سؤال للعلمانيين السودانيين

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-21-2024, 04:34 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-23-2014, 04:51 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين (Re: هشام آدم)

    Quote: عزيزي الصادق إسماعيل
    لا أعرف ما إذا كنتَ (أنت وتبارك شيخ الدين) جادان في مناقشتكما لي بهذه الطريقة، وكأن "رؤيتي" للإسلام هي مسألة تخصني أنا تحديدًا. أعن كأن يكون الإسلام موضوعًا مستقلًا ومُشخصًا كشجرة أو صخرة أو نهر، وأنا لديَّ رؤية شخصية حول هذا الموضوع. الإسلام يا الصادق إسماعيل عبارة عن جانب نظري (النصوص) وجانب تطبيقي (التراث). يعني مثلًا آية قطع يد السارق نص قرآني .. فلو لم يكن المراد به التطبيق، فلماذا برأيك جاءت في القرآن؟ وهل طبقها الرسول وأصحابه أم لا؟ فلو وضعنا النظرية أمام التطبيق سنجد
    {والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما} في مقابل "لو فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها"
    فما هي قيمة رؤية تبارك أو رؤيتك عند ذلك؟

    الإسلام الذي أتكلم عنه أنا يا الصادق إسماعيل يتمثل في نماذج تاريخية ممتدة على مدار 1400 سنة ونماذج معاصرة، فأين هو نموذج إسلامك أو إسلام تبارك؟ أنا رؤيتي واضحة جدًا .. أنتم في حالة إنكار غريبة وغير مبررة .. ليس كافيًا أن تقول (المشكلة في فهمنا للقرآن) أو (المشكلة في التراث) .. نحن أمام نماذج واقعية وحقيقية امتدت وأفرزت لنا كل النماذج الإسلامية المعاصرة .. وحالة الرفض والإنكار هي التي أوجدتكَ أنت وتبارك ومحمد شحرور وعدنان الرفاعي وعدنان إبراهيم.

    المشكلة باختصار: لدينا نص (مصيبة) اسمه القرآن .. لأن هذا النص مختلف حوله بصورة مريعة وكارثية. فما الذي يمكن أن نفعله تجاه نص يسبب كل هذه المشكلات على مر كل هذه العصور؟

    أنا أحاول وضع إصبع البعض حول المعضلة الأساسية، وقلت كلامي هذا من قبل للأستاذ كمال عباس. مشكلة النص القرآني في قداسته، وقداسته تأتي من الاعتقاد بأن هذا النص هو "كلام الله" ولكن من هو "الله"؟ هل هو موجود؟ نحن أمام نص مختلف أصلًا هو وجود مصدره! وهذه كارثة، فعلينا أن نثبت وجوده أولًا قبل أن نستند على النص سواء بإعادة التأويل أو التطبيق الحرفي له.




    هشام آدم

    ليس هناك حالة إنكار ولا يحزنون هناك نص مقدس مربوط بنيته الخاصة، هذا البنية محكومة بالزمكان، وبالتالي كما قلت لك قبلها نعم في الزمكان المحدد هناك (قتال مع الكفار) في الزمكان المحدد (هناك قطع يد سارق) في الزمكان المحدد هناك (جلد الزانية) في الزمكان المحدد هناك (زواج متعة) وهلمجرا.

    إنت يا هشام عاوز نموذج محدد في راسك وقلنا ليك دا إسمه القراءة السلفية للإسلام وعنده اتباعه وما عارف ليه إنت داير تلزمنا بقراءة محددة.

    أنا بقول ليك الإسلام الأنا بعرفه وفاهمه اليوم ليس عنده مشكلة مع العلمانية، ولا يشترط تطبيق الشريعة (الفقهية) في القوانين، يا خي دا الفهمته أنا من الإسلام، إنت ليه مصر تلبسني فهمك إنت أو فهم ناس تانيين. أهو عندك عماد موسى بيفهم الإسلام قريب لرؤيتك دي، خلينا وامشي ناقشوا. أنا هنا بناقشك لأني علماني ودي رؤيتي وبحاول اجاوب على السؤال دا.

    طيب في مدارس عديدة ماركسية، في مذاهب مسيحية، في نسخ متعددة للبوذية. دا حال أي نص (لغوي)، ودا حال أي تصور جاي من (مطلق) لـ (غير مطلق). النص القرآني دا جاي من الله (في نظر المؤمنين بيهو) وبالتالي الإنسان الحيطبقوا ويفهموا دا ما ممكن يفهمه كما يفهمه (المطلق)، ودا شئ طبيعي، والنسخ التاريخية كتيرة للإسلام، ما تمسك ليك في نسخة واحدة أقدمها (حادثة السقيفة) مش دا أول حدث في الإسلام بعد موت الرسول (ص)، طيب ليه ما اتحسم بالقرآن مباشرة وانتهى الموضوع، ليه كل الخلاف دا، لأنه من البداية النص القرآني ما قال إنه الفهم واحد وإنه الحيتم تطبيقه هو بالظبط الرايدوا الله، قال بالعربي حتختلفوا فيه، وقال حتكون فيه روايات مختلفة وفهم مختلفة ووووووووو.

    فهسع يا هشام أخوي دي رؤيتي كسوداني علماني

    واسلامك بتاع تطبيق النصوص بحذافيرها وقطع اليد وخلافه ناسه برضه موجودين وبيدعوا لكدا ودا تأويلهم (تاني ما تقول لي دي أحكام مش تأويل، لا هي تأويل وتفسير)، فناديهم وناقش معاهم (الفيرشن دا من الإسلام).
                  

العنوان الكاتب Date
سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 01:33 PM
  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Asim Fageary07-17-14, 01:37 PM
    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 01:40 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Muhib07-17-14, 01:44 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 01:52 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Bushra Elfadil07-17-14, 01:54 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 01:59 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين عبداللطيف خليل محمد على07-17-14, 02:01 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 02:05 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين حمد عبد الغفار عمر07-17-14, 02:12 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 02:19 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين المعز ادريس07-17-14, 02:34 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين د.محمد بابكر07-17-14, 02:36 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 02:38 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين علي دفع الله07-17-14, 02:37 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين علي عبدالوهاب عثمان07-17-14, 02:38 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 02:41 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 02:50 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين حمد عبد الغفار عمر07-17-14, 02:43 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين علي عبدالوهاب عثمان07-17-14, 02:54 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 02:56 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 03:04 PM
                      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين الصادق عبدالله الحسن07-17-14, 03:14 PM
                        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 03:20 PM
  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين أبوبكر عباس07-17-14, 03:17 PM
    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 03:23 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين المعز ادريس07-17-14, 03:47 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين المعز ادريس07-17-14, 03:52 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين كمال عباس07-17-14, 03:48 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:00 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين الدومة ادريس حنظل07-17-14, 04:04 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:07 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:05 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:11 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:22 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين عوض محمد احمد07-17-14, 04:20 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:36 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين الصادق عبدالله الحسن07-17-14, 04:39 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 04:50 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 05:10 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين المعز ادريس07-17-14, 06:02 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين كمال عباس07-17-14, 05:38 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 05:46 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 06:23 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين المعز ادريس07-17-14, 06:37 PM
                      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 06:44 PM
                        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين المعز ادريس07-17-14, 07:03 PM
                          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 07:07 PM
                            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين كمال عباس07-17-14, 07:38 PM
                              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 08:14 PM
                      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين عمر مصطفى مضوي07-17-14, 08:29 PM
                      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين mustafa mudathir07-18-14, 04:38 AM
                      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين ahmedona07-18-14, 06:21 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Yassir Tayfour07-20-14, 10:21 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Yassir Tayfour07-20-14, 10:36 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Elhussein Ahmed07-22-14, 03:40 AM
  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين أبوبكر عباس07-17-14, 08:21 PM
    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 08:31 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين حمد عبد الغفار عمر07-17-14, 08:46 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 08:48 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين كمال عباس07-17-14, 08:58 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 09:01 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين عمر مصطفى مضوي07-17-14, 09:49 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Othman Al-Hasan Babikir07-17-14, 10:42 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Sabri Elshareef07-17-14, 09:06 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 09:10 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-17-14, 09:21 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين حمد عبد الغفار عمر07-17-14, 09:21 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين كمال عباس07-17-14, 09:58 PM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين عبداللطيف حسن علي07-17-14, 10:31 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين كمال عباس07-17-14, 10:56 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Muhib07-17-14, 11:56 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين الصادق اسماعيل07-18-14, 00:13 AM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين ناصر جامع07-18-14, 01:41 AM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين ناصر جامع07-18-14, 01:58 AM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين ناصر جامع07-18-14, 02:31 AM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين تبارك شيخ الدين جبريل07-18-14, 05:14 AM
  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين أبوبكر عباس07-18-14, 04:43 AM
    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين الصادق اسماعيل07-18-14, 05:15 AM
      Re: سؤال للعلمانيين السودانيين محمد عبد القيوم سعد07-18-14, 12:05 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين تبارك شيخ الدين جبريل07-18-14, 01:37 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 02:39 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 02:41 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 02:45 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Othman Al-Hasan Babikir07-18-14, 02:51 PM
        Re: سؤال للعلمانيين السودانيين محمد عبد القيوم سعد07-18-14, 02:44 PM
          Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 03:16 PM
            Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 03:20 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 03:36 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 03:51 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 04:01 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين Othman Al-Hasan Babikir07-18-14, 07:48 PM
              Re: سؤال للعلمانيين السودانيين محمد عبد القيوم سعد07-18-14, 03:55 PM
                Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 04:08 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين الصادق اسماعيل07-18-14, 05:15 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين تبارك شيخ الدين جبريل07-18-14, 05:21 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 05:37 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 05:47 PM
                  Re: سؤال للعلمانيين السودانيين محمد عبد القيوم سعد07-18-14, 05:42 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 05:56 PM
                    Re: سؤال للعلمانيين السودانيين هشام آدم07-18-14, 06:04 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de