سؤال في الفقه لعناية المشايخ

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-28-2024, 07:39 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-20-2014, 06:22 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: طه جعفر)

    Quote: اذا كانت الصورة الذهنية لله تحدد باستعدادات الفرد و مقدراته فأين فكرة الإطلاق هنا

    اخي الكريم / طه جعفر
    تحية طيبة
    الموضوع بسيط جدا وجميعه يقوم علي المستوي النظري للكلمة، فكلمة (الاطلاق) هي مصطلح مثله ومثل (العدم)، في الحالتين يكون المقصود بهما (فوق مستوي التصور) و بما انو نحن كائنات عاقلة قابلة للتعلم ولكي نتعلم لابد ان تكون الخطوة الاولي لنا هي تعريف (تسمية) كل الاشياء من حولنا سواء تلك التي ندركها بحواسنا الخمس، او تلك التي لا ندركها بحواسنا ولكننا (نشعر) بها او نلمس اثرها فيا وفي من حولنا، وبالضرورة بداية التعريف ان نطلق عليها اسما، اذا لا بد لنا من تسمية، وده الحصل...
    بالنسبة للأطلاق بعد تسميته اخضعه علماء الرياضيات والفيزياء للتصور العقلي فرمزو له ب:
    infinity.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    وده يمكنك ان تطلق عليه (تصوري عقلي عملي) لأنه ليس علمي، يعني غير مؤكد... من هنا يمكننا ان نتفهم دخول مصطلح الاطلاق كتعريف لنا نحن...
    الموضوع ده في الدين الاسلامي اكثر وضوحا فبداية الشهادة المفردة (لا اله .. الا .. الله) كانو (لا اله ) بتشير لمستوي الاطلاق (لأن الشيء الذي لا تدركه حواسنا هو عدم بالنسبة لنا، وحتي العدم لا يمكن للأنسان تصوره) و(الا الله) هي علي مستوي التصور بمعني دخول الفكرة حيز العقل والتصور، وهنا بكون اي تصور هو خاص بالشخص المتصور لأن التصورات والتهيئوات والخيال هي حالات فردية وليست جماعية..
    ده ببساطة شديدة ارجو الا تكون مخلة بالمعني
    ولك اضعاف مضاعفة من الحب

                  

09-20-2014, 08:29 AM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: جمال المنصوري)


    سلام يا طه والضيوف
    سلام يا أستاذ جمال. أراك تلقي أقوال على عواهنها دون أن (ترمي) الاشارة جاي ولا جاي!
    فأنت تقول:
    Quote: وده يمكنك ان تطلق عليه (تصوري عقلي عملي) لأنه ليس علمي

    يعني كيفن تصوّر عقلي عملي وما علمي؟
    لأن هذه طريقة العلم أن تضع تصوّر عقلي لأي مسألة ثم تضع خطة (عملية) وتشرع في
    تجريبها بحيث لو طلعت بنتائج أمكن بعدها تكرار التجربة والوصول لنفس النتائج فأنت قد
    أثبتَ شيئاً وأستحققت وصف عالم.
    العلم لا يحفل بمطلق وفي الحقيقة ليس هناك مطلق سوى جهلنا بالشيئ المتعيّن وحالما نشرع
    تبني تصور عقلي عملي سنعرفه وكمان سنستخرج منه استخدامات يستفيد منها ناس من ضمنهم
    الذين لا يؤمنون بطريقة العلم في استجلاء وتأكيد المعرفة وتسخيرها.
    وين الإطلاق يا حبيب؟ أقولها لك مرة أخرى، بنوع من التحدي هذه المرة، إذا كان الله (يخضع)
    لقوانين الكون (التي وضعها هو) بحيث يسمح له الزمان والمكان (يستوعبه) لكي يحادث بصوته
    سيدنا موسى ويقوم على الجبل الذي يليه فيحطمه أمامه اظهاراً لبأسه للمسكين موسى (وطبعاً
    موسى كان مشاكس جداً وكثير السؤال، تذكر حكايته مع ما يشاع أنه نبي الله الخضر في سورة
    الكهف، ومحاولته التملص من الرسالة لأنه تمتام لغاية ما عيّنوا ليه أخاه هارون نبياً بالإنابة) إذا
    كان الله يتنزل في الربع الأخير من الليل وعلى ظهر حمار أحياناً فإنه سيكون عرضة لمجسات
    وأجهزة رصد تلقائية لا يديرها انسان في وردية وبالتالي ستتكون عنه داتا مناسبة تعين على معرفته
    ومعرفة قدراته (الكلية) وبالتالي توقيره وعبادته. والآن ولأن لا أحد يقرأ ما اكتب يا استاذ منصوري
    لأنكم للأسف كلكم اسكانرز ففقط أريدك أن تعرف أن أي تنزل لله هو سلب له من كلية القدرة
    وتعريضه للمسائل النسبية مثل الجاذبية ولنيازك وترافيك!
    ولكنه يساعد في ترك بصماته. الكوارك المسكين دا عملها وترك بصماته.
    الآن يا جمال العلم يعرف ما في الأرحام. ألم يكن ذلك غيباً؟
    الآن العلم يعرف متى بدقة كافية تهطل الأمطار. صاح؟
    الآن العلم لا يفاجئه شروق الشمس من الغرب. لأنه حدث قبل ذلك وأخذت القلبنة شوية أيام ورجعت.
    أهو عادي زلازل وتسونامي ولكنها رجعت مكانها ورجعت الشمس تشرق من الشرق وهذا الحدث نسبي
    وليس مطلق ويحدث يومياً لو قرأت قليلاً عن خطوط الطيران وتجارب الناس كثيري السفر.
    كل هذا كان إطلاق بحيث تطابق الاطلاق مع الجهل. لكن هسع أنحنا بس عايزين نثبت وجوده ونشوفو
    ياخي. وين المشكلة؟ أنا يمكن تماماً أن أؤمن بالله ولكنني سأظل غير معجب بخطته وهو حر أن يعمل فيّ
    ما يريد. اليس من حقي أن أختار مصيري؟ بل إن هناك من يقول إن ختم على قلوبهم، طيب إنتو ح تزعلوا
    ليه!؟
    سآتيك بتجربة علمية ربما حوّلتك لمتشكك مثلي، وبالمناسبة أنا حصل لي تخفيض رتبة لأني كنت ملحد
    وهسع عضو الجمعية الأمريكية للمتشككين، يعني ماشي كويس!

                  

09-20-2014, 08:52 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: mustafa mudathir)

    Quote: يعني كيفن تصوّر عقلي عملي وما علمي؟


    اخونا الكريم / مصطفي مدثر..
    تحية طيبة
    في البدء لا بد لي من تعريف بعض الكلمات:
    - عقلي: تعني انتاج العقل.
    - عملي: يساعد علي الانتاج.
    - علمي: حقيقة واقعة وملموسة.

    ثانيا المسألة ابسط من (عواهنها) وليست بذلك التعقيد كما تبادر الي ذهنك، لأنها مبنية علي سؤال بسيط:
    - هل فعلا الرمز العلمي للأطلاق ( Infinity) موجود في الحقيقة (معلوم) بنفس الطريقة ولا هو مجرد تصور؟
    - لوبقي الجواب بنعم... يبقي انا بعتذر مقدما وفعلا بكون اطلقت القول علي عواهنه..
    - لو بقي الرمز مجرد تصور يساعد علي الفهم العلمي لمفهوم الاطلاق... يبقي في الحالة دي هو مجرد ( تصور عقلي عملي وما علمي) بمعني انه لا يمكن اخضاعه للتجريب..

    Quote: لأن هذه طريقة العلم أن تضع تصوّر عقلي لأي مسألة ثم تضع خطة (عملية) وتشرع في
    تجريبها بحيث لو طلعت بنتائج أمكن بعدها تكرار التجربة والوصول لنفس النتائج فأنت قد
    أثبتَ شيئاً وأستحققت وصف عالم.


    علي فكرة ده مفهوم قديم وتقليدي لا يصلح لتوصيف (العلم) الا في الدول المتخلفة فكلمة علمي اصبح لها مدلولات اخري اشمل واعم مما ذكرته انت، فهناك نظريات علمية حديثة سيطرت علي الحقل العلمي ، وهي تتناقض مع بعض، بحيث انك اذا اثبت احداها بالضرورة نفيت الاخري، كمثال علي ذلك نظريتي (النسبية) و (الكم) لا زال العالم حتي تاريخه يسعي لأثباتها، وكل ما لدينها عنها هو مجرد مؤشرات وبرغم هذا يطلق عليها صفة العلمية.
    ولك مني التحية

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 09-20-2014, 08:54 AM)

                  

09-20-2014, 02:00 PM

طه جعفر
<aطه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7325

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: جمال المنصوري)

    الاخ جمال المنصوري المحترم
    الinfinity تحصيل حاصل و تنتج عن زيادة او نقصان قيمة العدد بصورة مستمرة و الزيادةلا نهائية و النقصان لا نهائي لذلك توجد infinity سالبة و اخري موجبة
    و هي فكرة مبنية علي واقع عملي فهل الله فكرة مبنية علي واقع عملي. الامر الثاني في الفيزياء اليوم الوجود له شكلان اما مادة او نوع من الطاقة و ليس هنالك وجود آخر
    و الطاقة او المادة محسوسان فهل الله مادة او طاقة ؟ و إذا كان هوغير ذلك (في الدين هو منزه عن مشابهة الحوادث و هي المادة و الطاقة) فليس هنالك أي خلل في موقف من ينكر وجود الله
    لأن وجوده (أي الله) غير قابل للإثبات.

    وعن موضوع الروح اريد أن ارجع الناس (خاصة الاخ اساسي) لموضوع المغنطيس فالفرق بين قطعة الحديد الممغنطة (ذات الصفات المغنطيسية) و قطعة الحديد غير الممغنطة هو فقط في طريقة انتظام و ترتيب
    الدقائق المكونة لقطعة الحديد. و معروفة التجربة العلمية التي تجهز فيها وزنين متساويين من برادة الحديد و تضع أي منهما في في انبوبة اختبار مشابهة للأخري ثم تمغنط واحدة بتحريك مغنطيس اسفلها (الانبوب في وضع افقي)
    في دوائر في اتجاه محدد. ستتمغنط التي عولجت بالمغنطيس و الاخري لن تتمغنط و التي تمغنطت يمكن ارجاعها إلي حالة عدم المغنطيسية فقط برجها. ( الكشف عن المجال المغنطيسي يتم بابرة البوصلة لانجاز حالة التنافر لأن البوصلة تنجذب حتي للحديد غير الممغنط)
    ليست هنالك روح انما قدرة علي الحياة عند الكائن الحي ناتجة عن تمام و انضباط وظائف اعضائه تماما كبرادة الحديدة و الروح تشبه الصفة المغنطيسية

    طه جعفر
                  

09-21-2014, 03:46 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: طه جعفر)

    Quote: و الطاقة او المادة محسوسان فهل الله مادة او طاقة ؟ و إذا كان هوغير ذلك (في الدين هو منزه عن مشابهة الحوادث و هي المادة و الطاقة) فليس هنالك أي خلل في موقف من ينكر وجود الله
    لأن وجوده (أي الله) غير قابل للإثبات.


    اخونا العزيز / طه جعفر
    تحية طيبة

    يمكنك ان تقول (الوجود هو الله ) ولكن لا يمكنك ان تقول (الله هو الوجود) للأختلاف الجذري بين المفهومين، فعندما تقول ان الوجود هو الله تكون هناك امكانية امام(المقيد) ان ينفتح علي (المطلق) وده هو مفهوم ومآل التطور، اما اذا قلت ان الله هو الوجود، تكون قيدت المطلق نفسه وده مفهوم عكس التطور يمكنك ان تسميه الارتداد او النكوص بمعني.. (القيد) هو حصر في المكان والزمان يعني بداية ونهاية، والاطلاق هو عدم وجود بداية ونهاية.. زي ما ورد في مداخلتك (الinfinity تحصيل حاصل و تنتج عن زيادة او نقصان قيمة العدد بصورة مستمرة و الزيادةلا نهائية و النقصان لا نهائي لذلك توجد infinity سالبة و اخري موجبة )
    صحيح الموضوع خطير ومعقد، تنعدم عنده الفواصل والحواجز بين المتضادات بحيث يقف الانسان امامه مذهولا كما حدث للعالم (البرت انشتاين)

    Quote: إن أعظم جائشة من جائشات النفـس وأجملـها تلك التي تستشعرها النفـس عنـد الوقـوف في روعـة أمام هـذا الخفاء الكـوني ، والإظلام ، إن الذي لا تجيش نفسه لهذا ولا تتحرك عاطفته ، حي كميت ، إنه خفاء لا نستطيع أن نشـق حجبه ، وإظلام لا نستطيع أن نطلع فجره ، ومع هذا نحن ندرك أن وراءه شيئا هو الحكمة ، أحكم ما تكون ، ونحس أن وراءه شيئا هو الجمال ، أجمل ما يكون ، وهي حكمة ، وهو جمال ، لا تستطيع أن تدركهما عقولنا القاصرة ، إلا في صور لهما بدائية أولية ، وهذا الإدراك للحكمة ، وهـذا الإحساس بالجمال ، في روعـة ، هـو جوهر التعبد عند الخلائق )) . ويقول أينشتين ، وهو أعلـم علماء الأرض في الكـون وظواهـره ، وأحقهم بالكفـر ، إن كان علم يدعو إلى كفـر ، وأولاهم باتباع ما اعتاد بعض علماء الغرب ومقلـدوهم من أهل الشرق ، من إغفالهم ذكـر الله ، يقـول أينشتين : (( إن الشعور الديني الذي يستشعره الباحـث في الكـون ، هو أقـوى حافـز على البحـث العلمي ، وأنبل حافـز )) وهو يقول: (( إن ديني هو إعجابي ، في تواضع ، بتلك الروح السامية التي لا حد لها ، تلك التي تتراءى في التفاصيل الصغيرة القليلة التي تستطيع إدراكها عقولنا الضعيفة العاجزة ، وهو إيماني العاطفي العميق بوجود قدرة عاقلة ، مهيمنة ، تتراءى حيثما نظرنا في هذا الكون المعجز للأفهام ، إن هذا الإيمان يؤلف عندي معنى الله مقتطف مما ترجمه الدكتور العالم أحمد زكي عن العالم انشتاين - من كتاب (الاسلام) للأستاذ / محمود محمد طه

    قبل ان اختم مداخلتي هذه اريد ان اسال سؤالا واحدا لو سمحت لي:
    - ماهو المغنطـــيس ؟
    مع وافر احترامي
                  

09-23-2014, 03:09 AM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: جمال المنصوري)


    ياخبر!
    يا أستاذ جمال المنصوري هو انشتاين قال كدا؟
    أنا غايتو لو كنت مشرف على كتابكم دا بجيب كلام آينشتاين شخصياً وما بعتمد على د زكي أو غيره!
    ولعلمك آينشتاين في أجواء العداء للسامية التي أشتهر فيها وفي قبح الوجه المسيحي للرأسمالية الذي كان مسلطاً عليه كان يقول كلاماً متناقضاً ولكنه في مجمله ساخر.
    الكلام أعلاه المنسوب لآينشتاين هو كلام في منتهى السخرية من فكرة الله لمَن يقرأه بتمعن وهذا الكلام لم أقرأه قبلاً ولا أقبل بكتاب الجمهوريين الذي يحتويه كتأكيد للمصدر.
    آينشتاين كان بان-ثيست ولم يكن آ-ثيست أو مونو-ثيست. ورفض بشكل قاطع أن يكون لله أبعاد بيولوجية يمكن أن تترجم كشكل مادي، وفيكم يا جمهوريين مَن يقول
    بوجود فيزيائي لله وأعرفه كشخص! آينشتاين رأى أن تصوّر سبينوزا للإله هو الأكثر قرباً لفهم الانسان. هناك حيث تكون أنت الله أو أنت والله مطويان تحت جناح
    بعوضة أو أنك الكون والله مجرد كائن يبادلك العيش في هذا الدور أو أن الله وأنت جزءان من كون لا يتجزآن وبأي آلاء ربكما تكذبان.

                  

09-23-2014, 03:34 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: mustafa mudathir)

    Quote: ياخبر!
    يا أستاذ جمال المنصوري هو انشتاين قال كدا؟
    أنا غايتو لو كنت مشرف على كتابكم دا بجيب كلام آينشتاين شخصياً وما بعتمد على د زكي أو غيره!
    ولعلمك آينشتاين في أجواء العداء للسامية التي أشتهر فيها وفي قبح الوجه المسيحي للرأسمالية الذي كان مسلطاً عليه كان يقول كلاماً متناقضاً ولكنه في مجمله ساخر.
    الكلام أعلاه المنسوب لآينشتاين هو كلام في منتهى السخرية من فكرة الله لمَن يقرأه بتمعن وهذا الكلام لم أقرأه قبلاً ولا أقبل بكتاب الجمهوريين الذي يحتويه كتأكيد للمصدر.
    آينشتاين كان بان-ثيست ولم يكن آ-ثيست أو مونو-ثيست. ورفض بشكل قاطع أن يكون لله أبعاد بيولوجية يمكن أن تترجم كشكل مادي، وفيكم يا جمهوريين مَن يقول
    بوجود فيزيائي لله وأعرفه كشخص! آينشتاين رأى أن تصوّر سبينوزا للإله هو الأكثر قرباً لفهم الانسان. هناك حيث تكون أنت الله أو أنت والله مطويان تحت جناح
    بعوضة أو أنك الكون والله مجرد كائن يبادلك العيش في هذا الدور أو أن الله وأنت جزءان من كون لا يتجزآن وبأي آلاء ربكما تكذبان.

    دكتور / مصطفي مدثر..
    يعني افهم من كلامك ده انك بتنفي رسميا انو انشتاين قال الكلام ده ؟
    طيب تفتكر دي طريقة علمية وموضوعية للنفي؟
    الدكتور:
    الحاجة التانية :


    Quote: أنا غايتو لو كنت مشرف على كتابكم دا بجيب كلام آينشتاين شخصياً وما بعتمد على د زكي أو غيره!

    طيب قبل ما تطالبنا بالكلام الفوق ده ، كان المفروض تعمل بيهو انت بعدين تجي ناحيتنا (خلي معيارك واحد يا دكتور)..
    يعني بالبلدي كده المفروض تجيب كلام الاستاذ/ شخصيا عن الله سبحانه وتعالي، مش تقول لي

    Quote: وفيكم يا جمهوريين مَن يقول
    بوجود فيزيائي لله وأعرفه كشخص!

    ولك مني فائق الاحترام
                  

09-23-2014, 04:29 AM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: جمال المنصوري)

    Quote: طيب قبل ما تطالبنا بالكلام الفوق ده ، كان المفروض تعمل بيهو انت بعدين تجي ناحيتنا (خلي معيارك واحد يا دكتور)..
    يعني بالبلدي كده المفروض تجيب كلام الاستاذ/ شخصيا عن الله سبحانه وتعالي، مش تقول لي


    هل أنتم بصدد طبعة جديدة أو نسخة منقّحة من الكتاب (الذي لم أقرأه) كي تطلب مني الإتيان بمقتبس جديد من آينشتاين حول أفكاره
    المهببة عن مسألة وجود الله، يا أخ العرب؟ كلام آينشتاين الذي ورد في كتابكم يقع ضمن توظيف ما يقوله العظماء لمواصلة تفريخ
    أمثلة وأدلة على وجود الله كأن لم تكفكم الأدلة اليقينية، وياله من عبء غريب على الشخص المؤمن أن يجهد في أن يطابق تصوّر
    غيره تصوّره! وكثير من هؤلاء العظماء ليسو هم عظماء على طول الخط أو في الطيف والصحيان. شرحت أعلاه ما يفسر التفاوت
    والتناقض في إدلائاته المتنوعة! لكنه بالقطع كان بان-ثيست، في أحسن أحواله (من زاوية رؤيتك)!

                  

09-23-2014, 04:56 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: mustafa mudathir)


    الأخ الكريم / مصطفي مدثر..
    تحية طيبة، وبعد،،،
    نحن لسنا بصدد اصدار كتيب جديد ولا يحزنون، لقد سبق واوردت في ما سبق من مداخلاتي رؤية الفكرة الجمهورية حول الموضوع الاكثر حيوية والذي يشغل بال البشرية جميعها ملحدوها قبل مؤمنوها، وهو وجود خالق من عدمه، وفيها اتيت بمقتبس واضح وصريح عن رؤية الفكرة الجمهورية، تعريفها لذات الله المطلقة، والحقيقة المحمدية، لكن كدي خليني اوضح ليك اكتر...الفكرة الجمهورية قائمة علي فكرة محورية لها جذورها الفكرية الضاربة في القدم، كما لها جذور في الفكر الصوفي الاسلامي، وهي فكرة (وحدة الوجود) ودي هي نفسها فكرة اسبينوزا، ومعه انشتين (Pantheism )... الأمر الأخر وهو الذي حاولت انت ان تنفيه ضمنا عن انشتين هم ما ترجمه الدكتور العالم / احمد زكي..

    Quote: إن أعظم جائشة من جائشات النفـس وأجملـها تلك التي تستشعرها النفـس عنـد الوقـوف في روعـة أمام هـذا الخفاء الكـوني ، والإظلام ، إن الذي لا تجيش نفسه لهذا ولا تتحرك عاطفته ، حي كميت ، إنه خفاء لا نستطيع أن نشـق حجبه ، وإظلام لا نستطيع أن نطلع فجره ، ومع هذا نحن ندرك أن وراءه شيئا هو الحكمة ، أحكم ما تكون ، ونحس أن وراءه شيئا هو الجمال ، أجمل ما يكون ، وهي حكمة ، وهو جمال ، لا تستطيع أن تدركهما عقولنا القاصرة ، إلا في صور لهما بدائية أولية ، وهذا الإدراك للحكمة ، وهـذا الإحساس بالجمال ، في روعـة ، هـو جوهر التعبد عند الخلائق

    وهذه
    Quote: إن الشعور الديني الذي يستشعره الباحـث في الكـون ، هو أقـوى حافـز على البحـث العلمي ، وأنبل حافـز )) وهو يقول: (( إن ديني هو إعجابي ، في تواضع ، بتلك الروح السامية التي لا حد لها ، تلك التي تتراءى في التفاصيل الصغيرة القليلة التي تستطيع إدراكها عقولنا الضعيفة العاجزة ، وهو إيماني العاطفي العميق بوجود قدرة عاقلة ، مهيمنة ، تتراءى حيثما نظرنا في هذا الكون المعجز للأفهام ، إن هذا الإيمان يؤلف عندي معنى الله

    وبما انك اتخذت من بلاد الانكليز موئلا، دحين عليك الله كدي ترجم لي العبارتين الكتبهم وقالهم انشتين ديل:
    Quote: : "A knowledge of the existence of something we cannot penetrate, of the manifestations of the profoundest reason and the most radiant beauty, which are only accessible to our reason in their most elementary forms—it is this knowledge and this emotion that constitute the truly religious attitude; in this sense, and in this alone, I am a deeply religious man

    من كتاب :The World as I See It صفحة 37
    والعبارة التالية :

    Quote: Your question [about God] is the most difficult in the world. It is not a question I can answer simply with yes or no. I am not an Atheist. I do not know if I can define myself as a Pantheist. The problem involved is too vast for our limited minds. May I not reply with a parable? The human mind, no matter how highly trained, cannot grasp the universe. We are in the position of a little child, entering a huge library whose walls are covered to the ceiling with books in many different tongues. The child knows that someone must have written those books. It does not know who or how. It does not understand the languages in which they are written. The child notes a definite plan in the arrangement of the books, a mysterious order, which it does not comprehend, but only dimly suspects. That, it seems to me, is the attitude of the human mind, even the greatest and most cultured, toward God. We see a universe marvelously arranged, obeying certain laws, but we understand the laws only dimly. Our limited minds cannot grasp the mysterious force that sways the constellations. I am fascinated by Spinoza's Pantheism. I admire even more his contributions to modern thought. Spinoza is the greatest of modern philosophers, because he is the first philosopher who deals with the soul and the body as one, not as two separate things

    كدي عليك الله ورينا وين اختلفت عبارات انشتين مع ترجمة الدكتور / احمد زكي
    ولك مني الاف التحايا
    يا دكتور / بعد الكتب الصفراء جابت ليها (في الطيف والصحيان) للعلماء... شويتين كدي وحتطلعهم كلهم مجانين
                  

09-23-2014, 05:28 PM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: جمال المنصوري)



    سلام يا منصوري وأحيي فيك روح الدعابة المواربة والصبر على مكارهي!
    أترجم شنو يا جمال ياخوي. أولاً ومبدأياً وبرغم إقلاعي عن الإلحاد إلاً أنني لا أدعم مثل هذا الكلام (المَسايف) والذي تريد أن تضيفه لحجج وبراهين وجود الله!
    عندك المقتبس الأول دا انشاء و(بكش) وفرصة في التقعر الأدبي قلما تتاح لعالم فيزياء وتجاز كمان. وآينشتاين في الكلام دا ما أختلف كتير عن المرأة التي قالت
    لعالم: إنتو تاعبين روحكم الأرض كروية، الأرض كروية وهي مسطحة وراقدة على ضهر سلحفاة والسلحفاة دي راقدة على سلحفاة أعرض منها ودي ذاتا راقد
    على سلحفاة أكبر منها...قام العالم قاطعها بذكاء أها وآخر سلحفاة راقدة على شنو؟ قالت ليهو: ما تتفولح عليّ المواضع وانت نازل كله سلاحف!
    أما المقتبس الثاني فإن مطلعه يقضي بصرف النظر عنه والراجل بالتأكيد قصد تثبيط الهمم بالسخرية فقال لسائله: إن سؤالك عن الله لهو أصعب سؤال في الدنيا!
    وخلاص الموضوع انتهى، الباقي دا ح يكون نزهة لآينشتاين!

                  

09-24-2014, 03:01 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: mustafa mudathir)

    Quote: سلام يا منصوري وأحيي فيك روح الدعابة المواربة والصبر على مكارهي!
    أترجم شنو يا جمال ياخوي. أولاً ومبدأياً وبرغم إقلاعي عن الإلحاد إلاً أنني لا أدعم مثل هذا الكلام (المَسايف) والذي تريد أن تضيفه لحجج وبراهين وجود الله!

    ازيك يا دكتور...
    دي نقطة جميلة يمكن البناء عليها..

    Quote: عندك المقتبس الأول دا انشاء و(بكش) وفرصة في التقعر الأدبي قلما تتاح لعالم فيزياء وتجاز كمان. وآينشتاين في الكلام دا ما أختلف كتير عن المرأة التي قالت
    لعالم: إنتو تاعبين روحكم الأرض كروية، الأرض كروية وهي مسطحة وراقدة على ضهر سلحفاة والسلحفاة دي راقدة على سلحفاة أعرض منها ودي ذاتا راقد
    على سلحفاة أكبر منها...قام العالم قاطعها بذكاء أها وآخر سلحفاة راقدة على شنو؟ قالت ليهو: ما تتفولح عليّ المواضع وانت نازل كله سلاحف!

    يعني نفهم من كده انك من انصار (المرأة التي قالت) و انك بتصفنا بالعلم والذكاء (قام العالم قاطعها بذكاء) ده يبقي تواضع شديد جدا منك، ومدح لا نستحقه ..
    شكرا دكتور مصطفي
                  

09-24-2014, 07:49 AM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: جمال المنصوري)


    سمح النقطة الجميلة الت(يمكن البناء عليها) وينها، فكيتها عكس الهوا ولا شنو؟
    يا زول ياخي نحنا بنتونس، غالباً!

                  

09-24-2014, 08:36 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: mustafa mudathir)

    Quote: سمح النقطة الجميلة الت(يمكن البناء عليها) وينها، فكيتها عكس الهوا ولا شنو؟


    يادكتور .ز افكها عكس الهوا كيف؟
    النقطة بتاعت انك تركت الالحاد وزي ما انت قلت دخلت منطقة (الشك)
    طبعا قبل المنطقة دي يمكن تكون كنت حاسم امرك علي انو مافي (اله) او (خالق) يعني ممكن تقول كنت مستقر (ساكن)
    دلوقت انت خرجت من مرحلة الاستقرار لمرحلة مضطربة وقلقة(بين بين) وده منطقة بيشتغل فيها العقل بصورة كبيرة، ودي هي القاعدة التي يمكن ان يبني عليها الحوار المنطقي المليء بالعصف الذهني، وده بيخلي للحوار طعم اخر..

    Quote: يا زول ياخي نحنا بنتونس، غالباً!



    من ناحيتي انا جادي جدا، وموضوع الكون والخلق والخالق ده موضوع حيوي بالنسبة لي، اما من ناحيتك فأنت ادري بنفسك مني...
    بس لكن شايف كل من نجيب اقتباسات، قاعد تطلع لينا (العالم) زولنا فالصو، ولا بيسخر..غايتو ما عارف اقول شنو ؟
    لكن للضمان كده بقول : مخير الله في حكمو..
    محبتي
                  

09-27-2014, 04:28 AM

طه جعفر
<aطه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7325

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: جمال المنصوري)

    Quote: ماهو المغنطـــيس ؟
    مع وافر احترامي


    الاستاذ جمال المغنطيس هو ما يعرف في اللغة الانكليزية بال magnet stone
    و هذا الحجر الطبيعي هو خليط من اكاسيد الحديد في حالات تكافؤ valency متعددة و هي اثنان، ثلاتة علي الايون و السبب في اختلافات حالة التكافؤ او عدد التأكسد
    هو حالة النفاذية التييتمتع بها الغلاف الذري الفرعي d
    حالة تعدد اعادا التأكسد او التكافؤ تشمل جميع العناصر الانتقالية لكن من العناصر الانتقالية فقط الحديد و النيكل و الكوبالت يعود ذلك لخصوصية في توزيع الكتروناتها فيالغلافين الأخيرين و هما s and d
    للارض مجال مغنطيسي و السبب فيه ليس كون النواة من خليط النيكل و الحديد انما من الدوران لأن السخونة العالية لنواة الارض تمنع أي حالة مغنطيسية من الوجود و كما تعرف فلكل جسم مشحون كهربائياً
    مجال مغنطيسي مرافق

    ارجوان تكون هذه الاجابة مفيدة يا استاذ جمال المنصوري

    اخوك
    طه جعفر
                  

09-27-2014, 02:53 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: طه جعفر)

    Quote: - علمي: حقيقة واقعة وملموسة.

    والله الجملة دي حيرتني لامن بى غادي ...

    العلم يتعامل مع المعطيات والوقائع والظروف والملابسات التي تتعلق بالواقع الملموس أي نعم ... ويقوم برصد وتصنيف المعرفة المتعلقة بالواقع الملموس تصنيف قائم على البرهان العلمي التجريبي والإحصائي والمنطقي القابل للإختبار وإعادة الإختبار أي نعم ...

    لاكين "حقيقة" دي كلمة شاذة وخادعة وبتجوط موضوع العلم وكل ما هو علمي من أولو لى آخرو ...

    العلم لا يتعاطى مع "الحقيقة" ... بل مع الواقع القابل للرصد العلمي ... والفرضيات غير القابلة للرصد إن كانت قابلة للإثبات العلمي ... ولا توجد خلاصة علمية نهائية ومطلقة في أي ضرب من ضروب العلم ...

    في "الحقيقة" ... تكمن المتاهة ...




    ... المهم ....
                  

09-28-2014, 01:16 AM

طه جعفر
<aطه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7325

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: في "الحقيقة" ... تكمن المتاهة ...


    عبارة منيرة
    متقدة الذكاء
    عالية التقدير
    شكرا يا تبارك


    طه جعفر
                  

09-28-2014, 02:48 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال في الفقه لعناية المشايخ (Re: طه جعفر)

    في الواقع لا يمكنني الا ان اتفق تماما مع عبارة الأخ / تبارك هذه:
    Quote: لاكين "حقيقة" دي كلمة شاذة وخادعة وبتجوط موضوع العلم وكل ما هو علمي من أولو لى آخرو
    في "الحقيقة" ... تكمن المتاهة

    صحيح انه لا توجد حقيقة ثابتة لأنو فعلا كلما اقتربت مما تعتبره حقيقة .. ظهر لك انه مجرد سراب (وهم عقول) لأن الحقيقة تختلف باختلاف زاوية النظر. مصطلح (الحقيقة) نفسه مصطلح ضروري للتصنيف، فالحقيقة او الحقائق، في (اوقاتها) هي تلك التي تتمتع الحجة والبرهان والموضوعية والتي يستدل بها على صحتها، وتظل قائمة في هذا الوضع (حقيقة) حتي يستجد ما يدحض هذه الحجج والبراهين عندها يصبح الواقع الجديد هو من يتمتع بصفة الحقيقة حتي اشعار اخر.
    ولكنني اختلف مع عبارته هذه:

    Quote: العلم يتعامل مع المعطيات والوقائع والظروف والملابسات التي تتعلق بالواقع الملموس أي نعم ... ويقوم برصد وتصنيف المعرفة المتعلقة بالواقع الملموس تصنيف قائم على البرهان العلمي التجريبي والإحصائي والمنطقي القابل للإختبار وإعادة الإختبار أي نعم ...
    ...


    اعتقد دي كانت البداية المنطقية للعلم المادي التجريبي حين كان يتعامل مع الظواهر، اما الان فاهداف العلم اختلفت، واصبح من ضمن مهامه هو البحث عن كنه (جوهر الاشياء) والجوهر في معناه البسيط هو (الحقيقة) فبعد ان كان مجال بحثه قديما هو (الكتلة) اصبح مجال بحثه فيما قبل هذا القرن بقليل (الطاقة) والفضاء، والان يبحث العلم عن جزيء يسمي ( the God particle ) واصبح من ضمن المهام الموكولة اليه هي البحث في (الخرافة) و(الاشاعة) و (الدعاية) و (الكذب)

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 09-28-2014, 03:31 AM)

                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de