سؤال للعلمانيين السودانيين

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-30-2024, 02:20 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-18-2014, 02:45 PM

هشام آدم
<aهشام آدم
تاريخ التسجيل: 11-06-2005
مجموع المشاركات: 12249

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين (Re: هشام آدم)

    الأستاذ: كمال عباس
    تحيِّاتي

    سوف أوجز تعقيبي عليك في نقاط على النحو التالي:

    أولًا مسألة النصوص والتأصيل:
    لو كنتُ أرغب في تأصيل مسألة الخروج على الحاكم المُسلم أو الحاكم المُتغلِّب، لوجهتُ سؤالي للسلفيين أو غيرهم من التيارات الدينية؛ لذا فأسئلتكَ عن موثوقية الحديث لم تكن في محلها على الإطلاق، من وجهة نظري. ولكن ومن ناحية مبدئية فإن طريقتك الانتقائية في التعامل مع النصوص لا أراها تختلف في كثير مع طريقة بعض التيارات الدينية. فأنتَ تأخذ من النصوص الدينية ما يُناسبكَ ويُناسب فكرتكَ، وتترك وتطعن وتقدح في تلك التي لا تتوافق مع فكرتكَ إما بالطعن في موثوقيتها وعدم قداستها إن كانت حديثًا أو من الأثر، أو باستخدام أداة التأويل والتأريخ إذا كانت نصوص قرآنية. أنتَ تعلم النصوص التي أستند عليها في تحريم الخروج الحاكم المسلم ولو كان ظالمًا أو حتى الحاكم المُتغلِّب، وتضمر رفضها بالطعن في موثوقيتها، وفي الوقت ذاته تركن أنتَ أيضًا إلى حادثة خروج عائشة على . ومن النصوص الدينية قد أجلب لك نصوصًا تُؤكد على وجوب قتل من شق عصا الطاعة، وفي نفس الوقت نصوص تُؤكد ضرورة الإصلاح بين طائفتين متحاربتين (من المسلمين).

    ثانيًا عن الإلحاد:
    إلحادي ليس سلعة أُروج لها، إلحادي موقف من قضية مُحددة (ليس هذا مكانها)، ولكنه علَّمني أنه لا شيء مُقدس وفوق النقد، وبالتالي فإن موقفي الفلسفي غيَّر طريقة تفكيري جذريًا، تمامًا كما أنَّ انتماءك الحزبي والفكري غيَّر من طريقة تفكيرك. أنا لم أدع أحدًا إلى الإلحاد فهو ليس ديانة، وليس ناديًا رياضيًا، ولا حزبًا سياسيًا، هذا إضافةً إلى أنني لم أُصرِّح ولم أُلمح إلى الإلحاد في أي جزء من كلامي السابق، فأين هي الدعوة إلى الإلحاد؟ وهبَ أنني أدعو الناس إلى ترك الإسلام، فما علاقة ذلك بالإلحاد؟ أم أنك تخلط بين الإلحاد واللادينية؟ وإذا كنتُ سأتعامل معكَ بسوء نيَّة فكان يحق لي أن أقول إنك تستخدم معي أسلوب الإرهاب الفكري، ولكني أستبعدها منك. ويظل السؤال هنا: "لماذا يتكلَّم كمال عباس عن إلحاد هشام آدم هنا في هذا الموضوع؟" هل يُمكنك عزيزي كمال عباس (رجاءً) أن تقتبس من كلامي في أي مُداخلة ما يُشير إلى الدعوة إلى الإلحاد؟

    ثالثًا موضوع البوست:
    نقطتي بوضوح واختصار تكررت في أكثر من مُداخلة، وسوف أُلخصها مرة أخرى: (هل الإسلام دين أشخاص أم دين دولة؟) إذا كنتَ ترى الإسلام دين أشخاص فأنا وأنت متفقان في حرية أن يعتنق أي إنسان أي ديانة يراها. سؤالي هنا: "لماذا قد يحرص العلماني المسلم على تنبيه المسلمين "الأشخاص" إلى أن ما يقوم به النظام لا يمثل الإسلام بل ويشوهه؟ ما هي الفكرة التي يُريد إيصالها من ذلك؟ حسب فهمي البسيط لا أرى هذا الأمر إلى من وجهين لا ثالث لهما، أولًا: استغلال سلاح الدين في حربه ضد السلطة مستفيدًا من العاطفة الدينية لدى الشعب. ثانيًا: رغبته في إقامة دولة دينية إسلامية صحيحة وليست مشوه كتلك التي يظهرها النظام الحاكم. حرب المعارضة مع النظام يجب أن تنحصر في إطار سياسي فقط (الفساد، الفقر، الإبادات الجماعية، الظلم ... إلخ) ولكن ربط هذه الأشياء بالدين أعتبره استخدامًا للدين في العمل السياسي، وهو مرفوض سواء أكان تكتيكًا كما جاء في ردِّك أم استراتيجية. فما أفهمه أن العلماني السوداني يريد إسقاط النظام الحاكم لثلاث أسباب (حسب فهمي البسيط) ليس من بينها سبب ديني:
    • لأنه يرفض الدولة الدينية
    • لأن النظام الحاكم نظام عسكري دكتاتوري
    • لأن النظام الحاكم نظام فاسد

    رابعًا استغلال الدين من المعارضة:
    من الناحية المبدئية ما أراه الآن أن النظام والمعارضة على حد سواء يستخدمان الدين لتحقيق مكاسب ومصالح سياسية، ومن هنا فلا فارق نوعي أو جوهري بينهما. وبما أنني أحاوركَ عزيزي كمال عباس، فاسمح لي أن أذكرك بما جاء نصًا في البند 4 في الفصل العاشر من برنامج ودستور الحزب الشيوعي السوداني المجازين في المؤتمر الخامس 2009 والذي يقول: "يرفض حزبنا أن يصبح الدين أداة نزاع في سياق الصراع الاجتماعي، وأن نتخذ لهذا السبب بالذات، موقف المعارضة الفكرية والسياسية الحازمة ضد أي مسعى، من أي قوة اجتماعية، لاستغلاله في تحقيق أي مصالح اقتصادية وسياسية." وهذا ما يطرح تساؤلًا عن مدى مصداقية الحزب في تعاطيه مع الواقع السياسي، ومدى إيمانه أصلًا ببرنامجه ومقررات مؤتمره الأخير الذي طرحه للشعب. ولكن وبعيدًا عن الحزب الشيوعي السوداني: ما هي المكاسب التي قد تحصل عليها المعارضة من استخدام الدين كتكتيك، وهل يُمكن أن تكون هنالك عواقب أم لا؟ من الواضح أن المكسب المتحصل عليه هو إسقاط النظام، ولكن للأسف سيسقط النظام لنجد أحزاب لا تختلف عن النظام نفسه. أحزاب استغلت الدين للوصول إلى السلطة؛ فبذمتك ما الفرق؟ الكيزان أيضًا استخدموا الدين للوصول إلى السلطة، ومازالوا يستخدمون الدين للضمان الاستمرار في السلطة. ما أفهمه أنك حين تركز في خطابك السياسي المهاجم للنظام على تشويه النظام للإسلام وعدم تمثيله للإسلام الحقيقي (مع غياب كامل لمفهوم العلمانية في خطابك) فأنت هنا تدعو بوضوح إلى قيام دولة دينية جديدة، أو على الأقل تخدع الشعب بذلك وتغرر بهم. فعندما يكون مبررك لرفض النظام والذي تكرره باستمراره أنه (يشوه الإسلام) فهذا يعني أنك تملك إسلامًا آخر صحيحًا في طرحك، وتريد أن تعرضه، وهذا اسمه تغرير ولعب على الدقون. وأنا أرى أن الإصرار على العزف على وتر الدين بهذه الصورة يجعل الشعب المتدين بطبعه يتمسك بشعار (الإسلام هو الحل) أنت عزيزي كمال عباس تجعل هذا الأمر مزروعًا بداخله، في الوقت الذي كان واجبك كعلماني أن تحذر الناس من مساوئ الإسلام السياسي، وفي الوقت نفسه تنوير الجماهير بمفهوم العلمانية.

    خامسًا الإسلام كـديـانـة:
    الآن النقطة الأهم. هل الإسلام دين شعبي أم دين سياسي؟ بمعنى: هل أنت كعلماني (مسلم) عندما تطالب بفصل الدين عن الدولة، لا تتعارض مع الدين نفسه؟ هنا الأمر لا يتعلق بك كمسلم، بل يتعلق بالإسلام نفسه: نصوصًا وتراثًا. كيف يُمكن لكَ كمسلم تؤمن أن القرآن كلام الله والذي فيه آيات واضحات بضرورة تطبيقه، وبه تشريعات واضحة وصريحة، ثم تأتي لتقول: "لا أريد الإسلام كتشريع. علينا أن نفصل الإسلام عن الدولة ونظام الحكم؟" ما هي الدولة إن لم تكن أجهزة تشريعية وقضائية وتنفيذية؟ هل ستطبق القانون الوضعي عوضًا عن القانون الإلهي الموجود في القرآن؟ هل ستجن السارق 3 سنوات عوضًا عن قطع يده المنصوص عليه في القرآن؟ هل ستعطل حد الزنا لغير المحصنين تحت دعوى الحرية الشخصية مثلًا؟ النظام الحاكم اليوم يتعامل بالربا عبر بنوكه الربوية المتسترة بغطاء شرعي ديني. هل ستغلق هذه البنوك لأن الربا حرام بما أن هذا هو الإسلام الصحيح غير المشوه الذي تنتقده الآن؟ أم سيستمر العمل في البنوك الربوية مخالفًا بذلك نص القرآن؟ ما الفرق بينك وبين النظام الحاكم عندها؟ أنت الآن ترفع شعار الإسلام دين عدالة ومساواة وحريات وديمقراطية. هل ستقيم العدالة والمساواة والحريات والديمقراطية باعتبارها مفهوم وقيم إسلامية فعلًا؟ أم باعتبارها قيم إنسانية معاصرة لم تعرفها البشرية إلا قبل أقل من 100 عام فقط؟ المشكلة الأساسية في هذه النقطة هي: أن الإسلام في أساسه يطرح نفسه كبرنامج سياسي، وبالتالي لا يمكنك كمسلم أن تقصيه في العمل السياسي دون أن يرمش لك جفن


    أتمنى تكون فكرتك وصلتك بشكل أوضح
                  

العنوان الكاتب Date
سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 01:33 PM
  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Asim Fageary07-17-14, 01:37 PM
    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 01:40 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Muhib07-17-14, 01:44 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 01:52 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Bushra Elfadil07-17-14, 01:54 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 01:59 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين عبداللطيف خليل محمد على07-17-14, 02:01 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 02:05 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين حمد عبد الغفار عمر07-17-14, 02:12 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 02:19 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين المعز ادريس07-17-14, 02:34 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين د.محمد بابكر07-17-14, 02:36 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 02:38 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين علي دفع الله07-17-14, 02:37 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين علي عبدالوهاب عثمان07-17-14, 02:38 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 02:41 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 02:50 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين حمد عبد الغفار عمر07-17-14, 02:43 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين علي عبدالوهاب عثمان07-17-14, 02:54 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 02:56 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 03:04 PM
                      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين الصادق عبدالله الحسن07-17-14, 03:14 PM
                        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 03:20 PM
  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين أبوبكر عباس07-17-14, 03:17 PM
    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 03:23 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين المعز ادريس07-17-14, 03:47 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين المعز ادريس07-17-14, 03:52 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين كمال عباس07-17-14, 03:48 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:00 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين الدومة ادريس حنظل07-17-14, 04:04 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:07 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:05 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:11 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:22 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين عوض محمد احمد07-17-14, 04:20 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:36 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين الصادق عبدالله الحسن07-17-14, 04:39 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:50 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 05:10 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين المعز ادريس07-17-14, 06:02 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين كمال عباس07-17-14, 05:38 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 05:46 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 06:23 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين المعز ادريس07-17-14, 06:37 PM
                      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 06:44 PM
                        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين المعز ادريس07-17-14, 07:03 PM
                          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 07:07 PM
                            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين كمال عباس07-17-14, 07:38 PM
                              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 08:14 PM
                      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين عمر مصطفى مضوي07-17-14, 08:29 PM
                      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين mustafa mudathir07-18-14, 04:38 AM
                      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين ahmedona07-18-14, 06:21 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Yassir Tayfour07-20-14, 10:21 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Yassir Tayfour07-20-14, 10:36 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Elhussein Ahmed07-22-14, 03:40 AM
  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين أبوبكر عباس07-17-14, 08:21 PM
    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 08:31 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين حمد عبد الغفار عمر07-17-14, 08:46 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 08:48 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين كمال عباس07-17-14, 08:58 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 09:01 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين عمر مصطفى مضوي07-17-14, 09:49 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Othman Al-Hasan Babikir07-17-14, 10:42 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Sabri Elshareef07-17-14, 09:06 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 09:10 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 09:21 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين حمد عبد الغفار عمر07-17-14, 09:21 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين كمال عباس07-17-14, 09:58 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين عبداللطيف حسن علي07-17-14, 10:31 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين كمال عباس07-17-14, 10:56 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Muhib07-17-14, 11:56 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين الصادق اسماعيل07-18-14, 00:13 AM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين ناصر جامع07-18-14, 01:41 AM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين ناصر جامع07-18-14, 01:58 AM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين ناصر جامع07-18-14, 02:31 AM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين تبارك شيخ الدين جبريل07-18-14, 05:14 AM
  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين أبوبكر عباس07-18-14, 04:43 AM
    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين الصادق اسماعيل07-18-14, 05:15 AM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين محمد عبد القيوم سعد07-18-14, 12:05 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين تبارك شيخ الدين جبريل07-18-14, 01:37 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 02:39 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 02:41 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 02:45 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Othman Al-Hasan Babikir07-18-14, 02:51 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين محمد عبد القيوم سعد07-18-14, 02:44 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 03:16 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 03:20 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 03:36 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 03:51 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 04:01 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Othman Al-Hasan Babikir07-18-14, 07:48 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين محمد عبد القيوم سعد07-18-14, 03:55 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 04:08 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين الصادق اسماعيل07-18-14, 05:15 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين تبارك شيخ الدين جبريل07-18-14, 05:21 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 05:37 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 05:47 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين محمد عبد القيوم سعد07-18-14, 05:42 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 05:56 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 06:04 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de