حقيقة الإمام البخاري

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-16-2024, 02:21 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
05-07-2014, 05:59 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17157

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: ثروت سوار الدهب)

    كتب منتصر عبد الباسط
    .......
    Quote: يا سبحان الله ....
    لا أدري لماذا الإصرار على أن يتحدث أناس في أمر هم يجهلونه لهذه الدرجة؟!!!!!!
    يا أخي إذا روى أحد الحفاظ حديثاً موضوعاً ومكذوباً لا يحط هذا من قدره
    طالما أنه قال سمعت فلان يقول سمعت من فلان قال سمعت التابعي فلان يحدث عن الصحابي فلان قال قال النبي صلى الله عليه وسلم : كذا وكذا
    إذا ثبت أن أحداً ممن في السند كذاب مثلاً وكان البخاري أو الشافعي أو الذهبي لا يعلم وروى الحديث أو صححه في كتابه ما المشكلة ؟!
    هل في هذا طعن في البخاري

    إن كان هناك من يكتب فيما يجهل فهو أنت والدليل مداخلاتك هذه! فأترك هذا التقعر والتعالم ياهذا! فهناك كثر هنا يفوقنك علما ومعرفة ودراية بدروب الحوار!, تعلم أولا أن تحترم الحوار والمحاوريين- وأن تترك الشخصنة
    وتركز علي الموضوعي ! وقبلها أنبذ عقلية "التار البائت" والغبينة والتصيد , أبحث عن الحقيقة ولا تدعي إمتلاكها! وإن كانت غير علي ضبط نفسك ولجم لسانك فتجنب التداخل مع الاخر !والزم حدوك بمثل ما يلتزم الاخرون بحدودهم معك!
    لاعلينا ! نعود للأهم
    .
    Quote: يطالما أنه قال سمعت فلان يقول سمعت من فلان قال سمعت التابعي فلان يحدث عن الصحابي فلان قال قال النبي صلى الله عليه وسلم : كذا وكذا
    إذا ثبت أن أحداً ممن في السند كذاب مثلاً وكان البخاري أو الشافعي أو الذهبي لا يعلم وروى الحديث أو صححه في كتابه ما المشكلة ؟!
    هل في هذا طعن في البخاري أو من صحح

    حسنا وهذا يقود لنقطة المبتدأ وإطروحة البوست :إي ضرورة إعادة ا لتدقيق والتنقيح في إنتاج البخاري وفق قاعدة ليس كل ماوسمه البخاري بالصحة بالضرورة صحيح وأن الرجل بشر يخطئ ويصيب !
    ثانيا هناك فرق شاسع مابين عمل المؤرخ وأدواته البحثية والياته ومابينالفقيه والمحدث ! فالطبري المؤرخ حينما يكتب في التاريخ ويرصد أحداثه فإنه يورد كافة الرويات والكتابات حول الحادثة الواحدة- ضعيفها ومقبولها وقويها ويضعها أمام القارئ- في بعض الاحيان يقارن ويرجح روايةوفي أحيان أخري يكتفي بعرض الاراء المختلفة ويترك الحكم للمتلقي وهو ما يفعله أيضا العسقلاني - "المؤرخ " أما المحدث والفقيه فعليه أن يحقق ويدقق أكثر لماذا ! ?فمثلا حديث أبوبكرة حول ولاية المراة تأسس عليه حرمان المراة من تقلد الولاية العامة ! فخطأ من البخاري مثلا في عدم التحقق في الرواية ورواتهاوموثوقيتهم - يترتب عليها حرمان المراة من حقوقها بناء علي رواية فيهامثلا طعن !
    ضرورة توثق وتحقق المحدث والفقيه هوه ما سا أ تناوله في النقاط التالية
    ** فمثلا الإمام الشافعي - بني نسق وحكم فقهي بناء-علي واقعة شبهة زنا المغيرة حيث قرر
    ....
    Quote: هكذا قال عمر للذين شهدوا على من شهدوا عليه حين حدهم فتاب اثنان منهم فقبل شهادتهما واقام الثالث على القذف فأبى ان يقبل شهادته» ا هـ كلام الشافعي. وقال الشافعي ايضا في كتاب الحدود من الام 6/248 في باب الشهادة في الزنا قال ـ رحمه الله ـ: قال تعالى (فإذا لم يأتوا بالشهداء فأولئك عند الله هم الكاذبون) فلا يجوز في الزنا الشهود اقل من اربعة بحكم الله عز وجل وحكم رسوله صلى الله عليه وسلم,[ ، فإذا لم يكملوا اربعة فهم قذفة وكذلك حكم عليهم عمر بن الخطاب فجلدهم حد القذف ولم أعلم بين احد لقيته ببلدنا اختلافا فيما وصفت من انه لا يقبل في الزنا اقل من اربعة وانهم اذا لم يكملوا اربعة حدوا حد القذف وليس هكذا شيء من الشهادات غير شهود الزنا»

    فالرجل إستشهد بالحادثة ومافعله الخليفة وإعتمد عليها كحقيقة وسابقة يبني عليها! فالطبري حينما يورد الرويات التاريخية لايبني عليها أحكام ولايعتمدها كحجة أو دليل فقهي كما يفعل الشافعي ! لذا قلنا أن إسقاط
    واقعة زنا المغيرة وتكذيبها يطعن في بناء الشافعي لأحكام وحجج إستنادا لواقعة مكذوبة !
    * وفي ذات الصدد أورد البخاري في صحيحه:-
    ....
    Quote: باب شهادة القاذف والسارق والزاني وقول الله تعالى ولا تقبلوا لهم شهادة أبدا وأولئك هم الفاسقون إلا الذين تابوا وجلد عمر أبا بكرة وشبل بن معبد ونافعا بقذف المغيرة ثم استتابهم وقال من تاب قبلت شهادته

    ويلاحظ أن البخاري رواية البخاري لواقعة زنا المغيرة جاءت مرسلة وتخلو من السند العنعنة و التوثيق ! كما تلاحظ أن البخاري لم يكتفي بإيراد الواقعة بل أسس عليها, وأعتبرها سندا فقهيا أثبت به تخريجه حول إثبات أن شهادة القاذف تقبل إذا تاب وترفض إذا إذا أبي التوبة! مما يطرح سؤالا مشروعا لماذا يضمن البخاري في صحيحه رواية معلقة بلا سند يربط بين الحديث أو الرواية ومصدرها? لذا قلنا:- ومن يطعن في واقعة شبهة زنا المغيرة فإنه يتهم هولاء بالإستناد علي رويات
    ضعيفة أو بالإختلاق! ,فالبخاري والإمام الشافعي - تعاملوا مع واقعة المغيرة وأبوبكرة كحقيقة ومعـطي تاريخي وكرواية مثبتة - وأقروا1- بأن المغيرة أتهم بالزنا 2- وإن التهمة لم تثبت بأربعة شهود3- وأن الشهود جلدوا قذفا وأستتيبوا ورفضت
    شهادة من أبي التوبة! 4-وإعتبروا هذه سابقة وقاعدة فقهية يبني عليها !
    * إنكار الواقعة ونفيها تماما يفتح الباب واسعا في الطعن في مناهج وأدوات هولاء وفي كيفية تحققهم من مروياتهم !, أنا وفي هذه النقطة لا أعتقد بخطأ البخاري والشافعي لأني لا أنفي حدوث الواقعة ولأن هناك غيرهم أثبتوا الواقعة! أنا هنا أرد علي من ينفي حدوث الواقعة مع جزمه بسلامة وصحة- صحيح البخاري بكل ماورد فيه والوثوق في منهج ومرويات الامام الشافعي !



    .............

    (عدل بواسطة كمال عباس on 05-07-2014, 07:44 PM)

                  

العنوان الكاتب Date
حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 08:41 PM
  Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 08:59 PM
    Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 09:03 PM
      Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 09:12 PM
        Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 09:14 PM
          Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 09:24 PM
          Re: حقيقة الإمام البخاري وليد التلب04-16-14, 09:24 PM
            Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 09:31 PM
              Re: حقيقة الإمام البخاري Elsanosi Badr04-16-14, 09:54 PM
              Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 10:06 PM
                Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-16-14, 10:14 PM
                  Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-16-14, 10:19 PM
                Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 10:18 PM
                  Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 10:21 PM
                    Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 10:44 PM
                      Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 10:46 PM
                        Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 10:49 PM
                      Re: حقيقة الإمام البخاري Elhussein Ahmed04-27-14, 12:54 PM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 00:26 AM
  ثروت ابتعد التقليل من قدر أئمة الحديث، بالذات الأوائل. قصي محمد عبدالله04-17-14, 00:49 AM
    Re: ثروت ابتعد التقليل من قدر أئمة الحديث، بالذات الأوائل. صلاح عباس فقير04-17-14, 01:28 AM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 00:55 AM
    Re: حقيقة الإمام البخاري قصي محمد عبدالله04-17-14, 01:22 AM
  Re: حقيقة الإمام البخاري عواطف علي04-17-14, 01:01 AM
    Re: حقيقة الإمام البخاري هشام آدم04-17-14, 01:57 AM
      Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-17-14, 02:17 AM
        Re: حقيقة الإمام البخاري صلاح عباس فقير04-17-14, 02:36 AM
      Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 03:29 AM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 02:37 AM
    Re: حقيقة الإمام البخاري تبارك شيخ الدين جبريل04-17-14, 03:03 AM
      Re: حقيقة الإمام البخاري عزام حسن فرح04-17-14, 04:28 AM
        Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 05:26 AM
          Re: حقيقة الإمام البخاري مدثر صديق04-17-14, 06:19 AM
            Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-17-14, 12:49 PM
              Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 02:30 PM
                Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 03:10 PM
                  Re: حقيقة الإمام البخاري صلاح عباس فقير04-17-14, 04:31 PM
        Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:52 AM
  Re: حقيقة الإمام البخاري Amani Sabir04-17-14, 03:59 PM
    Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-17-14, 06:44 PM
      Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-17-14, 07:38 PM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 09:59 PM
    Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-17-14, 10:43 PM
      Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-17-14, 10:59 PM
    Re: حقيقة الإمام البخاري علاء سيداحمد04-17-14, 11:01 PM
      Re: حقيقة الإمام البخاري مامون المعتصم أحمد05-08-14, 01:46 PM
    Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-17-14, 11:17 PM
      Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-17-14, 11:20 PM
        Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-17-14, 11:23 PM
          Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-17-14, 11:25 PM
            Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-17-14, 11:27 PM
              Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-17-14, 11:32 PM
        Re: حقيقة الإمام البخاري فقيرى جاويش طه04-18-14, 00:24 AM
          Re: حقيقة الإمام البخاري قصي محمد عبدالله04-19-14, 01:21 AM
        Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-18-14, 02:26 AM
        Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-18-14, 05:52 PM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 11:48 PM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-18-14, 00:05 AM
    Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-18-14, 00:40 AM
      Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-18-14, 01:08 AM
        Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-18-14, 01:14 AM
          Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-18-14, 01:24 AM
          Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-18-14, 01:25 AM
            Re: حقيقة الإمام البخاري صلاح عباس فقير04-18-14, 02:00 AM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-18-14, 01:52 AM
    Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-18-14, 01:58 AM
    Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-18-14, 02:01 AM
      Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-18-14, 04:23 AM
        Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-18-14, 04:24 AM
          Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-18-14, 04:27 AM
            Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-18-14, 04:29 AM
              Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-18-14, 04:33 AM
                Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-18-14, 04:39 AM
                  Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-18-14, 04:56 AM
                    Re: حقيقة الإمام البخاري الصادق الخالدى04-18-14, 05:32 AM
                    Re: حقيقة الإمام البخاري صلاح عباس فقير04-18-14, 03:21 PM
                      Re: حقيقة الإمام البخاري الصادق الخالدى04-18-14, 04:24 PM
                        Re: حقيقة الإمام البخاري الصادق اسماعيل04-18-14, 05:44 PM
                          Re: حقيقة الإمام البخاري صلاح عباس فقير04-18-14, 06:10 PM
                            Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-18-14, 06:38 PM
                              Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-18-14, 07:26 PM
                                Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-19-14, 00:41 AM
                                  Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 03:15 AM
                                    Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:00 AM
                                      Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:32 AM
                                        Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:43 AM
                                          Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:45 AM
                                            Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:48 AM
                                              Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:51 AM
                                                Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 05:02 AM
                                                  Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 05:04 AM
                                                    Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 05:30 AM
                                                      Re: حقيقة الإمام البخاري علاء سيداحمد04-20-14, 06:49 PM
                                                      Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-20-14, 11:32 PM
                                                  Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-19-14, 04:57 PM
                                                  Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-19-14, 05:13 PM
                                                    Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-19-14, 06:00 PM
                                                      Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-19-14, 06:30 PM
                                                        Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-19-14, 10:55 PM
                                                          Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-19-14, 11:05 PM
                                                            Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-19-14, 11:18 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de