
| Quote: والشيطان يسرى منه مسرى الدم في الشرايين |
.
وهكذا يتبادر الي الذهن سؤال واحد وهو :
من يستطيع ان يبرر هذا الجسد؟؟!!!
من يستطيع ان لا يعمل شهوات الجسد واهواءه وخطاياه؟؟!!!
من يطرد الشيطان الذي يسري في الجسد مسري الدم في الشريان؟!!!
وهذا ما اترك لك الاجابة عليه!!!
Quote: نقول يجب ان نعتقد انه يجوز ان يكون كذلك والا فهو غير قادر عليها في نظرنا؟؟
|
.
اخي الله يفعل ويعمل كل ما هو للخير والصلاح والبناء والمحبة وكل ما لا يضر عباده بل يفيدهم حتي يتمجد اسم الله في وسط ابناءه وشعبه المختارين منذ الازل , ولكننا ان كنا نفرض علي الله ان يكون مثل الاشرار حتي نؤمن بانه قادر علي كل شئ فهذا هو شرك وكفر بالله لاننا لانقبل الله كما يريدنا ان نقبله ونؤمن به بل ناتي بافتراضات مبعثها انفسنا المريضة وهذا ما تعالي الله عنه وهو ان يحكم عليه من جهة عباده وعبيده لانه الفاعل لما يريد لا ما يريده غيره!!!!
وانا اري ان تجسد الله ليس فيه ضعف له بل يزيده مجدا لان الجسد الذي يشير اليه الاسلام انه :امارة بالسوء لم يستطيع اي كان مقاومته لانه ميدان حرب ابليس , والشئ الاخير الي يجب ان تعرفه ويعرفه كل مسلم ان عدو الله في المقام الاول ليس الانسان بل ابليس الذي يسري في هذا الجسد لذلك فالجسد هو الغاية التي تجسد الله لتحريره من امرة ابليس وسيطرته التامة عليه حتي يتحرر في جسد المسيح كل نفس بالاختيار والايمان؟!!!!
والمقصود هناهو ان كان الله قد تجسد وبرر الجسد من الخطايا بالمسيح فان كل من يؤمن بالمسيح وبان الله هو العامل فيه البر لان الكتاب المقدس يشهد ان ليس هناك بار"صالح" الا الله وحده, سينال بر الله التي في المسيح اي اننا نصير ابرارا وخلائق جديدة بالايمان ببر الله في المسيح وان الله هو الذي يبررنا من خطايانا كما برر الجسد في المسيح يسوع . امين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
نواااااااااااااااااااااااااااااااااااااصل
Quote: ما معنى تجلى الله ؟
بالنسبة لي تجلى تعني هنا ( نفي الحجب والاتصال المباشر بعبده ) وليس تجلي ذاته المطلقة
فاذا كانت ه>ه العليقة ( كما تقولون ) أو ( النار ) كما نقول هي تجلي ذات الله لما طلب موسى من ربه ان يراه جهرة ، فهذه النار تجليه أو هذه العليقة كما تقول هي تجليه فماذا يريد ان يرى موسى بعد هذا؟
|
.
علي كل حال لا يهمني مايسمي ذلك ولا اود ان اغوص في اعماق اللغة لانتقاء الالفاظ ولكن المهم هو ما فعلاه الله , اي تحدثه من خلال العليقة المشتعلة كما نقول نحن او النار كما تقولون انتم وفي الحالتين فان الاشياء التي استخدمها الله هي من مخلوقاته ولكن موسي الذي خاطبه الله من خلال هذا المخلةقات التي استخدمها الله لتجسد من خلالها لم يقول لله : لا هذا ليس انت الله اله ابراهيم واسحق ويعقوب بل انت نارا زليلا او عليقة دنيئة ولن اخلع حذائي ولم اتكلم اليك, وموسي لم يفعل ذلك لانه لم ينظر الي الاداة التي استخدمها الله للظهور من خلاله بل الصوت الذي تحدث اليه وهكذا امن موسي ان المتحدث اليه هو الله وهكذا ايضا لا استطيع ان اقول ان الله كن ضعيفا وانه لم يكن يستطيع اي شئ لذلك اختار ان يتحدث الي موسي من خلال العليقة او النار , ولكن طالما موسي امن عندما راي العليقة تشتعل ولا تحترق "والتي هي علامة علي المسيح الذي عاش محترقا في جسد الخطية فيه الكنار في العليقة الا انه لم لم يعمل الخطية ولم يفعل معصية كما ان العليقة لم تحترق رغم اشتعالها " وكما امن موسي ان المتكلم من العليقة هو الله والاية هي ان العليقة لم تحترق لذلك يجب ان نؤمن ان الذي عمل من خلال جسد المسيح هو الله والاية هي ان المسيح لم يخطئ!!!!!.
Quote: ان صفات الله يا البينو هي صفات كمال وجلال وجمال. لأنه الله تعالى الذي ليس كمثله شئ وهو السميع البصير.
هو الأول ليس قبله شئ والآخر ليس بعده شئ والظاهر ليس فوقه شئ والباطن ليس دونه شئ وهو رب كل شئ وبديع السماوات والارض ، التفكير في كنهه جهل، والتفكير في مخلوقات عبادة |
.
اخي الكتاب المقدس يقول ان الله هو الامس واليوم والي الابد هو الاول والاخير البداية والنهاية وهو المخلص والفادي وليس اخر سواه.
