|
|
 Re: حقيقة الإمام البخاري (Re: محمد عبد القيوم سعد)
|
سلامي للجميع
موضوع البوست متشعب جدا و مغري بالتعليق ، لكن في الحقيقة ما جعلني أخرج من عزلتي الحالية هو رغبتي في التعليق بإقتضاب على الجزئية العلمية التي يدور حولها النقاش حاليا ..
للأسف لم أجد في الإنترنت العدد المطلوب من الدوريات التي أشار إليها الدكتور رغم تفتيشي الدؤوب !! على كل حال وجدت هذا الملف باللغة العربية على شكل ملف PDF
http://kenanaonline.com/files/0053/53020/zobab.pdf
أولا: يجب القول بأن إعتبار بحث ما مستوفيا لشروط العلمية لا يعني بالضرورة أن ما يجيء به يعتبر "علما" و حقائق و في البال البحث المحكم الذي نشره علماء سيرن حول جسيمات النيوترينو الأسرع من الضوء و الذي بلغت دقته الإحصائية 6 سيغما (معجل تثبت عال جدا) و هم من هم في مجال الفيزياء التجريبية و رغم ذلك كما هو معروف لم يرتق البحث لدرجة الحقيقة !! سبب رفض بحثهم يوضح لنا تماما جوهر الطريقة العلمية في البحث و التمحيص، فأولا لابد من تعرض البحث للنقد الحاد من علماء أقران في المستوى لصاحب البحث أو يفوقونه ليحللو المادة العلمية و منهجية البحث ثم يأتي بعد ذلك دور إعادة التجربة من قبل عدة معامل مختلفة و توصلها لنفس النتائج تماما حتى نضمن النجاة من التدليس و الأخطاء المحلية التي لا ينتبه لها معمل معين و أخيرا يوضح الخبراء الطرق المختلفة التي يمكن بها تفسير نتائج البحث حتى لا يحتكر لتأويل واحد بلا وجه حق.
ثانيا: تعليق بسيط على إستشهاد الدكتور بدور يرقات الذبابة في علاج جروح مرضى السكري و ذلك في البحث المعنون بـ The using of Lucilia cuprina maggots in the treatment of diabetic foot wounds.
و نجد رابطه في الموقع الآتي http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24961017
الشيء الطريف الذي لفت إنتباهي في أول سطور ملخص البحث هو The maggots were sterilized and put directly on the wound .. و بترجمة بسيطة ندرك أن اليرقات تم تعقيمها قبل وضعها بالجرح !!!
السبب ببساطة هو أن البكتريا المتواجدة عليها كانت لتتسبب بإنتان الجرح بلا شك و تعيق عمل اليرقات في التغذية على الأنسجة الميته (مستبدلة الكحت الجراحي بدقة أكل للأنسجة الميته توازيه و تتفوق عليه)
فلماذا لم تترك اليرقات ببكتريتها (النافعة) بدلا من تعقيمها ؟
السبب ببساطة هو أن البكتريا المذكورة ببحث الدكتور Bacillus circulans تتسبب في إنتان الجروح !!
بل و تتسبب في تسمم الدم و السحائي و الخراجات عند الإنسان !!
راجع هنا http://www.tgw1916.net/Bacillus/circulans.html
و هنا http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC499315/pdf/jclinpath00190-0118.pdf
كما رصدت حالة موت لدى مريض ناقص المناعه بسبب مقاومتها للمضادات الحيوية المختلفة
راجع هنا http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24961017
من ناحية منهجية بحته لا يمكن الإستشهاد ببحث ما و لا إعتباره في حد ذاته كدليل علمي على ما يدعيه، بدون تحقق الآتي على الأقل
- تكرار التجربة بواسطة بحاثة آخرين محايدين و يفضل ألا يكونوا من مناصري صحة حديث الذبابة
- نقد التجربة و نتائجها من أقرانه العلميين و توضيح لم إستحق النشر بالمجلة العلمية
فيما يتعلق بتفاصيل تجربة الدكتور فلي بعض التعليقات:
- الزمن المذكور (3سنوات) مبالغ فيه كثيرا بالنسبة لخطوات البحث المنشورة !! فمن الممكن عمل هذا البحث في أقل من شهر واحد مع التراخي إذا تفرغ له الباحث
لذا لا يمكن الإستدلال بزمن البحث للإيحاء بتعقده أو دقته أو ما شابه كما يوحي بذلك ما يكتب في ثنايا البوست
- مسألة إستخلاص مضادات حيوية من كائنات ممرضة لا نعني أبدا أن "غمس" أو إستعمال الكائنات مباشرة سيكون مفيدا !!
فمن المعروف جدا أن هناك كائنات ممرضة للإنسان تمتلك أسلحة ضد الميكروبات لتفسح بها لنفسها المجال للإستفراد بضحيتها دون منافسه
فالفطر المتعفن الذي إكتشف فيه البنسلين لن يكون غير مسبب للمرض إذا تم تناوله أو غمسه في المشروبات بهدف قتل البكتريا :)
فإدعاء أن إضافة البكتريا المذكورة لشراب الإنسان له أثر تعقيمي لهو إدعاء يحتاج لإثبات علمي مختلف تماما، فمثلا يمكن تلويث شراب ما بأنواع البكتريا التي يحملها الذباب بنفس التركيز الذي تتواجد به على الذبابه
ثم إضافة تركيز مماثل من البكتريا ال(النافعه) المدعاة و التحقق من أثرها التعقيمي على الشراب، أو يمكن أن يشرب الباحث سائلا بعد غمس الذبابة فيه و مقارنة ما يحدث له مع شخص آخر يشرب نفس السائل بلا ذباب :)
- البيانات الظرفية الوارده في ردود الدكتور مثل قلة الكوليرا مع إنتشار الذباب فأنا أكذبه في هذا و أود أن يورد مصدرا علميا محترما لدعم إدعائه هذا !!
- من ناحية أخرى فـ (ماء الأكسجين) و إنزيم البروتيز المذكوران كآليات لتفسير فعالية البكتريا النافعه هما في الحقيقة ينتجان أيضا من قبل البكتريا الضارة في الحرب بين الكائنات الطفيلية الممرضة
مصدر http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14702415
- مسألة الإستناد للتخصص العلمي و إتهام الآخرين بعدم قبول البحوث لأن مصدرها إنسان مسلم يدحضه ببساطة التاريخ القريب لإعلان الجيش المصري عن علاج الإيدز و الدفاع المستميت الذي رافقه
من قبل أساتذة متخصصين يعملون بالهيئات العالمية و لهم سمعه علمية باهرة و النشر ببعض الدوريات ... إلخ بينما من أبجديات العلم هو عدم الإستناد على السلطة المعرفية للأشخاص بل بأدلتهم
و كلما كبر الإدعاء المعين و تصادم مع ماهو معلوم زادت مطالبته بتجويد الدليل و تكراره بحيث لا يترك أي مجال للشك في نتائجه بدلا من مطالبة الآخرين بقبوله من باب appeal to authority
أخيرا و ليس آخرا ..
النقاش لا يدور أبدا عن صحة الوحي من عدمه كما توحي نقاشات بعض الأخوة، بل هو ببساطة تقييم لنتيجة توثيق تاريخية قام بها بشر غير معصومين
فالدفاع عن ما هو ليس بوحي بإعتباره كذلك يدخل في باب التقول على الله تعالى و هو من الكبائر (و هذا مدخلي لرفض أن يكون حديث الذبابة وحيا أصلا)
من أبجديات العلم أن تحكم على القضية مثار النقاش بما يتوافر لك من بيانات حولها و ليس إعتمادا على ما ستصنعه تضمينات هذا الحكم من آثار أخرى !!
فالخوف من تخطئة "حديث صحيح" و أثر ذلك على أحاديث آحاد مثل الخاصة بالردة مثلا تدفع البعض للإستبسال في الدفاع عن حديث الذبابة دون الإنتباه لمزلق التقول على الوحي !!
و في النهاية لا يصح إلا الصحيح، و لا أرى في ما جاء به الدكتور أي دليل و لا حتى إشارة لصحة ما ورد في حديث الذبابة المزعوم !!
و علينا ألا ننسى أن أحاديث "صحيحة" غير هذا ثبت خطئها مثل ما ورد في صحيح مسلم عن أن خلق الأرض كان في سبعة أيام !!
لذا لا حرج في طرح مثل هذه الأخبار التي تصادم الفطرة و التجربة الإنسانية و العلم الحديث
و السلام ختام
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 08:41 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 08:59 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:03 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:12 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:14 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:24 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | وليد التلب | 04-16-14, 09:24 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 09:31 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | Elsanosi Badr | 04-16-14, 09:54 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:06 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-16-14, 10:14 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-16-14, 10:19 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:18 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:21 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:44 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:46 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-16-14, 10:49 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | Elhussein Ahmed | 04-27-14, 12:54 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 00:26 AM |
 ثروت ابتعد التقليل من قدر أئمة الحديث، بالذات الأوائل. | قصي محمد عبدالله | 04-17-14, 00:49 AM |
| Re: ثروت ابتعد التقليل من قدر أئمة الحديث، بالذات الأوائل. | صلاح عباس فقير | 04-17-14, 01:28 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 00:55 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | قصي محمد عبدالله | 04-17-14, 01:22 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | عواطف علي | 04-17-14, 01:01 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | هشام آدم | 04-17-14, 01:57 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-17-14, 02:17 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-17-14, 02:36 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 03:29 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 02:37 AM |
 Re: حقيقة الإمام البخاري | تبارك شيخ الدين جبريل | 04-17-14, 03:03 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | عزام حسن فرح | 04-17-14, 04:28 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 05:26 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | مدثر صديق | 04-17-14, 06:19 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-17-14, 12:49 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 02:30 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 03:10 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-17-14, 04:31 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:52 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | Amani Sabir | 04-17-14, 03:59 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-17-14, 06:44 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-17-14, 07:38 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 09:59 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-17-14, 10:43 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-17-14, 10:59 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | علاء سيداحمد | 04-17-14, 11:01 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | مامون المعتصم أحمد | 05-08-14, 01:46 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:17 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:20 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:23 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:25 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:27 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-17-14, 11:32 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | فقيرى جاويش طه | 04-18-14, 00:24 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | قصي محمد عبدالله | 04-19-14, 01:21 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-18-14, 02:26 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-18-14, 05:52 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-17-14, 11:48 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-18-14, 00:05 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 00:40 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 01:08 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 01:14 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-18-14, 01:24 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 01:25 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-18-14, 02:00 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-18-14, 01:52 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | محمد حيدر المشرف | 04-18-14, 01:58 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 02:01 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:23 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:24 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:27 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:29 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:33 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-18-14, 04:39 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-18-14, 04:56 AM |
 Re: حقيقة الإمام البخاري | الصادق الخالدى | 04-18-14, 05:32 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-18-14, 03:21 PM |
 Re: حقيقة الإمام البخاري | الصادق الخالدى | 04-18-14, 04:24 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | الصادق اسماعيل | 04-18-14, 05:44 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | صلاح عباس فقير | 04-18-14, 06:10 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-18-14, 06:38 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-18-14, 07:26 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 00:41 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 03:15 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:00 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:32 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:43 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:45 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:48 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 04:51 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 05:02 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 05:04 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | ثروت سوار الدهب | 04-19-14, 05:30 AM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | علاء سيداحمد | 04-20-14, 06:49 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-20-14, 11:32 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 04:57 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 05:13 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-19-14, 06:00 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 06:30 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | منتصر عبد الباسط | 04-19-14, 10:55 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 11:05 PM |
| Re: حقيقة الإمام البخاري | كمال عباس | 04-19-14, 11:18 PM |
|
| |
محمد قرشي عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست