|
إستراتيجية جديدة للعلمانيين
|
كانت ترتكز
على تشويه صورة الآخر
وتوظيف الفن
والفبركات الإعلامية
والِآن توجهت إلى الدين نفسه؛
الذي يحاولون إقصاءه
في ركن قصي
وبالطبع؛
الدين عند الله الإسلام
كيف؟
سنرى كل ما تيسّر
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)
|
أولاً من هم العلمانيون؟ أو ماهي العلمانية
قوقل يقول: العلمانية: هي رفض أية سلطات تشريعية أو تنفيذية في الدين تتدخل بحياة الفرد. فالدين في العلمانية ينتهي عندما يخرج الفرد من المسجد أو من الكنيسة. مثال للتوضيح: لو حكم على شخص بالإعدام على أساس ديني فهذا الحكم مرفوض في النظرة العلمانية. فيجب أن يكون الحكم مبنياًعلى قانون قضائي وطني تضعه حكومة الدولة ولا يتدخل رئيس الدولة فيه لأنه يجب أن يكون القضاء مفصولاً عن الحكم. فالعلمانية لا تنهى عن اتباع دين معين أو ملة معينة، بل تنادى فقط بأن يتم فصل الدين عن السياسة والدولة، وبأن تكون الأديان هي معتنق شخصي بين الإنسان وربه. - نكتفي بهذا القدر الآن وستأتي تعريفات وتفصيلات أخرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: HAYDER GASIM)
|
مرحب حيدر مع إنك ما سلمت - الحكم لله من قبل ومن بعد وفي كل شيء بس ياخي اقتباسك؛ ما مفهوم وسؤالك لسع بدري عليه
التعريف أعلاه منقول وهو رأي شخص واحد وسنتاول تعريفات كثيرة - أما إن كنت تقصد الإعدام فهو يوجد في القانون الوضعي أما القصاص في الشريعة فهو حكم الله ولا غيره - بس إنتو مالكم بتغيروا في إستراتيجياتكم
بدل ما تطرحوا نفسكم بي فكركم - بقيتوا تعتمدوا على تشويه صورة ما أسميتموه بـ الإسلام السياسي
والإسلام شامل فيه كل شيء
والموضة الجديدة بقيتو تتكلموا في الدين أكترمن العلماء ذاتهم مع أنكم لا ترون للدين الإسلامي أي دخل؛ وبعضكم لا يعترف حتى بوجوده ليه كدا؟ فهل أفلستم؟ أشكر لك مرورك
وخليك قريب - وبعدين صاحبك طه جعفر جاء وهزأنا زي ما عايز وعزمناه في بوست وأبى يجي
ياخي ما تجي على الأقل أنت رجل أديب
وبحكم حبي للأدب فقد نستفيد منك في ذلك البوست أما هنا فركز على الإستراتيجية قديمها وحديثها
وشكراً
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)
|
Quote: مرحب حيدر مع إنك ما سلمت - الحكم لله من قبل ومن بعد وفي كل شيء بس ياخي اقتباسك؛ ما مفهوم وسؤالك لسع بدري عليه |
ع عزيزي ... عبدالفتاح ... تسلم,
ومانع سلامي كان هو الإجراء الفني في قدح الحوار وإزكاءه بسؤال إعتراضي وبدون مؤثرات شعورية, وهو بهذا ليس جفوة ولك العتبى حتى ترضى.
لجهة إقتباسي فهو مفهوم ومن ثنيات مكتوبك, أما أن يكون بدري عليه, فهذا تقديرك الذي ليس لي به علم مسبق. وختاما أنتظر جوابا موضوعيا, حول ... من يحكم على شخص بحكم الإعدام؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: HAYDER GASIM)
|
Quote: ومانع سلامي كان هو الإجراء الفني في قدح الحوار وإزكاءه بسؤال إعتراضي وبدون مؤثرات شعورية, وهو بهذا ليس جفوة ولك العتبى حتى ترضى. |
الأخ حيدر هل لي أن أضم عدم استخدام المؤثرات الشعورية ضمن وسائل الإقناع في الاستراتيجية الجديدة؟ ههههههههه أمزح معك يا أديب
Quote: لجهة إقتباسي فهو مفهوم ومن ثنيات مكتوبك, أما أن يكون بدري عليه, فهذا تقديرك الذي ليس لي به علم مسبق. وختاما أنتظر جوابا موضوعيا, حول ... من يحكم على شخص بحكم الإعدام؟ |
أما الاقتباس من نص ذكرت لك أنه منقول؛ وهو تعريف شخص واحد، وليس رأيي أو مكتوبي، إذ أنني سأورد تعريفات عدة، من أيديولوجيات مختلفة. عادة أبسط البوست مثلاً سأظل أتناول التعريف بإيراد عدد من التعريفات، وذلك النص مقتبس من إجابة على سؤال من هم العلمانيون؟ أما من يحكم على شخص بحكم الإعدام؛ فهو القضاء؛ أو القاضي سواء كان مستنداً على القانون الوضعي، أو على الشريعة الإسلامية> وأكرر رجائي أن تدلي بدلوك أولاً في العنوان والموضوع المطروح حول الإستراتيجية قديمها وحديثها. وأكون شاكراً مرورك وإثراءك. وأرجو أن تقدم طرحاً علمياً وبشفافية عن هل هنالك إستراتيجية للطرح. وهل ثمة تحولات فيها؟ سأورد لك رابط ذلك التعريف. وشكراً وخليك قريب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)
|
من نفاج وش الكتاب
Quote: Mohamed Abdelrahman استاذ عبد الفتاح حسب فهمي المتواضع السودان دولة علمانية لانو لحظة الاحتكام يحتكم للقانون والدستور وليس للقران والسنة والفرق كبير والاختلاف شاسع يعني مثلا مثلا ممكن في القانون الدولة تاخد قرض ربوي من الصين لكن في الشريعة مافي كلام ذا - Mohamed Abdelrahman فيا ترى من هو العلماني في بلاد السودان ؟(يعني لو جيت قلت لواحد شيخ فلان قال الضرايب حرام حيعفوني)؟ -
|
محمد عبدالرحيم مرحباً بك إن تركيزي في هذا البوست على السلوك العلماني، أو ماهي الوسائل الدعوية أو الإقناعية للعلمانيين، ولا أتحدث عن الدولة، فقليلة الدول التي طبقت الشريعة الإسلامية، ولو جزئياً. هنالك طرق ووسائل لنشرالدعوة الإسلامية مثلاً عند الدعاة والعلماء، وكذلك عند المفكرين والناشطين العلمانيين. هنالك خطط إستراتيجية لإيصال العلمانية أو مدافعة الفكر الإسلامي. ولتنفيذ هذه الخطط وسائل متعددة. حسب ضعف وقوة هذه الفئة أو تلك يعني اللي عايز يكبر كومه يعمل كدا وكدا عشان يصل إلى هدفه - وحأكمل ليك الباقي كلما تيسّر
أشكر لك تفاعلك
خليك قريب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)
|
دعوى لمقاطعة المؤتمرجية ايام عيد الفطر وعدم قبول زكاة فطرهم Quote: ومن دقنه فتّل لو مشيتو على الدين ذاتو؟ |
وما بس كدا
- كثيرين اتورّطوا في فتاوى حول اعتكاف الرئيس - هو الرسول صلى الله عليه وسلم اللي أحسن من الرئيس ومن كل البشر كان بعتكف على الرغم من مسؤولياته العظيمة - وبعدين تعالوا
هو الرئيس دا شغال
بتاع طوارئ
واللا شغال
معتمد ما كل الحاصل مدور في راسو إنتو قاعدين تعملوا شنو؟ غيرالتنظير بالكيبورد -
اعتكاف الرئيس
والفتوى بعدم جوازه وفي وقت تكون الأمطار سببت أضراراً - كما روجوا أن تأخر الأمطار؛ بسبب ... - ولما جاءت أمطار الخير والبركة التي تحتاج إليها الأرض والأنعام بدأوا يولون وفي الحالتين هم ضايعين - لم يؤمنوا بالقضاء والقدر حين شحّت الأمطار - ولم يرضوا بالقضاء والقدر
حين انهمرت الأمطار وأحدثت أضرار - مساكين كدا ووب ؛ وكدا ووب - إيمان تعبان
وبرضو بينظروا في الدين
آخرتها كمان عايزين يصدروا فتاوى
زي أبو ورطة كما يقولون - عايز يشرع في العيد
اللي الناس مطالبين
ينسوا خلافاتهم ويتسامحوا - يجي واحد يعمل حملة
مقاطعة المسكين لزكاة الفطر
أو الناس يتخاصموا في العيد
وما يتبادلوا التهاني للعيد بين المسلمين سبحانك ربي - استرتيجية
فطيرة
- ودا الرابط: لتعريف العلمانية يا صاحبي
من قوقل من هنا
محمد الادريسي 15/11/2010 11:29:09 ص الإبلاغ عن إساءة الاستخدام العلمانيه تدعو الى الغاء الدين و الترجمه الصحيحه للكلمه هي (اللادينيه) و هي تعتبر الدين رجعيه و ان الانسان عليه فقط ان يهتم بالدنيا ام الاخره في نظرهم هي خرافه لانهم ملحدون او لادينيون في احسن الاحوال
http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=58b7af30e6fee9e8
- دا طبعاً رأيه يا حيدر فناقشه هو والزول اللي قبله من نفس الرابط
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)
|
تعريف شخص آخر أو رأيه
على نفس الرابط
-- جواد الرافعى
-
Quote: ياريت لو وقف تعريف العلمانية على فصل الدين عن السياسة بل الكارثة يهدف الى نشر الفسق والدعارة وأنهيار القيم و ولأنحلال الاخلاقي ولنا فى دول الغرب التى تحكمها العلمانية عبرة لمن يعتبر. فاللهم رد كيد العلمانيين الكفرة فى كيدهم واحفظ بلاد المسلمين منهم
|
انتهى الاقتباس هذا رأيه
ولكن فيما يتعلق بالسلوك فمحاولات الفساد والإفساد الأخلاقي واردة خصوصاً في الغرب فذلك ضمن إستراتيجياتهم القديمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: haroon diyab)
|
Quote: الحكم لله من قبل ومن بعد وفي كل شيء بس ياخي اقتباسك؛ ما مفهوم وسؤالك لسع بدري عليه |
الله سبحانه وتعالى ... يا حيدر قاسم ... يحكم على شخص بالإعدام ...
(وفي حالة غيابه عن ساحة المحكمة ... يقوم مندوبه المعتمد أو من ينوب عنه بذلك)
... المهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: د.محمد حسن)
|
Quote: سلام من الله عليك في الدارين وكل عام وانت بالف خير
مازلت متابع البوست ولسة ما عرفت مصبه
هل انتهى كلامك والا لسة في باقي |
أووووه الدكتور أب شنب
د.محمد حسن - سعدت بحضورك معليش ما شفت كلامك دا إلا بعد ما رجعت من صلاة العيد
معليش - أنا عندي بوستات
طويلة تسل الروح
ياخي إنت ما راجل قديم في البورد دا
لكن أنا تحت أمرك - فإنتو العمراب عندي معاكم نسابة وود في فريق ريد والموردة وأمدرمان خصوصاً أحفاد حامد أبوعصا
- وبعدين متابع بوستيك لكن ما خلصت قرايته - ف البوست حقي دا متناول موضوع كبير وعام وفيه تفريعات سواء في الوسائل القديمة أو الحديثة
لذا أكون سعيداً أن تحاور فيما تراه - لكن موضوعي ما انتهى لسع في انتظار إثرائك
وكل عام وأنت ومن معك في ألف خير
مصب البوست في إنسان بسيط بيلاحظ ملاحظات بسيطة
حول مجريات الأحداث واتجاه بعض البوستات وفي واقع الأزمة المصرية ومحاولات استفزاز عقائد الناس
وإقحام السياسة في كل شيء
- بالمناسبة ما قاعد أريد لا السسياسة العالمية ولا المحلية لأنه ما عاد فيها حاجة اسمها الأخلاق من أمريكا الكبيرة ديك
لي أصغر دولة في العالم الثالث مرحب بيك يا دكتور وأشكر لك مرورك وسؤالك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)
|
ومن نفّاج الفيس بوك
Quote: Mohamed Abdelrahman استاذ عبد الفتاح حسب فهمي المتواضع السودان دولة علمانية لانو لحظة الاحتكام يحتكم للقانون والدستور وليس للقران والسنة والفرق كبير والاختلاف شاسع يعني مثلا مثلا ممكن في القانون الدولة تاخد قرض ربوي من الصين لكن في الشريعة مافي كلام ذا - Mohamed Abdelrahman فيا ترى من هو العلماني في بلاد السودان ؟(يعني لو جيت قلت لواحد شيخ فلان قال الضرايب حرام حيعفوني)؟ -
|
محمد عبدالرحيم مرحباً بك إن تركيزي في هذا البوست على السلوك العلماني، أو ماهي الوسائل الدعوية أو الإقناعية للعلمانيين، ولا أتحدث عن الدولة، فقليلة الدول التي طبقت الشريعة الإسلامية، ولو جزئياً. والسودان ما تم فيه من تطبيق إلا في جوانب محدودة. وما طرحت من أسئلة فهي مما أستشهد به من إستراتيجية جديدة لبني علمان لمحاولة محاربة الدين من خلال ما تسمونه الإسلام السياسي؟ وفي رأي الشخصي وفهمي للدين الخاتم الإسلام ليس هناك ما يسمى إسلام سياسي فالإسلام له وعي ووفهم شامل؛ لأنه دين آتٍ من خالق الكون والإنسان؛ ومكتمل يشمل كل شيء. فطرحك هذا إضافة على الحرب على الإسلام. فإنه يحاول أن يستغل الأمور الدينية لإجهاض حتى محاولات التطبيق الجارية. بشكل تحاول أن تصم النظام القائم في السودان بأنه علماني والاقتصاد الإسلامي وفي محاولاته لمحاربة الربا؛ له ريادة ومحاولات تطبيق؛ جعلت -حتى المصارف الغربية- تسعى للاقتداء بالتجربة الإسلامية في المعاملات الاقتصادية المستوحاة من التراث الفقهي الإسلامي. - وبما أن هنالك طرق ووسائل لنشرالدعوة الإسلامية مثلاً عند الدعاة والعلماء، وكذلك عند المفكرين والناشطين العلمانيين. هنالك خطط إستراتيجية لإيصال العلمانية أو مدافعة الفكر الإسلامي. ولتنفيذ هذه الخطط وسائل متعددة. منها مثل طرحك هذا وهو طرح علماني. أشكر لك مرورك وخليك قريب وخليك قريب وربما تكون لي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)
|
Quote: هل الاستعانة بالبلطجية أو الشبيحة أو البلاطجة من وسائل العلمانية الإقناعية؟ لم نجد هذه الظواهر انتشرت على الرغم من وجود القوات النظامية، معتمدين على الارتزاق والمال في تحقيق الأهداف. العودة لأسطوانة الانقلابات الغزو الثقافي الإلهاء بالأنشطة المتعددة. المسرح التقنية الحديثة الرياضة العالمية استقطاب الشعراء والفنانين بل احتواؤهم عنوة واقتداراً - ومن دقنه فتّل لو مشيتو على الدين ذاتو؟ |
إنه التميّز
فلتتميّز يا عبدالجليل
وليحملق كل العالم
في تفسيرك في الخطبة الأولى. وفي الخطبة الثانية
تناولك الثر لحلول مشكلات العالم المعاصر وقضية المسلمين الأولى من ورطة الانحناء لليهود وجحر الضب وهولب لب وشد اركب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)
|
ناس السعوديه ديل غشاشين ....... ( توجد حسره ) !!!!!!
ابقى دس سمّك في الدسم وزع الماهية واكضم أصله فهم الناس ما قسم صورة سمحة عاد وين النضم يا قريبي ويا ابن عم شايله سيفك على زولاً علم نافخه كيرك لي ناس العلم هي دنياك ما فيها هم؟ غير تكاتل الناس في العلم يوم تغني هناك في الحرم البيكره زول في الفهم يبقى فارغ وما عنده هم - ولما يلقى نفسه غلط يقول: وسامحونا ... قلنا .. نطلع من جو الصيام .. والناس كلها زهجاانه ... - لكين تفطر على معصية في الدين دا شابك سخرية وزهجانة كيف والناس تعيش في تزجية - والدين يا ناس الدين تحسبو لعب يا مسكين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إستراتيجية جديدة للعلمانيين (Re: عبدالفتاح أبوشيمة)
|
Quote: هل الاستعانة بالبلطجية أو الشبيحة أو البلاطجة من وسائل العلمانية الإقناعية؟ لم نجد هذه الظواهر انتشرت على الرغم من وجود القوات النظامية، معتمدين على الارتزاق والمال في تحقيق الأهداف. العودة لأسطوانة الانقلابات الغزو الثقافي الإلهاء بالأنشطة المتعددة. المسرح التقنية الحديثة الرياضة العالمية استقطاب الشعراء والفنانين بل احتواؤهم عنوة واقتداراً - ومن دقنه فتّل لو مشيتو على الدين ذاتو؟ |
قلنا سقطت ورقة التوت وظهرت العلمانية على حقيقتها- وتنفس الإعلام العربي الصعداء ؛ بعد أن قتل أصحاب الأخدود، ودمهم يظل لعنة على البنود والجنود وعلى السدود، والمطر والرعود وتنمية الوعود - ياخي الناس بتموت، وإنت شايل هم شفوت تشتم وإنت قاعد فوق يخوت، ومشغلنّك بي غادي بي ريموت هل كان إيماتهم نقّاداً وانتقاء، وجاءت أعراس الشهداء ميراثاً لآبائهم وأجدادهم من البنا وسيد وعودة والصنم ذات الصنم يعبد ويعبد؛ هاقد أذن الفجر واجتمع الغجر من غير ما نظر من دون إحساس بالخطر أو الحذر ولا عذر لمن أنذر والمؤشرات تنتشر ألم أقل لكم قد دق ناقوس الخطر ولم أجد سوى السخر وإعجاب بسحر وانتظار لسقر وهي لا تبقي ولا تذر لواحة للبشر ولا غرو فقد تحرّق البشر والجهاد منتشر فلكل فعل رد فعل مستطر -- وجاء وقت الجلمنتوشية الرومانسية - إستراتيجية جديدة للعلمانية المصرية بين بلطجة الدولة ودولة البلطجة والبلطلجة الدولية وما حدث في الأخدود المصري العظيم أتحرق المساجد وفيها المصلي والساجد ويحرق البشر وتحرق المصاحف السور مع الصور أهناك شر أسوأ من هكذا شر وهكذا بشر - ما كنا نتوقع أن تتحول بلطجة الأفراد إلى بلطجة الدولة والجيش والشرطة والبلطجية - هذا منطق إقناع جديد دامي وله حامي حتى دولياً - أم يكن أمر أصحاب الأخدود أو ذنبهم (وما نقموا منهم إلا أن يؤمنوا بالله العزيز الحميد) يحاسبون الفرد على الدين وفهمه للدين وبل ويحرق المسجد بمن فيه؛ ولنا عودة ولم يتوقف الأمر على الفاعلين بل ولهم مشجعين وفرحين ومهللين ومكبرين- لم يتوقع أحد هذا إذن هي إستراتيجية جديدة إستراتيجية القتل والسحل والإبادة الجماعية - هم بآيات الله يجحدون - ولكن هل سيخسر الدين؟ أو الشهداء؟ بل الخاسر الأول والأخير هم العلمانيون أنفسهم
| |
|
|
|
|
|
|
|