وهذا يؤكد ان المسيح هو الله الظاهر في الجسد لمجد ذاته المطلقة ويكمل بره في الانسان ويعيده الي حياته معه بعد ان ابتعد عنه الانسان بالخطية بابليس.
بسماع ابينا ادم لقول ابليس وعمله خرج ابينا ادم من الجنة ولكن بالايمان بعمل الله في المسيح والتوبة من المعصية يعود الانسان الي الشركة مع الله ويعود الي الحياة الابدية مع الله الذي اعد للانسان لم تراه عين ولم تسمع به اذن!!!!
| Quote: نعم الانسان بالنسبة الى الله ذليل وحقير ومخلوق من طين لازب( متعفن) |
.
هذا ليس صحيحا لان الله لا ينظر الي الانسان هذه النظرة التي المحتقرة فالانسان في عيني نفسه حقير الا انه عند الله غالي لا يقدر بشئ فهو مكلف وثمين ومن اجل الانسان خلق الله الارض وكل ما فيها ولاجل الانسان تجسد الله حتي يكشف لنا مدي محبته لنا وعدم ازلاله لنا بل تمجيده لنا في ذاته القدوس .
اخي قل اي شئ عن نفسك وانت تتواضع امام الله ولكن لا تجعل اتضاعك امام الله قاعدة لحياتك بالمقارنة مع اي شئ اخر لانك في نظر الله لست هكذا فانت اغلي واعز الي الله من كل مخلوقاته لذلك كل خلائق الله تخدم قديسيه العاملين مرضاته.
اؤمن ان الله لا يحتاج الي الاشياء الدنيئة ولا يقترب اليه الانجاس والمحتقرات فكيف تحتقر من كرمه الله ؟!!!!.
عدم الاعتراف بكرامة الانسان هو من اسباب سقوط ابليس وتشامخه وعصيانه لله وهو ايضا سبب لكثير من الناس للوقوع في الخطايا لانهم لا يعرفون كم هم محبوبون لدي الله ولهذا فالله في المسيح يدعونا ابناءا لا عبيدا لان العبد يزله سيده ولكن الله يرثنا بره وخيراته ولذلك فنحن ابناءا لاننا وارثون مع المسيح وارثون البر والحياة والمجد الي الابد امين.
Quote: فالمسألة تشبه لي الآتصال الهاتفي ( الخط الساخن ) فحينما يرن التلفون وترفع السماعة فيقول لك من على الخط انا البابا ، فلا يعني ذلك ان التلفون هو البابا وانما البابابا بذاته موجود في هذه اللحظة في الفاتيكان وانت في السودان مثلا . ولله المثل الأعلى.
وهكذا المسانجر ينقل لك الشخص بصورة مباشرة وينقل لك رسالته وتكلمه كأنه أمامك ، متجاوزا حاجز الجغرافيا والزمن والبحار ومحودية السمع وهكذا.
اجعل التلفون في مكان شجرة البلباب أو النار المقدسة. فالله لم يحل بذاته في الشجرة او في النار تماما كما يحل البابا بذاته في سلك التلفون الذي يشبه اللبلاب. والله اعلم واستغفر الله ان اظن بالله سوءا.
ذات الله اكبر من تصوراتنا الفقيرة الحقيرة.
|
.
ولكن ان سئلت من المتحدث من خلال التلفون فماذا تقول؟!!!.
هل تقول انه السلك ام ماذا؟!!!!.
يقول الكتاب المقدس :
"هكذا احب الله العالم حتي بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية"يوحنا 3: 16
فان امنا ان العامل في جسد المسيح هو الله هو الذي كان يكلمنا ويعلمنا ورفض حين رفض المسيح وان كل ما وجه ضد المسيح كان ضد الله وان عدم الايمان بعمل الله خلال المسيح هو عدم الايمان بالله!!!!.
| Quote: كان يخاطب الله ، ولكن عبر البث المباشر |
هذا هو المطلوب اثباته , فان كنت تؤمن بان موسي كان يخاطبه الله من خلال العليقة المشتعلة او النار فهكذا ايضا نؤمن ان الله خاطبنا من خلال المسيح واكمل لنا البر في المسيح وطلب منا الايمان بانه هو المتكلم من خلال المسيح وتقديس كل اعماله وكلماته ووصاياه وهباته التي وهبها لنا من خلال المسيح وهذا هو ايماننا والله اعلم بذلك وهو علي ذلك شاهد وقد فعل مثالا مع موسي حتي نقبل ما يعمله في المسيح وقد اختار ذلك رمزا حتي يتبارك اسمه ويتمجد !!!
وهكذا يتضح الصورة ويتجلي الحقيقة فلك ان تختار اما ارضاء الله واما ارضاء ضميرك وعقلك وفلسفتك ومنطقك الذي لا يطابقه ما يطابق عمل الله في كل كتبه!!!
سبحان الله ربنا له المجد والكرامة والنعمة والسلطان سبحانه الذي تعالي طرقه عن طرقنا وافكاره عن افكارنا علو السموات عن الارض, المجد لهذا الاله الذي ليس مثله شئ فهو يعلن ذاته وحقيقته في كل مخلوقاته سبحانه فحتي الشيطان الذي عصاه يعترف به سبحانه وتعالي علي كل مخلوقاته حتي الكفار ينطقون اسمه ويتكلون علي بالروح ولكن قلوبهم وعقولهم لا تقر بما في قلوبهم التي هي كلمة الايمان بالله وعمله في المسيح الذي هو بره وقداسته.
