نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
|
|
 Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل (Re: Kabar)
|
كتب ابوبكر عباس:
Quote:
شكرا يا كبر، على منحي لقب ول ابا...
سؤال تاني يا كبر،
هل بتفتكر حتى نهاية الثمانينات كان هناك وعي عند القبائل العربية بتجريم مسألة الرق ولو قليل؟
تجولت بكردفان عام 88 وأنا طالب بيطري؛ الحياة في المجتمعات الرعوية كانت لسع بدائية جداً،.وأتخيل انو ما ذكره دكتور عشاري، موش ممكن يكون صحيح وبس؛ كان بيمارس بفخر وكجزء أصيل من ثقافة هذه القبائل.
ردودك لمسنا فيها حاجتين:
- إعتراف بممارسة القبائل العربية للرق حتى وقت قريب
- الحركة الشعبية (أخوك الكاشف) مارست أيضاً الرق على القبائل الجنوبية
|
ول ابا ابوبكر عباس..حبابك يا صديقي
كل سنة و انت طيب..
الرق جريمة في مواثيق القانون الدولي ، و هي في معظمها موجهات عامة يتطلب من كل دولة ان تضمنها في قوانينها الداخلية ، و الجرائم في القوانين الداخلية بيحكمها القانون الجنائي لكل دولة..الطريف في الأمر مافي قانون جنائي على وجه الأرض فيهو جريمة اسمها (جريمة الرق)..!!!..و لو في زول مر عليهو قانون بالفهم ده يقولوا لينا....
منذ انضمام السودان للإتفاقية الدولية لإبطال الرق ، فان القبائل العربية في كردفان و دارفور تعي تماما ان الرق اصبح جريمة و ممنوع التعامل فيه.
رحلتك في 1988 لمناطق كردفان ، يا ريت تحدد لينا بدقة اكثر كانت وين بالضبط..ياتو منطقة أو مناطق زرتها.. و ممكن نقدم ليك و للقارئ بعض الإضاءات..و انا اقول الرق ليس ثقافة اصيلة في مجتمعات كردفان ، خصوصا الرعوية في مناطق البقارة..المفهوم الثقافي الذي يتحدث عنه اخونا الصادق موجود سواءا كان استعلاء أو بقايا اثار مؤسسات الرق في الزمن السابق و هو امر شائع في كل قبائل السودان ..و هذه ذاكرة جمعية لم تؤثر في سلوك الناس لتعيدهم الى ممارسة الرق بكل بشاعته..
القبائل العربية في كردفان و دارفور لم تمارس رق في الفترة التي يتحدث عنها دكتور عشاري ، و انما لظروف الحرب حدثت انتهاكات تصل لحد الجريمة كما هو موصوف في القوانين مثل جرائم الإختطاف و السخرة و الحجز غير المشروع. دي نقطة..
النقطة الثانية.. ان حديث الدكتور فيه تعميم كبير و مخل للغاية فهو يصر على ان كل المسيرية و الرزيقات يرتكبون ما يسميه هو رق..و نحن نقول ان كانت هناك انتهاكات لحقوق الإنسان فهي افعال افراد و ليس افعال كيان كالقبيلة..و بالتالي لا يمكن ان تجرم الكيانات بافعال الأفراد..و الإ كنا سنجرم كثر بافعال الزبير باشا.. ورابح الزبير فضل الله المولود في حلفاية الملوك الواحدة دي ( يا صديقي سيدنا رابح ده جزء من الأغاني الوطنية في جمهورية تشاد.. و قاعدين يفتخروا بيهو زي السلام عليكو..!!.. مع انو الرجال كان تاجر رقيق و كده..!!)
حينما يكون الحديث عن تورط الحركة الشعبية في استرقاق مواطني الجنوب ، فالدكتور يجتهد لتبرير ان ما حدث هو سلوك افراد..و يبقى السؤال: لماذا لا يعامل ماحدث من المسيرية و الرزيقات بانه سلوك افراد؟..هنا الدكتور بتكون عندو مشكلة مصداقية كبيرة..
النقطة الثالثة..الدكتور يصر بان ما حدث من مزاعم لم يتم فيها تحقيقات..و نحن نقول ان ما حدث تمت فيهو تحقيقات و من جهات دولية عملت بالتضامن مع جهات سودانية.. فماهو الغرض من فتح الموضوع للمرة الثانية و ليس للتعامل مع الوقائع المادية (لأن الدكتور يعرف أن ليس هناك وقائع مادية لاحقة يمكن ان تشكل رق)و انما يريد ان يجعلها مجرد خيال.. فالجريمة جريمة لا يمكن تصورها كخيال اللهم الإ كن الدكتور عاوز يكتب رواية او قصة قصيرة..
نعم الحركة الشعبية مارست الرق في حق اهل الجنوب بدليل انها قبضت اموال من بيعها للبشر.. اضافة لذلك..الحركة الشعبية مارست اختطاف و تجنيد اطفال الجنوب و اعداد كبيرة اشرفت الحركة على ترحيلها الى كوبا ..و هو ما يعرف بظاهرة (ألأطفال الرايحين)
Lost boys
و كان الأمر يتم كخطط مدروسة و سياسة عامة للحركة الشعبية..
كبر
|
|
  
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 08:16 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 08:18 AM |
 Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Mohamed E. Seliaman | 09-28-14, 08:34 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 08:37 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 08:41 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | محمد المسلمي | 09-28-14, 08:54 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Abu Baker Ahmed Abdel Rahman | 09-28-14, 09:05 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | الصادق اسماعيل | 09-28-14, 09:08 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 09:10 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 09:16 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 09:43 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | الصادق اسماعيل | 09-28-14, 09:56 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 09:58 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | ALWALEED ALSHEIKH | 09-28-14, 10:26 AM |
 Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | بريمة محمد | 09-28-14, 11:58 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Mohamed Hamed Ahmed | 09-28-14, 12:16 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | محمد على طه الملك | 09-28-14, 06:52 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | علي عبدالوهاب عثمان | 09-28-14, 07:02 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Rihab Khalifa | 09-28-14, 08:07 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | سيف النصر محي الدين | 09-28-14, 09:00 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 09:21 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 09:24 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | مصعب عجاج | 09-28-14, 09:51 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 11:33 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 11:37 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 11:41 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 11:43 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-28-14, 11:52 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-29-14, 01:29 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-29-14, 01:30 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-29-14, 01:31 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 09-29-14, 01:35 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Siddig Elghali | 09-29-14, 02:48 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kostawi | 09-29-14, 07:44 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | أحمد التجاني ماهل | 09-29-14, 07:46 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | أحمد التجاني ماهل | 09-30-14, 07:51 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | aydaroos | 09-30-14, 08:39 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-01-14, 06:13 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-01-14, 06:32 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-01-14, 06:39 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-01-14, 07:14 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-01-14, 07:42 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | aydaroos | 10-01-14, 08:17 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | الصادق اسماعيل | 10-01-14, 05:35 PM |
 Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | آدم صيام | 10-01-14, 06:52 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-01-14, 07:39 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-01-14, 07:46 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | عبد الله شم | 10-02-14, 11:08 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kostawi | 10-01-14, 09:51 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Ushari Khalil | 10-02-14, 03:53 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Ushari Khalil | 10-02-14, 03:56 AM |
 Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | بريمة محمد | 10-02-14, 04:12 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Ushari Khalil | 10-02-14, 04:06 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Ushari Khalil | 10-02-14, 04:11 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | بريمة محمد | 10-02-14, 04:18 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Ushari Khalil | 10-02-14, 04:58 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | جلالدونا | 10-02-14, 05:38 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | mustafa mudathir | 10-02-14, 08:09 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | أبوبكر عباس | 10-02-14, 08:51 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | أبوبكر عباس | 10-02-14, 09:05 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-02-14, 09:42 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-02-14, 09:46 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-02-14, 09:49 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-02-14, 10:10 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | أبوبكر عباس | 10-02-14, 01:55 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | الصادق اسماعيل | 10-02-14, 04:01 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Nasr | 10-02-14, 04:15 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Omer Abdalla Omer | 10-02-14, 04:48 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-02-14, 06:12 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-02-14, 06:47 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Ushari Khalil | 10-03-14, 07:43 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kostawi | 10-02-14, 06:51 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kostawi | 10-02-14, 06:51 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | ياسر احمد محمود | 10-02-14, 08:00 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | الصادق اسماعيل | 10-02-14, 09:12 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Omer Abdalla Omer | 10-02-14, 10:44 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kostawi | 10-03-14, 00:24 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-03-14, 08:49 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-03-14, 09:01 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-03-14, 09:14 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-03-14, 09:19 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-03-14, 09:30 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | محمد أبوجودة | 10-03-14, 12:50 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Omer Abdalla Omer | 10-03-14, 01:30 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | بريمة محمد | 10-03-14, 01:13 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | أبوبكر عباس | 10-03-14, 01:51 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Nasr | 10-03-14, 04:23 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | محمد على طه الملك | 10-03-14, 04:35 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | الصادق اسماعيل | 10-03-14, 05:33 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | ياسر احمد محمود | 10-03-14, 05:51 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Ushari Khalil | 10-03-14, 11:08 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Ushari Khalil | 10-03-14, 11:29 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | عبد المنعم عبدالله | 10-04-14, 03:51 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | بَلّة البكري | 10-04-14, 05:11 AM |
 Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | بريمة محمد | 10-04-14, 05:54 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | آدم صيام | 10-04-14, 07:00 PM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-05-14, 01:22 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-05-14, 01:23 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-05-14, 01:27 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-05-14, 01:28 AM |
| Re: دكتور عشاري و اعادة اختراع ابوك مشام: المثقف و الرق كمتخيل | Kabar | 10-05-14, 01:39 AM |
|
| |
Kabar
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست