|
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: صلاح عباس فقير)
|
أطيب التحايا أستاذ محمد عبدالقيوم
Quote: أظن انك حاولت ان تشمل سؤالي عند طبيعة السنة في مداخلتك الاخيرة ولكنني في الحقيقة لم اخرج منها برؤية واضحة |
هذا منطقي لأنني أنا نفسي لا أملك رؤية واضحة في هذه المسألة !! فكل ما بين يدي هو أدلة ظرفية و تأويلات مختلفة للآيات القرآنية و مقاطع من السيرة الشريفة و أعتقد أن الجزم في هذه المرحلة يعكس توجه صاحبه أكثر من إستناده إلى دليل قاطع !! فلا أريد حقا التورط في تبني رأي في هذه المسألة لعظمتها دون أن يكون لدي سبب مقنع لذلك !! فقد يكون كل ما يقوله الرسول وحيا و قد يكون القرآن فقط هو الوحي لا غير و كل ما عداه متروك لمجتمع المؤمنين (كقصة إعتماد الآذان و "سمع الله لمن حمده" - أي حتى العبادات التي تعود لأصل إبراهيمي "صلاة قدامى اليهود بها ركوع و سجود") و قد يكون هناك مستويات مختلفة للرسالة و النبوة و القيادة كما تدلل مختلف أحداث السيرة و قد يكون ما ظهر كخطأ شيئا مقصودا للتعليم (الشورى و التوجيه بعدم قبول رأي ديني في أمر دنيوي) فكما ترى لكل حجة هناك حجة مضادة وجيهة و أجد نفسي متحرجا من الحسم بنائا على هذا فقط !!
Quote: كيف يؤثر مفهومك في طبيعة السنة علي النقد التاريخي للاسانيد من نوع ما قمت به في حديث الذبابة او حديث لا عدوي |
لا أحسبه يؤثر لأنني لا أتبنى رأيا محددا في المسألة أصلا !! فإستنادي الأساسي ينصب على محاولة تحديد نقطة بدء الحديث و صياغته الأولى و تفاعله مع مجمل الظروف التاريخية التي يمكن لها التأثير عليه و ذلك بمراقبة تطور متنه عبر التاريخ و النقطة التي أينع حينها بكثرة فبالنسبة لحديث الذبابة مثلا كان تعليق الربيع بن حبيب على إستخدام الحديث في المسألة الفقهية هو مربط الفرس بالنسبة لي مقروئا مع المتون التي تبتدىء برواة يطبقون الحديث ليأتي السؤال لهم عما يفعلونه ليستشهدوا حينها بالحديث فهذه المتون الأخيرة متأخرة جدا بالزمن و بها ظاهرة الغوص، بينما يتوقع المرء ظاهرة عكسية لأن الأقرب لزمن الرسالة يكون هو الأكثر ممارسة
Quote: هل تضع في الخلفية دائماً ان اي حديث يتعارض مثلاً مع العلم الحديث لا بد ان موثوقيته التاريخية في نهاية التحليل لا يمكن تاسيسها |
أرجح بأن أحاديث الآحاد المتعارضة لن أجد لها موثوقية تاريخية و لا أحكم بهذا من البدء (و التعارض الذي أقصده هو تعارضها مع (معهود العرب) لأنها حينها ستكون أقرب لإعتبارها وحيا) ببساطة لأن درجة ثقتي بالعلم تفوق درجة ثقتي بموثوقية أحاديث الآحاد أما إن كان الحديث "متواترا" بمعنى أن نسبته للرسول الكريم حتى بمنهج ينبول قوية فحينها لا أضع في الخلفية مثل ذلك الترجيح و تكون كل الإحتمالات متساوية
Quote: هل الاحاديث التي تتوافق مع العلم الحديث لا يمكن ان تكون مختلقة ايضاً ؟ |
يمكن جدا بالطبع، لكن لا أعتقد أن هناك أحاديث متوافقه مع العلم الحديث مما يناقض معهود العرب فلست من أنصار الإعجاز العلمي في القرآن و الحديث أبدا ..
Quote: اقول هذا لانك لم تتوقف لتبرهن علي موثوقية احاديث مثل “لا يوردن ممرض علي مصح” وكما ذكرت سابقاً مضمون الاحاديث لا خلاف علي صحته ولكن هذا لا يبرر استخدامها كحجة لمقارعة احاديث اخري بدون توثيقها بنفس المنهج. انا افترض فقط انك قمت بتحليل ولكن لم تعرضه اختصاراً للموضوع وفي انتظار ان تؤكد هذا. |
مع إني لم أعتمد بشكل أساسي على وجوب الصحة التاريخية لوجود أحاديث معارضة حيث يكفي ورودها بالمصادر مما يعني كونها من المفكر فيه إلا أن التحليل لها بنفس الطريقة يثبت لها درجة صحة أكبر (و لا أقول مطلقة) من حديث لا عدوى .. فمثلا يرد الحديث الآتي في مسند الربيع بن حبيب : "أَبُو عُبَيْدَةَ، عَنْ جَابِرُ بْنُ زَيْدٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، عَنِ النَّبِيِّ (ص) قَالَ: " لا يَرِدُ هَائِمٌ عَلَى مُصِحٍّ "، قَالَ الرَّبِيعُ: الْهَائِمُ: الَّذِي جَرِبَتْ مَاشِيَتُهُ أَوْ مَرِضَتْ، وَالْمُصِحُّ: الَّذِي لَيْسَ فِي مَاشِيَتِهِ مَا يُكْرَهُ يَعْنِي: لا يَنْزِلُ بِمَاشِيَتِهِ عَلَيْهِ فَيَضُرُّ، وَالضَّرَرُ لا يَحِلُّ و المسند يعود لسنة 103 هـ !! و هناك 22 سند صحيح له (بالمنهج التقليدي) و تعود كلها لأبوهريرة فعلا بمنهج ينبول (تفرع شجري جيد)
ختاما شكرا لك على الأسئلة المحفزة و الذكية مع المحبة
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 08:41 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 08:59 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:03 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:12 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:14 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:24 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | وليد التلب | 04-16-14, 09:24 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:31 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | Elsanosi Badr | 04-16-14, 09:54 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:06 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-16-14, 10:14 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-16-14, 10:19 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:18 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:21 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:44 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:46 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:49 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | Elhussein Ahmed | 04-27-14, 12:54 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 00:26 AM |
ثروت ابتعد التقليل من قدر أئمة الحديث، بالذات الأوائل. | قصي محمد عبدالله | 04-17-14, 00:49 AM |
Re: ثروت ابتعد التقليل من قدر أئمة الحديث، بالذات الأوائل. | صلاح عباس فقير | 04-17-14, 01:28 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 00:55 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | قصي محمد عبدالله | 04-17-14, 01:22 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | عواطف علي | 04-17-14, 01:01 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | هشام آدم | 04-17-14, 01:57 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-17-14, 02:17 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-17-14, 02:36 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 03:29 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 02:37 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | تبارك شيخ الدين جبريل | 04-17-14, 03:03 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | عزام حسن فرح | 04-17-14, 04:28 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 05:26 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | مدثر صديق | 04-17-14, 06:19 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-17-14, 12:49 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 02:30 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 03:10 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-17-14, 04:31 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:52 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | Amani Sabir | 04-17-14, 03:59 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-17-14, 06:44 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-17-14, 07:38 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 09:59 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-17-14, 10:43 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-17-14, 10:59 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | علاء سيداحمد | 04-17-14, 11:01 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | مامون المعتصم أحمد | 05-08-14, 01:46 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:17 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:20 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:23 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:25 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:27 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:32 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | فقيرى جاويش طه | 04-18-14, 00:24 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | قصي محمد عبدالله | 04-19-14, 01:21 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-18-14, 02:26 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-18-14, 05:52 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 11:48 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-18-14, 00:05 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 00:40 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 01:08 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 01:14 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-18-14, 01:24 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 01:25 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-18-14, 02:00 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-18-14, 01:52 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-18-14, 01:58 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 02:01 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:23 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:24 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:27 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:29 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:33 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:39 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 04:56 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | الصادق الخالدى | 04-18-14, 05:32 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-18-14, 03:21 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | الصادق الخالدى | 04-18-14, 04:24 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | الصادق اسماعيل | 04-18-14, 05:44 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-18-14, 06:10 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-18-14, 06:38 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-18-14, 07:26 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 00:41 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 03:15 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:00 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:32 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:43 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:45 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:48 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:51 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 05:02 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 05:04 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 05:30 AM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | علاء سيداحمد | 04-20-14, 06:49 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-20-14, 11:32 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 04:57 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 05:13 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-19-14, 06:00 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 06:30 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-19-14, 10:55 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 11:05 PM |
Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 11:18 PM |
|
|
|