لكم ودي ومحبته واحترامي واسال الله لكم التوفيق والسداد
سلام الله ونعمته تكون معكم من الان والي الان والي الابد امين .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
البينو الجميل
السلام على من اتبع الهدى
اتفقنا على ان الله يمكن ان يخاطب ( بعض) عباده ( كفاحا) مباشرة من خلال صورة مخلوق يصطفيه، أو في رؤيا ، ولكن هذه المخاطبة المباركة تعد كرامة كبرى وآية خاصة ودرجة عالية غير متاحة الا لعباد أخيار مصطفين مثل عيسى نفسه عليه السلام فهو مصطفى.
ولكن في الحالة التي تتحدث عنها فان سيدنا عيسى عليه السلام لم يكن يكلم دائما صالحين اخيار مصطفين مثله، وانما كان يكلم كل اصناف البشر ، مثله مثل كل الانبياء الرسل ، ومن بين هؤلاء تحدث الى أكثر الناس ذنوبا مثل العاهرة وغيرها، وقد ساعدهم جميعا على الايمان واخرج به الله من شاء من الظلمات الى النور ( فقد كان المسيح مؤيدا بالروح القدس من عند الله) مؤيدا وليس هو الله . هذا الـاييد هو الذي جعل الأمر يختلط عندك.
ان عيسى هو آية كبرى من آيات الله وهو من تجليات قدرته المعجزة التي تعلو دائما فوق سننه.
واريد ان اضيف لك شيئا مهما ارجو ان تنتبه اليه جيدا يالبينو
حينما اقول لك ان ذات الله الكاملة لا تحل في جسد مخلوق محدود مقيد مثل جسد سيدنا عيسى عليه السلام ، فذلك ليس لأن الله سبحانه وتعالى غير قادر على ان يحل ، وانما لأن جسد عيسى غير قادر على تحمل ذلك. فعيسى محدود البصر ومحدود الطاقة والقوة لا يرى كل ما يجري في السماء السابعة مثلا لحظة بلحظة ولا يعرف في نفوس الملائكة ولا يستطيع ان يتحكم في عمل الشيطان وووالخ رغم ان الله قد أيده بمعجزات خارقة الى درجه تميزه عن كثير من الناس ، ولكن ذلك كله له حد، والله في ذاته ليس له حد طبعا. فهنالك فرق بين الله عز وجل وبين سيدنا عيسى.
وحتى انتم تقولون انه ابن الله ولا تقولون انه هو الله.
ألبينو .. لا ادري ان كان في كتبكم قصة موسى عليه السلام حينما طلب من الله تعالى :
(( ولما جاء موسى لميقاتنا وكلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك قال لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا وخر موسى صعقا فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين)) سورة الاعراف 143
هل هذه القصة عندكم؟
فاذا كان نبي مثل موسى لا يستطيع ان يتحمل تجلي الله بذاته للحظة ، بل الجبل لا يستطيع ، فكيف يتحمل جسد عيسى ان يتحمل الذات الالهية ، وليس فقط مجرد النظر الى الى تجليها الحقيقي؟
فالله قادر انت يتجلى ولكن موسى غير قادر وكل المخلوقات غير قادرة على تحمل جلال التجلي .
واريد ان أسأل يا البينو
هل سيدنا عيسى قال : أنا الله؟ أم قال انا نبيه رسوله؟
فنبي الله ورسوله معناه انه ليس الله هو الذي يتكلم وانما مخلوق يتكلم باسم الله واذنه وبقدرته وبرسالته كخليفة له في الارض.
وهكذا ستكتشف ان الله تعالى هو الله وعيسى عليه السلام شئ آخر أقل منه طائع له ويعبده؟
فعيس كما قلت انت كان يعبد الله بروحه ، وبالتالي فهو عبد لله! .
وا>ا كنت قد رفعت لي هنا العبارة التي تقول عندكم ما معناه : أن اجساد الناس هي هيكل الله الذي يحل فيه روحه .. فماهو الفرق بين روح الله التي في جسد اي عبد طاهر راهب ناسك لا يذنب وبين روح عيسى؟ هل روح الله هنا هي نفسها هنا ايضا؟ اذا فالصالحون جميعا هم الله؟ وليسوا عباد الله الصالحين؟
فكر جيدا وسيهديك الله ان شاء تعالى.
ان ماجاء به عيسى هو الحق نعم لا شك ولو كنا عشنا في زمانه لأتبعناه، ولكن ماجرى تحريفه من بعده هو الباطل الذي جاء القرآن ومحمد صلى الله عليه وسلم لتقويمه كما كان في عهد المسيح.
يا البينو
الكتاب المقدس يقول : المجد لله في الأعالي وعلى الآرض السلام وبالناس المسرة.
فالله في الأعالي له المجد وسبحات وجهه نور قوي بعده نور وعيسى عليه السلام كان معجزة الله اظهرت قدرته التي هي فوق سنته ( يعني فوق المنطق العقلي وقوانين الطبيعة وهذه هي سنن الله في خلقه) فلا تقل ان عيسى هو الله ذاته سبحانه. انما هو عبد لله رفيع الدرجات عند ربه. وعدم عصيانه لله ليس سببا لأن يصبح المخلوق محطا لذات الله الكاملة ، والا لكانت الملائكة هي الله ايضا سبحانه وتعالى، فهي لا تعصي الله قط؟!! أليس كذلك؟
تعالى الله عما يشركون.
________________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
Quote: هذا هو المطلوب اثباته , فان كنت تؤمن بان موسي كان يخاطبه الله من خلال العليقة المشتعلة او النار فهكذا ايضا نؤمن ان الله خاطبنا من خلال المسيح واكمل لنا البر في المسيح وطلب منا الايمان بانه هو المتكلم من خلال المسيح وتقديس كل اعماله وكلماته ووصاياه وهباته التي وهبها لنا من خلال المسيح وهذا هو ايماننا والله اعلم بذلك
|
البينو الجميل
السلام على من اتبع الهدى
اتفقنا على ان الله يمكن ان يخاطب ( بعض) عباده ( كفاحا) مباشرة من خلال صورة مخلوق يصطفيه، أو في رؤيا ، ولكن هذه المخاطبة المباركة تعد كرامة كبرى وآية خاصة ودرجة عالية غير متاحة الا لعباد أخيار مصطفين مثل عيسى نفسه عليه السلام فهو مصطفى.
ولكن في الحالة التي تتحدث عنها فان سيدنا عيسى عليه السلام لم يكن يكلم دائما صالحين اخيار مصطفين مثله، وانما كان يكلم كل اصناف البشر ، مثله مثل كل الانبياء الرسل ، ومن بين هؤلاء تحدث الى أكثر الناس ذنوبا مثل العاهرة وغيرها، وقد ساعدهم جميعا على الايمان واخرج به الله من شاء من الظلمات الى النور ( فقد كان المسيح مؤيدا بالروح القدس من عند الله) مؤيدا وليس هو الله . هذا الـاييد هو الذي جعل الأمر يختلط عندك.
ان عيسى هو آية كبرى من آيات الله وهو من تجليات قدرته المعجزة التي تعلو دائما فوق سننه.
واريد ان اضيف لك شيئا مهما ارجو ان تنتبه اليه جيدا يالبينو
حينما اقول لك ان ذات الله الكاملة لا تحل في جسد مخلوق محدود مقيد مثل جسد سيدنا عيسى عليه السلام ، فذلك ليس لأن الله سبحانه وتعالى غير قادر على ان يحل ، وانما لأن جسد عيسى غير قادر على تحمل ذلك. فعيسى محدود البصر ومحدود الطاقة والقوة لا يرى كل ما يجري في السماء السابعة مثلا لحظة بلحظة ولا يعرف في نفوس الملائكة ولا يستطيع ان يتحكم في عمل الشيطان وووالخ رغم ان الله قد أيده بمعجزات خارقة الى درجه تميزه عن كثير من الناس ، ولكن ذلك كله له حد، والله في ذاته ليس له حد طبعا. فهنالك فرق بين الله عز وجل وبين سيدنا عيسى.
وحتى انتم تقولون انه ابن الله ولا تقولون انه هو الله.
ألبينو .. لا ادري ان كان في كتبكم قصة موسى عليه السلام حينما طلب من الله تعالى :
(( ولما جاء موسى لميقاتنا وكلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك قال لن تراني ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا وخر موسى صعقا فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين)) سورة الاعراف 143
هل هذه القصة عندكم؟
فاذا كان نبي مثل موسى لا يستطيع ان يتحمل تجلي الله بذاته للحظة ، بل الجبل لا يستطيع ، فكيف يتحمل جسد عيسى ان يتحمل الذات الالهية ، وليس فقط مجرد النظر الى الى تجليها الحقيقي؟
فالله قادر انت يتجلى ولكن موسى غير قادر وكل المخلوقات غير قادرة على تحمل جلال التجلي .
واريد ان أسأل يا البينو
هل سيدنا عيسى قال : أنا الله؟ أم قال انا نبيه رسوله؟
فنبي الله ورسوله معناه انه ليس الله هو الذي يتكلم وانما مخلوق يتكلم باسم الله واذنه وبقدرته وبرسالته كخليفة له في الارض.
وهكذا ستكتشف ان الله تعالى هو الله وعيسى عليه السلام شئ آخر أقل منه طائع له ويعبده؟
فعيس كما قلت انت كان يعبد الله بروحه ، وبالتالي فهو عبد لله! .
وا>ا كنت قد رفعت لي هنا العبارة التي تقول عندكم ما معناه : أن اجساد الناس هي هيكل الله الذي يحل فيه روحه .. فماهو الفرق بين روح الله التي في جسد اي عبد طاهر راهب ناسك لا يذنب وبين روح عيسى؟ هل روح الله هنا هي نفسها هنا ايضا؟ اذا فالصالحون جميعا هم الله؟ وليسوا عباد الله الصالحين؟
فكر جيدا وسيهديك الله ان شاء تعالى.
ان ماجاء به عيسى هو الحق نعم لا شك ولو كنا عشنا في زمانه لأتبعناه، ولكن ماجرى تحريفه من بعده هو الباطل الذي جاء القرآن ومحمد صلى الله عليه وسلم لتقويمه كما كان في عهد المسيح.
يا البينو
الكتاب المقدس يقول : المجد لله في الأعالي وعلى الآرض السلام وبالناس المسرة.
فالله في الأعالي له المجد وسبحات وجهه نور قوي بعده نور وعيسى عليه السلام كان معجزة الله اظهرت قدرته التي هي فوق سنته ( يعني فوق المنطق العقلي وقوانين الطبيعة وهذه هي سنن الله في خلقه) فلا تقل ان عيسى هو الله ذاته سبحانه. انما هو عبد لله رفيع الدرجات عند ربه. وعدم عصيانه لله ليس سببا لأن يصبح المخلوق محطا لذات الله الكاملة ، والا لكانت الملائكة هي الله ايضا سبحانه وتعالى، فهي لا تعصي الله قط؟!! أليس كذلك؟
تعالى الله عما يشركون.
________________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: ( فقد كان المسيح مؤيدا بالروح القدس من عند الله) مؤيدا وليس هو الله . هذا الـاييد هو الذي جعل الأمر يختلط عندك.
|
.
يقول القراءن عن المسيح يسوع انه روح الله وكلمته .
لاحظ العبارتين فروح الله هو الله وكلمة الله حية وفعالة تعمل ما يقوله الله والشاهد ان الله كان يقول كلمة فيكون يامر فيصير اذن روح الله وكلمة الله = الله
| Quote: حينما اقول لك ان ذات الله الكاملة لا تحل في جسد مخلوق محدود مقيد مثل جسد سيدنا عيسى عليه السلام |
.
اخي اشرح ما اردته اعلاه وما تعنيه بالمقيد والمحدود؟!!!!
اولا جسد المسيح ليس مقيد بل حرا في الروح , روح الله الذي يحرر هذا الجسد !!!
| Quote: وانما لأن جسد عيسى غير قادر على تحمل ذلك. فعيسى محدود البصر ومحدود الطاقة والقوة لا يرى كل ما يجري في السماء السابعة مثلا لحظة بلحظة ولا يعرف في نفوس الملائكة ولا يستطيع ان يتحكم في عمل الشيطان |
.
ارجع الي الاناجيل وستعرف ؟!!!
المسيح تحمل تجلي روح الله في جسده .
وهو قال يامر ارواح الشياطين بالخروج من الناس فكانت تخرج
وايضا راي نثنائيل تحت الشجرة وهو لم يكن هناك او بالقرب من ذلك المكان
كما انه قال: انتم تتكلمون عما لاتعرفون واما نحن فنتحدث عن اشياء رايناها ونعلمها ( ويقصد هنا امور الله في السماء).
فالمسيح يعرف معرفة الله كل ما يريده الله ان يعلنه عن البشر واما اسرار الله التي لذاته والمكتومة عن البشر فكان المسيح ينسبها لذات الله المطلقة فقط!!!.
Quote: ألبينو .. لا ادري ان كان في كتبكم قصة موسى عليه السلام حينما طلب من الله تعالى :
هل هذه القصة عندكم؟
|
.
نعم القصة عندنا بحزافيره وهكذا كل ما يتعلق بموسي والتي حرفها القراءن الاسلامي عن مواضعه!!!
Quote: فاذا كان نبي مثل موسى لا يستطيع ان يتحمل تجلي الله بذاته للحظة ، بل الجبل لا يستطيع ، فكيف يتحمل جسد عيسى ان يتحمل الذات الالهية ، وليس فقط مجرد النظر الى الى تجليها الحقيقي؟
|
.
اخي انا اتفق معك ان موسي نبي عظيم من انبياء الله وهو كليمه ووالخ ..., ولكن المسيح اعظم من كل الانبياء فموسي مثلا لا يستطيع ان يري الله لان اعماله لا تسعفه لذلك فهو عصي الله ككل الانبياء ولكن الله اعانه وجعله اعظم نبي من البشر ليس لانه ارضي الله ولم يخطئ بل لان الله غفر له وسامحه وموسي حتي يري الله يجب ان يكون مبررا لانه محتاج الي من يبرره من خطاياه!!! راجع المزمور 15
نفهم من المزمور ان انسان بما لم يكون بالموصفات التي يصفها المزمور فانه يتزعزع في محضر الله وبيت الله المقصود في المزمور هو محضر الله حيث يري !!!
وملخص ما اريد قوله لك اخي هو ان اي انسان بما فيهم الانبياء ما عدا يسوع لم يستطيعوا ان يقوا في محضر الله لانهم خطاء وعصاء والعاصي ان وقف امام الله فقداسة الله سيدين هذا لان قداسة الله نار يحرق كل خطيئة !!!
وام الجبل فقد نجسه الانسان بافعاله وخطاياه وقد وطاه اقدام الخطاء لذلك هو لا يستطيع ان يثبت في محضر الله لانه حمل خطاء علي ظهرها !!!!
اما السيد المسيح فهو بر الله ليس فيه خطية البتة فهو ليس من اب بشري حتي يحسب له خطايا الاباء ولا حتي فعل في حياته كل خطية واحد ولذلك فهو البار بر الله وقداسته!!!!
اخي لقد قلت لك ان كل الانبياء من ادم الي يوحنا بن زكريا قد اخطاؤا وعصوا الله لانهم بطبيعتهم البشرية لا يستطيعون مقاومة مغريات هذا الجسد رغم انهم انبياء الله وهذا لانهم بشر كما ان الملائكة ايضا لاتستطيع الثبات امام الجسد !!!
وقلت لك ان الله هو القادر وحده علي ان يتجسد ولا يفعل خطية!!!
| Quote: هل سيدنا عيسى قال : أنا الله؟ أم قال انا نبيه رسوله؟ |
.
اخي السيد المسيح قال انا في الاب والاب في , وايضا قال من راني فقد راي الاب ,وايضا قال انه سيدين الاحياء والاموات وقال ان هو القيامة والحياة واشياء كثير يمكنك مراجعتها في الاناجيل , كل هذه الا شياء تؤكد انه هو الله ولكنه اي يسوع لم يكن محور رسالته هو نفسه بل ذات الله المطلق ولهذا قال عن نفسه انه هو مرسل من الله لانه بالروح هو من عند الله اي في ذات الله ولكن بالجسد فهو مرسل من العالم الروحي الي العالم المادي ليس من اجل ان يعبد الجسد المادي بل لكي يبذل الجسد المادي ويعمل به مرضاته روح الله الساكن فيه ولهذا عندما كان المسيح يتحدث بالروح عن روحه اخبرنا باسرار الله الكامنة فيه وعندما يتحدث عن الجسد اخضعه لروح الله ومشيئته متخذا صورة عبد زليل حتي نفعل نحن باجسادنا كما فعل هو !!!!!!.
| Quote: فعيس كما قلت انت كان يعبد الله بروحه ، وبالتالي فهو عبد لله! |
جسد المسيح عبد ومخلوق ولكن روحه هو ذات الله المطلق وهذا هو سر الايمان الذي دعينا اليه حتي يكون لنا بر الروح في جسد المسيح بعمل الله في المسيح.
| Quote: وا>ا كنت قد رفعت لي هنا العبارة التي تقول عندكم ما معناه : أن اجساد الناس هي هيكل الله الذي يحل فيه روحه .. فماهو الفرق بين روح الله التي في جسد اي عبد طاهر راهب ناسك لا يذنب وبين روح عيسى؟ |
اخي جد لي عبد طاهر ناسك لا يذنب اولا ثم تعال واسالني سؤالك هذا ؟!!!
من هو الطاهر ومن هو المنزه من الخطية والاثم والعصيان غير الله وحده والمسيح الذي به بره في الجسد؟!!!
من غير الله والمسيح؟!!!
Quote: هل روح الله هنا هي نفسها هنا ايضا؟ اذا فالصالحون جميعا هم الله؟ وليسوا عباد الله الصالحين؟
|
.
من هم الصالحون الذين تتحدث عنهم هنا ؟!!!
اذكر لي من لم يفعل خطية كل حياته؟!!!!
بل اذكر لي من له خطية واحدة فقط؟!!! وبعد ان وجدت من له خطية واحدة هل يسمي صالحابعد هذه الخطية الواحدة؟!!!!
اخي السيد المسيح يقول ليس احدا صالحا الا الله !!!!.
| Quote: فكر جيدا وسيهديك الله ان شاء تعالى. |
الحمد لله الذي هداني الي نعمته ومحبته الابدية التي في الرب يسوع المسيح بكر كل الخليقة وكلمة الله الابدي السرمدي !!!
واقول لك عزيزي ان كلمة الايمان الذي يريده الله ان تقوله في قلبك وقريب من لسان فان امنت واعترفت بها صرت ابنا لله ووارثا مع المسيح بر الله التي ليس باعمالنا بل بعمل الله في المسيح .
| Quote: وعيسى عليه السلام كان معجزة الله اظهرت قدرته التي هي فوق سنته ( يعني فوق المنطق العقلي وقوانين الطبيعة وهذه هي سنن الله في خلقه) |
.
هكذا ايضا عمل الله في المسيح والايمان الذي نسالك به هو كما ذكرت اعلاه!!!!
فان كنت ترجو من عقلك ان يهديك ما اهتديت الي قيام الساعة ,ولكن ان صدقت ما قلته انت :
وعيسى عليه السلام كان معجزة الله اظهرت قدرته التي هي فوق سنته ( يعني فوق المنطق العقلي وقوانين الطبيعة وهذه هي سنن الله في خلقه)
لو امنت ان عمل الله في المسيح لايمكننا ان نحكمه بقوانيين الطبيعة والمنطق البشري وتخليت عن هذه الافكار التي نسجها الناس لانهم لم يستطيعوا ان يعقلنوا الوهية المسيح فجاؤا بها , ونكروا عمل رب المجد في جسد الممجد لمجد الله الاب الازلي القادر علي كل شئ
نكروا المسيح فنكروا بر الله وقدرته علي تبرير الجسد والباس الجسد الفاسد عدم الفساد بروحه وكلمته وذاته التي لا يعرفه بشر ولم يراه احد قط الا الذي من الله وهو كلمته وروحه الذي هو المسيح الها قديرا وابا ابديا!!
Quote: والا لكانت الملائكة هي الله ايضا سبحانه وتعالى، فهي لا تعصي الله قط؟!! أليس كذلك؟
|
.
الملائكة عزيزي عصوا الله عندما جسدهم الله هذا الجسد الذي قلت عنه انت (ان الشيطان يسري فيه سريان الدم في الوريد) وهما هاروت وماروت (تعاليم اسلامية) راجع المداخلات السابقة وستجد الرابط عن هاروت وماروت.
اخي حتي الملائكة تعصي الله عندما توضع في الجسد وهذا هو الدليل علي ان لهم ذوات غير ذات الله !!!!!!.
اسال لله لنفسك صادقا ان يكلمك ويهديك ادعوه قبل ان تنام او قبل ان تبداء يومك ان يكشف لك الحق ويعلنه لك . انا اؤمن ان الله سيفعل ذلك معك وستقول بلسانك ان الله هو هو الذي عمل في المسيح حتي يبرر كل البشر من ذنوبهم بالايمان ببر الله في الجسد المسيح.
وليباركك الله ويعلن لك عن سره المكتوم والذي لا يعلنه الا لمن اختارهم ان يتمجد فيهم وانت منهم ان امنت باسم الرب يسوع المسيح .
امين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
يا البينو والله المسألة بسيطة جدا ولا تحتاج لكل هذا
فقط اجب عن هذه الاسئلة مباشرة
1/ هل كان المسيح يعلم غيب السماوات والارض جميعا في الوقت ذاته ، أم كانت له كرامات فيعلم مافي نفس احدهم كما فعل محمد (ص) أو يسمع كلام النمل مثل سليمان ومثل هذه الكرامات التي تحدث لعباد الله الصالحين المقربين؟
2/ لماذا لم يكن عيسى في مكان آدم حتى نكون نحن جميعا ابناءه كماتقولون؟
3/ ان روح الله التي اودعها في المسيح عليه السلام لا تعني ذاته سبحانه وتعالى ، وانما هي روح من روحه.
( التي احصنت فرجها فنفخنا فيه من روحنا ) والذي نفخ هذه الروح هو الملاك الذي تمثل لها رجلا سويا وليس الله عز وجل.
ألم تقل ان روح الانسان هي من روح الله ايضا؟ فآدم ايضا قال عنه الله تعالى ( فلما سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين)
واذا كان المسيح هو الله ذاته في جسد انسان سبحانه وتعالى فلماذا لا تعبدون هذا الانسان؟
4/ الم يكن عيسى يتغوط ويمرض وينام؟ كيف لروح الله اليقظة التي تتركه ينام ويسقم وتسمح بتعبه وغيبوبته في النوم؟ فالذي يحرك الجسد ويمده بالحيوية والطاقة هي الروح؟
الآن سيفهم الناس من اين أتى المتصوفة والجمهوريون المسلمون بأفكارهم عن الانسان الكامل.
هدانا الله واياكم
__________________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
Quote: المسيح يعلم كل شئ علم الله لها ولكن المسيح لم يكن يتحدث عن امور الغيب لانه لم ياتي لذلك بل لغاية اكبر واعظم من ذلك!!!!وافيدك ان سليمان ما كان يتحدث مع النمل او يسمعها هذه افتراءات القراءن مزايداتها التي تحاول ان تسبي بها العقول !!!!!!
Quote: 2/ لماذا لم يكن عيسى في مكان آدم حتى نكون نحن جميعا ابناءه كماتقولون؟
.
اولا انت لا تستطيع ان توجه هذا السؤال لاي احد بل توجه بها الي الله !!!!
وهل يقبل الله افتراضات البشر في اموره وشئونه ؟!!!!
|
الآن اصبح عجزك واضحا عن اجابات شافية ، بل اشك في انك مسيحي اصلا طالما انك فقدت اعصابك.
وان المسيحيين لا يتحدثون هكذا عن رسل الله ( سليمان وغيره) وهم يؤمنون بالنصرات الغيبية والمعجزات اشد الايمان
اظنك شخص يحب فقط استفزاز المسلمين مثل نموذج رودا مردة وغيرها من الاسماء المستعارة التي تتطاول على القرآن فتقول عنه ما تقوله انت هنا
فأنا لم اقل شيئا سلبيا عن كتاب الله الانجيل (الأصلي) كما أسأت أنت هنا للقرآن الذي اعتبرته يسبي العقول ويزايد!!
هذا كلام شخص سياسي يا البينو وليس باحثا عن الحقيقة ونور الهداية الايمان
شكرا على الحوار واعتذر لك
ولك احترامي
___________________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
| Quote: الآن اصبح عجزك واضحا عن اجابات شافية ، بل اشك في انك مسيحي اصلا طالما انك فقدت اعصابك. |
.
بالنسبة لشكك لك ان تشك كما تريد اما فقدان الاعصابة فانا لم ولن افقد اعصابي !!!!
| Quote: وان المسيحيين لا يتحدثون هكذا عن رسل الله ( سليمان وغيره) وهم يؤمنون بالنصرات الغيبية والمعجزات اشد الايمان |
الرسل في الاسلام غير الرسل في المسيحية فسليمان فالكتاب المقدس ليس كسليمان في القراءن ولا موسي ولا غيره من الانبياء !!!!
ومن الواضح انك لاتعرف عن الكتاب المقدس شيئا , وهذا هو سبب اعتقادك ان ما يقوله لك القراءن هو نفس ما يقوله الانجيل وهذا مغالطة ولا يمت للحقيقة بصلة فاقرا الكتاب المقدس ولو من اجل المعرفة والالمام فقط.
Quote: اظنك شخص يحب فقط استفزاز المسلمين مثل نموذج رودا مردة وغيرها من الاسماء المستعارة التي تتطاول على القرآن فتقول عنه ما تقوله انت هنا
|
.
بلغة القراءن :
"ن بعض الظن اثم"
انا اقول الحقيقة فقط عن قناعة وايمان بالكتاب المقدس الذي تنعتونه نهارا جهار بالمحرف او المزيف او كلام بشر كما تسمون كل ما جاء في الكتاب المقدس بافتراءات ودعاءات واكاذيب وكفر وشرك ورغم ذلك لم ننسحب من الحوار واثبات الحقيقة بالحجة والمنطق .
اخي انت تطلب مني احترام دينك ومعتقدك في حين انك لا تحترم معتقدي الذي هو الاساس الراسخ لعقيدتك فكيف يستوي القول ؟!!!!
والدليل علي احتقارك للانجيل الذي بين يدي هو
| Quote: فأنا لم اقل شيئا سلبيا عن كتاب الله الانجيل (الأصلي) |
.
وواضح من كلامك انك تعتقد ان الانجيل الذي بين يدي هو مزيف اي مزور او كلام افتراء او مزايد !!!!!
انت قلت هذا عن قناعة وايمان ولم احتج علي ذلك فلماذ يؤلمك الحقيقة التي اقولها لك عن القراءن ؟!!!!!
هل يعني هذا انك لست واثقا من صحتها ام ماذا ؟!!!!
هل ابتداء يساورك شك في القراءن والا فلماذا هذا الحسرة الندم والاعتذار عن الحوار ؟!!!!
| Quote: هذا كلام شخص سياسي يا البينو وليس باحثا عن الحقيقة ونور الهداية الايمان |
وهل كنت سياسي عندما كنت تطعن في شرعية الانجيل والكتاب المقدس بتكذيبها واتهامها بالمحرف والمزيف؟!!!!
اخبرني اين السياسة فيما قلته لك ام تجد الحوار قد وصل الجرح الذي يؤلم ويداويه؟!!!!!!!.
Quote: شكرا على الحوار واعتذر لك
|
.
انا ايضا اشكرك علي كل ما ساهمت به في هذا البوست وهي باقية لفائدة كل زائر ومساهم وباحثا او مساعد للبحث عن الحقيقة واثباته!!!!!!!
فقط تذكر انه ليس في الحوار امر شخصي , اعتذر لك ان كنت قد اسات اليك شخصيا باي لفظ او عبارة مقصودة او غير مقصودة او اي كلمة تنم عن عدم الاحترام فاسلك الغفو والمغفرة والسماح .
واعتذارك مقبول وليباركك الله ابينا والرب يسوع المسيح ويحل بنوره وروحه في قلبك وعقلك وحياتك .
امين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Albino Akoon Ibrahim Akoon)
|
الأخ البيّنو
بالمناسبه إنت فهمت مرماي في تلك المداخله خطأ ..عليّك مُراجعتها مره أخري.
الأخ العزيّز هشام فِي مداخلته لألبيّنو قال : | Quote: فعليك بأن تسأل نفسك سؤالاً فحواه: إذا خلق الله القادر على كل شيء ، إله آخر قادراً على كل شيء كذلك ، فأيهما ستتبع؟ أعتقد أن الإله الذي خلق وليس الإله المخلوق ، لأن صانع الشيء متطور أكثر من المصنوع |
بِما أن الله قادِر علي فِعلِ كُل شيئ ، إذن هو قادِر علي أن يخلُق إلهاَ أكثر أهليّه بأن يُتَبـَع. وإذا كان ذلك كذلك إذن إتباع الإلــه المخلوق يجسد تلك البديّهه المزعومه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: Mohamed Adam)
|
اخوتي الاعزاء نعمو لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح.
اعتذر لكم عن التغيب لاسباب خارجة عن الارادة فارجو تتسع صدوركم لهذا التاخير وساتي قريبا للرد علي كل تعقيباتكم وتساؤلاتكم المطروحة.
شكرا لاتساع صدوركم لادارة هذا الحوار الهادي الذي يتسم بحرية الفكر والاعتقاد والاحترام المتبادل وارجو ان يكون هذا مبتغانا واسال الله ان يوفقنا الي ما فيه الخير لنا جميعا.
وليكن الله معكم وليبارككم لمجد اسمه القدوس .
امين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: هل حقا ان الله قادر علي كل شئ ؟!! كل شئ!!!!!!!!!!!!! (Re: حسن الطيب يس)
|
العم المبارك حسن الطيب.
نعمة وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح .
| Quote: أولاُ يختلف كل شخص حسب عقيدته في من هو الله الذي يؤمن به |
اوافقك الراي ان الكل يعتقد ما يعتقده ولكن سؤالي هنا هو عن الله وليس عن العقائد فالعقائد محل شك دائما وهي رهن التحريف كما يؤمن البعض ولكن مهما حرفنا من اقوال الله فلن نستطيع تحريف الله او تحريف صفاته التي تعكس اعماله وقوته !!!!
اذا انا اسال عن الله الثابت امسا وانا وابدا!!!!!
حتي نعرف الحق لا بد لنا اولا ان نعرف الله فان عرفنا الله عرفنا الدين الحق !!!!
ويكفي ان الكل يعرف الشيطان واعمال الله ليس كاعمال الشيطان!!!!
فان عرفنا الله عرفنا الحق والحق يحررنا !!!
وليباركك الله والرب يسوع المسيح من الان والي الابد امين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
Albino Akoon Ibrahim Akoon
عمار عبدالله عبدالرحمن
محمد عبدالقادر سبيل
sadiq elbusairy
Mohamed Adam
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست