لكل من قدح في سودانية ابراهيم محمود حامد عليه اثبات ذلك بالدليل

Quote: سمعت ممن أثق فيه أن إبراهيم محمود من النوع الذي يؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة. سمعت ممن أثق فيه أن إبراهيم محمود من النوع الذي يؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة. سمعت ممن أثق فيه أن إبراهيم محمود من النوع الذي يؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة. سمعت ممن أثق فيه أن إبراهيم محمود من النوع الذي يؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة. سمعت ممن أثق فيه أن إبراهيم محمود من النوع الذي يؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة. تقدمت بهذه الجزئية التى تغاضى عنه الجميع ومروا عليها مرور الكرام وهي ضربة لعنوان البوست وفكرته وركزتم على جزئية متنطع والتى تنفيها هذه الجزئية نفسه! هذه الجزئية مزقت شباك البوست ايما تمزيق خذوهامع شهادة حامد سعيد البني عامري الذى تحدث بالاسماء ولم تفندوا او تدحضوا شهادته وخذوها مع شهادته شيخه وزعيمة الترابي الذي يعرف ابنائه كما تعرف القطة ابنائها! جني

Quote: هم مثل الضباع بل أضل سبيلا يعوي كبيرهم عندما يتم مس الاههم ابراهيم محمود فيتقاطرون من كل حدب وصوب ويصرخون فلان عنصري وعلان كاره لقبيلة البني عامر من أتي بسيرة هذه القبيلة هنا بداية أليس هم , هذه روح القطيع وسمات القبليين ولن يجدي الحوار مع مثل هذه النماذج من البشر , وحتي كبيرهم في مداخلة بعاليه بدأ يهمس في أسر وبيوت من تحدثوا عن ابراهيم محمود ومخاذيه , ابراهيم محمود انتمي لجماعة عثمان صالح سبي في نهاية سبعينات القرن الماضي , ابراهيم محود كان رئيس اتحاد الطلبة الأرتريين ابراهيم محمود تسبب في فصل ضابط شرطة يسمى عبدالله بشير من أبناء القضارف لاستخراجه لجنسيات سودانية لبعض الأرتريين من أقارب ابراهيم محمود , كوراكم هنا وصراخكم وعويلكم لا ينفى هذه الحقائق

Quote: فلا يجوز توليته وزارة خلع جنسيتها ذات يوم

Quote: سمعت ممن أثق فيه أن إبراهيم محمود من النوع الذي يؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة. من سياسة التنظيم أن يُكوِّش على إتحادات الطلاب في مصر خلال فترة السبعينيات والثمانيات من القرن الماضي. وعندما حاولوا التكويش على إتحاد الطلبة الإرتريين لم يجدوا طالباً منهم إسلامياً يثقون فيه. قدّموا إبراهيم محمود على أنه إريتري وترأس اتحاد الطلبة الإريتريين في مصر. هذا ما جلب له التهمة بأنه إريتري

Quote: جني كلامك واضح قلت الجماعة مسكوا في متنطع وتركوا خصاصة اهه يا زول اشرح فهمك لخصاصة دي لانو حسب فهمك انها قطعت البوست ومزقته اربا اربا Quote: فلا يجوز توليته وزارة خلع جنسيتها ذات يوم يا زول خلع جنسيته وثائقيا ول كيف ؟ اثبت كلامك دا وعلي بالايمان لو اثبت كلامك ده ما يشم قدحها

Quote: يا زول !! خوفتني.. يعني حتشتكيني؟؟ يا زول (.........) فيك و(.........) في ابراهيم محمود بتاعك وهم!!! انت فاكر نفسك منو يا زول!!!

Quote: يا زول خلع جنسيته وثائقيا ول كيف ؟ اثبت كلامك دا وعلي بالايمان لو اثبت كلامك ده ما يشم قدحها

Quote: ابراهيم محود كان رئيس اتحاد الطلبة الأرتريين ابراهيم محمود تسبب في فصل ضابط شرطة يسمى عبدالله بشير من أبناء القضارف لاستخراجه لجنسيات سودانية لبعض الأرتريين من أقارب ابراهيم محمود , كوراكم هنا وصراخكم وعويلكم لا ينفى هذه الحقائق .

Quote: عصمت الحكاية ما طق حنك

Quote: الأخ الفاضل جنى، لا تحتاج ان تكتب بصوت عالى.. فأنت زول حقانى واعرفك من كتاباتك.. ولا تنتمى لأى حزب (حسب فهمى من كتاباتك). ولكن اريدك ان تلاحظ نقطـة هامـة جدا فى هـذه المداخلات، وهى ان الناس يعتبرون عضوية جهاز أجنبى كإتحاد الطلاب تعنى جنسيـة ذلك البلد.. وهـذا خطأ منطقى وخطأ تحليلى وإستناتج لا يمكن أن يبرر... ذلك ان الإنسان يكون مواطنا لدولة ما تحت شـرط واحد فقط، هو انه يحمل جواز سفرهـا. أى وقائع اخرى لا يمكن ان تكون دليلا على الجنسيـة. لو السيـد إبراهيم محمود ترأس إتحاد طلاب دولة أجنبية، فيمكن أن يسأل عن ذلك بواسطـة السلطات السودانية، فإن نجح فى الدفاع عن نفسـه فبها، وإن ثبت انه كان يتخابر ضـد وطنه سجن.. وفى كل الحالات لا يمكن ان يجرد من سـودانيته لأنها بالميلاد... وكل من كتب هنا لم يدعى انه غير سودانى بالميلاد.. يا أخى جنى، الإنزلاق فى الإستنتاجات التى لا تعتمد على مقدمات منطقيـة لم يأت من فراغ.. فهناك إستعداد نفسى لتصيـد أحداث مثل رئاسـة إتحاد أجنبى لدمغ الذين ينتمون لطرف السودان الذى يلى ذلك البلد بأنه ينتمى اليه، سواء كانت ارتريا او تشـاد أو غيرهـا.. وهناك عنصرية مكبوتـة لا تستطيع التعبير عن نفسها، وتحتاج الى اى نفاج لتخرج.. الوالد رحمـه الله، بعـد ان تتلمذ على الشيخ المكاشفى 15 عاما، رحل ونزل عند ولى الله الشيخ إبراهيـم الكباشى نفعنا الله بجاهه عند به، وقد حكى لنا، وكنت طفلا صغيراً، كيف كان (الناس هناك) يعاملون الإماء.. خصوصا التى تشرد من سيدها.. ولا داعى للتفاصيل.. إذاً هناك ثقافة إقصـاء مستمـدة من عنصريـة وتعالى موروث، وهى تطل من وقت لأخر.. وقد ان لها ان تناقش تحت الشمس وفى الهواء الطلق.. لو ترأس إبراهيم محمود إتحاد الطلبة الإرتريين، فهو قـد ترأس إتحاد الطلبة الإرتريين.. إنتهى.. ولكن تحميل ذلك ما لا يحتمل، و الإجتهاد والتخريجات الخاطئة والتحلايلات العقيمـة، لا تكشف سـوى الرغبـة الدفينة فى إقصاء المجموعات التى فى الأطرف المسماة اقاليم.. وكأن غياب الدولة وتأخر وتخلف تلك المجموعات، والامراض التى تفتك بها ليست كافيـة.. ولكن لا الوم الافراد الذين يسلكون هـذا المسلك ، فهم ضحايا نظام إجتماعى ظالم.. ظل جاثما على صدر الوطن ستون عاما.. وقد نشأوا وترعرعـوا فى كنفه، فصـار هو الـ Norm العادى والامر الطبيعى بالنسبـة لهم. الخلاصـة ان واجب المثقفين يحتم ان يعيدوا النظر كرة بل كرتين.. ويدرسوا مكونهم الثقافى ومصادره حتى يصححوا أنفسهم.. (الحديث: حاسبوا انفسكم قبل ان تحاسبـوا) تحياتى.

Quote: يا سيدى موضوع الجنسية حساس جدا وخاصة عندما يكون الموقع حساسا في بعض الدول لا يسمحون بزوجة اجنبية!

