حوار مفتوح حول المعارضة مع صديقي صلاح عباس فقير ..

Quote: ي أعتقادي أنتما الاثنان تنظران للمشهد السياسي السوداني نظرة متشائمة جدا كأنه الحل اصبح مستحيلا

Quote: كويس إنو الناس تجاوزت فرضية موت الأحزاب والعودة لمناقشة سلبياتها وأوجه قصورها

Quote: ما هي أهداف هذه المعارضة غير المنظمة هل هي التفوه بكلمة لا فقط ورفض الوضع الحالي أم لديها أهداف من ضمنها اسقاط النظام وكيف لها تحقيق أهدافها بدون تنظيم حيث التنظيم يعني توزيع المهام والواجبات بين أفراد المنظومة والتي سوف تقود إلى تحقيق الهدف

(عدل بواسطة Asim Fageary on 04-27-2015, 08:02 AM)

Quote: التغيير آت بل أكاد أراه قريباً جداً بغض النظر عن الصراعات التي ستصاحبه بسبب العلل الكامنة في الأحزاب التقليدية بيد أن الأحزاب التقليدية ظهرت بداخلها عناصر وجماعات وفرق إقتنعت بضرورة التجديد وهذه ستأخذ دورها في التغيير بمعزل عن الكيانات الحزبية التي كانت تنضوي تحتها ! نوع جديد من التغيير والحراك سيبتدعه الشعب السوداني وسيجبر كل الذين ما زال شرف الوطنية يعني لديهم شيء ويضعونه فوق المصالح الحزبية والطائفية الضيقة !

Quote: مشاكل البلد ممكن تحل أذا وجد هذا الشخص المخلص الذي يسخر قلبه وجهدة لكل البلد بكل من فيه وما فيه ومعه عشرة فقط من نفس شاكلته يلتف حولهم الشعب ويجمع عليهم . دعوا الاحزاب في غيها . ألا تستطيع أمة السودان تجمع على شخص واحد حوله نفر مخلصون بهذه المواصفات ألا يوجد في الشعب السوداني أناس بهذه المواصفات .؟

Quote: أذا مشاكل البلد ممكن تحل أذا وجد هذا الشخص المخلص الذي يسخر قلبه وجهدة لكل البلد بكل من فيه وما فيه ومعه عشرة فقط من نفس شاكلته يلتف حولهم الشعب ويجمع عليهم . دعوا الاحزاب في غيها .ألا تستطيع أمة السودان تجمع على شخص واحد حوله نفر مخلصون بهذه المواصفات ألا يوجد في الشعب السوداني أناس بهذه المواصفات .؟

Quote: ما حدث في أبريل لا يمكن إختصاره ب (عمل جماهيري) .. أختلف مع ذلك وأقول ( ما حدث في ابريل تكامل كان منشودا بين الجماهير والطليعة السودانية توافرت شروطه وإكتملت معطياته في لحظة تاريخية محددة )

Quote: وإلى الآن لم يقل لي أحدٌ: ثمّة بغيتك!

Quote: لآن ذات التقسيم تغير تماما ديمقرافيا وأيدلوجيا .اذا استبدال النظام القائم حاليا بالاحزاب التقليدية اشبه بمن يريد أن يطفئ النار بالجاز

Quote: يعني معظم الجماهير بتاعتنا ما دايرة شكل الحكم الموجود. أدواتها للتغير غير مجدي (حسب نتائج التجربة) حتى الآن. بتكلم عن سلاح التظاهر، الأنتفاضة الشعبيةن العمل العسكري، الوقفات والأحتجاجات، فدي لحد هسع ما أدت للتغيير المنشودز في حالة زى دي إنت لازم تغير أدواتك وخططك وأهدافك النهائية وبتفصيل.

Quote: تجربة التجمع الوطني لم تكن ناضجة لعوامل داخلية وخارجية عديدة .. أهم العوامل الداخلية كانت تضارب الرؤيى داخل الاحزاب وتدني سقف الاتفاق بين الاحزاب المكونة للتجمع وانعدام الثقة بين الكثير من اطرفها .. هذا من ناحية .. من ناحية أخرى كانت هناك مسافة كبيرة بينها والجماهير .. جغرافيا وتنظيميا وعلى مستوى المشاركة والاهتمام ..

Quote: ملخص الموضوع: مزيد من التفاعل والتواصل وإعادة تعريف العلاقة ووضع اسسس جديدة ليها بين التنظيمات والجماهير هي الحل، وأنا من خلال متابعتي أستطيع أن أرى مستقبل مظلم حتى لو سقط هذا النظام، لأن سقف التوقعات كبير جداً بالمقارنة مع الإستعدادات الحالية من جانب التنظيمات والجماهير نفسها. أؤمن بسقوط هذا النظام، ولكن لا أرى أي استعداد من الأحزاب أو الجماهير لملء هذا الفراغ بتغيير حقيقي.

Quote: (هل السودان بحاجة إلى معارضين سياسيين.) أعني ماذا في أجندة أحزابنا المعارضة بجانب الأهداف العتيقة: - إزاحة النظام - قيام حكومة انتقالية - وقف الحروب -إجراء انتخابات ديمقراطية .. الخ أين تقع كارثة المأزق الوجودي الذي يعيشه السودان ككيان اجتماعي ثقافي في أجندة أحزابنا.. كيف هو وأين، الكيان المجتمعي السوداني الذي تريد أحزابنا أن تحكمه بعد إزالة نظام الإنقاذ أو النظام الذي سيليه؟ هل تعي قيادات أحزابنا حقيقة الخراب الكبير والتغييرات الدراماتيكية والتراجيدية التي أصابت خلايا المجتمع السوداني وتجلت في انهيار منظوماته القيمية والأخلاقية.. الفساد والتلف اختصارا؟ لقد جاء نظام الإنقاذ بأهداف أحادية ضيقة وضع مبدأ اساسيا خطلا لتحقيقها: "إعادة صياغة الإنسان السوداني" فكان أن نجح (!) في تحقيق المبدأ (على خطله) وفشل في تحقيق الأهداف، فانهار الكيان العتيق (على علاته) وانكشف الجسد السوداني في العراء ببثوره المتقيحة وعوراته ومفاتنه التي ضمرت من فرط الاستهلاك (الاغتصاب)

Quote: يتم الحديث عن المثقف كشخص حاصل سلفا على مكتسبات تسمح له بوضعية نخبوية أيا كانت الأفكار والقيم التي يدافع عنها؟ بغض النظر عن التعريفات الكثيرة للمثقف إلا أن الشيء الجامع لهذه الشريحة هي تأثيرها الطليعي والملهم داخل مجتمع ما. فالمهندس الذي لا يكتفي بكسب المال من تصاميمه ولكنه يتجاوز ذلك كي يجعل هذه التصاميم صديقة للبيئة وخافضة لاستخدام الطاقة وفي متناول الجميع حتى الفقراء، مثل هذا المهندس يمكن أن نطلق عليه اسم شارع من الشوارع لإنجازاته التي تعود بالخير على الجميع ولرؤيته ذات المحتوى المعرفي التي تتجاوز العلم التطبيقي لهندسة المجتمع والمحيط الاجتماعي. ينطبق الأمر ذاته على الطبيب والمحامي والسياسي.. الخ والسياسي تحديدا الذي لا يكتفي باللعب على الحبال بحكم ضرورة الواقع ولكن الذي ينظر بعيدا لمألات الأفعال ويصيح محذرا: إني أرى ما لا ترون. البحث عن أفراد ملهمين ورافعي رايات أمر ملح في هذا الوقت ولكن داخل الفهم العام للعمل السياسي ولآلية الحكم من خلال منظار دولة المؤسسات.

Quote: البحث عن أفراد ملهمين ورافعي رايات أمر ملح في هذا الوقت ولكن داخل الفهم العام للعمل السياسي ولآلية الحكم من خلال منظار دولة المؤسسات. ثانيا: نتعامل مع الواقع السياسي والأحداث الجارية فيه ونناقشه كأنما الأمر يتم في وضعية "عادية" يقوم فيها الجميع معارضة وأفراد بمبادراتهم وخططهم واضعين اياها موضع التجريب والتنفيذ، ويتحاور ناس مثلنا من خلال هذا المنبر متناسين "وعورة" الذي لم يعد مسطحا يتواجد فيه الجميع على مستويات متباعدة ومناسبة.

Quote: افراد ملهمين يفعلون ماذا ؟ لدينا مئات من اصحاب الرؤيات الملهمة والخطط الخلاقة ولكنهم معزولون عن استنهاض همم الناس . اقصد قائد له القدرة علي مخاطبة الجماهير ولفها حول برنامج واضح وجلي قيادة تنبع من داخل الجماهير وليس وصاية

Quote: وبمناسبة العمل المنظم أعتقد أن الغالبية العظمى من الشعب السوداني، لنقل ثلاثة أرباعه كتقدير اعتباطي، لا تنتمي لأي حزب أو تنظيم، الأمر الذي يعني أن مقاطعة الانتخابات وما سيعقبها من حراك اجتماعي وسياسي سيسقط النظام حتما، هو حراك نابع من قلب المجتمع السوداني ولا يمكن لأحد أن يدعي الوصاية عليه. تبقى المسألة الأخرى وهي تنظيم القنوات التي تسمح لهذه الجموع بالتعبير عن رأيها وبالمساهمة العملية في مرحلة ما بعد التغيير وهذا يحتاج أوعية وأجسام اجتماعية وقنوات إعلامية ومنظمات ثقافية.. فليس من الممكن للجميع التحدث في ذات اللحظة لإسماع صوته، و البلد لا تحكم وتدار بالسياسة وحدها ولكن بمجموعة موازية من المنظمات التي تضم وتشكل النسيج الاجتماعي، بحيث يحس الجميع بأنهم ينتمون لفضاء واحد ولكنهم يسعون بطرق مختلفة لتحقيق رغبات جماعية في الحرية والمساواة والكرامة. مهمة قد تبدو سهلة نظريا ولكنها تحتاج أشخاص ملهمين وصادقين على كافة المستويات لبث هذه القناعات وتأكيدها بالقول والفعل، أتفق مع الجميع أنهم يوجدون، وأن روح هذا الحوار تحاول التمهيد النظري للكيفية التي تسمح للجميع بالمساهمة دون أن يصادر أحد حق الآخر ودون الوصاية التي يتخوف منها الجميع والاشارة هنا مرسلة للأحزاب السياسية ومنسوبيها.

Quote: *أن تقدم علي نقد خجول ومضطرب للإنقاذ وتسبقه بترسانة من الهجوم علي المعارضة وكأنك تعتذر مسبقا عن نقدك الخجول للإنقاذ أو تحاول تسبغك كلامك بمسحة موضوعية زائفة فهذه حيلة لا تنطلي علي أحد ! * أن تساوي بين الجلاد والضحية والديموقرطي والديكتاتوري والإنقاذ ومعارضتها فأنت متعسف ومغرض ! * من فرط في سيادة الوطن وترابه هي الإنقاذ -من مزق نسيج البلاد الإجتماعي هي الإنقاذ -من عزل السودان خارجيا وربطه بالتطرف والإرهاب هو الإنقاذ -من صادر الحريات وشرد و عذب وكرس للفساد والإستبداد هو الإنقاذ -من حنث بالوعود والتعهدات وأخل بالإتفاقات سياسية والسلمية هو الإنقاذ ! من دمر الزراعة والصناعة وشرد للصالح العام ونسف الإقتصاد وأجاع وأفقر وصادر مجانية العلاج والتعليم هو الإنقاذ ! __-الإنقاذ من فعل كل هذا أو أكثر ومع هذا لايكرس البعض وقته وقلمه لمعارضتها الا خجلا ومسارقة أوربما ذرا للرماد في الأعين ! بل أن البعض يدعو للإعتراف بها أو تقديم التنازلات لها والتعامل معها كأمر واقع يمكن مصالحته والتعائش معه وعدم أقصائه أما معارضة الإنقاذ والقوي الوطنية فهي عنده -فهي عنده - لا أعني بالضرورة الأخ صلاح في هذه الجزئية- فهي عنده عدم وجسد مسجي ووهم لا وجود له أو إن وجدت فهي رجس من عمل الشيطان !وشر يجب إجتنابه !

(عدل بواسطة صلاح عباس فقير on 04-30-2015, 01:48 AM)
(عدل بواسطة صلاح عباس فقير on 04-30-2015, 11:01 AM)

Quote: 1- أن تعارض المعارضة للتبصير بسلبياتها وسعيا لإصلاحها وتطويرها فهذا أمر مطلوب ومرغوب 2- أن تعارض المعارضة المنظمة وتنتقدها سعيا لتجاوزها بالكامل بإقامة مشروع معارض بديل يتلافي سلبياتها يكون أكثر فعالية وتأثير -فهذ حق مشروع 3- أن تؤمن علي إيجابيات المعارضة وترفض سلبياتها فهذا أمر طبيعي ومفهوم ولكن !! * أن تصوم تماما عن مواجهة أصل البلاء وأس الداء - الإنقاذ ولا تتصدي لها بينما تنفتح شهيتك تماما لمعارضة المعارضة وتكتفي بهذا وتنكفي عليه فهذا أمر محير

Quote: والقوي الوطنية فهي عنده -فهي عنده - لا أعني بالضرورة الأخ صلاح في هذه الجزئية- فهي عنده عدم وجسد مسجي ووهم لا وجود له أو إن وجدت فهي رجس من عمل الشيطان !وشر يجب إجتنابه !

Quote: عزيزي كمال عباس، صباح الخير (قل فجر الخير بتوقيت الدوحة) في ظني أن عدد معارضي المعارضة في هذا المنبر لا يتجاوز عدد أصابع اليدين (وممكن نهاود شوية لو لزم الأمر) ومعظمهم - ولا أزال أظن - يفعلون ذلك لخلافات شخصية مع معارضين أو لإغاظتهم. لكن في النهاية -مواصلا الظنون- هذه المماحكات لا أثر لها على مسار الحكم والمعارضة في السودان نقاشاتنا وخلافاتنا وشتائمنا وغيرها، أثرها محدد بمجالنا المغناطيسي هذا (هنا) لكن فائدتها أنها قد تبلور مواقف إيجابية يمكن أن تنطلق منها مجموعة مننا لجعلها مؤثرة في المشهد السياسي في السودان وذلك عن طريق تأثير هذه المجموعة في رؤية أحزابها أو أي كيان تنتسب إليه في السودان حيث تغيب إلى حد كبير مسائل العصف الذهني

Quote: وجود الجسم البديل القوي والمتمكن والذي عليه أن يتولى الدفة في حالة سقوط النظام وقبل اسقاط محاولة اسقاط النظام يقرأ مع مخرجات الربيع العربي .. بالذات في اليمن وليبيا

Quote: هذه الإسئلة ا لمتعلقة بالدين والدولة بالإضافة لمحاور الإقتصاد والوجهة الإقتصادية / الهوية الوطنية /الحرب والسلام والتهميش والتنمية المقصود بها توضيح أن أن المثقفين ليسوا علي قلب رجل واحد فأمام صخور المبدأ تفترق الطرق ويحدث التمائز الحاد ....

Quote: وهذه الفكرة في جوهرها ما كان يعنيه سيد قطب، لما أعلن أن البشرية كلّها البوم تعيش في جاهلية، والمقصود بالجاهلية في مفهوم الشرع، الحالة الاجتماعية أو الإنسانية التي لا تؤطرها قيمُ الإيمان بالله عز وجلّ! يقول الله تعالى: {أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ (50)} [المائدة: 50] سيد قطب لم يكن يقصد أبدا الحكم على إسلام المسلمين، ولا كان يريد إلغاء الوجود الإسلامي في شتى نواحيه، ولكن كان يصدر حكماً موضوعيّا، يلاحظ فيه أن المجتمع الإسلامي قد دخل في جاهلية جديدة، ولا يقصد بذلك أكثر من أن قيم الحضارة الأوربية المادية، صارت هي الحاكمة والقيّمة على المجتمع العالمي، وليس قيم الإيمان!

Quote: فأيّ إبليسٍ ذلك الذي زرع في وعي قادة الصحوة الإسلامية المعاصرة: أن قوانين الحدود أو التشريعات الإسلامية هي جوهر الدين، حتى يجعلوه البداية والثمرة والغاية! وقلت: آيات الحدود أصلاً في سياق التشريع الإسلامي، كانت من أواخر ما نزل، يعني بعد ما قام مجتمع إسلامي متكافل؛ جاءت الحدود بعقوباتها الزاجرة؛ وبعد أن لم يعد ثمّة مبرّر لوجود الجريمة في المجتمع أصلاً، جاءت الحدود لحماية ذلك المجتمع الإسلامي! ومن ثمّ فالبدء بالدعوة إلى تطبيق الحدود في مجتمعنا المعاصر ر ،

Quote: ت: آيات الحدود أصلاً في سياق التشريع الإسلامي، كانت من أواخر ما نزل، يعني بعد ما قام مجتمع إسلامي متكافل؛ جاءت الحدود بعقوباتها الزاجرة؛ وبعد أن لم يعد ثمّة مبرّر لوجود الجريمة في المجتمع أصلاً، جاءت الحدود لحماية ذلك المجتمع الإسلامي! [/QUOT] ,,,,,,, : آيات الحدود أصلاً في سياق التشريع الإسلامي، كانت من أواخر ما نزل، يعني بعد ما قام مجتمع إسلامي متكافل؛ جاءت الحدود بعقوباتها الزاجرة؛ وبعد أن لم يعد ثمّة مبرّر لوجود الجريمة في المجتمع أصلاً، جاءت الحدود لحماية ذلك المجتمع الإسلامي!

(عدل بواسطة كمال عباس on 05-02-2015, 03:21 AM)

(عدل بواسطة عادل عبدالعزيز عبد الرحيم on 05-02-2015, 10:43 AM)

Quote: رجاء للاخوة صلاح فقيرى وكمال عباس ابعدونا عن سيد قطب وماشابه ذلك قد ينحرف البوست عن غرضه الذى افتتح من اجله فذلك شأن اخر مع شكرى وتقديرى واحترامى الكامل لوجهات نظركم

(عدل بواسطة كمال عباس on 05-02-2015, 04:53 PM)

Quote: بصراحة يا أستاذ كمال عباس وكذلك الاستاذ صلاح عادل معه حق .. النقاش في هذه المواضيع أشبه بمناقشة صاحب بيت آيل للسقوط بالحديث عن الديكور وبوهية الأبواب ..الأولى الحديث عن الأعمدة الأساسية التي ستثبت البيت وتمنعه من السقوط أولا . بلدا يسير الى حالة تلاشي والاختفاء من خارطة العالم والتقسيم الى دويلات متناحرة ستخوض صراعا وحروبا الله يعلم متى تنتهي . وأعتقد هذه ستقتل فكرة النقاش برمتها .كثيرين وحتى بعض علماء المسلمين يعتقدون أن أفكار سيد قطب هي التي أنجبت المتشددين وأباحت تكفير كثير من المسلمين بدليل ما أوردت أنت من حديث القرضاوي نفسه .. علينا أن نركز على ما أتفقنا عليه . وهي عقلاء من أهل السودان ممن يجمع ويجتمع عليهم أهل السودان وأهل ثقة .. يحفظون لهذا الكيان وجوده .. يضعون أسسا جديدة لدولة حديثة .. تحدد فيها أسس المواطنة والهوية والحقوق والواجبات .. ويؤسسون نظاما ديمقراطيا لفترة مسماة تصل الى خمس سنوات . تهئ البلاد لنظام ديمقراطي قائم على أسس شفافة وعادلة .. وبعد ذلك كل التفاصيل يمكن أن تأتي بعد الديمقراطية . حتى أسس الدستور الدائم يضعها البرلمان المتتخب من جميع فئات الشعب .. وسيكون مقبولا من الجميع وفقا للتصويت الانتخابي البرلماني ....

(عدل بواسطة كمال عباس on 05-03-2015, 09:25 PM)
(عدل بواسطة كمال عباس on 05-03-2015, 09:31 PM)

Quote: أضعف مراحل وحلقات التطور الديموقراطي عندنا هي الحكومات الإنتقالية

(عدل بواسطة Bushra Elfadil on 05-04-2015, 08:52 PM)