حقيقة الإمام البخاري

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-17-2024, 08:36 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2014م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-09-2014, 11:29 PM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد قرشي عباس)

    الأخ محمد قرشي عباس

    تحية طيبة

    "Quote:
    أرجو منك أخي الكريم أن لاتفهم ما أقول كتهكم،
    Quote:
    ، وأرجوك لا تأخذ الأمر كتهكم أو سخرية مما تقوم به.

    نصيحة يا أمين

    لا تكثر من نفي ما لم يشتكي منه أحد و إلا فستوحي بأن عقلك الباطن هو من يعبر عن نفسه هنا"

    أنا لا أوحي بأن عقلي الباطن هو من يعبر عن نفسه. عقلي الظاهر هو الذي أحس بأن ردي ربما يفهم منه عكس ما هو مقصود منه وهذا ما حدث فعلاً. وأعتقد أنه من اللياقة والأدب والذوق والتواضع أن تحترم مخالفك في الرأي وأن تطيب خاطره إن شعرت بأن كلامك ربما جرحه بشكل أو آخر وهذا ما قصدته، فكل يعطي مما عنده، لكن ربما بعض أهل العلم لهم رأي مخالف وهذا من حقهم.

    "شوف يا أمين
    أنا عارف إنك ما قاصد تتهكم لكن قادر برضو أحس بأنك شايف روحك زي البصير في بلد العمى و الطشاش
    إحساس الإنبهار برؤية جديدة يجعل من الشخص ضيق الأفق أحيانا في تعامله مع ما يظنه من قصور نظر لدى الآخرين
    أنا قرأت بحثك قديما هنا بسودانيز حول (صحة ومرجعية الحديث النبوي تحت المجهر)
    و لم أجد به ما هو جديد بالنسبة لي سواء على مستوى المحاججه أو الأمثلة !!"

    الأخ محمد

    إن كنت أنت عالماً حقيقة، كما وصفك بعض صحابك، فالتواضع يجب أن يكون هو شيمتك. وإحترام مخالفك هو من صفات العملقة، وليس من سمات الضعف. لقد قمت أنا وبما أتيح لي من مقدرات، وبما يحق لي من تناول ما يهم ديني، بتوضيح وجهة نظري في تعامل المسلمين مع الحديث. وقد قدمت دفوعات بالعشرات من القرآن والسنة "الصحيحة"، لأقول أن ما يسمى بالسنة ليس له أصل في الدين إلا بشروط محددة أشرت لها في حينها.

    كون أن هذا القول جديد أم قديم، وأنا شخصياً ليس لدي ثقافتك لأعلم أن هذا الأمر كان مثار نقاش سابقاً، والفهم قسم كما يقولون؛ أقول كون أن الأمر جديد أو قديم لم يغير رأيي في أهمية إثارته، ورأيت أنه يستحق النقاش. ولقد قمت بالرد المهذب "المتواضع" على كل من تداخل. الشيئ المحير إذا كان الأمر الذي طرحته أنا بهذا الضعف لا أدري ماذا كان سيكلفك لو أبنت لأخيك في الإنسانية والدين، الذي هو شخصي الضعيف، الشئ الصحيح، وأعتبرته صدقة جارية، طالما أنك بهذا العلم الذي جعلك تنظر إليه "بإحتقار". ربما لم تستعمل الكلمة نفسها، ولكن المعنى واضح من سياق البيت.

    " إحساس الإنبهار برؤية جديدة يجعل من الشخص ضيق الأفق أحيانا في تعامله مع ما يظنه من قصور نظر لدى الآخرين"

    كان يجب أن تستعمل عبارة أفضل من هذه، خاصة وأن كل المتداخلين في هذا البوست في صفحاته الأخيرة تعاملوا بكل خلق وأدب وتواضع مع محاوريهم، وإفترضوا فيهم حسن النية والإقتناع الصادق بما يقولون. ولا تنسى يا حبيب، أنك وصلت للتو، أي لست من أهل الدار (البوست)، ودايماً الضيف يميل للهدؤ واللطف قبل أن يثبت أقدامه!

    "هذا النوع من النقد "السطحي" لم أعد أتعاطف معه كما كنت قديما فهو أقرب للسجال من الفتح المعرفي الجديد
    فمن دون أن تقرأ فعلا على الأقل أغلب الأحاديث المكتوبة فعلا و تتمرس عليها فلا أظن أن بالإمكان ممارسة النقد الفعال
    حتى من ناحية إحصائية متعلقة بالـ "العينة الفعالة" فمن غير اللائق إجترار بعض الأحاديث ليحكم بها على مئات الآلاف !!"

    ومن قال لك أنني لم أقرأ فعلاً أغلب الأحاديث المكتوبة. حكم غريب يذكرني بذلك المتعالي السمج المسمى أمين حسن عمر.

    " حتى من ناحية إحصائية متعلقة بالـ "العينة الفعالة" فمن غير اللائق إجترار بعض الأحاديث ليحكم بها على مئات الآلاف !!"

    عبارة مدهشة. إذا كنت أريد إثبات خطل نظرية ما، ماذا يمكنني فعله غير أن آتي بعشرات الشواهد الدالة على ذلك، وأن تكون هذه الشواهد من أكثر الشواهد مقبولية من ناحية أولئك الذي تتوجه لهم بالخطاب.
    هذا من ناحية، من الناحية الأخرى فإن الخطاب الدين الإسلامي تحديداً، وفي الحديث بالذات، لا يستلزم نماذج كثيرة، والدليل حديث واحد رواه عكرمة إنتهى من حق الحرية في الإسلام ، بل "وأحال للمعاش" عشرات الآيات والأحاديث والنصوص الأخرى، ويلعب هذا النص دوراً حالياً في تغيير العالم على الأقل من الناحية الثقافية والمعرفية.

    " Quote:
    فلنعتبر أن الحديث صدر عن الرسول (ص)، كيف أعلم أنه صدر عنه بإعتباره رسولاً (مثلما هو الحال في وصفه للصلاة أو للحج مثلاً) أم بإعتباره بشراً عادياً أو قائداً وزعيماً سياسياً؟

    هذه قضية مختلفة تماما عن ما نناقشه هنا ، فالقضية المركزية كما أتعامل أنا مع البوست هي تحديدا

    Quote:
    أدلي في رأيي هذا وفي ذهني أن القضية المركزية ليست إثبات "نسب" الحديث بقدر ما هي دلالته لي كمسلم.

    و إلا فمسألة الدلالة فهي شأن شامل للقرآن أيضا بلا ريب
    فدلالته بالنسبة للجمهوري الذي يرى فيه إصولا و ف
    مختلفة عن دلالته لداعش مثلا !!
    هذا نقاش آخر واسع جدا و له مرتكزات و مقدمات مختلفة جذريا عن ما أناقشه هنا
    أو أن هذه هي وجهة نظري على الأقل .."

    لا ياسيدي. هذا البوست يركز على الحديث فقط ولم يتطوع حتى الآن أي من المشاركين لمناقشة جمع القرآن أو حجيته أو موثوقيته. والعبارات التي أوردتها أنت هنا من حديثي، تتحدث عن الحديث من ناحية المتن والسند، إلا أنه يبدو أن تخصصك أو إهتمامك هو السند وهذا خيارك لكنه ليس خيار كل المشاركين. وهذه ليست مشكلتي. لو رجعت لمداخلات الأخ أدروب لوجدته يتحدث عن أهمية مراجعة المتن بالقرآن لإثبات السند نفسه. بل لو تواضعت قليلاً يا دكتور ورجعت للبوست من بدايته لوجدته لم يخرج عما قلته لك
    "
    Quote:
    هنالك حقيقة الكثير من النصوص المنفرة والتي لا يمكن أن يقبلها أي مقبل على الإسلام

    لا أعتقد أن كل ما ذكرته من أمثلة مقتطعه من كامل سيرة الرسول و ملابساتها
    سيفوق في فظاعته حقيقة أننا جميعا سنموت يوما ما
    و أن هناك عذابا رهيبا لا ندري أننجو منه أم نقارفه لزمن طال أم قصر
    و أن الأسد يفترس الغزالة بدموية و وحشية
    و أن كل منا قد يصيبه سرطان خبيث في أي لحظة !!
    فهل يصلح شعوري بالنفور من كل هذا بأن أنفيه عن الوجود
    أو أن أكفر بإله إختار لي أن أعيش بعالم أعاني فيه منه ؟؟!!!

    الدين ليس بيتا فخما ندعو الناس لشرائه
    و لسنا بسماسرة الآخرة .."


    يشهد الله تذكرت في هذه اللحظة نكتة المسطول الذي دخلت طيرة من شباكه وخرجت من الشباك الآخر قائلاً لها: عملت شنو يعني؟
    نحن نتحدث عن أن هناك أزمة، بموجبها برزت أحاديث لا تعبر عن القرآن ولا عن الرسول (ص) وتهز في قناعات البشر سواء كانوا مسلمين أو غيرهم، ونريد منهجاً للتثبت منها أولاً وللتعامل معها تالياً، وأنت تريد أن تقول لي أن "الحال من بعضو" أو هكذا فهم عقلي المحدود القدرات!
    يعني لو كان هنالك شيئ يخالف العلم أو المنطق أو أخلاق الإسلام أو يسيئ للرسول نفسه، بالنسبة لك ما مشكلة، لأن كل ذلك لا يعادل في فظاعته الموت والسرطان والثعبان الأقرع (وهذه من عندياتي)؟ برضو رأي رغم عجابته!


    "ينصب جهدي على تفريق ما يسوق لي من أصنام على أنها آيات الله
    و لا أنشغل بتذويق الآيات على مزاجي الشخصي و مزاج عصري
    و هذا أيضا نقاش آخر كبير :
    هل هناك قيمة معرفية لشعورنا الفطري بالصواب و الخطأ و القبول و النفور
    أم أن كلها إشتراطات إجتماعية و تربوية و جينية تصوغنا تماما و تحجبنا ؟"

    لا تعليق لدي. هذا كلام كبار كبار، فوق طاقة عقلي الضعيف للأسف. لكن هل له علاقة يا ترى بموضوعنا عن الحديث؟ أترك الإجابة للذين فهموه.
    "
    Quote:
    رغم أنه لم يكن استفزازياً كما شعرت من إجابتك.

    بكل أمانة
    لم أستفز إلا من عبارتك هذه فقط !!
    فلم أكن أعتقد أن في إجابتي ما هو متوتر أو إستفزازي !!"

    هذا خبر طيب. له الحمد وله الشكر.

    والله الموفق..

    (عدل بواسطة أمين عمر on 07-09-2014, 11:36 PM)
                  

العنوان الكاتب Date
حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 08:41 PM
  Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 08:59 PM
    Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 09:03 PM
      Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 09:12 PM
        Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 09:14 PM
          Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 09:24 PM
          Re: حقيقة الإمام البخاري وليد التلب04-16-14, 09:24 PM
            Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 09:31 PM
              Re: حقيقة الإمام البخاري Elsanosi Badr04-16-14, 09:54 PM
              Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 10:06 PM
                Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-16-14, 10:14 PM
                  Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-16-14, 10:19 PM
                Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 10:18 PM
                  Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 10:21 PM
                    Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 10:44 PM
                      Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 10:46 PM
                        Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-16-14, 10:49 PM
                      Re: حقيقة الإمام البخاري Elhussein Ahmed04-27-14, 12:54 PM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 00:26 AM
  ثروت ابتعد التقليل من قدر أئمة الحديث، بالذات الأوائل. قصي محمد عبدالله04-17-14, 00:49 AM
    Re: ثروت ابتعد التقليل من قدر أئمة الحديث، بالذات الأوائل. صلاح عباس فقير04-17-14, 01:28 AM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 00:55 AM
    Re: حقيقة الإمام البخاري قصي محمد عبدالله04-17-14, 01:22 AM
  Re: حقيقة الإمام البخاري عواطف علي04-17-14, 01:01 AM
    Re: حقيقة الإمام البخاري هشام آدم04-17-14, 01:57 AM
      Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-17-14, 02:17 AM
        Re: حقيقة الإمام البخاري صلاح عباس فقير04-17-14, 02:36 AM
      Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 03:29 AM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 02:37 AM
    Re: حقيقة الإمام البخاري تبارك شيخ الدين جبريل04-17-14, 03:03 AM
      Re: حقيقة الإمام البخاري عزام حسن فرح04-17-14, 04:28 AM
        Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 05:26 AM
          Re: حقيقة الإمام البخاري مدثر صديق04-17-14, 06:19 AM
            Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-17-14, 12:49 PM
              Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 02:30 PM
                Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 03:10 PM
                  Re: حقيقة الإمام البخاري صلاح عباس فقير04-17-14, 04:31 PM
        Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:52 AM
  Re: حقيقة الإمام البخاري Amani Sabir04-17-14, 03:59 PM
    Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-17-14, 06:44 PM
      Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-17-14, 07:38 PM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 09:59 PM
    Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-17-14, 10:43 PM
      Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-17-14, 10:59 PM
    Re: حقيقة الإمام البخاري علاء سيداحمد04-17-14, 11:01 PM
      Re: حقيقة الإمام البخاري مامون المعتصم أحمد05-08-14, 01:46 PM
    Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-17-14, 11:17 PM
      Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-17-14, 11:20 PM
        Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-17-14, 11:23 PM
          Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-17-14, 11:25 PM
            Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-17-14, 11:27 PM
              Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-17-14, 11:32 PM
        Re: حقيقة الإمام البخاري فقيرى جاويش طه04-18-14, 00:24 AM
          Re: حقيقة الإمام البخاري قصي محمد عبدالله04-19-14, 01:21 AM
        Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-18-14, 02:26 AM
        Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-18-14, 05:52 PM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-17-14, 11:48 PM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-18-14, 00:05 AM
    Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-18-14, 00:40 AM
      Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-18-14, 01:08 AM
        Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-18-14, 01:14 AM
          Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-18-14, 01:24 AM
          Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-18-14, 01:25 AM
            Re: حقيقة الإمام البخاري صلاح عباس فقير04-18-14, 02:00 AM
  Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-18-14, 01:52 AM
    Re: حقيقة الإمام البخاري محمد حيدر المشرف04-18-14, 01:58 AM
    Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-18-14, 02:01 AM
      Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-18-14, 04:23 AM
        Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-18-14, 04:24 AM
          Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-18-14, 04:27 AM
            Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-18-14, 04:29 AM
              Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-18-14, 04:33 AM
                Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-18-14, 04:39 AM
                  Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-18-14, 04:56 AM
                    Re: حقيقة الإمام البخاري الصادق الخالدى04-18-14, 05:32 AM
                    Re: حقيقة الإمام البخاري صلاح عباس فقير04-18-14, 03:21 PM
                      Re: حقيقة الإمام البخاري الصادق الخالدى04-18-14, 04:24 PM
                        Re: حقيقة الإمام البخاري الصادق اسماعيل04-18-14, 05:44 PM
                          Re: حقيقة الإمام البخاري صلاح عباس فقير04-18-14, 06:10 PM
                            Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-18-14, 06:38 PM
                              Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-18-14, 07:26 PM
                                Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-19-14, 00:41 AM
                                  Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 03:15 AM
                                    Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:00 AM
                                      Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:32 AM
                                        Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:43 AM
                                          Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:45 AM
                                            Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:48 AM
                                              Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 04:51 AM
                                                Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 05:02 AM
                                                  Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 05:04 AM
                                                    Re: حقيقة الإمام البخاري ثروت سوار الدهب04-19-14, 05:30 AM
                                                      Re: حقيقة الإمام البخاري علاء سيداحمد04-20-14, 06:49 PM
                                                      Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-20-14, 11:32 PM
                                                  Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-19-14, 04:57 PM
                                                  Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-19-14, 05:13 PM
                                                    Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-19-14, 06:00 PM
                                                      Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-19-14, 06:30 PM
                                                        Re: حقيقة الإمام البخاري منتصر عبد الباسط04-19-14, 10:55 PM
                                                          Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-19-14, 11:05 PM
                                                            Re: حقيقة الإمام البخاري كمال عباس04-19-14, 11:18 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de