Quote: ارتريا التي كانت مستعمرة وقتها ولا تملك مقعد في الامم المتحدة وليس لشعوبها وثيقة ارترية تتعامل بها كجنسية يا جني هجومك غير مبرر على وزير الداخلية السابق وغير مؤسس اصلا لكي تمنعه المنصب بحجة كان رئيس لاتحاد طلاب اريتريا

Quote: على فكرة وقت ابراهيم ده كان طالب الوقت داك اريتريا ظاتها ما عندها جنسية توزعها على شعبها يعني الراجل حتى لو كان رئيس لاتحاد طلابها بمصر ده ما معناهو خلع جنسيته ورماها واستبدلها بجنسية ارتريا التي كانت مستعمرة وقتها ولا تملك مقعد في الامم المتحدة وليس لشعوبها وثيقة ارترية تتعامل بها كجنسية

Quote: الفاروق ... سلام يا جميييل واسف كل الاسف لما سببه لك البوست من كبل واساءه حتى فى اسمك الذي سميت به تيمنا بالصحابي الجليل رضوان الله عليه .....

Quote: عصمت خضر ... الاساءه ما معناها رجاله لانو لو كلامك ده انتا قدرو تعال عديل قولوا فى وشى او قول لى انتا وين مكانك بجيك بنفسي عشان اسمع شتائمك عن قرب انتا ما زول مواجهه ولو قدرها حسا حدد لي انتا وين او فى السودان وين وانا بصلك تب ( مع العدم ) خليك بس فى اثباتك لاتهام ابراهيم محمود بتسبب الرفد للسيد المقدم ودي اقسم بالله العظيم وكتابه الكريم الا اخليك فيها عظه للمنبر كلووووو ........

(عدل بواسطة عصمت خضر on 03-31-2014, 06:20 PM)

Quote: جنى العنصري وعصمت خضر الاجوف ومن حذا حذوهم..... حقيقة ما كنت اود ان اتداخل في هذا البوست لولا مداهنة السيد جني ومحاولته دحض الحقيقة والاجتهاد في حجبها وهو يتمارا ويتلون في كل مره ويصعد ويهبط ويريد ان يأتي بما لم يأتي به الاولين وذلك في اجتهاده في نفي صفة العنصرية. اما عصمت خضر فهو لا يستحق الرد لفحش قوله وقلة ادبه ونحن لا نستطيع ان نجاريه في هاتين الصفتين وذلك لوجود مفردة عيب في قاموسنا القيمي والمتجذر فينا كتجذر ارضنا فينا وللأسف هي التي تجمعني معكم وآسفي على وطن يجمعني بهكذا قوم . ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ السيد جني :- (ان تغيير السلوك والفهم العنصري يبدأ بقرار شخصي منك فابن نوح لم يقرر التغيير فلم يتغير بالرغم من انه كان يعيش مع نبي الله نوح عليه السلام أما امرأة فرعون قررت التغيير فضرب الله بها مثلا في القرآن مع انها تعيش مع أكبر طاغية وهو فرعون .) . اما بالنسبة لتملل الشرق الذي ورد بين حنايا بوست سابق للسيد جني ويوافقه في ذلك الحبر الاعظم في التعنصر السيد اسحاق فضل الله وانتباهته الغافله عن الحقيقة الا كما تريد ان تراها بمنظارها شأنها في ذلك شأن الكثيرين من اهل النخب الصفويه والتي شعارها كل شئ لنا ولا عزاء للاخرين . سيد جني ان هذا التململ هو نتاج لممارستك انت وغيرك وممارسات انظمة الحكم التي تعاقبت على حكم هذا السودان وما افرازات هذه البوستات الا نتاج لما هو متراكم . سيد جني .(كلما كان البئراعمق كلما كان الماء اعذب .ففكرعميقاً قبل ان تخرج دلوك من قلبك فالكلام مرهون بالعقل) اما عن التململ فهناك في المركز .مازال الحاكم السعيد يبلغ ذروة سعادته حين يضيف الي الفقر المدقع في الشرق فضيلة الجهل والتجهيل الي جانب القدرة الهائلة على التلون والدمار ونحن هناك ما بين زرات الغبار وتقوض احوالنا على امتداد الامكنة والازمنة كما لم يكون فساد الامكنة يا سيد جني الا مجازا لفساد الازمنة والانظمة .. واهل الشرق يقتربون من تداعيات الموت الز وئام .كما ان لصاحب المنصب الكبير حق الكلام وللشعوب حق الجوع والاقامة الجبرية في المقابر ولا غرابة في مجتمعاتنا ان ترى صنفين من البشر

Quote: حسين عبدالمجيد اتحداه ان يثبت؟؟مافى كلمة اكبر من تحدى !!تحدى راجل لراجل اتحداك ياجنى ونشوفك اثبت؟؟؟!!!ونشوف بيثبت ولا بيهرب؟؟ونحن معكم من المنتظرين

Quote: ماذا تقصد!

Quote: ومن حقه كسوداني ان يسال عن هل تخلي الرجل يوما عن جنسيتنا.

Quote: اما عصمت خضر فهو لا يستحق الرد لفحش قوله وقلة ادبه ونحن لا نستطيع ان نجاريه في هاتين الصفتين وذلك لوجود مفردة عيب في قاموسنا القيمي والمتجذر فينا كتجذر ارضنا فينا وللأسف هي التي تجمعني معكم وآسفي على وطن يجمعني بهكذا قوم .

Quote: ماذا تقصد! جنى

Quote: ! وكيف لدولة ان تتهم مواطنها بتهمة التخابر مع دولة اجنبية اذا كان يحمل جنسيتها!

(عدل بواسطة Abureesh on 03-31-2014, 04:21 PM)

Quote: عصمت كلامي كان مشروط وعام وقلت من يشتم شخص لم يشتمه يكون ما مربي قلت صعاليك المنبر ولم أعنيك لأني بإختصار لا اعرفك والمنبر به الكثير عموماً اخي أو ابني عصمت لا تعنيني كثيراً قل ما شئت فالمنبر ساحة طيبة للتباري لابراز كل إناء بما ينضح وكل محاسب بما يكتب .. سبع سنوات ويزيد في المنبر لم اشتم احداً وبالمقابل لم يشتمني احد ..

Quote: الاما العضو عصمت خضر فيبدو بانه له راي مختلف و له عنصريه يحسها ربا غبائن لمسها…من تطبيقات بعض منسوبي الانقاذ من البني عامر اتمني ان يميز جيدا بيهم و بين بقية القبيله.

Quote: ياخ اثبت شنوا أجيب ليك صورة بطاقته! يأخذ جبت ليك كلامكلام حامد سعيد شكك فيه بالاسماء ما قدرته تنفي جنبت ليك كلام شيح الترابي وهو كان وزير داخلية لم يستطع جرجرة الترابي للمحاكم ويدافع عن جنسية هو الذى يمهرها بتاريخه! أوردت بشهادة كباشي في من يثق فيه لم يتجرأ احد منكم سؤال كباشي بل شكره أحدكم على التوضيح

Quote: ويان له من منطق بئيس! ولماذا كانت جبهات التحرير ا لارترية واتحاد الطلاب ارتريا ولماذا ينسب الي فلسطين ويقال فلسطيبني لهذا انا اذن في مالطا انت لا تعرف ارتريا وكيف ولماذا ضمن الي ايثوبيا ولماذا تخلت ايثوبيا عن منفذها عصب ومصوع ! جي

Quote: , سبق يا أستاذ أن كتبت وعلي هذا المنبر أن الحكومة قد وطنت بعض قبائل المرتفعات الأرترية في أراضيكم , من يا تري وكيل الحكومة الذي أشرف علي توطين الأرتريين في أراضيكم أليس هو وزير الداخلية ابراهيم محمود ؟؟.

Quote: يا عصمت اقول ليك حاجة اتا في الخرطوم غايتو لو في الخرطوم في زول فردتي من شرق السودان بقرا في كلامك ده داير يقابلك مقابلة شخصية يصحح ليك بعض المعلومات وعلى فكرة بقول قريب ابراهيم محمود ممكن تتقابلو؟؟

Quote: سبق يا أستاذ أن كتبت وعلي هذا المنبر أن الحكومة قد وطنت بعض قبائل المرتفعات الأرترية في أراضيكم , من يا تري وكيل الحكومة الذي أشرف علي توطين الأرتريين في أراضيكم أليس هو وزير الداخلية ابراهيم محمود ؟؟.

Quote: انت لا تعرف لماذا تمنع الجامعة العربية تجنيس الفلسطينيين!

Quote: للذين لا يعرفون الاخ جني فهو من اكثر الناس تهذيبا بهذا الموقع واكثر الناس تصدي للعنصريه. اثق تماما انه لم يتناول الامر من جانب عنصري. ومن حقه كسوداني ان يسال عن هل تخلي الرجل يوما عن جنسيتنا. الاما العضو عصمت خضر فيبدو بانه له راي مختلف و له عنصريه يحسها ربا غبائن لمسها…من تطبيقات بعض منسوبي الانقاذ من البني عامر اتمني ان يميز جيدا بيهم و بين بقية القبيله. العمده ادم شحوتاي حقك عليك يا راجل يا ملك لو اصابك رزاز هنا فانت من اكثر الناس تحملا و تهذيبا.

Quote: Quote: ياحسين انا بنتظر ان يثبت ؟؟ ما ممكن يا جنى تتهم إنسان ثم تطالبه بالإثبات؟ البينــة على من إدعى.. أنت اتهمت محمود بأنه ارترى عليك إثبات ذلك.. كونه كان رئيس إتحاد وما عارف شنو تانى دا ما دليل. وانا الان اوجه لك سؤال محدد: أين دليلك على ان إبراهيم ارتــرى؟ وشكراً

Quote: والجواز ممهور بتوقيع المهندس إبراهيم محمود والشخص من مواليد دولة لا تجاوز

Quote: يا ابو الريش حامد سعيد والترابي اتهموه اتهام غليظ ولم يقاضيهم كيف لا يكون موضع شك، جني

Quote: زميلي في المنبر جاءه مصري يحمل صورة جواز سفر سوداني لشخص قال المصري أن من لكنته ليس سوداني ولاحظت انا وزميل المنبر انه يعمل في شركة استثمار سودانية ونال الجنسية بالتجنس

Quote: Yahya Suliman · ‏‎Medical Imaging Specialist‎‏ في ‏‎Private practice in southern sudan-juba‎‏ يا عوضاي وكجراي وشحوتاي!!! بالله زولكم لمن كان سوداني مئة في المئة لماذا مثل اتحاد الطلبة الارترين؟؟؟ وبعدين عد شيخ كفرع من البني عامر موجودين في ارتريا وكذلك موجودين في السودان!!!!! . ننتظر ان تثبت لنا الزراعي وليس المهندس كما ينعته اهل الانقاذ بانه سوداني . رد · أعجبني · متابعة المنشور · ‏26 مارس‏، الساعة ‏03:25 مساءً‏

Quote: أجاوب على السؤال الإختياري نعم اذكر انا كتبت هذا الكلام ولكن في أي المنابر لا اذكر وعموما لا يهم طالما اذكر الموضوع .. قلت فيما اذكر ان الحكومة الارترية تقوم بعملية احلال لسكان المرتفعات في الغرب الارتري اي سهول بركة والقاش وترفض عودة اللاجئين الارترين اصحاب الأرض الأصلين من السودان إلي أراضيهم قد يكون ذلك ضمن اتفاق غير معلن في عمليه تغيير ديمقرافيا واضحة ومدروسة وحكومة السودان تتعاون على ذلك من مبدأ التقاء مصالح للطرفين هؤلاء محتاجين لارض وهولاء محتاجين لبشر لدفع غزوات متوقعه ومن ثم دفع اثمان أخطاء تاريخيه متراكمة واكرر أهل ارض شرق السودان هم الضحايا والحكومة السودانية اليوم لم تكتفي بذلك بل توهيء الشرق لاستقبال البدون وهنا ايضا موقفي اعلنته في بوست الاخ حيدر الزين لا لتوطين الارترين ولا لتوطين البدون حتى لا يهناء سكان المرتفعات في أرتريا باراضي بركة والقاش وحتى لا يدفع الارتريون اخطاء انظمة فاسدة تعاقبت على الحكم الوطني في السودان والأهم من كل ذلك ان تبق أرض شرق السودان لأهلها ... أماالتساؤل من يكون منفذ هذه السياسة من قبل السودإن كنت تعني ابراهيم فلا استغرب فإن الاخوان ولائهم الحزبي تجاوز بكل قبح الوطني .. عصمت عندي سؤال ايضا عاوزك تجاوب عليه وحل اشكال البوست الذي أخرجت فيه اقبح ما لديك من قول : جني قال ابراهيم محمود ارتري وحجته انه كان رئيس اتحاد طلبة ارتريا.. لذلك جرده من الجنسية السودانية .. برغم ضعف الحجة وهوانها .. أتينا بمثال مقابل قلنا ان الدكتور ابوالقاسم حاج حمد عمل ممثلاً لجبهة التحرير الارترية (سبي) في فترة الكفاح المسلح وتبوأ منصب مستشار لأسياس افورقي .. طلبنا من الاخ جني ان يجرد الدكتور المستشار من الجنسية السودانية كما فعل مع ابراهيم محمود إلا انه اكتفي بعدم تقلده لأي منصب سيادي وبس وحافظ على هويته السودانية مع اصراره على نزع جنسية ابراهيم محمود .. كل الذي طلبته من الاخ جني ان يقول بنفس الجرأة ابوقاسم حاج حمد ارتري ولا يحق له ان يتبوأ أي منصب في السودان كما فعل مع ابراهيم محمود والحالة هذه القبيلة حضرت وتمددت مهما حاول انكارها .. أنا لا أدافع عن ابراهيم محمود بشخصه فلن يزاود عليه احد في سودانيته مهما قيل ومن قال .. ولكن أقاتل ضد هذه الروح العنصريه التي تخبوء وتظهر حسب الأمزجه المشحونة بوهم التعالي والانتماء الانفرادي لهذا الوطن ..

Quote: بالاشارة للجزء الأول من مداخلتك أنا أتذكر تماما أنك قلت أن الحكومة السودانية قامت بتوطين أرتريين من سكان المرتفعات في أراضيكم

Quote: بالاشارة للجزء الأول من مداخلتك أنا أتذكر تماما أنك قلت أن الحكومة السودانية قامت بتوطين أرتريين من سكان المرتفعات في أراضيكم

Quote: الاخ/ عصمت ،،، تحياتي نعم انا قرات للاخ ادم شحوتاي حاجة قريبة من دي بس في المنتديات الكسلاوية وتحديدا ما معناه وقتها ان الارتريين اللاجئين اصبحوا يضايقونهم في مناطقهم لدرجة ان تعامل السلطات السودانية اصبحت لا تفرق ما بين المواطن واللاجئ وهنا تأكيد على ان الامتداد العرقي وليس التداخل هو حال المناطق الحدودية التي فرقها المستعمر لاجندة تخدمه في مثل هذه الايام من صراعات نشهدها في مناطق الامتدات العرقية بين دولة ودولة ، وليس هنالك اي تغير ديمغرافي ملاحظ لان سكان المنخفضات الاريترية وسكان شرق السودان نفس الثقافة من عادات وتقاليد وموروثات بل نفس اسماء القبائل في شرق السودان هي نفس القبائل في غرب اريتريا ،، لكن توطين ارتريين من المرتفات دي جديدة والان في ارض الواقع ليس هنالك توطين حصل لقبائل المرتفعات في شرق السودان ؟

Quote: أول شيء لازال سؤالي قائم هو إتهام شخص بتهمه لم تثبت وأخر ثابته بل وموثقه في كل الشاشات السودانية والأرترية .. تجريم الأول واعفاء الثاني (ابراهيم محمود تهمة رئاسة اتحاد طلبة ارتريا) و (أبوالقاسم حاج حمد ممثل الثورة الارترية في دمشق ومسشار الرئيس اسياس بعد التحرير) .. أليست عنصرية ... ؟

Quote: فالرجاء احترام زملاءك من اعضاء المنبر وان خالفوك الراي