|
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين (Re: ahmedona)
|
الأخ هشام عوض الكريم
تتساءل: Quote: أين قلت إن إباحة الزواج من القاصرات البالغين كان لسد حاجة المجتمع للجنس |
ولا أعرف لماذا تريد التنصل من كلام قلتَه حرفيًا، هذا هو كلام بالنص: Quote: في مجتمع القرن السابع الميلادي كانت القبلية أساس المجتمع والتعصب للنسب ثقافته ولم تكن هنالك حاجة مادية لتعليم المرأة أو اكتمال شخصيتها أو تقييم رايها في مجتمع ذكوري مطلق كما لم يكتشف الإنسان بعد حبوب منع الحمل ولا المضادات الحيوية لعلاج الأمراض الجنسية وسهولة العملية التربوية دون الحاجة لتعليم الأمهات وآلاف (صيغة مبالغة) الأسباب الأخرى الداعية لتحريم الزنا الإغلاظ في عقوبته ولما كان تحريم الزنا يعني حرمان الإنسان بغض النظر عن كونه قاصرا من تلبية رغبة غريزية في نفسه وهي الحاجة لممارسة الجنس ما دام بالغا كان لا بد من تحليل زواج القصر البالغين |
وعمومًا فإن المجتمع لم يكن به حالة حرمان جنسي بسبب تحريم الزنا لأنه في الوقت الذي تم فيه تحريم الزنا، تم في المقابل تضييق شروط إقامة الحد على الزاني؛ بحيث تقرب للاستحالة، فكان بإمكان المرء أن يمارس الجنس دون الخوف من إقامة الحد عليه لأن شروط إقامة الحد كانت مستحيلة، بالإضافة إلى وجود أبواب أخرى للجنس المُشرعن متمثلًا في ملكات اليمين من أسرى الحرب، وهو ما حفَّز كثيرًا من الشباب في الانخراط في الجيش والمشاركة في الغزو للحصول على نصيب من ملكات اليمين اللواتي يبيح الإسلام ممارسة الجنس معهن دون مهر ودون عقد زواج. أمَّا بالنسبة لتصنيفك (قاصر بالغ) فهو من عندكَ أنتَ، أمَّا القرآن فلم يشترط البلوغ أبدًا؛ بل جاء النص فيما دون البلوغ {واللائي يئسن من المحيض من نسائكم إن ارتبتم فعدتهن ثلاثة أشهر واللائي لم يحضن وأولات الأحمال أجلهن أن يضعن حملهن ومن يتق الله يجعل له من أمره يسرا} ولا أظنك تجهل معنى {لم يحضن} وهي تحديدًا تنفي صفة البلوغ التي تتمسك بها بإصرار غريب.
تقول: Quote: فالمرأة في الجاهلية ليست أم قرفة والسيدة هند أو السيدة خديجة فإجابتك هذه كمن يجيب عن ما هو عمل المرأة الأمريكية في القرن الواحد والعشرين فيقول وزيرة للدولة كمادلين أولبرايت وهيلاري كلنتون وكوندوليسا رايس. بينما في الحقيقة إن المهنتين الأكثر شيوعا بين نساء أمريكا هما العمل كسكرتيرة أو كممرضة ولكنك لا تعرف اسم سكرتيرة أو ممرضة واحدة أمريكية. |
وهو كلام يُوضح طريقة تفكيرك المقلوبة .. فيا عزيزي وجود مثال لامرأة رئيسة وزراء أو رئيسة دولة في مجتمع ما يُعطي تصورًا عامًا عن وضع المرأة في هذا المجتمع، وليس شرطًا أن تعرف هؤلاء النسوة بالاسم(!) هذا كلام غريب. فعندما نقول المرأة في المجتمع العربي مضطهدة وكان توأد لأنها عار، وفي الوقت ذاته نجد نموذج كأم قرفة شاعرة وحكيمة تلجأ إليها قبيلتها وبقية القبائل في استشارتها والاحتكام إليها، ونموذج خديجة كسيدة أعمال يعمل تحت يدها عشرات العبيد وتسيِّر القوافل، فهذا يجعلنا نشك في صحة التصور العام عن وضع المرأة في المجتمع العربي قبل الإسلام. نظرة المجتمع للمرأة هي ما تحدد مكانتها في هذا المجتمع حتى وإن لم تكن هنالك نماذج؛ ناهيك عن وجود نماذج فعلية توضح لنا أنَّ المرأة لم تكن مضطهدة فعلًا، أمَّا عن رؤيتك للمرأة الأمريكية بأنها سكرتيرة أو ممرضة فهو قاصر جدًا وربما تكون نظرة أقرب إلى السطحية، فالمرأة الأمريكية رياضية، وعالمة، وسياسية، وربة منزل بإرادتها وووو إلخ. وليس بالضرورة أن أعرف اسم أي منهن.
تقول: Quote: مذهل حقا وهو مغالطة من أجل المغالطة فكيف يخشى الفقير إنجاب الأبناء الذكور في الجاهلية؟ |
من الناحية المبدئية، أنا أرفض مُسمى (جاهلية) لوصف المجتمع العربي السابق على الإسلام، فهو توصيف إسلامي عنصري جدًا، فليس من الأخلاق أبدًا أن تصف مجتمعًا كاملًا بالجهل أو الجهالة قياسًا على مجتمع آخر، هذا الأمر أشبه بأن تقول: "الشعب الفلان جاهل" هكذا بصورة معمَّمة؛ ويكون توصيفك هذا قائمًا على قياس عنصري، وهو التمييز على أساس ديني. ولكن دعكَ من عصر ما قبل الإسلام الذي تنكر وجود وأد فيه للذكور بسبب الفقر. اليوم وفي هذا العصر هنالك آباء يقتلون أبناءهم بسبب الفقر، أو يبيعونهم للسبب ذاته، وإذا حاولت البحث عن هذا الأمر في الشبكة العنكبوتية لوقفت على عشرات القصص التي تتناول هذا الأمر. أما مثالك هذا فهو لا يمس الواقع أبدًا إذ يقوم الأمر على افتراض غير متوفر وهو (وصبر عليهم) وكأن الأب بإمكانه فعلًا إعالة أبنائه ولكنه استعجل قتلهم، ويبدو أن فهمك لمسألة الفقر نفسها بها شيء من القصور. كما أن امتلاك الأب لابن ذكر لا يعني بالضرورة الحصول على نصيب من غنائم الغزو، لأن الأمر قبل ذلك يشترط أن يكون الابن فارسًا ومقاتلًا، وهو شرط لا يُمكن التكهن باحتمالية حدوثه، فقد لا يكون فارسًا؛ هذا إن هو عاش أصلًا قبل أن يموت من الجوع والمرض. مشكلة الفقر أعمق بكثير من رؤيتك لها يا أخي.
تقول: Quote: لو أنني أعلم أن هذه الآيات تعني أن يكون القرآن دستورا لدولتي ما كنت علمانيا وكل هذه الآيات تفهم في سياق أسباب نزولها ولولا خشيت الاستطالة لأتيتك بأسباب نزولها وتفسيرها ولا أرى في معاني أيا منهما أن في القرآن دستورا ولك ان تقرأ القرآن كله لتعلم أن لا دستور فيها ولا صفة لدولة بالمعنى الحديث للدساتير وصفات الدول من تحديد لواجبات الفرد نحو الدولة وحقوق الأفراد وحرياتهم والسلطات وأسبقياتها والفصل بينها إلخ إلخ مما لا يتطرق إليه القرآن وهو أساسا ليس جزء من الدين، |
هل تعلم أننا لو قرأنا القرآن في سياق أسباب النزول فإن القرآن سوف يُصبح كتاب تاريخ لا معنى ولا تأثير له على الإطلاق وبالتالي فسوف لن تكون مُلزمًا بتطبيق حرف منه، وستكون النتيجة هي أن الخمر ليست حرام لأن آية تحريم الخمر جاءت في مناسبة محددة جدًا. أسباب النزول يا عزيزي لا يُعتمد عليها في تحجيم الحكم أبدًا، فالأمر أشبه بأن يكون حدث ما بعينه سببًا في إصدار الحاكم قرارًا عامًا خشية ألا يتكرر هذا الحدث الخاص مرَّة أخرى، فرجاءً أرحمونا من هذه الحجة المتهافتة بإحالتنا باستمرار إلى السياق التاريخي وأسباب النزول. القرآن لم يأت لعرب الجزيرة العربية؛ بل للمسلمين في كل زمان ومكان، وطالما اعتبرت نفسك مسلمًا فأحكام القرآن تسري عليك، وإن كنت لا ترى في قوله {فَاحْكُم بَيْنَهُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ} حجة في دستورية القرآن، فهذه مشكلة كبيرة بالنسبة إليك كمسلم، فما هو الذي أنزله الله وأمر نبيَّه أن يحكم بين المسلمين به؟ شيء عجيب ... حالة الإنكار التي يعيشها البعض هنا تجعلني في حيرة حقيقية(!!)
أكتفي بهذا القدر
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 01:33 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | Asim Fageary | 07-17-14, 01:37 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 01:40 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | Muhib | 07-17-14, 01:44 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 01:52 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | Bushra Elfadil | 07-17-14, 01:54 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 01:59 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | عبداللطيف خليل محمد على | 07-17-14, 02:01 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 02:05 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | حمد عبد الغفار عمر | 07-17-14, 02:12 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 02:19 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | المعز ادريس | 07-17-14, 02:34 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | د.محمد بابكر | 07-17-14, 02:36 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 02:38 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | علي دفع الله | 07-17-14, 02:37 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | علي عبدالوهاب عثمان | 07-17-14, 02:38 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 02:41 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 02:50 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | حمد عبد الغفار عمر | 07-17-14, 02:43 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | علي عبدالوهاب عثمان | 07-17-14, 02:54 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 02:56 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 03:04 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | الصادق عبدالله الحسن | 07-17-14, 03:14 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 03:20 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | أبوبكر عباس | 07-17-14, 03:17 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 03:23 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | المعز ادريس | 07-17-14, 03:47 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | المعز ادريس | 07-17-14, 03:52 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | كمال عباس | 07-17-14, 03:48 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 04:00 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | الدومة ادريس حنظل | 07-17-14, 04:04 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 04:07 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 04:05 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 04:11 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 04:22 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | عوض محمد احمد | 07-17-14, 04:20 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 04:36 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | الصادق عبدالله الحسن | 07-17-14, 04:39 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 04:50 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 05:10 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | المعز ادريس | 07-17-14, 06:02 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | كمال عباس | 07-17-14, 05:38 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 05:46 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 06:23 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | المعز ادريس | 07-17-14, 06:37 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 06:44 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | المعز ادريس | 07-17-14, 07:03 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 07:07 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | كمال عباس | 07-17-14, 07:38 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 08:14 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | عمر مصطفى مضوي | 07-17-14, 08:29 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | mustafa mudathir | 07-18-14, 04:38 AM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | ahmedona | 07-18-14, 06:21 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | Yassir Tayfour | 07-20-14, 10:21 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | Yassir Tayfour | 07-20-14, 10:36 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | Elhussein Ahmed | 07-22-14, 03:40 AM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | أبوبكر عباس | 07-17-14, 08:21 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 08:31 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | حمد عبد الغفار عمر | 07-17-14, 08:46 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 08:48 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | كمال عباس | 07-17-14, 08:58 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 09:01 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | عمر مصطفى مضوي | 07-17-14, 09:49 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | Othman Al-Hasan Babikir | 07-17-14, 10:42 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | Sabri Elshareef | 07-17-14, 09:06 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 09:10 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-17-14, 09:21 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | حمد عبد الغفار عمر | 07-17-14, 09:21 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | كمال عباس | 07-17-14, 09:58 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | عبداللطيف حسن علي | 07-17-14, 10:31 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | كمال عباس | 07-17-14, 10:56 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | Muhib | 07-17-14, 11:56 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | الصادق اسماعيل | 07-18-14, 00:13 AM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | ناصر جامع | 07-18-14, 01:41 AM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | ناصر جامع | 07-18-14, 01:58 AM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | ناصر جامع | 07-18-14, 02:31 AM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | تبارك شيخ الدين جبريل | 07-18-14, 05:14 AM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | أبوبكر عباس | 07-18-14, 04:43 AM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | الصادق اسماعيل | 07-18-14, 05:15 AM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | محمد عبد القيوم سعد | 07-18-14, 12:05 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | تبارك شيخ الدين جبريل | 07-18-14, 01:37 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 02:39 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 02:41 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 02:45 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | Othman Al-Hasan Babikir | 07-18-14, 02:51 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | محمد عبد القيوم سعد | 07-18-14, 02:44 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 03:16 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 03:20 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 03:36 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 03:51 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 04:01 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | Othman Al-Hasan Babikir | 07-18-14, 07:48 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | محمد عبد القيوم سعد | 07-18-14, 03:55 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 04:08 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | الصادق اسماعيل | 07-18-14, 05:15 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | تبارك شيخ الدين جبريل | 07-18-14, 05:21 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 05:37 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 05:47 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | محمد عبد القيوم سعد | 07-18-14, 05:42 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 05:56 PM |
Re: سؤال للعلمانيين السودانيين | هشام آدم | 07-18-14, 06:04 PM |
|
|
|