|
|
 Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: صلاح عباس فقير)
|
في الحوار العقلاني هناك عدد من المغالطات المنطقية fallacies يكون تجنبها أساسيا ليثمر الحوار
منها مغالطة اللجوء للسلطة Appeal to Authority التي يكثر منها سيادة الدكتور
فكونه متخصص في مجال بيولوجي أو له أبحاث كثر أو غيره من مؤكدات السلطة المعرفية
لا يعني شيئا في التقييم العقلاني لإدعاء محدد عليه الدفاع عنه بالتفاصيل
أنا لا أود لفت نظر الدكتور لأن موضوع البحث أقرب لمجالي أنا الطبي !!
فالمسألة كما ذكرتها سابقا تتعلق بمدى صحة أو مرض من يتناول سائلا محلىَ بالذباب !!
و سأضرب صفحا عن السرد الممل لأبجديات البحوث التي لا أدرى كيف فات عليه أن أي خريج جامعي
ناهيك عن طبيب قام بعمل بحث دكتوراة سريرية لابد و يعرفها جيدا !!!
هذا بالإضافة لضعف معلوماته عن العالم الطبي و إعتماده كما يبدو على ممارسات لا أخلاقية لبعض الأطباء المصريين الذين يعرفهم
(ما معنى أن أرسل مريضا لـ 3 معامل مختلفة !!!)
Quote:
ان كل الأبحاث التى ارسلتها فى الموقع التالى
و عليه ان يكتب اسم العالم او عنوان البحث و سوف ينزل اليه ملخص البحث
و عليه ان يفعل ذلك مع كل بحث.
اننى لم اكتب ابحاث وهمية و لكنى
استشهدت بابحاث قام بها علماء غير مسلمين و الموقع هو :
www.pubmed.com
هذا الموقع هو اهم موقع لنشر الأبحاث فى مجال الطب.
|
لو أن الدكتور كلف نفسه بمتابعة المصدر الذي نقلت منه تعقيم اليرقات ببحثه
لوجد أنها ستوصله للموقع المذكور !! فمن البديهي أن أبدأ به و لا أنتهي فيه أصلا
لأن هناك العديد من المواقع العالمية المشهورة و أنا بتخصصي الإضافي علوم الحاسوب
( لا بأس من بعض الشخصنة ليحترمنا الدكتور بعض الشيء)
أظنني في غنى عن هذه المحاضرة حول تفتيش البحوث بالفضاء السايبري
الشاهد أن الدكتور لم يشر لإسم البحث باللغة الإنجليزية (حول جناحي الذباب)
و إنما حرص على ذكر بحث اليرقات و جروح السكري فقط
بينما معلوماته المذكورة حول المجلة المصرية لم تكن مفيدة أبدا
لأن العدد المذكور غير متواجد على النت فيما إستطعت تفتيشه
و بما أنني لا أنوي إضاعة وقتي هكذا فسأطالبه مباشرة بتزويدنا برابط مباشر للبحث المنشور بالمجلة العلمية
Egyptian Journal of Biotechnology
أو برابط أي بحث على الإطلاق نشر بالمجلة المذكورة ونشره موقع البحث الذي تباهى به أعلاه
حيث أنه لا يوجد أي بحث عن المجلة المذكورة بالموقع العالمي !!!
الطلب الثاني هو رابط مباشر للجزء الذي إدعى نشره بـ
:Symposium International Sur les Phlebotomus , 23-27 Aout 1999, Montpellier, وFrance
من دون توفير نصوص البحوث بالإنجليزية كما نشرت بالمصادر المذكورة
فلا يمكن الإلتفات لإدعائه أن البحث قد تجاوز التحكيم العلمي أصلا
إعتمادا على مغالطة appeal to authority
Quote:
و لا يوجد فى العالم باحث يقوم باجراء بحث ثم تقوم معامل اخرى
باجراء نفس البحث للتأكد من النتائج
|
كذا !!!
في الحقيقة يا دكتور هذا هو بالضبط ما يقوم عليه العلم الحديث !!
ففي مثالي المذكور عاليه و بعد أن نشر أكبر علماء الفيزياء بالعالم في سيرن
نتائجهم بعد مرورها عبر كل خطوات التحكيم العلمية و نشرها الفعلي في أرقى المجلات
أعلنت العديد من المعامل فورا خططا لتكرار التجربة !!
و تحفظ أكابر العلماء على تصديق تجربة سيرن قبل تأكيدها من معامل أخرى
هناك عبرة مهمة في هذه القصة، إذ فشلت المعامل في تكرار نتائجهم المنشورة
و بعد فترة إكتشف علماء سيرن خطئا بسيطا في إحدى أجهزة القياس مسئولة عن تلك النتيجة !!
فهل حقا تعتقد بأن أي بحث غير مكرر حين نشره كفيل بحوز الثقة !!
ماذا عن "طبخ" النتائج أو أخطاء الأجهزة أو غيرها من مصادر الوهم ؟؟
كيف يمكننا مثلا معرفة أنك إختبرت الجناح الأيمن و الأيسر على حدة ؟
هل نكتفي بقولك أنك فعلت ؟ I don't think so
أحبطتني حقا بهذا التقرير المتجاهل لأبجديات العلم الحديث
Quote:
اعتقد ان الدكتور قرشى كان يقصد عزل البكتريا من مريض امامه
و ليس من حشرات تم اجراء كل التجارب السابقة عليها .
|
هذه العملية تحتاج لعدة أيام فقط :)
يا دكتور لو كان كل بحث يستغرق السنة بوصفك
فإذن الـ 70 بحثا التي تقول بأنك قمت بها لابد أنها كلفتك حياتك كلها :)
عموما هذه نقطة هامشية جدا و أنا إشترطت التفرغ التام للبحث
و لا تزال نقطتي valid : زمن البحث لا يدخل في تقييم نتائجه أبدا !!
Quote:
ان اجراء التجارب على اليرقات يختلف عن اجراء الطور الكامل للذباب
و ذلك لأن علاج جروح مرض القدم السكرى بها انواع من البكتريا
مثل بسيدوموناس و اشريشيا كولاى و استربتوا ايوريس ,
لذلك فلابد من تعقيم اليرقات اولا ,
حيث تعتمد طريقة علاج قروح مرض القدم السكرى على القضاء
على الأنسجة الميته و ايضا البكتريا الممرضة
و تقوم اليرقات بذلك عن طريق افراز مواد مذيبة من الفم
تقوم هذه المواد باذابة الأنسجة الميته التى تأكلها اليرقات
ثم تقوم بهضمها و تحويلها الى مضادات حيوية
تقوم باخراجها فتقضى على انواع البكتريا الموجودة على الجروح
فتساعد فى التئام الجروح .
|
إذن فأنت تقول بأن البكتريا النافعه لا توجد على سطح يرقات الذبابة !!
جميل، ماهو إثباتك بالضبط لهذا الإدعاء ؟؟
هل عزلتم كل البكتريا على سطحها و لما وجدتم غياب البكتريا (النافعه) قررتم تعقيمها ؟
أم أن التعقيم هو السلوك الطبيعي ضد الذباب و يرقاتها حتى لا تلتهب الجروح ؟
من ناحية أخرى :
كيف قررت أن آلية عمل اليرقات هي ما ذكرت ؟؟
فالبحوث العلمية حول هذا الموضوع تقول بجلاء
بأن ما تفرزه اليرقات هو مادة تثبط من الجهاز المناعي فيقل الإلتهاب
و لا يوجد ما يشير لـ (مضادات حيوية)
و كعادتي هذا مصدر للإثبات:
http://www.scientificamerican.com/article/news-science-shows...maggots-heal-wounds/
الطريف أن أحد البحثين المذكورين قام به طبيب من تخصصي في الجلدية :)
Quote:
لذلك فسلوك اليرقات يختلف عن سلوك الحشرة الكاملة
التى يوجد الداء و الدواء على السطح الخارجى لها . |
عجزت تماما عن فهم الرابط بين مادة تفرزها اليرقة
و بين مضاد حيوي مفترض تفرزه بكتريا تسكن على جناح الذبابة
كيف يكون هذا ..
Quote:
و لعل السبق العلمى لحديث الرسول الكريم صلى الله عليه و سلم
انه حدد مكانها فى الجناحين
و لم يشر أيّ بحث آخر فى العالم الى ذلك غير البحث الذى اجريته.
|
لعله الـ Wishful Thinking !!
Quote:
فإن هذه البكتريا لا تتواجد بصورة منفردة
و لكنها تتواجد مع انواع بكتريا اخرى عند غمس الذبابة فى الإناء
أى إننى لااضعها على جروح لكى تسبب النتن
و لكن عند اجراء عند اجراء التجارب عليها عليها وجد انها
هى الأكثر قدرة على قتل البكتريا الأخرى ,
الا تعلم سيادتكم ان سم الثعبان قاتل
و على الرغم من ذلك يتم استخراج الترياق منه لمعالجة تأثير السم القاتل
لى دم الإنسان.
لذلك فليس من المستغرب استخدام هذه البكتريا لاستخلاص
الميتابوليت منها لمقاومة تأثير البكتريا الأخرى.
|
هنا مربط الفرس !!
قلت لك سابقا بأن إستخلاص الأسلحة البيولوجية من الكائنات المختلفة
سواء أكانت فطريات أم ذبابا أم نباتات لقتل الأنواع الحية الأخرى
هو شيء معروف تماما منذ القدم !!
و لكن ماهو غير معروف و غير ممكن هو (غمس) الكائن المنتج للترياق في كوب الغذاء مباشرة !!
ألا تعرف بأن البكتريا ستتحرر من الجناح و تدلف للوعاء عند غمسه في الماء ؟؟
ألن تتسبب حينها حين يشربها المرء لإصابته بالإلتهابات و ذلك طبعا بعد أن تقضي بسرور على كل المنافسه
(قضائها المفترض على بقية البكتريا المتواجدة بالجناح الآخر)
و لنضرب مثلا بالثعبان الأثير لديك..
أنت كالذي يقول :
بما أنه يمكن إستخلاص ترياق من سم الثعبان
فإذن التصرف الأمثل لمعالجة من عضه الثعبان هو
أن ترمي عليه الثعبان من جديد ليلدغه مرة أخرى !!
فمسألة أن تكتشف مضادا حيويا تنتجه بكتريا تسكن بالذبابة
(سواء في جناحها الأيمن أو أمعائها أو أي مكان)
له القدرة على محاربة بقية البكتريا بالذبابة .. أقول:
هذا لا يعني بتاتا :
أن غمس الذبابة صار غير ضارا (أبسطها لإمراضية هذه الباكتريا الخطيرة التي تقاوم مضاداتنا الحيوية كمثال)
هل هذا صعب لهذه الدرجة في الفهم !!
Quote:
بعد غمس الذبابة فى الأناء
تم الكشف عن البكتريا ووجد انها قد اختفت تقريبا
من الإناء للأسباب التى ذكرتها قبل ذلك فى ردى
على الأخ الأستاذ منصور فى ايميل سابق .
و كما قلت بان تاثير بكتريا سيركولانس كان الأكثر تأثيرا
و قتلا على انواع البكتريا الأخرى
لذلك تخلص الإناء من البكتريا الضارة . |
إذن إن كنت صادقا فأنا أدعوك لشرب كوب وقعت فيه ذبابه
و آخر تم غمسها فيه بعد وقوعها و بعد ذلك لنرى أيهما سيمرضك
و بالمناسبة: سأنتظر أن أرى هذا مكتوبا بالبحث الذي نشر فعلا !!
| Quote: اشكر الأخ الدكتور قرشى على آ راءه التى أبداها فى رده، |
هي إنتقادات و ليست آراء
و لم تجب عليها كلها بعد
ففي الحقيقة توقعت بأن تستفز بهذا على وجه الخصوص:
Quote:
البيانات الظرفية الوارده في ردود الدكتور مثل قلة الكوليرا مع إنتشار الذباب فأنا أكذبه في هذا و أود أن يورد مصدرا علميا محترما لدعم إدعائه هذا !!
- من ناحية أخرى فـ (ماء الأكسجين) و إنزيم البروتيز المذكوران كآليات لتفسير فعالية البكتريا النافعه هما في الحقيقة ينتجان أيضا من قبل البكتريا الضارة في الحرب بين الكائنات الطفيلية الممرضة
|
و السلام ختام
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 08:41 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 08:59 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:03 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:12 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:14 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:24 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | وليد التلب | 04-16-14, 09:24 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:31 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | Elsanosi Badr | 04-16-14, 09:54 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:06 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-16-14, 10:14 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-16-14, 10:19 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:18 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:21 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:44 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:46 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:49 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | Elhussein Ahmed | 04-27-14, 12:54 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 00:26 AM |
 ثروت ابتعد التقليل من قدر أئمة الحديث، بالذات الأوائل. | قصي محمد عبدالله | 04-17-14, 00:49 AM |
| Re: ثروت ابتعد التقليل من قدر أئمة الحديث، بالذات الأوائل. | صلاح عباس فقير | 04-17-14, 01:28 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 00:55 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | قصي محمد عبدالله | 04-17-14, 01:22 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | عواطف علي | 04-17-14, 01:01 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | هشام آدم | 04-17-14, 01:57 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-17-14, 02:17 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-17-14, 02:36 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 03:29 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 02:37 AM |
 Re: حقيقة الإمام البخاري | تبارك شيخ الدين جبريل | 04-17-14, 03:03 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | عزام حسن فرح | 04-17-14, 04:28 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 05:26 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | مدثر صديق | 04-17-14, 06:19 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-17-14, 12:49 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 02:30 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 03:10 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-17-14, 04:31 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:52 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | Amani Sabir | 04-17-14, 03:59 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-17-14, 06:44 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-17-14, 07:38 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 09:59 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-17-14, 10:43 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-17-14, 10:59 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | علاء سيداحمد | 04-17-14, 11:01 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | مامون المعتصم أحمد | 05-08-14, 01:46 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:17 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:20 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:23 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:25 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:27 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:32 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | فقيرى جاويش طه | 04-18-14, 00:24 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | قصي محمد عبدالله | 04-19-14, 01:21 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-18-14, 02:26 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-18-14, 05:52 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 11:48 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-18-14, 00:05 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 00:40 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 01:08 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 01:14 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-18-14, 01:24 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 01:25 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-18-14, 02:00 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-18-14, 01:52 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-18-14, 01:58 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 02:01 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:23 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:24 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:27 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:29 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:33 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:39 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 04:56 AM |
 Re: حقيقة الإمام البخاري | الصادق الخالدى | 04-18-14, 05:32 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-18-14, 03:21 PM |
 Re: حقيقة الإمام البخاري | الصادق الخالدى | 04-18-14, 04:24 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | الصادق اسماعيل | 04-18-14, 05:44 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-18-14, 06:10 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-18-14, 06:38 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-18-14, 07:26 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 00:41 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 03:15 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:00 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:32 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:43 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:45 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:48 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:51 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 05:02 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 05:04 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 05:30 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | علاء سيداحمد | 04-20-14, 06:49 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-20-14, 11:32 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 04:57 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 05:13 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-19-14, 06:00 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 06:30 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-19-14, 10:55 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 11:05 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 11:18 PM |
|
| |
محمد قرشي عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست