يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!!

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-30-2024, 09:37 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة أمين محمد سليمان(أمين محمد سليمان+Amin Mohamed Suliman)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-07-2010, 09:32 AM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    سلام يا امين والحضور
    ده تفسير اخوتنا الشيعة او بعضهم لـ(كهيعص) وصلني فيديو بالايميل
    Quote: فالكاف : اسم كربلاء والهاء : هلاك العترة والياء : يزيد (لعنه الله) وهو ظالم الحسين (ع) والعين : عطشه والصاد : صبره .


    Quote: ومين عارف ما يمكن بعد ما مرقوا الناس المعارضين الناس الموافقين جابوا الكتاب وكتبوهو لانو جهلنا بالشئ لا ينفي وجوده .

    ده كلام خطييير
    اخونا وليد شكلو فاكيها على الآخر ، تحياتي يا وليد ونرحب باخونا المنصوري
                  

07-08-2010, 06:55 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    Quote:


    ده كلام خطييير

    اخونا وليد شكلو فاكيها على الآخر ، تحياتي يا وليد



    الشفيع وراق

    تحياتك وصلت تب

    لكن الخطورية في شنو ما وريتني ؟

    انت برضو مخوفاك قصة الردة دي !

    يازول انت سورة التوبة دي مالاقتك ! كدي عليك الله أمشي اقراها من الاول للآخر وبي تدبر عميق .
                  

07-07-2010, 10:40 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    ود وراق

    كيفنك،
    مشتاقين

    اها يا الحبيب، ان شاء الله تكون جاي تدعم الوحدة، دعمة كبيرة..

    امين الحبيب :

    ياخي الصبر اليومين ديل كويس، الدنيا علي ابواب رمضان، والابري داير ليهو بله.. ولا زم نسمع كثير من الواردات..
    اما عن دي :
    Quote: كمان كان شرحته لينا كيف ( الوصية هي (كهيعص) الواردة في اول سورة مريم ) زي ما قلت تكون ما قصرت


    دي جبتها ليك كمثل بس، في انو في اوائل السور توجد اسرار لا يتسني للشخص التعرف عليها، الا بوسائل تقنية دينية عالية،، ودي الاتحدي بيها ربنا عبدة الحرف ودراسة الظاهر..

    تسلم يا غالي
                  

07-08-2010, 07:20 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    Quote: دي جبتها ليك كمثل بس، في انو في اوائل السور توجد اسرار لا يتسني للشخص التعرف عليها، الا بوسائل تقنية دينية عالية،، ودي الاتحدي بيها ربنا عبدة الحرف ودراسة الظاهر..


    الحبيب جمال المنصوري

    مأساتنا الحقيقية في تقييد العقول بنصوص تأريخية عليها هالة من القداسة الزائفة .

    لو ان كل ذي لب حكم عقله فيما يري لوصلنا الي بر الأمان جميعا

    مش يجيك واحد يقول ليك بعرف واحد جاتو رسالة في الايميل حقو انو فلان قال كده !!!

    تحياتي ليك والاسرة
                  

07-08-2010, 06:29 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    Quote: يا وليد ، كلامي بتاع (غايتو وليد حبيبنا ده إلا يشوفو ليه جنسيه تانيه ) ده لعمار لانو قال الشيعه السودانيين ما بكفرو الصحابه ، جيت إنت ناطي بيان بالعمل علي عدم صحة كلامو !!!
    إنت يا وليد (التقيه) دي ما أدوك ليها ؟!!


    كدي اول شئ مبروك الدكترة دي

    وتعال ورينا قصة كفروالصحابة دي وين ؟

    انا اتحدث ليك عن وقائع الردة وحكم الخليفة الاول ابوبكر علي مانعي الزكاه ؟ لو انت فسرت كلامي ده بمعني تكفير الصحابة ببقي لازم تجر الحكم ده من الاول خالص !
    من حتة ( والله لومنعوني عقال بعير كانوا يؤدونه الي رسول الله لقاتلتهم عليه ) . بعدين انت قصة كفر الصحابة دي مخوفاك شديد مالك ؟ آية الردة براها تكفيك ( ياأيها الذين آمنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون في سبيل الله ولا يخافون لومة لائم ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله واسع عليم )

    جاء في تفسيرها : من يرتد منكم عن دينه شرط وجوابه فسوف ، وقراءة أهل المدينة والشام " من يرتدد " بدالين . الباقون " من يرتد " . وهذا من إعجاز القرآن والنبي صلى الله عليه وسلم : إذ أخبر عن ارتدادهم ولم يكن ذلك في عهده وكان ذلك غيبا ، فكان على ما أخبر بعد مدة ، وأهل الردة كانوا بعد موته صلى الله عليه وسلم . قال ابن إسحاق : لما قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم ارتدت العرب إلا ثلاثة مساجد مسجد المدينة ، ومسجد مكة ، ومسجد جؤاثى ، وكانوا في ردتهم على قسمين : قسم نبذ الشريعة كلها وخرج عنها ، وقسم نبذ وجوب الزكاة واعترف بوجوب غيرها ; قالوا نصوم ونصلي ولا نزكي ; فقاتل الصديق جميعهم ; وبعث خالد بن الوليد إليهم بالجيوش فقاتلهم وسباهم ; على ما هو مشهور من أخبارهم .

    التقية في الدين رخصة من الله تعالي لعباده قال تعالي (مَن كَفَرَ بِاللّهِ مِن بَعْدِ إيمَانِهِ إِلاَّ مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالإِيمَانِ وَلَـكِن مَّن شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْرًا فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِّنَ اللّهِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ )
    القرطبي قال : قال الحسن : التقية جائزة للإنسان إلى يوم القيام .

    بعدين الآية دي ذاتها فيها ذكر لجماعة الارتداد والناس البتكفر بعد ايمانها وتشرح بالكفر صدرا .

    يعني انا ادوني التقية من كتاب الله ، انت ما ادوك الردة دي ولا في الحجي

    يازول تاني مبروك الدكترة
                  

07-09-2010, 00:45 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: وليد التلب)

    الاستاذ امين وضيفه الكريم ,,
    اعيدتحرير مداخلتى السابقة مرة اخرى لانها اتت غامضة لاستعجالى في كتابتها
    Quote:
    ازيك يا امين ,,
    بداية اعذرني اكثر من 10 مرات كتبت تعليقى ,, ولكن الكمبيوتر في كل مرة يصر على مسحها,, فاطر اعيدها كرة بعد اخرى ,,,
    نجى لتعليقك ده , نقطة نقطة ,,

    Quote: و هل هذه هي كل الخيارات الباقيه ؟
    طيب لو المنهج مكتمل بداهة : ليه لازم يكون في وصي ؟ ليه ما تكون القصه شوري بينهم و ليه ما الناس تختار من تراه مناسبا عشان يطبق المنهج ده ؟
    الدين ده ما نزل بمنطق عمار ولا أمين عشان ندي ربنا سبحانه و تعالي خيارات ، و لو المساله افتراضات زي حقاتك الجبتهم لي ديل : ليه ما كان في أيه واضحه و صريحه تسمي الأمام علي خليفه للمصطفي صلي الله عليه و سلم عشان الكلام ده يبقي حجه علينا نحن الفي القرون المتاخره دي ؟
    بعدين مش ممكن ببساطه يكون لم يوصى لان الله تعالي لم يامره بذلك ؟

    الحاجه المحيره في حججك - و قلتها ليك فوق و ما رديت لي عليها - انك بتتكلم في مسالة الوصيه كانها ديدن الرسل من لدن أدم عليه السلام ؟ هل كل الرسل الرسلهم ربنا أوصو بخلفائهم ؟ هل نصهم أوصي ؟ ربعهم ؟ واحد في الميه منهم ؟ عشان تجي تقول إنو ما ممكن عقلا ان يتوفى رسول الله صلي الله عليه و سلم دون ان يوصى بمن يكون الخليفة من بعده !!! ولا الرسل الباقيين ديل ما كانو مهتمين و خايفين علي اتباعهم من الأختلاف من بعدهم ؟!




    قلت هل هذه كل الخيارات الباقية ؟؟
    اذا لديك خيارات اخرى فاتمنى ان تذكرها ليكتمل البحث العقلي ,,,


    Quote: طيب لو المنهج مكتمل بداهة : ليه لازم يكون في وصي ؟ ليه ما تكون القصه شوري بينهم و ليه ما الناس تختار من تراه مناسبا عشان يطبق المنهج ده ؟


    فرق ما بين اكتمال المنهج , وما بين ترسخ المنهج في الاتباع فالرسول صلى الله عليه واله وسلم اكمل المنهج والتحق بالرفيق الاعلى والغالب الاعم من المسلمين دخلوا في دين الله افواجا بعد فتح مكة (لاحظ الفترة الزمنية بين وفاة النبى صلى الله عليه واله وسلم , او ديل البطلق عليهم مسلمة الفتح (الطلقاء والاعراب واخرين) فلو قلت بالشوري هل هؤلاء سيكونوا ضمن المشاركين فيها , (ولا تنسى الاثر القبلي )
    فالشورى بهذه الكيفية فليس لها ضمانه كافية لتقديم من يؤتمن على الدين ,,, فربما يكون كل مؤهل الخليفة انه من الاوس او الخزرج او اي زعيم من زعماء قريش ,,
    اتمنى ان اسمع لو عندك اليه للشورى تقدم هذه الضمانة (فقط تذكر اننى ساطالبك حينها ان تثبت لنا انه تم تطبيقها في ذلك العصر),
    اما لازم يكون في وصى لانه الضمانه والمرجعية الموثوقة الملمة بكل صغيرة وكبيرة في المنهج واداة ترسيخ قيم المنهج في المجتمع ,,

    Quote: الدين ده ما نزل بمنطق عمار ولا أمين عشان ندي ربنا سبحانه و تعالي خيارات ، و لو المساله افتراضات زي حقاتك الجبتهم لي ديل : ليه ما كان في أيه واضحه و صريحه تسمي الأمام علي خليفه للمصطفي صلي الله عليه و سلم عشان الكلام ده يبقي حجه علينا نحن الفي القرون المتاخره دي ؟



    امين ,, هذه ليس اقتراح على الله ولكن هذا تحليل لمعرفة لمراد الله ,,, وعندما طرحنا هذه الاقتراحات لنتناولها في ضوء العقل لنرى صحتها من خطلها (وعشان كده قلنا ليك لو عندك اضافة عليها اكتبه)
    (ملاحظة رغم انك ظننت انى اعطى الله اختيارات ,, اجدك في نفس السطر وبفهمك هذا تعطى الله خيار (بكتابة اية واضحة وصريحة تسمى الامام على خليفة للمسلمين)
    طبعا الايات الصريحة التى تقول بامامة الامام على عليه السلام بنجيها عندما ناتى في مرحلة الدلائل القرانية فلا تتعجلها ,,, (وان كان الفاضل المنصوري قد اورد لك جزء منها),

    Quote: الحاجه المحيره في حججك - و قلتها ليك فوق و ما رديت لي عليها - انك بتتكلم في مسالة الوصيه كانها ديدن الرسل من لدن أدم عليه السلام ؟ هل كل الرسل الرسلهم ربنا أوصو بخلفائهم ؟ هل نصهم أوصي ؟ ربعهم ؟ واحد في الميه منهم ؟ عشان تجي تقول إنو ما ممكن عقلا ان يتوفى رسول الله صلي الله عليه و سلم دون ان يوصى بمن يكون الخليفة من بعده !!!


    عزيزي امين ,, نحن نقول بان كل الرسل على نبينا وعليهم السلام كان لهم اوصياء وخلفاء ,, طبعا في مصادرنا الشيعية المسالة دي واضحة جدا ,, ولنا شواهد عليها من مصادر اهل السنة ايضا اذا اردتها(لانك لا ترغب في النقل من كتب اهل السنة), واظن اذا تاملت في مداخلة الايات التى اوردها المنصوري عن الامامة
    بعض الاشارات الى ذلك ,

    Quote: بعدين مش ممكن ببساطه يكون لم يوصى لان الله تعالي لم يامره بذلك ؟


    ما ده هو المختلفين فيه ,, والان نعمل على اثبات انه اوصى بمن يخلفه ,, وانت سيد العارفين اننا في مقام الدليل العقلي ,, والدليل العقلي كما يقول المناطقة بهتم بالكليات اما الجزئيات فده بتجى عند الاستدلال بالنصوص ,, هنا فقط نثبت انه اوصى عقليا , اما لمن اوصى ده عندما ناتى للدليل النصى بالقران
    والسنة ,,,


    علق امين
    Quote: قلت هل هذه كل الخيارات الباقية ؟؟

    اتمنى ان وجدت لديك خيارات اخرى غيرها ان تطرحها لنكمل الحديث عن البحث العقلي ,
    Quote: طيب لو المنهج مكتمل بداهة : ليه لازم يكون في وصي ؟ ليه ما تكون القصه شوري بينهم و ليه ما الناس تختار من تراه مناسبا عشان يطبق المنهج ده ؟

    بداية يا امين علينا ان نفرق بين اكتمال المنهج وترسخ المنهج في الاتباع , فالرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم التحق بالرفيق الاعلى في السنة الثامنة من الهجرة (الاشهر) وبفتح مكة دخل الناس في دين الله افواجاوشكلوا اغلبية المسلمين في ذلك العصر وتوفي صلى الله عليه واله وسلم بعد فتح مكة باقل من ثلاث سنوات هجرية (حجة الوداع كانت في السنة التاسعة) ,, فهل ترسخ المنهج في الاغلبية (المكونه من الطلقاء ومسلمة الفتح والاعراب) ليترك القيادة والخلافة شورى بينهم ومازالت القبلية تفعل فعلها في من سبقوهم فكيف بهم, لو قلنا بان الامر ترك شورى وهم بهذه الحالة فالعقل يحكم بامكانية بان يتولى امر الخلافة
    شخص كل مؤهلاته نفوذه القبلي وليست تشربه للمنهج ,,, لذا يجب ان يقفل هذا الباب بتعين من الرسول صلى الله عليه واله لمن يراه اكثر رسوخا والتزاما بالمنهج ,,, (لاحظ هنا نحن في مرحلة ان العقل يؤيد مسالة ان يكون هنالك وصى اما من هو الوصى فهذا فالمنطق يقول بان الاستدلال العقلي يتعلق الكليات اما الجزئيات فهذه مهمة النصوص وهذا ما سناتى اليه عند ايراد النصوص ,,,
    سؤال هام هنا ,, لو ترك الامر شورى ,, هل حدد طريقة الشورى والياتها ام تجاهلها ايضا ,, لو قلت حددها
    فانت مطالب بان تطرح لنا الشورى التى حددها والالياتها وهل طبقت ام لا ,,,,؟

    Quote: الدين ده ما نزل بمنطق عمار ولا أمين عشان ندي ربنا سبحانه و تعالي خيارات ، و لو المساله افتراضات زي حقاتك الجبتهم لي ديل : ليه ما كان في أيه واضحه و صريحه تسمي الأمام علي خليفه للمصطفي صلي الله عليه و سلم عشان الكلام ده يبقي حجه علينا نحن الفي القرون المتاخره دي ؟


    يا امين يا اخوي دي ما خيارات لله والعياذ بالله وانما هى محاولة معرفة مراد الله ,وطرحناها هنا لنرى خطلها
    من صحتها (لذا طالبتك ان كان هنالك خيارا غيرها ان تطرحه),,
    الغريب يا امين رغم انك اردت ان تصورنى باننى اعطى الله خيارات , في نفس السطر طرحت خيارا (لماذا لا نوجد اية صريحة وواضحة تسمى الامام على خليفة ووصيا للمسلمين))
    طبعا نحن الان ليس في مقام الدليل من القران , فشيل الصبر الى ان ناتى اليه لنرى ان كان واضحا في القران ام لا ,,, علما بان ما تفضل به الحبيب المنصوري قطرة ,,
    Quote: الحاجه المحيره في حججك - و قلتها ليك فوق و ما رديت لي عليها - انك بتتكلم في مسالة الوصيه كانها ديدن الرسل من لدن أدم عليه السلام ؟ هل كل الرسل الرسلهم ربنا أوصو بخلفائهم ؟ هل نصهم أوصي ؟ ربعهم ؟ واحد في الميه منهم ؟ عشان تجي تقول إنو ما ممكن عقلا ان يتوفى رسول الله صلي الله عليه و سلم دون ان يوصى بمن يكون الخليفة من بعده !!!

    طبعا يا امين حسب النصوص الشيعية وكل رسول كان لديه اوصياء ويوجد ما يؤيد هذه النصوص في بعض كتب اهل السنة (اذا اردت ان ننقلها لك قولينا عوك))
    Quote: بعدين مش ممكن ببساطه يكون لم يوصى لان الله تعالي لم يامره بذلك ؟

    هل عقلا ممكن فتح لنا باب الخلاف والاختلاف والقتال بعدم تحديد من نرجع اليه في حالة الاختلاف ,,
    يا امين يا اخوي كده راجع الاختلافات التى حدثت بعد وفاة الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم ,
    ديل اختلفوا في كيف يصلوا عليه (هل يكبروا اربعا ام خمسا) ناهيك عن اختلافاتهم الفقهية والسياسية,,
                  

07-11-2010, 05:08 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    عايز اعتذر لكل المشاركين باهمالي لهذا البوست :
    شغلتنا أموالنا و أهلونا و بوستات تانيه ، نعود إن شاء الله في القريب العاجل .
                  

07-11-2010, 11:24 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    دكتور امين دامت افاداته ,,

    الى ان ترجع من جهادك الاكبر ,,,
    اسمح لي بان اواصل فيه بالتعليق على ما تفضلت به ,,


    ترجع لينا بالسلامة ,,
                  

08-23-2010, 08:10 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    السلام عليكم جميعا و رمضان كريم أسال الله أن يجعلنا من عتقائه .
    بحول الله نواصل إنقطاع طويل عن هذا البوست .
                  

08-23-2010, 09:13 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    وليد التلب يا حبيبنا ، سلام
    Quote: طيب وكت ربنا سبحانه وتعالي نزع الغل من صدر الامام علي ومن قاتلوه من الصحابة ، بقت علي انا المسيكين ده والناس المعاي ؟

    مابرضو ينزع مننا كلنا نخش الجنة علي سرر متقابلين .
    ياخي إن شاء الله وكلنا نخش الجنة علي سرر متقابلين ، لكن القصه هنا ما كده :
    الأمام علي ما قال باقي الصحابه المحاربنو مرتدين خارجين من المله ، ما وصفهم بكل قبيح و منكر : بل قال لمن أتاه يبشره بمقتل الزبير بن العوام ( بشر قاتل إبن صفيه بالنار ) والزبير كان يقاتل ضد الامام علي رضي الله عنهم أجمعين ، إنت عملتو ده كلو : كفرتو الصحابه و لعنتموهم و ما تركتو من ساقط القول و الفعل إلا و الصقتموه بهم ، كيف تكونو معاهم ؟!!
                  

08-23-2010, 09:24 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    سلام يا منصوري و رمضان كريم
    Quote: دي جبتها ليك كمثل بس، في انو في اوائل السور توجد اسرار لا يتسني للشخص التعرف عليها، الا بوسائل تقنية دينية عالية،، ودي الاتحدي بيها ربنا عبدة الحرف ودراسة الظاهر..
    إنت قلت (الوصية موجودة في التشهد) و ما شرحت وين بالظبط ، تاني قلت ( الوصية هي (كهيعص) الواردة في اول سورة مريم ) و برضك ما شرحت كيف !!
    المانع شنو انك تشرح لينا الكلام القلتو ده مستعملا (الوسائل التقنية الدينية العالية ) الذكرتها دي ، لانو غير كده ببقي كلام مرسل و بفتح باب إنو أي زول عالما كان أم جاهلا يجي يفسر القران علي مزاجو و يقول أنا توصلت للشرح ده عبر (وسائل تقنية دينية عالية ) تماما كما تفضلت و فعلت !!
                  

08-24-2010, 09:04 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    امين
    كل عام وانت بخير، والبركة فيكم، وربنا يعظم اجركم ويحسن لوالدتكم بحق هذا الشهر الكريم..


    يا صديقي : الكلام ده انا ما قلتو..
    Quote: تاني قلت ( الوصية هي (كهيعص) الواردة في اول سورة مريم


    انا قلت ليك:
    Quote: يعني هسع يا امين لو قلت ليك، انو الوصية هي (كهيعص) الواردة في اول سورة مريم تقدر تنكرها لي..؟؟ وتقدر تجيب لي دليل علي كلامك ؟؟
    . ودي تفرق، انا اوردتها ليك نموذجا..

    اها يا خوي .. نجي لموضوع التشهد..

    التشهد لو بقي بامر رب العالمين، يبقي امر ملزم لنا ويبقي اللهم بارك علي سيدنا محمد وال سيدنا محمد، كما باركت علي ابراهيم وعلي ال ابراهيم، واللهم صلي علي محمد وعلي ال محمد كما صليت علي ابراهيم وعلي ال ابراهيم.... وسيدنا ابراهيم واله تمت مباركتهم والصلاة عليهم بجعلهم انبياء ورسل،، وسيدنا محمد بالتالي تكون مباركتهم بالأمامة، التي دعا بها سيدنا ابراهيم ( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ ) وبقرن التشهد مع الاية ولعلمنا بمن تقدم من ال البيت انهم لم يكونوا من الظالمين، يبقي تشملهم الأمامة..

    شكرا ليك كتير يا امين..

    (عدل بواسطة جمال المنصوري on 08-24-2010, 12:30 PM)

                  

08-25-2010, 08:44 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    الأخ المنصوري ، بارك الله فيك و شكرا لحسن دعائك للوالده ، أسال الله أن يستجيب
    Quote: يعني هسع يا امين لو قلت ليك، انو الوصية هي (كهيعص) الواردة في اول سورة مريم تقدر تنكرها لي..؟؟ وتقدر تجيب لي دليل علي كلامك ؟؟
    بعيدا عن فذلكة الكلام و اتخاذو نموذجا و ما إليه ، لو إنت بتفتكر انو الوصية هي (كهيعص) ، اشرح لينا كيف لو ما بتفتكر كده فايرادك للكلام بصورتو دي هو ما أدي لفهمنا .
    Quote: التشهد لو بقي بامر رب العالمين، يبقي امر ملزم لنا ويبقي اللهم بارك علي سيدنا محمد وال سيدنا محمد، كما باركت علي ابراهيم وعلي ال ابراهيم، واللهم صلي علي محمد وعلي ال محمد كما صليت علي ابراهيم وعلي ال ابراهيم.... وسيدنا ابراهيم واله تمت مباركتهم والصلاة عليهم بجعلهم انبياء ورسل،، وسيدنا محمد بالتالي تكون مباركتهم بالأمامة، التي دعا بها سيدنا ابراهيم ( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ ) وبقرن التشهد مع الاية ولعلمنا بمن تقدم من ال البيت انهم لم يكونوا من الظالمين، يبقي تشملهم الأمامة..
    قرنك للمباركه بالامامه و فهمك لانو ال البيت تتم مباركتهم بالامامه - أي خلافة - المسلمين فهم غريب بحتاج لدليل ، لكن الأغرب منو إنو يكون دليل علي خلافة سيدنا علي - تحديدا - للرسول صلي الله عليه و سلم .
    يا منصوري القران ده ما بنفع فيهو كل زول يشرحو و ينظر فيهو بطريقتو : يبقي هل إنت ناقل الكلام ده , ولا ده كلامك و فهمك الشخصي للمساله ؟ ولو كنت ناقلو : ناقلو من منو ؟
                  

08-25-2010, 09:50 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    أمر وصية الرسول صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي بالخلافه أمر محير في الفهم الشيعي : فهم يزعمون أن الرسول صلي الله عليه وسلم أوصي بالخلافه لسيدنا علي أمام مئتين الف مسلم فيهم الصحابه كلهم كبارهم و صغارهم كلهم بايعوه علي الخلافه ، و عندما التحق صلي الله عليه و سلم بالرفيق الأعلي ارتد هؤلاء الناس عن بيعتهم و بايعو سيدنا أبوبكر .
    و إذا اقتنعنا بصحة هذه المزاعم الغير منطقيه ، كيف يقتنع الشيعه نفسهم بهذا المنطق ؟
    كيف يقبل سيدنا علي - و هو المعصوم عندهم - بالخنوع و القبول بهذا الأمر ؟
    أنا هنا لا اتحدث عن حق سيدنا علي الشخصي في الخلافه ، انما اتحدث عن أمر رسول الله صلي الله عليه و سلم و وصيته الواجبة النفاذ !!!
    يا اخوانا خليكم من سيدنا علي بن أبي طالب : أنا أمين الذي لا يسوي شوكه علقت صدفة في نعله رضي الله عنه : إذا أوصي لي المصطفي صلي الله عليه و سلم بوصيه صغرت أم عظمت ، سرا كانت أم علي ملأ ، لانفذتها أو هلكت دونها ! فكيف تزعمون أن سيدنا علي لم ينفذ وصيته صلي الله عليه و سلم , انما قبل بالامر صاغرا ، بل بايع مكرها ؟!!
                  

08-25-2010, 09:57 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    مرحب بعودة البوست
    ويا أمين ربنا يرحم الوالدة الكريمة ويحسن مثواها ويبارك في ذريتها ويصبركم على فقدها ......آميين يا كريم
                  

08-25-2010, 10:18 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    وما زلنا نتابع معكم من المقصورة الرئيسية
    يا المنصوري
    ما أوردته عن التشهد بالفعل يدل على مكانة وسمو منزلة آل المصطفى صلوات الله عليهم أجمعين
    ولكن شرحك وتأويلك البعيد لا يشير الى موضوع الوصية أو الخلافة
    إما أن الشرح ناقص
    أو ليس لنا القدرة لاستيعابه
                  

08-26-2010, 04:19 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    الأخ / امين

    تحياتي واحتراماتي

    يا خوي كدي النشوف الجزء ده من المداخلة:
    Quote: Quote: يعني هسع يا امين لو قلت ليك، انو الوصية هي (كهيعص) الواردة في اول سورة مريم تقدر تنكرها لي..؟؟ وتقدر تجيب لي دليل علي كلامك ؟؟
    بعيدا عن فذلكة الكلام و اتخاذو نموذجا و ما إليه ، لو إنت بتفتكر انو الوصية هي (كهيعص) ، اشرح لينا كيف لو ما بتفتكر كده فايرادك للكلام بصورتو دي هو ما أدي لفهمنا .


    الله لا جاب فذلكة، الحكايي وما فيها يا خوي انا قدمت حرف الأمتناع (لو) وهو يجب ما بعده....

    Quote: Quote: التشهد لو بقي بامر رب العالمين، يبقي امر ملزم لنا ويبقي اللهم بارك علي سيدنا محمد وال سيدنا محمد، كما باركت علي ابراهيم وعلي ال ابراهيم، واللهم صلي علي محمد وعلي ال محمد كما صليت علي ابراهيم وعلي ال ابراهيم.... وسيدنا ابراهيم واله تمت مباركتهم والصلاة عليهم بجعلهم انبياء ورسل،، وسيدنا محمد بالتالي تكون مباركتهم بالأمامة، التي دعا بها سيدنا ابراهيم ( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ ) وبقرن التشهد مع الاية ولعلمنا بمن تقدم من ال البيت انهم لم يكونوا من الظالمين، يبقي تشملهم الأمامة..

    قرنك للمباركه بالامامه و فهمك لانو ال البيت تتم مباركتهم بالامامه - أي خلافة - المسلمين فهم غريب بحتاج لدليل ، لكن الأغرب منو إنو يكون دليل علي خلافة سيدنا علي - تحديدا - للرسول صلي الله عليه و سلم .
    : يبقي هل إنت ناقل الكلام ده , ولا ده كلامك و فهمك الشخصي للمساله ؟ ولو كنت ناقلو : ناقلو من منو ؟


    يا امين يا خوي انا في مداخلاتي معاك، ومع غيرك قاعد انقي كلماتي بعناية فائقة، وبرصها بي صورة معينة حتي لا يلتبس الأمر علي محاوري،، انا قلت ليك النبي وصي ليهم بالأمامة، وشرحت ليك انو الأمامة دي هي الولاية يمكنك ان تراجع ردي في موضعة،، اما بخصوص ( يا منصوري القران ده ما بنفع فيهو كل زول يشرحو و ينظر فيهو بطريقتو ) فده حق اعطانيه القرأن نفسه حين قال ( «فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ» ) وكذلك ( هُوَ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ السَّمَاءِ مَاءً لَكُمْ مِنْهُ شَرَابٌ وَمِنْهُ شَجَرٌ فِيهِ تُسِيمُونَ (10) يُنْبِتُ لَكُمْ بِهِ الزَّرْعَ وَالزَّيْتُونَ وَالنَّخِيلَ وَالأَعْنَابَ وَمِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (11) وَسَخَّرَ لَكُمْ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (12)وَمَا ذَرَأَ لَكُمْ فِي الأرْضِ مُخْتَلِفًا أَلْوَانُهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِقَوْمٍ يَذَّكَّرُونَ (13)وَهُوَ الَّذِي سَخَّرَ الْبَحْرَ لِتَأْكُلُوا مِنْهُ لَحْمًا طَرِيًّا وَتَسْتَخْرِجُوا مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَسْتَخْرِجُوا مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الفلك مَوَاخِرَ فِيهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (14)وَأَلْقَى فِي لأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَارًا وَسُبُلا لَّعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (15)وَعَلامَاتٍ وَبِالنَّجْمِ هُمْ يَهْتَدُونَ(16) أَفَمَنْ يَخْلُقُ كَمَنْ لا يَخْلُقُ أَفلا تَذَكَّرُونَ (17).) واظن وليس بعض الظن اثم، انني افكر في خلق الله واياته، واجلي النظر حولي حتي لا اخرج عن الشريعة.. نجي لي موضوعنا واللي هو الأمامة ووصية النبي بيها لأل البيت..

    شوف يا امين انا رصيت الايات دي مع التشهد وقلت ليك الكلام الفوق داك، اها يا صاحبي، نفترض انو الكلام ده انا نحتو من رأسي، ونظرت ، وعملت السبعة وذمتها،، اها تعال نحتكم لرأي المسلمين عامة (سنتهم وشيعتهم) ونسالهم يا جماعة الخير، انتو الخلفاء الثلاثة بتنادوهم كيف ؟؟ اظن يا امين السنة راح يقولوا ليك، سيدنا ابوبكر الصديق، اول الخلفاء وثاني اثنين اذ هما في الغار، وأول من ام المسليمن في الصلاة بعد رسول الله، وفي اثناء حياته ، رضي الله عنه وارضاه، وكلام كتير، لكن ابدا ما حيقولوا ليك عنه (الأمام ابابكر كرم الله وجههة) اها وعمر بن الخطاب، حيقولوا ليك، امير المؤمنين، وثاني الخلفاء، وصاحب رسول الله، ووالد زوجته (حفصة) ام المؤمنين، وهو العدل يمشي علي رجلين، وعدلت فأمن فنمت يا عمر، رضي الله عنه وارضاه، ولكنهم لن يقولوا لك (الأمام عمر كرم الله وجههة) وكذلك الخليفة الثالث، عثمان بن عقان، ذو النورين، ومجهز الجيش، ورجل تستحي منه الملائكة، هو ثالث الخلفاء، وزوج بنتي رسول الله، رضي الله عنه وارضاه، وكذلك لن يقولوا لك (الأمام عثمان بن عفان كرم الله وجههة) اها بعد سيدنا عثمان الناس الأتولت الملك صار يرمز لهم بالخلفاء، ماعدا الخليفة الرابع، والخامس، وسلالة الأمام علي من الزهراء، واقصد بالخليفة الرابع (الأمام علي بن ابي طالب، والخليفة الخامس: المام الحسن بن علي حيث تولي الخلافة لفترة قصيرة ثم تنازل عنها لمعاوية... وبعد داك السنة كلهم يقولوا ليك عن ال البيت، الأمام، من سيدنا الحسين، مرورا بعلي زين العابدين، وحتي اخر عضو من ال البيت معروف للناس.. اها طبعا بالنسبة للشيعة الأمامة دي مفروغ منها لآل البيت، والباقين ماعندهم معاهم شريعة،، اها تفتكر الطائفتين ديل اتفقوا في دي، ودي من الحاجات النادرة التي يتفقوا عليها، تفتكر كدهأ تفقوا عليها كدي لله في الله، ولا الموضوع ليهو علاقة بالنبي، وربنا ؟؟ كدي فكر فيها كويس ونشوف ردك، يبقي تنظير، ولا تستطير !!

    لك مودتي
                  

08-26-2010, 04:22 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    Quote: يا المنصوري
    ما أوردته عن التشهد بالفعل يدل على مكانة وسمو منزلة آل المصطفى صلوات الله عليهم أجمعين
    ولكن شرحك وتأويلك البعيد لا يشير الى موضوع الوصية أو الخلافة
    إما أن الشرح ناقص
    أو ليس لنا القدرة لاستيعابه


    قريبي الشفيع

    الرد فوقك مباشرة..

    يا خوي انت ما من الكرو مالك ماجيت بي هناك في بوست (صديق عبد الجبار) ..

    بالله ان بقي ابراهيم محسوس قريب منك، قول ليهو جمال بي يقول ليك، كل عام وانت بخير..

    مودتي
                  

08-26-2010, 05:36 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    أخونا و حبيبنا الشفيع ، و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ، بارك الله فيك و كتر خيرك علي حسن دعائك للوالده ، أسال الله أن يستجيب .
                  

08-26-2010, 05:56 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    سلام يا منصوري .
    تقول يا سيدي :
    Quote: يا امين يا خوي انا في مداخلاتي معاك، ومع غيرك قاعد انقي كلماتي بعناية فائقة، وبرصها بي صورة معينة حتي لا يلتبس الأمر علي محاوري،، انا قلت ليك النبي وصي ليهم بالأمامة، وشرحت ليك انو الأمامة دي هي الولاية يمكنك ان تراجع ردي في موضعة،، اما بخصوص ( يا منصوري القران ده ما بنفع فيهو كل زول يشرحو و ينظر فيهو بطريقتو ) فده حق اعطانيه القرأن نفسه حين قال ( «فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ» ) وكذلك ( هُوَ الَّذِي أَنزَلَ مِنْ السَّمَاءِ مَاءً لَكُمْ مِنْهُ شَرَابٌ وَمِنْهُ شَجَرٌ فِيهِ تُسِيمُونَ (10) يُنْبِتُ لَكُمْ بِهِ الزَّرْعَ وَالزَّيْتُونَ وَالنَّخِيلَ وَالأَعْنَابَ وَمِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (11) وَسَخَّرَ لَكُمْ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (12)وَمَا ذَرَأَ لَكُمْ فِي الأرْضِ مُخْتَلِفًا أَلْوَانُهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِقَوْمٍ يَذَّكَّرُونَ (13)وَهُوَ الَّذِي سَخَّرَ الْبَحْرَ لِتَأْكُلُوا مِنْهُ لَحْمًا طَرِيًّا وَتَسْتَخْرِجُوا مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَسْتَخْرِجُوا مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الفلك مَوَاخِرَ فِيهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (14)وَأَلْقَى فِي لأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَارًا وَسُبُلا لَّعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (15)وَعَلامَاتٍ وَبِالنَّجْمِ هُمْ يَهْتَدُونَ(16) أَفَمَنْ يَخْلُقُ كَمَنْ لا يَخْلُقُ أَفلا تَذَكَّرُونَ (17).) واظن وليس بعض الظن اثم، انني افكر في خلق الله واياته، واجلي النظر حولي حتي لا اخرج عن الشريعة
    التفكر في ايات الله و في قصص القران الكريم ما بيعني المعرفه و القدره علي إستنباط الأحكام و من ثم الوصول إلي نتائج لم يصل لها من حضر نزول القران غضا طريا و أخذ دينه عمن أنزل عليه القران صلي الله عليه و سلم .
    عجبت والله من إستنباطك لهذه المساله التي غابت علي أبوبكر و عمر و عثمان ، بل علي علي نفسه و علي الصحابه المبشرين بالجنه و الموعودين بها بلا تبشير : أولياء الله الصحي صحي الذين قال الله تعالي فيهم و عنهم (والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم ) .
    قولك يا منصوري بان التشهد دليل علي خلافة سيدنا علي و وصية منه صلي الله عليه و سلم بان يخلفه علي لم يات به الأوليين ولا الأخرين - سنتهم و شيعتهم - يبقي إجتهاد منك أسال الله أن يثيبك عليه لكنه لا يستند علي منطق و لا علي دليل ممن أمرنا الله باتباعهم .
                  

08-26-2010, 06:15 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    تقول يا منصوري :
    Quote: شوف يا امين انا رصيت الايات دي مع التشهد وقلت ليك الكلام الفوق داك، اها يا صاحبي، نفترض انو الكلام ده انا نحتو من رأسي، ونظرت ، وعملت السبعة وذمتها،، اها تعال نحتكم لرأي المسلمين عامة (سنتهم وشيعتهم) ونسالهم يا جماعة الخير، انتو الخلفاء الثلاثة بتنادوهم كيف ؟؟ اظن يا امين السنة راح يقولوا ليك، سيدنا ابوبكر الصديق، اول الخلفاء وثاني اثنين اذ هما في الغار، وأول من ام المسليمن في الصلاة بعد رسول الله، وفي اثناء حياته ، رضي الله عنه وارضاه، وكلام كتير، لكن ابدا ما حيقولوا ليك عنه (الأمام ابابكر كرم الله وجههة) اها وعمر بن الخطاب، حيقولوا ليك، امير المؤمنين، وثاني الخلفاء، وصاحب رسول الله، ووالد زوجته (حفصة) ام المؤمنين، وهو العدل يمشي علي رجلين، وعدلت فأمن فنمت يا عمر، رضي الله عنه وارضاه، ولكنهم لن يقولوا لك (الأمام عمر كرم الله وجههة) وكذلك الخليفة الثالث، عثمان بن عقان، ذو النورين، ومجهز الجيش، ورجل تستحي منه الملائكة، هو ثالث الخلفاء، وزوج بنتي رسول الله، رضي الله عنه وارضاه، وكذلك لن يقولوا لك (الأمام عثمان بن عفان كرم الله وجههة) اها بعد سيدنا عثمان الناس الأتولت الملك صار يرمز لهم بالخلفاء، ماعدا الخليفة الرابع، والخامس، وسلالة الأمام علي من الزهراء، واقصد بالخليفة الرابع (الأمام علي بن ابي طالب، والخليفة الخامس: المام الحسن بن علي حيث تولي الخلافة لفترة قصيرة ثم تنازل عنها لمعاوية... وبعد داك السنة كلهم يقولوا ليك عن ال البيت، الأمام، من سيدنا الحسين، مرورا بعلي زين العابدين، وحتي اخر عضو من ال البيت معروف للناس.. اها طبعا بالنسبة للشيعة الأمامة دي مفروغ منها لآل البيت، والباقين ماعندهم معاهم شريعة،، اها تفتكر الطائفتين ديل اتفقوا في دي، ودي من الحاجات النادرة التي يتفقوا عليها، تفتكر كدهأ تفقوا عليها كدي لله في الله، ولا الموضوع ليهو علاقة بالنبي، وربنا ؟؟ كدي فكر فيها كويس ونشوف ردك، يبقي تنظير، ولا تستطير !!
    مسالة قول (كرم الله وجهه ) لسيدنا علي جايه من أنه لم يسجد لصنم قط ، إذ أسلم و هو طفل صغير ، يستوي معه فيها الصحابه الذين ولدو علي الاسلام .
    إذن هي تكريم و تشريف لسيدنا علي من المسلمين ، لكن ما علاقة هذا الأمر باحقيته رضي الله عنه بالخلافه ؟!
    نحن ما بنتناقش عن مكانة سيدنا علي في قلوب المسلمين فهي معلومه لهم كلهم سنتهم و شيعتهم ، نحن بنتناقش عن أحقيتو بخلافة الرسول صلي الله عليه و سلم و التي لو بايعه عليها الصحابه لكان أهل لها ، لكنهم بايعو أبي بكر ثم عمر ثم عثمان قبل أن يبايعوه رضي الله عنهم جميعا .
    كونو الشيعه يقولو إنو كان في وصيه منه صلي الله عليه و سلم و كان في بيعه لسيدنا علي من نفس من بايعو أبي بكر ثم عمر ثم عثمان قبل أن يبايعوه ، و إنو كان في مؤامره في السقيفه ، لا و بل حاول أبو بكر و عمر قتله للاستئثار بالخلافه ده المعترضين عليه و ده الما لاقيين ليه دليل عقلي و لا نقلي و لا منطقي !!!
                  

08-26-2010, 06:23 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    يا امين ياخوي

    والله انا بصراحة ما عارفك قاعد تقرأ عني وين ؟؟، يا خوي انا قلت التشهد دليل (امامة، وولاية) ال البيت ، ما جبت اي سيرة عن الحكم، انا تكلمت عن الولاية الدينية.. عليك الله يا أمين راجع مداخلاتي كلها من اول وجديد شفني اتكلمت عن (الحكم) ولا كان كلامي عن الولاية،،، بعدين يا خي انت بتقارني ليه بسيدنا ابوبكر (رضي الله عنه) وسيدنا عمر وعثمان (رضي الله عنهما) اذا كان عاوز تقيسني، طيب الأولي تقيس بيهم من جاء بعدهم، من الأئمة (مالك، الشافعي ، ابوحنيفة، احمد بن حنبل) لمن تجي ماري ب (محمد بن عبد الوهاب) وبالمرة علي شيخنا الترابي،، وماتنسي اصحاب الفتاوي الما سمع بيها الخلفاء اعلاه...
    يا امين لليلي ولي باكر، عشان تحكم علي فكرة او رؤية لشخص معين، في الأول شوف العندك ده مواكب مع القرأن، ولا بس الخكاية جيب دليل؟؟ ان كان علي الادلة، هسع انت نفسك لمن الواحد يطالبك بي دليل، ما حتقدر تقدمو..

    علي العموم يا امين شاكر ليك الدعاء كتير، واشكرك علي سعة صدرك،، هذا فيما يخصني ما عندي غيروا، اذا اعتبرتوا رد علي سوالك، كان بها، واذا كان ما اعتبرتوا رد، يكفيني زي ما قلت انت اجر الاجتهاد .

    بس يا امين طلب اخوي، عليك الله بس اقرأ ماخلاتي بصورة متأنية، عشان الصورة تكون واضحة..

    محبتي
    .
                  

08-26-2010, 07:13 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    سلام يا منصوري
    يا سيدي نحن بنتناقش عن مسالة أحقية سيدنا علي في الخلافه و عن كلام الشيعه إنو الرسول صلي الله عليه و سلم أوصي صراحة بل و حضر مراسم بيعة الصحابه لسيدنا علي لخلافتو ، في نص النقاش ده إنت اوردت :
    Quote: ما اظن يا امين انو الرسول يكون استثناءا من هذه القاعدة..
    مش بس كده يا امين،
    (الوصية موجودة في التشهد) كل الانبياء والرسل طلبوها لأهلهم ابتداءا من سيدنا ابراهيم عليه السلام:( وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ) فاستجيب له، واستثني من ذلك ابنائه الظالممون..
    بعدها سالتك :
    Quote: فهل في التشهد وصيه من الرسول صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي تحديدا لخلافتو بعد وفاتو ؟ أرجو اجابه واضحه يا منصوري علي سؤالي ده لانو نحن ما بناقش في مكانة ال البيت الأطهار ، نحن بناقش في هل أوصي سيدنا النبي صلي الله عليه و سلم لسيدنا علي لخلافتو بعد وفاتو !!

    إنت رديت :
    Quote: النبي عليه افضل الصلاة والسلام ، اولي الناس بابراهيم،، فهو طلب الأمامة، للأمام علي، تأسيا بأبيه ابراهيم والأمامة (وهي الولاية) وهي اعلي درجة من النبوة ..

    Quote: غايتو يا امين البشوف اسئلتك، يقول الدين ده من كترت ما واضح، ماخلي لينا اي فرقة ننفدمنها، عشان كدي بتطلب مننا الوضوح، وده يا امين شيء انت نفسك ما حتقدر عليه يا خوي يعني هسع يا امين لو قلت ليك، انو الوصية هي (كهيعص) الواردة في اول سورة مريم تقدر تنكرها لي..؟؟ وتقدر تجيب لي دليل علي كلامك ؟؟
    Quote: انا قلت ليك النبي وصي ليهم بالأمامة، وشرحت ليك انو الأمامة دي هي الولاية يمكنك ان تراجع ردي في موضعة،،
    Quote: يا خوي انا قلت التشهد دليل (امامة، وولاية) ال البيت ، ما جبت اي سيرة عن الحكم، انا تكلمت عن الولاية الدينية
    إنت يا منصوري ما اوردت كلمة (الحكم ) في تدليلك علي إنو (الوصيه موجوده في التشهد ) لكنك اوردت كلمات ( الوصيه ) و ( الخلافه ) و ( الأمامه ) و دي كلها بتعني خلافة سيدنا علي للرسول صلي الله عليه و سلم اللي نحن بنتكلم عنها و هي موضوع نقاشنا :
    - ( الوصيه ) تعني إنو صلي الله عليه و سلم أوصي لسيدنا علي بخلافتو .
    - ( الأمامه ) تعني إنو صلي الله عليه و سلم أوصي لسيدنا علي بان يام الناس في شؤن الدنيا و الاخره من بعده
    - ( الخلافه ) تعني إنو سيدنا علي يخلف الرسول صلي الله عليه و سلم ، و الرسول صلي الله عليه و سلم كان إماما و واليا و حاكما في شؤن المسلمين .
    يعني كلامك واضح لا يحتاج لتاويل ال bottom line حقو إنو الرسول صلي الله عليه وسلم أوصي لسيدنا علي بالخلافه من بعده و التشهد دليل علي هذا كما تفضلت !!!
    ده الكلام الأنت قلتو و ده الأنا فهمتو ، و كلامك الأخير بتاع ( انا قلت التشهد دليل (امامة، وولاية) ال البيت ، ما جبت اي سيرة عن الحكم، انا تكلمت عن الولاية الدينية ) كلام صحيح لانك فعلا لم تذكر كلمة (الحكم ) لكنها مضمنه بداهة في كلمتي ( الأمامه و الولايه ) .
                  

08-26-2010, 08:07 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1208

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    امين (ازيك)

    يا خوي انا اتداخلت لمن عمار قال ليك انو اي نبي بوصي بي واحد بعده، وكل الانبياء الوصو بناس بعدهم كان في الشأن الديني أو النبوة، وليس في الحكم، لأنو ما كان في نبي حاكم الا داوود وورثه ابنه سليمان، بحكم التوريث الملكي، ولو كان في نظام حكم وراثي عند النبي (ص) لتمت وراثته تلقائيا، عشان كده انا قلت ليك النبي طلب لسيدنا علي الأمامة، ومشيت دللت ليك علي ان النبي اوصي بالأمامة لأل البيت، اما وجهة نظر الشيعة انو الأمامة في الدين والشأن الدنيوي واحد.
    هذا للتوضيح
    تحياتي
                  

08-28-2010, 10:00 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: جمال المنصوري)

    شكرا يا منصوري علي النقاش الراقي و علي سعة صدرك الدايمه :
    أنا و إنت وضحنا وجهة نظرنا و اراءنا في جزئية النقاش دي : الحكم فيها للناس المتابعه .
    مره تانيه ربنا يجزيك خير و يهدينا جميعا إلي ما يحب و يرضي .
                  

08-28-2010, 10:13 PM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    سؤال لاخوانا الشيعه و من شايعهم :
    إذا كان سيدنا علي تلقي البيعه من الصحابه كلهم في حضور النبي صلي الله عليه و سلم ، و أنه صلي الله عليه و سلم أوصي لعلي بالخلافه : لماذا تقاعس سيدنا علي عن انفاذ وصيته صلي الله عليه و سلم ؟!!
                  

08-30-2010, 11:44 PM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: أمين محمد سليمان)

    العزيز امين ,,
    للوالدة الجنة ولكم الصبر والسلوان الجميل ,,
    ___________________________________________

    عزيزي حتى لا يتشتت الموضوع الان نحن في اثبات هل اوصى الرسول للامام على عليه السلام ام لا ,,
    وهذا ما ساثبته لك بالقران الكريم , والاحاديث النبوية الصحيحة ,, وبعد ذاك يكون نقاشنا عن
    عن هل تقاعس او ما تقاعس ,,

    ___ قبل ان ابدء هذه الايام تمر ذكرى استشهاد الامام على عليه السلام فقد ضربه ابن ملجم لعنة الله عليه
    في يوم 19 رمضان واسلم الروح الى بارئها في يوم 21 رمضان , وهي ايام نتلقى فيها التعازي في مولانا
    وسيدنا على بن ابي طالب سلامه الله عليه ,,
                  

08-31-2010, 00:10 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)


    بدء ساطرح آية واحده نقتلها بحثا ثم ننتقل للاية التى تليها,, للتدليل على ولاية الامام على عليه السلام
    لنرى مع من يكون الحق بدون تشعبات ,,

    Quote:
    إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ

    وَرَسُولُهُ
    وَالَّذِينَ آمَنُواْ
    الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

    الاية تحدد ان الولاية
    لله
    ثم للرسول
    ثم للمؤمنون
    الموصوفين ب يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة في حالة الركوع تحديدا ,,
    فلتسأل نفسك في من نزلت هذه الاية لنتولاه ,,
                  

08-31-2010, 01:28 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    الدكتور امين

    بحق صلعتك المليانة امسح صورة القرد دي من الملف , وتعال بعدة الدكاترة ,,
    نحن بندخل البورد ده اخر الليل ,,,
                  

09-02-2010, 00:54 AM

عمار عبدالله عبدالرحمن
<aعمار عبدالله عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 02-26-2005
مجموع المشاركات: 9162

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    @
                  

09-02-2010, 01:33 AM

أمين محمد سليمان
<aأمين محمد سليمان
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 8437

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يحي المسيحي .... تأملات في المساله الشيعيه ....!!!! (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)

    يا عمار ياخي أنا مقصر شديد مع البوست ده : الأيامات دي مقابل الجمهوريين و لسه عندي بوست تاني مفروض افتحو .











    --------
    عذبتونا ياخ : شي شيعه و شي جمهوريين : انتو إسلام الله و الرسول ده مالو ؟!!
                  


[رد على الموضوع] صفحة 3 „‰ 3:   <<  1 2 3  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de