خروج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان ....

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 05:23 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثانى للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-10-2013, 06:33 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
خروج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان ....

    جاء في مشرع بيان ومبادرة للحزب الديمقراطي الليبرالي ؛ لا يزال قيد النقاش ؛ ويتوقع خروجه غدا بعد اكتمال نقاشه ؛ التالي من جملة المطالب لحل الازمة السياسية :

    Quote: 2. استقالة الرئيس البشير وتسهيل خروج آمن له من البلاد لفقده قدراته على الحكم ولأنه اصبح جزءا رئيسيا من الأزمة ؛ مع الطلب من مجلس الامن توجيه المحكمة الجنائية الدولية لتأجيل مثول البشير أمامها لمدة عام تجدد سنويا وفقا للمادة 16 من اتفاقية روما.


    هذا المطلب قد لا يجد نفسه بنفس الشكل في الصيغة النهائية للبيان؛ وقد يأتى بنفس الشكل إذا اقره المجلس السياسي للحزب ؛ ولكني اراه مطلبا جيدا وفعالا ؛ وباعتباري قد قمت بصياغته ضمن صياغتي لمشروع البيان ؛ أحب أن اشرك اهل الموقع في نقاش هذه الفكرة ؛ من أجل السودان ...

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 06-10-2013, 09:52 PM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 06-13-2013, 01:20 PM)

                  

06-10-2013, 06:33 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    مما لا شك فيه ؛ ان الجنرال عمر البشير ؛ قد اصبح واحدا من اكبر مفاصل الازمة السودانية ؛ فالرجل هو رأس النظام؛ ويمسك بمفاصل عديدة فيه؛ وهو رجل عدواني؛ انفعالي؛ غير ناضج سياسيا ولا نفسيا ؛ وتقف عليه - كسيف ديموغليس - صحيفة الاتهام الموجهة له من المحكمة الجنائية الدولية بصدد الابادة الجماعية وجرائم الحرب .. وهذه الصحيفة اصبحت احد أكبر هموم وازمات الرجل السياسية والشخصية ؛ وقد وضع كل مقدرات الدولة من اجهزة خارجية وداخلية وعلاقات عالمية ومصالح اقتصادية ؛ في سبيل ان يتخلص من هذا السيف المعلق فوق رأسه؛ وهو مستعد لأن يقاتل حتى أخر قطرة من دم .... أي فرد سوداني؛ حتى لا يمثل امام تلك المحكمة .

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 06-10-2013, 06:38 PM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 06-10-2013, 06:38 PM)
    (عدل بواسطة Abdel Aati on 06-10-2013, 08:16 PM)

                  

06-10-2013, 06:39 PM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    مخرج امن يعنى ترخيص للقتل لان الذى ياتى بعده ايضا سيجتاج بعد خراب مالطا لمخرج امن اخر لا يملك التنازل عن ارواح ودماء الناس الا اهل الدم واى تنازل عن محاكمة كل من اخطاء هو ترخيص للمجرمين ليعبثوا
    الله فرجينى
                  

06-10-2013, 06:45 PM

Haju Muktar
<aHaju Muktar
تاريخ التسجيل: 10-25-2011
مجموع المشاركات: 5149

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: هاشم نوريت)

    مخرج امن كيف يعني انقلاب ناعم؟

    البشير استلم السلطه بالقوه ولازم يمشي بالقوه

    هو مسؤول من كل الجرائم
    وليس هناك عفي الله عن ما سلف
                  

06-10-2013, 06:48 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    يأتي هذا في ظل ما نرصده من ضمور المؤسسات السياسية لدولة الانقاذ ؛ والممثلة في الحزب الحاكم ؛ المؤتمر الوطني ؛ ورصيفه اللاعلني والمجهول الهوية ؛ المسمى بالحركة الاسلامية ؛ وكذلك دور الحكومة ؛ باعتبارها اكبر جهاز تنفيذي ؛ والبرلمان المخجوج ؛ الذي لا حول له ولا قوة ؛ ناهيك عن مؤسسات سادت ثم بادت ؛ مثل المجلس الاربعيني لقيادات النظام السرية ؛ او القيادات الديكورية لاحزاب التوالي ؛ او تمامة الجرتق المتمثلة في جيوش المستشارين الذين لا يشاروا ؛ والوزراء المركزيين والاقليميين الذين لا عد لهم ؛ والسفراء الضعيفين والخبراء المزيفين وبيوت الخبرة الداخلية والخارجية.

    في مقابل هذا يزداد دور الاجهزة الامنية والتي يبدو انها تتحكم في مفاصل عديدة من النظام ؛ ودور المؤسسة العسكرية التي تفرخ قادة انقاذيين طموحين؛ وربما كانوا قادة عسكريين متواضعين؛ من امثال ود ابراهيم؛ ولكن الاعور في بلد العمايا ملك ؛ وكذلك المليشيات القبلية والشخصية؛ ومن بينها مليشيات جهاز الامن الخاصة ؛ ومليشيا حماية البشير الشخصية ؛ ومليشيات المخدوعين قبليا من ابناء الحجرين وغيرها ؛ ومليشيات لوردات حرب وجنجويد ومراحيل تعيث في الارض فسادا في الاقاليم ؛ وتنظيمات ارهابية وتكفيرية يحتفظ بها البشير ويخوف بها خصومه والعالم؛ وغيرها من التكوينات المريضة والخطرة واللاشرعية .

    اغلب هذه القوى ؛ تبنى عقيدتها القتالية على حماية البشير ؛ وعلى عدم تسليمه للمحكمة الجنائية ؛ وقد رصدنا في اعتقالات جهاز الامن لعضويتنا وغيرهم ؛ وسؤالهم في التحقيقات؛ ان الهم الاول والثاني والثالث لهم هو المحكمة الجنائية الدولية ؛ وان مصدر الرعب الاساسي للبشير ؛ وقلقه؛ وتوتره؛ واضطرابه؛ وقراراته المتخبطة؛ وتمسكه المريض بالسلطة ؛ انما ينبع من خوفه المرضي من المثول امام هذه المحكمة ؛ حتى أته يفضل احراق السودان بكل ما فيه؛ بدلا من المثول امامها .

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 06-10-2013, 08:18 PM)

                  

06-10-2013, 07:02 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    بالمقابل عندما ننظر للوضع الاجتماعي السياسي السوداني ؛ فإننا نجد صورة قاتمة شديدة القتامة : 3.5 مليون انسان مشرد ونازح ولاجيئ في بلادهم ؛ عشرات الالاف من القتلي ؛ مئات الالاف من المعاقين جسديا ونفسيا؛ حروب تكاد تغطي نصف رقعة السودان تتزايد يوميا وتحصد الارواح ؛ ارامل ويتامى وثكلي وبينهم اهل اسرى لا يعرفون اين موقعهم وهل هم احياء ام اموات .. نساء يغتصبن يوميا وعلى مدار الساعة وتنتهك انسانيتهن ؛ اطفال يفقدون الماؤى والملبس والمدرسة والكتاب والكراس .. اناس تهجر من مواطنها وتحبس في معسكرات الذل وزرائب الحرمان لسنوات وسنوات ؛ اقتصاد قد وصل الى اقصى درجات تدهوره ؛ جوع يهدد الناس وامراض كادت ات تبيد في مناطق اخرى من العالم تحصد الناس حصدا ؛ عطش يعاني منه الانسان والحيوان في اغلب مناطق السودان ؛ تعطل للانتاج وضياع للمقدرات؛ حدود مخترقة من قبل الجيوش الاجنبية حكومية كانت او حزبية مثل مهوووسي جيش الرب ؛ سقوط شنيع لسمعة السودان في افريقيا وفي العالم ؛ بلد مديون وعاجز ينفق 70% من دخله القومي على الجيش وعلى الامن ولا امن ولا سيادة وطنية ؛ فساد مستشري ينخر كالسوس في جسد المجتمع السوداني ؛ انهيار اخلاقي وانتشار للمخدرات وسط الشباب في زمن اللا أمل واللا جدوى ؛ هروب جماعي للكوادر والخبراء بل بسيطي الخبرة والتأهيل من الوطن الذي اصبح جحيما وسجنا كبيرا لهم ولو الى اسرائيل ؛ دولة متفسخة وظالمة وفاقدة الاتجاه؛ علاقات خارجية ممعنة في السوء والتخبط ن ومشاكل مع دولة الجنوب الجارة والشقيقة تصل حد الحروب ؛ مواقف مضطربة ومتناقضة ؛ بيع وشراء للسياسيين والمواقف والعروض ؛ انهيار تام وسير من السيء للأسوا كل يوم وبسرعات مريعة .

    القاسم المشترك الاعظم في استمرار هذا الوضع هو وجود البشير في الحكم ؛ فالرجل لم يصبح فقط عنوانا للسايكوباتية والطغيان؛ وانما حوّل الدولة الى صورته؛ ومسخها فيه .. ان سببا اساسيا في استحالة الوصول الى حل حقيقي للمشاكل العالقة مع دولة جنوب السودان هي عنصرية البشير وكرهه للجنوبيين؛ وعدم قدرته على الوصول لاي اتفاق معهم ؛ او الالتزام بالاتفاق اذا تم التوصل اليه من غيرهم .. لذلك تحت قيادته لم تكن الوحدة جذابة وما كان يمكن لها ان تكون .. لهذا اندلعت الحرب مع دولة الجنوب بسبب رعونته وتصلبه .. لهذا وصف الحركة الشعبية بالحشرة الشعبية .. لهذا لاحق الجنوبيين وطاردهم بعد يوم من الاستقلال؛ لذلك اطلق العنان لخاله العنصري ورفاقه المهووسيين بنفثون سم الكراهية في الجسد السوداني ؛ لذلك يجد نفسه في افضل تجلياتها ويجد غرة عينه في اجواء الحرب والحقد والكراهية التي يعيش عليها ويتعيش منها .

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 06-10-2013, 08:21 PM)

                  

06-10-2013, 07:21 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    كما ان عاملا مهما في اذدياد هذا الوضع سوءا وفي جنون الرجل وجنون نظامه هو سيف ديموغليس الذي اشرنا اليه؛ وهو خوفه من ان يمثل امام المحكمة .. وخوف البشير - في ظني - لا يرجع من انه يتخوف من حكم قاس عليه من طرف المحكمة ؛ بل طابعه سيكلوجي يكمن في نفسيات الرجل وتركيبته الفكرية والوجدانية ؛ وهو انه يعتبر مثوله اذلالا له ما بعده اذلال ؛ وهو يفضل ان يقتل في السودان - مثل القذافي - على ان يمثل امام هذه المحكمة "الاستعمارية البيضاء " ؛ وانا على يقين انه لو خير البشير بين الموت وبين المثول امام هذه المحكمة ؛ لاختار الموت ؛ ولو خير بين ان يموت كل شعب السودان وان يمثل امام هذه المحكمة ؛ لاختار موت كل اهل السودان.

    هذا الموقف السايكوباتي ليس غريبا؛ بل هو موجود في كل الطغاة ؛ منذ هتلر الذي فضل ان يقتل نفسه وزوجته؛ من ان يقع في يد الحلفاء او يستسلم لهم؛ ومثل صدام حسين وابنائه الذين فضلوا القتال حتى اخر لحظة ؛ من ان يخضعوا لمحكمة ؛ ومثل القذفي الذي كان ينتقل من بيتن لبيت ومن جحر لجحر ؛ دون ان يستسلم لل"جرذان " وحلفائهم الاجانب كما كان يظن ويقول ؛ وهكذا فعل بول بوت مع خميره الحمر حين دخل الغابة بعد هزيمته وروع كمبوديا لأكثر من عشرين عاما؛ وهكذا فعل ويفعل كل مهووسي السلطة والسايكوباتيين والذكوريين الشوفينيين واصحاب التفكير المتخلف ممن يضعون مصالحهم ومشاعرهم الشخصية وغرور ذواتهم الفارغة فوق مصالح الشعوب؛ وممن يظنون انهم ابطال ارسلتهم العناية الالهية لانقاذ شعوبهم؛ وانهم رمز كرامة الامة ومجدها وسؤددها؛ وان العالم قد بدأ بهم وينتهى معهم ؛ وان الشعوب يجب ان تضع نفسها قربانا لذواتهم المتضخمة ؛ وان الاوطان بدونهم ما كانت ولا تكون ؛ وهيهات .
                  

06-10-2013, 07:30 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    لقد كان الحزب الديمقراطي الليبرالي دائما متمسكاً بمبدأ العدالة وضرورة المحاسبة ؛ من أصغر صغير الى أكبر كبير؛ وكان من القوى القليلة التي وقفت بشكل واضح مع حقية المحكمة الجنائية الدولية؛ وقد تحملنا في سبيل ذلك ما تحملنا .. لكن اليوم نحن نقف أمام مأساة انسانية أكبر منها لعدة سنوات خلت عندما صدر أمر القبض تجاه البشير : اليوم عندنا 3.5 مليون نازح ومهجر وكل يوم يزداد العدد. السؤال هو : هل نضغط على انفسنا ونفتح مخرجا آمنا لهذا الرجل السايكوباتي ؛ اذا كان الثمن هو امكانية الوضول لوقف الحرب وعذاباتها ؛ ام نصر على محاكمته ونقبل بامكانية استمرار الحرب لسنة او سنوات اخرى ؟؟ ما هو الأهم بالنسبة للمواطنين المتضررين وبالنسبة للحزب بوصفه يعمل من أجل المواطنين: محاكمة مجرم واحد ام مصالح ملايين الافراد في الاستقرار والامن والحياة ؟؟

    هنا يظهر صراع بين مبدأ العدالة ووجوب محاكمة البشير من جهة ؛ ومبدأ البراغماتية السياسية وضرورة ايقاف الحرب وحل الازمة السياسية عبر ترك البشير يخرج (آمنا) من الجهة الاخرى .. الآمرين احلاهما مر. في مثل هذه الحالة ننظر ايهما اخف واقل مرارة : ان نترك له مخرجا آمنا (على حساب روح العدالة ) ام نستمر في المطالبة بمحاكمته مع ما يعنيه هذا من استمرار الموت والدمار والانتهاكات ؟؟ الامران مران جدا ؛ واي واحد منهما صعب التقبل على كل شريف وكل انسان له حس العدالة وحس الانسانية ؛ لكني ارى ان المر المتمثل في استقالة البشير وخروجه الآمن اقل مرارة من استمرار الحرب والدمار والانتهاكات؛ لأن مصير الملايين اهم من ان نأخذ حقنا - وحق الناس - من فرد .

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 06-10-2013, 08:24 PM)

                  

06-10-2013, 07:51 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    الشاهد انه لا الحزب الديمقراطي الليبرالي ولا عموم المعارضة لها سلطة لا على مجلس الامن ولا على المحكمة الجنائية الدولية ؛ لكن قد آن الاوان ان نمسك قضايانا بايدينا وان نقدم الحلول التي تخرجنا من عنق الزجاجة الحالي ومن واقع العذابات الحالية ؛ حيث انه لولا عجزنا عن اتخاذ المواقف الصحيحة لما وجد العالم فرصة في ان يدخل في قضايانا ويحلها بالنيابة عنا .. آن الاوان ان نخرج من حالة اللاموقف وحالة المواقف المتناقضة ودفن الرؤوس في الرمال .. لقد ايدت شخصيا المحكمة الجنائية الدولية في وقتها؛ باعتبارها يمكن ان تؤدي الى انهاء عذابات اهل دارفور واهل السودان؛ وكنت اؤمل في القبض سريعا على البشير ؛ وهو ما لم يحدث. وانا اليوم مستعد بنفس القدر لأن اطرح وأدعم قضية البحث عن مخرج آمن للبشير ؛ اذا كان هذا يؤدي لحل الازمة الانسانية والسياسية السودانية او بعضها؛ ويفتح الباب امام السلام والامن في السودان .

    ان مجلس الامن وبعض دوله التي وقفت مع المحكمة؛ ولكنها في الحقيقة رفضت مد يد العون لشعوب السودان وتركت بعض اهله يذبحون كالشاه يوميا؛ وكذلك الولايات المتحدة التي لم تقف يوما مع المحكمة ؛ قد تكون على استعداد لتقبل هذا الطرح؛ اذا ما جائها من المعارضة السودانية ؛ وبما يخليها من حرج عدم قدرتها على انفاذ القرار لسنوات؛ كان الدم يسيل فيها انهارا. كما ان عديد من دول الجوار ؛ واعني الخليجية منها؛ لهي على استعداد لاستقبال البشير واسرته الصغيرة ومنحه حق الاقامة فيها؛ شرط ان تعرف انها لن تواجه بمشاكل بسبب ذلك مع الحكومة السودانية القادمة؛ وانها بذلك تساعد في حل مشاكل السودان؛ واعادة الاستقرار اليه.

    كما ان البشير نفسه؛ وفي ظل حالته الصحية المتدهورة وانسداد الافق امامه؛ يمكن ان يقبل بهذا الحل ؛ وهو الخروج الآمن ؛ اذا ما قدمت له الضمانات الكافية بالامان في المستفبل ؛ وانه لن تتم المطالبة باعادته ولا تسليمه ولن يقلب له حكام الغد ظهر المجن .. ان البشير في الواقع لا يثق حاليا باقرب اركان نظامه؛ وقد تكون ثقته بأهل المعارضة أقل؛ الا يسلموه. لذلك فمن الافضل له - ولشعوب السودان - ان يخرج اليوم وليس غدا ؛ وان يجد الضمانات المحلية والاقليمية والعالمية لخروجه الآمن.

    واذا كانت هناك احزاب وقيادات تتخوف من ردة فعل الرأي العام ؛ حتى لا تتخذ المواقف الصحيحة ؛ وتفضل ان تستمر عذابات الناس لسنين ؛ من ان تقدم على خطوات مرة وشجاعة ؛ فـأني أربأ بنفسي ان اكون من مثل هؤلاء ؛ وأفضل - مثل النبي الكريم - صلح الحديبية مُر الطعم؛ من دخول مكة عنوة ؛ واعلم ان من فشا غبينتو خرب مدينتو ؛ وان الامم تبني نفسها بالقرارات الصعبة لا السهلة ؛ والحرب سهلة لو يعلمون ؛ فهي استجابة لأكثر الغرائز بدائية ؛ ولكن طريق الناس ومصالحهم أصعب واكثر ايلاما؛ لأنه استجابة للروح المتسامي والعقل الكبير ؛ واتمنى ان يكون الحزب الديمقراطي الليبرالي من احزاب القرارات الصعبة والمرة ولكن السليمة ؛ وان يكون أعضائه من اهل الروج السامي والعقل الكبير.

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 06-10-2013, 08:30 PM)

                  

06-10-2013, 08:01 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    لهذا كله؛ ادعو الحزب الديمقراطي الليبرالي ؛ كما كل كوادر وقوى المعارضة ؛ كما البشير نفسه واسرته؛ واقطاب المؤتمر الوطني ومن يسمون نفسهم بالاصلاحيين فيه؛ التدبر في هذه الفكرة ؛ والقبول بها اذا كانت تؤدي لحل مشاكل السودان او تسهم في حلها . والشاهد ان البشير قد فقد قدرته على الحكم؛ والشاهد انه اصبح عقبة كؤودا في طريق التوصل لأي حل سسياسي للأزمة السودانية ؛ و لأزمة العلاقات مع دولة الجنوب؛ و لأزمة العلاقات مع المجتمع الدولي؛ ولاعادة اللحمة للجسيد السوداني الواحد . فهل تسمو كل الاطراف على جراحها وعلى الامها من أجل مصير شعب وبلد؛ ام سنستمر في لوك الشعارات ونخوض الحرب حتى أخر قطرة دم في جسد آخر مواطن بريء؛ مجند في جيش النظام او جيش الحركات ؛ او شاء سوء طالعه يسكن مناطق الحرب اللعينة في هوامش السودان؟؟

    عن نفسي اقولها والغصة تملأ فمي والمرارة تجثم على قلبي: نعم لمخرج آمن للبشير ؛ من أجل مخرج آمن لشعب السودان . ومن أجل هذا فقط ؛ أي المخرج الآمن لشعب السودان؛ مستعد ان اضع توقيعي تحت تلك الفقرة ؛ وان التزم بها ولو تغيرت الاحوال كلية ؛ لأن الإلتزام بالكلمة والعهود هي من أوائل اسس بناء المجتمعات والدول الحرة والقوية؛ وليس القوي بالصرعة؛ وانما القوة في قوة المواقف وفي تحمل الاذى من أجل السليم . ولأجل شعب السودان مستعد ان أن أتحمل في سبيل انفاذ هذه الفكرة هجوم بغاث الطير من هذا المعسكر او ذاك ؛ اذا كان الثمن هو سلامة الوطن وبسطاء الناس.


    الا هل بلغت ؟؟ أللهم شعبي فأشهد .

    عادل عبد العاطي
    10 يونيو 2013

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 06-10-2013, 08:06 PM)

                  

06-10-2013, 08:40 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    الاخ هاشم نوريت سلامات وتحية

    Quote: مخرج امن يعنى ترخيص للقتل لان الذى ياتى بعده ايضا سيجتاج بعد خراب مالطا لمخرج امن اخر لا يملك التنازل عن ارواح ودماء الناس الا اهل الدم واى تنازل عن محاكمة كل من اخطاء هو ترخيص للمجرمين ليعبثوا
    لا يعني ترخيص للقتل وانما يعني محاولة لايقاف القتل الجاري ... ان يكون هناك من يأتي بعده لأن نظامنا السياسي لا يجب ان يكون ضعيفا هشا. جنوب افريقيا لم تحاسب ديكليرك والنظام العنصري ولم تنس جرائمهم وانما عملت لجنة للحقيقة والعدالة والمصالحة ؛ وهكذا يمكن ان نعمل .

    ارجو قراءة كامل البوست والرجوع مجددا

    لك الود
                  

06-10-2013, 08:46 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    الاخ هجو مختار تحية وسلام

    Quote: مخرج امن كيف يعني انقلاب ناعم؟
    لا .. يعني حل سياسي متكامل للأزمة اول شروطه ذهاب البشير وخروجه من البلاد

    Quote:
    البشير استلم السلطه بالقوه ولازم يمشي بالقوه
    هو استلمها بقوة السلاح ويجب ان يذهب بقوة الحق ... لمدة 24 عاما من قعقعة السلاح مات ملايين الاشخاص البسطاء ولم تمس شعرة واحدة من شعر البشير

    Quote: هو مسؤول من كل الجرائم
    وليس هناك عفي الله عن ما سلف
    نعم هو مسؤول عن كل الجرائم وليس هناك من سيخليه من مسؤوليته الاخلاقية ولا السياسية ؛ ولكن اذا كان خروجه الآمن سيوقف قتل البسطاء ؛ فليخرج من دون رجعة .
                  

06-10-2013, 08:44 PM

عبدالمنعم الطيب حسن
<aعبدالمنعم الطيب حسن
تاريخ التسجيل: 11-15-2012
مجموع المشاركات: 4479

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    الرئيس البشير لا يمثل نفسه، ولا يعني لنا شيئا -نحن الشعب- خارج منظمة الحزب الحاكم
    الذي هو هرمه فعلا وقولا ...
    هذا التظيم كله، مترابطا؛ هو الذي يحكم، ويقرر، ويفسد، ويبعد، ويقتل ؛
    ويفتري ؛
    وهذا الرئيس حاضرا دوما ، ومعلنا غالبا،
    وشايل وش القباحة في جميع الاوقات ....
    اذا تمت هذه الخطوات
    * اقالة الحكومة الحالية وتكوين حكومة ازمة انتقالية واسعة، محدودة بفترة زمنية محددة ومهام هي
    1/ ايقاف الحرب اللعينة فورا
    2/ محاسبة كل من اجرم في حق الشعب منذ 30يونيو1989
    3/ ارجاع اموال الشعب المنهوبة منذ 30 يونيو على داير المليم
    4/ ايقاف التدهور الاقتصادي وابتكار اليات للنمو
    5/ العزل السياسي لكل من اجرم في حق الشعب، ولا يؤمن بالتداول السلمي للسلطة ، حزبا كان، او شخصا ، او كيان
    6/ الاعداد لقانون انتخابات يعبر ان تنوع الشعب السوداني ويستصحب اخر الافكار ،
    * بعد داك لا يهمنا ان تمت محاكمة البشير في لاهاي او في الخرطوم طالما مبدا العدالة متحقق؛
    ام ان نشوف مخرج امن للبشير يتخارج، بلا ضمانات وبرنامج
    فستظل المشكلة حية
    لانهم كلهم البشير
    ........................
    شكرا عادل لفتح نقاشا للتغيير بلا دم،
    وهذا مطلب شعبي بامتياز
                  

06-10-2013, 09:08 PM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: عبدالمنعم الطيب حسن)

    الأخ عادل عبدالعاطي
    لك التحية و الإحترام
    Quote:

    مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان ....


    لم أري شريحة من أي شعب أكثر أنانية و جـبناً من شريحة المركز ( الوسط و الشمال النيلي) ...
    عندما كان البشير يعيث قتلاً و فساداً و دماراً في الهامش ... سديتو دي بطينة و التانية بعجينة .. و عملتوا ما شايفين ..
    الآن نتاج أعماله بدأت تؤثر في حياتكم اليومية ...
    لكنكم لا تريدون ان تزيحوه من الحكم ... و تريدون (آخرون) أن يجدوا لكم أنتم مخرجاً آمناً و ليس البشير من المصير المظلم لدولتكم ...
    لا ... هل أنتم تعيشون في كوكب آخر عندما:
    شنق العراقيون رئيسهم العراقي صدام حسين؟
    وضع الليبيون بضع رصاصات في رأس زعيمهم الليبي معمر القذافي؟
    سجن المصريون رئيسهم المصري حسني مبارك و حاكموه؟
    قبض الصربيون زعماءهم الصربيين ميلوسوفيتش و كراديتش و أرسلوهم الي لاهاي مكـلـبشين ليوجهوا جرائمهم؟

    و إنتو لا تريدون وضع حد لرئيسكم السوداني ... و تريدون آخرين أن يبتلوا به بإستضافته ... بل الأنكي و الامر و بكل أنانية .. تريدون أن تستولوا علي حقوق الضحايا في محاكمة من اجرم بحقهم .. و تبعدوا إبن جلدتكم من لاهاي بالزج بالأمم المتحدة و المادة 16 ليفلت زولكم الذي خرج من اصلابكم .. من العقاب؟؟؟!!

    لا ... و مليون لا ...
    فالعقوبات التي الآن بدأت تأكل فيكم ... ستظل قائمة حتي و لو أتي حاكم آخر ... و لابد من تسليم البشير للاهاي للعدالة .. أو يواجه الحساب الاكبر عند الملك العدل...

    لا .... لن تجدوها باردة و دون تكلفة لكم ... فلقد تعودتكم دائما أن يدفع الآخر الثمن .. و تقطفون انتم الثمار ...
    لذلك .. هذه المرّة ... المعايير تبدلت .. و الوسائل الآن بيد من ظُلِموا ... للقصاصا ممن ظَلَموا.

    لا مخرج آمن اليوم ... لا للبشير و لا لأي إنتهازي وقف يتفرج علي البشير و هو يسفك دماء الأبرياء فتسيل أنهاراً ... و حينها لم يحرك ساكناً ...

    لا مخرج آمن للبشير .. و كما قالها هاشم نوريت .. لِمَ؟ ... ليأتي آخر مثله و من نفس البطانة أو من غيرها ليستبيح دماءنا لأن الذي سبقه قد أفلت من العقاب؟!!!
                  

06-10-2013, 09:24 PM

Ahmed musa
<aAhmed musa
تاريخ التسجيل: 07-08-2007
مجموع المشاركات: 16669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Mohamed Suleiman)

    عادل سلام أتخفظ على نقطتين : عرض بيان لم يجاز من المكتب القيادي القاني تاجيل المحاكمة
    مع اني ضد محاكمة اي سؤداني خارج البلد لكن انا ضد اي تايل للحق ؤللعدالة
                  

06-10-2013, 09:33 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Ahmed musa)

    احمد موسى سلامات وعوافي

    Quote: أتخفظ على نقطتين : عرض بيان لم يجاز من المكتب القيادي
    مشروع البيان للأسف نشره الزميل نجم الدين كرم الله قبل ان يكتمل نقاشه ويحسم فيه؛ ثم نشره اخرون؛ وقد اقتبست منه فقرة لاشرح من خلالها وجهة نظري

    Quote: تاجيل المحاكمة
    مع اني ضد محاكمة اي سؤداني خارج البلد لكن انا ضد اي تايل للحق ؤللعدالة
    والله لو ادى تأجيل المحاكمة الى انهاء الموت الدائر في السودان؛ ولو كان المُحاكم قاتل ابنتي اماليا؛ لوقفت مع تأجيلها

    لك الود
                  

06-10-2013, 09:29 PM

محمد علي عثمان
<aمحمد علي عثمان
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 10608

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان ...!!![/QUOTE]

    مخرج امن للبشير ؟ انت جادي يا استاذ عادل؟
    الشعب السوداني لن يقبل غير المحاكمة و أقصي العقوبة لكل العصابة و علي رأسها البشير و ده مش من عندي ده مضمن في مواثيق الشعب الاساسية.
    بعدين موضوع البشير ده مرق من يدنا, لو نحنا كسودانيين واصلنا طيبتنا الزائدة عن اللزوم و شغل عفي الله عن ما سلف و سمعنا كلام زي
    كلامكم دة و قلنا ليه اتخارج البفكو منو من الجنائية الدولية؟
                      

06-10-2013, 09:39 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: محمد علي عثمان)

    الاخ الكريم محمد علي عثمان

    Quote: مخرج امن للبشير ؟ انت جادي يا استاذ عادل؟
    الشعب السوداني لن يقبل غير المحاكمة و أقصي العقوبة لكل العصابة و علي رأسها البشير و ده مش من عندي ده مضمن في مواثيق الشعب الاساسية.
    بعدين موضوع البشير ده مرق من يدنا, لو نحنا كسودانيين واصلنا طيبتنا الزائدة عن اللزوم و شغل عفي الله عن ما سلف و سمعنا كلام زي
    كلامكم دة و قلنا ليه اتخارج البفكو منو من الجنائية الدولية؟
    المشكلة ان صوت الشعب مغيب ؛ وسط اصوات البنادق والسياسيين؛ والضحايا يقبعون في الكراكير والمعسكرات او تحت الثري
    بعدين ناس المواثيق ديل موش الكل يومين قاعدين يتفاوضوا مع القشير ولا واحدين تانيين ؟؟ موش اغلبهم كانوا وزراء وحكام في حكومته ولا واحدين تانيين ؟؟


    اقترح عليك استطلاع بسيط للراي : أسال 10 مواطنين بسطاء : هل تفضل استمرار الحرب لشهر واحد ؛ ام انهائها بمخرج آمن للبشير ؛ ولو 3 فقط منهم قالوا لك فلتستمر الحرب ؛ عندها ساسقط اقتراحي

    نعم موضوع البشير الان امر عالمي؛ لكن موضوع الحرب واستمرارها امر سوداني ؛ وفسي سبيل ايقافها يأتي هذا الاقتراح
                  

06-10-2013, 10:02 PM

محمد علي عثمان
<aمحمد علي عثمان
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 10608

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    Quote: المشكلة ان صوت الشعب مغيب ؛ وسط اصوات البنادق والسياسيين؛ والضحايا يقبعون في الكراكير والمعسكرات او تحت الثري
    بعدين ناس المواثيق ديل موش الكل يومين قاعدين يتفاوضوا مع القشير ولا واحدين تانيين ؟؟ موش اغلبهم كانوا وزراء وحكام في حكومته ولا واحدين تانيين ؟؟



    من كلامك الفوق ده يا استاذ عادل انت لا تعترف بقوي الاجماع الوطني و لا بالجبهة الثورية و لا بالجبهة الوطنية العريضة ولا بالجبهة السودانية للتغييرو و لا بالجبهة الشعبية المتحدة للتحرير و العدالة بشرق السودان و لا بالمعار ضة عموما التي تعمل الان و بوحدة غير مسبوقة لاسقاط النظام. هذه القوي الموجودة هي صوت الشعب الي ان ياتي الشعب بقوي غيرها.

    لمن اذن توجه رسالتك بوقف الحرب و مخارجة البشير؟
    ما موقف حزبكم من الحملة القومية لاسقاط النظام؟
    ما موقف حزبكم من برنامج ال 100 يوم لقوي لاجماع الذي خصص لاسقاط النظام؟
    ما موقف حربكم من الثورة المسلحة التي تقودها الجبهة الثورية ضد نظام الابادة؟

    (عدل بواسطة محمد علي عثمان on 06-10-2013, 10:05 PM)

                  

06-10-2013, 10:46 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: محمد علي عثمان)

    الاخ محمد علي عثمان

    Quote: من كلامك الفوق ده يا استاذ عادل انت لا تعترف بقوي الاجماع الوطني و لا بالجبهة الثورية و لا بالجبهة الوطنية العريضة ولا بالجبهة السودانية للتغييرو و لا بالجبهة الشعبية المتحدة للتحرير و العدالة بشرق السودان و لا بالمعار ضة عموما التي تعمل الان و بوحدة غير مسبوقة لاسقاط النظام. هذه القوي الموجودة هي صوت الشعب الي ان ياتي الشعب بقوي غيرها.
    نعم لا اعترف بها انها تمثل صوت الشعب ؛ وقطعا ليس في مسائل حياته وموته .. هذه القوى - تماما كالحزب الديمقراطي الليبرالي وكأي حزب آخر - ؛ وحتى قيام انتخابات حرة ونزيهة ؛ تعبر عن نفسها فقط وعن منتسبيها .

    Quote: لمن اذن توجه رسالتك بوقف الحرب و مخارجة البشير؟
    اوجهها للمواطنين في الكقام الاول ؛ ولهذه القوى ايضا ؛ باعتبارها جزء من المواطنين؛ وليس باعتبارهم بديلا عنهم او تمثلهم .

    Quote: ما موقف حزبكم من الحملة القومية لاسقاط النظام؟
    نحن مع اي دعوة لاسقاط النظام ؛ شرط ان تتميز بالمصداقية والجدية .

    Quote: ما موقف حزبكم من برنامج ال 100 يوم لقوي لاجماع الذي خصص لاسقاط النظام؟
    موقف حزبنا مع اي جهد وبرنامج لاسقاط النظام ؛ شرط ان يتميز بالجدية والمصداقية

    Quote: ما موقف حربكم من الثورة المسلحة التي تقودها الجبهة الثورية ضد نظام الابادة؟
    نحن ضد العمل المسلح كوسيلة للتغيير ؛ وذلك لكلفته الانسانية الباهظة ؛ وندعو تلك القوى للالتحاق بالثورة الجماهيرية اللاعنيفة ؛ او ان تطرح الحل السسياسي الشامل والكلي .
                  

06-10-2013, 09:29 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Mohamed Suleiman)

    الأخ محمد سليمان

    تحية واحتراما

    Quote: لم أري شريحة من أي شعب أكثر أنانية و جـبناً من شريحة المركز ( الوسط و الشمال النيلي) ...
    عندما كان البشير يعيث قتلاً و فساداً و دماراً في الهامش ... سديتو دي بطينة و التانية بعجينة .. و عملتوا ما شايفين ..
    قد يكون هذا الكلام منطبقا على أي شخص ؛ وقد يكون منطبقا عليك؛ لكنه لا ينطبق علي ّ

    بقية كلامك هو اعادة لاسطوانات قديمة ومشروخة ؛ من الخطاب الفاشل ؛ خطاب الحرب حتى اخر قطرة في دم اخر مواطن بريء ؛ وهو خطاب البشير ؛ وخطابك

    مشكلتك انك لا تقاتل ؛ كما البشير لا يقاتل .. مشكلتك ان ابنائك منعمون سالمون غانمون ؛ وكذلك اولاد البشير منعمون غانمون
    مشكلتك انك تريد ان ترث البشير ؛ وانك تمارس نفس ممارساته؛ وانه الطرة وانت الكتابة ؛ اي انكما وجهان لعملة واحدة ؛ هي عملة المكسب السياسي حتى ولو على جماجم البشر

    كل كلامك هذا لا يعنيني ؛ ويمكنك ان تكرره لألف عام ؛ فهو لن يجعل من الباطل حقا ؛ ولا من الحق باطلا

    مع التحية



    Quote: الآن نتاج أعماله بدأت تؤثر في حياتكم اليومية ...
    لكنكم لا تريدون ان تزيحوه من الحكم ... و تريدون (آخرون) أن يجدوا لكم أنتم مخرجاً آمناً و ليس البشير من المصير المظلم لدولتكم ...
    لا ... هل أنتم تعيشون في كوكب آخر عندما:
    شنق العراقيون رئيسهم العراقي صدام حسين؟
    وضع الليبيون بضع رصاصات في رأس زعيمهم الليبي معمر القذافي؟
    سجن المصريون رئيسهم المصري حسني مبارك و حاكموه؟
    قبض الصربيون زعماءهم الصربيين ميلوسوفيتش و كراديتش و أرسلوهم الي لاهاي مكـلـبشين ليوجهوا جرائمهم؟

    و إنتو لا تريدون وضع حد لرئيسكم السوداني ... و تريدون آخرين أن يبتلوا به بإستضافته ... بل الأنكي و الامر و بكل أنانية .. تريدون أن تستولوا علي حقوق الضحايا في محاكمة من اجرم بحقهم .. و تبعدوا إبن جلدتكم من لاهاي بالزج بالأمم المتحدة و المادة 16 ليفلت زولكم الذي خرج من اصلابكم .. من العقاب؟؟؟!!

    لا ... و مليون لا ...
    فالعقوبات التي الآن بدأت تأكل فيكم ... ستظل قائمة حتي و لو أتي حاكم آخر ... و لابد من تسليم البشير للاهاي للعدالة .. أو يواجه الحساب الاكبر عند الملك العدل...

    لا .... لن تجدوها باردة و دون تكلفة لكم ... فلقد تعودتكم دائما أن يدفع الآخر الثمن .. و تقطفون انتم الثمار ...
    لذلك .. هذه المرّة ... المعايير تبدلت .. و الوسائل الآن بيد من ظُلِموا ... للقصاصا ممن ظَلَموا.

    لا مخرج آمن اليوم ... لا للبشير و لا لأي إنتهازي وقف يتفرج علي البشير و هو يسفك دماء الأبرياء فتسيل أنهاراً ... و حينها لم يحرك ساكناً ...

    لا مخرج آمن للبشير .. و كما قالها هاشم نوريت .. لِمَ؟ ... ليأتي آخر مثله و من نفس البطانة أو من غيرها ليستبيح دماءنا لأن الذي سبقه قد أفلت من العقاب؟!!!
                  

06-11-2013, 01:54 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    Quote:

    قد يكون هذا الكلام منطبقا على أي شخص ؛ وقد يكون منطبقا عليك؛ لكنه لا ينطبق علي ّ

    بقية كلامك هو اعادة لاسطوانات قديمة ومشروخة ؛ من الخطاب الفاشل ؛ خطاب الحرب حتى اخر قطرة في دم اخر مواطن بريء ؛ وهو خطاب البشير ؛ وخطابك

    مشكلتك انك لا تقاتل ؛ كما البشير لا يقاتل .. مشكلتك ان ابنائك منعمون سالمون غانمون ؛ وكذلك اولاد البشير منعمون غانمون
    مشكلتك انك تريد ان ترث البشير ؛ وانك تمارس نفس ممارساته؛ وانه الطرة وانت الكتابة ؛ اي انكما وجهان لعملة واحدة ؛ هي عملة المكسب السياسي حتى ولو على جماجم البشر


    يا عادل
    شايف كيف البالونة النفختها دي كلّو كلام إنشاء ... بس شكة دبوس و إطّرشقت ... أهو إنت فقدت المنطق و و رجعت تشخصن المسألة ... و التنظير الفوق داك كلّو طلع بقد القفّة ....

    إنتو الإيدكم في الموية الباردة ... تعرفوا للتنظير ...

    بالمناسبة .. منو الأقرب للبشير ... الذي ينادي بتقديمه للعدالة و المحاسبة و لا ضمانات لسلامته ... أم الذي ينظّر بأن يفلت البشير من العقاب و جواز صفقة لسلامة البشير ... بحجة واهية بإسم حقن الدماء ؟؟!!
                  

06-11-2013, 08:42 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Mohamed Suleiman)

    محمد سليمان

    صحيح اليدو في الموية الباردة - زيك - ما زي اليدو في الموية التي تغلي - زي ضحايا الحرب -

    انت اقرب للبشير ؛ لأنك تريد ان تقاتل حتى اخر قطرة دم في عروق أخر مهمش ؛ وهو يريد القتال حتى اخر قطرة دم في جسد اخر مهمش ؛ وانتما منعمان
    واسرتيكما الصغيرتين بعيديتين عن الحرب : اسرته في كافوري واسرتك في الولايات المتحدة


    ما يقوله البعض عنك عن انك كوز سابق قد لا يكون صحيحا؛ لكنك تملك عقلية الكيزان لا محالة

    ارقد عافية

    Quote: شايف كيف البالونة النفختها دي كلّو كلام إنشاء ... بس شكة دبوس و إطّرشقت ... أهو إنت فقدت المنطق و و رجعت تشخصن المسألة ... و التنظير الفوق داك كلّو طلع بقد القفّة ....

    إنتو الإيدكم في الموية الباردة ... تعرفوا للتنظير ...

    بالمناسبة .. منو الأقرب للبشير ... الذي ينادي بتقديمه للعدالة و المحاسبة و لا ضمانات لسلامته ... أم الذي ينظّر بأن يفلت البشير من العقاب و جواز صفقة لسلامة البشير ... بحجة واهية بإسم حقن الدماء ؟؟!!
                  

06-11-2013, 03:34 AM

طه جعفر
<aطه جعفر
تاريخ التسجيل: 09-14-2009
مجموع المشاركات: 7328

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Mohamed Suleiman)

    Quote: لم أري شريحة من أي شعب أكثر أنانية و جـبناً من شريحة المركز ( الوسط و الشمال النيلي) ...
    عندما كان البشير يعيث قتلاً و فساداً و دماراً في الهامش ... سديتو دي بطينة و التانية بعجينة .. و عملتوا ما شايفين ..
    الآن نتاج أعماله بدأت تؤثر في حياتكم اليومية ...
    لكنكم لا تريدون ان تزيحوه من الحكم ... و تريدون (آخرون) أن يجدوا لكم أنتم مخرجاً آمناً و ليس البشير من المصير المظلم لدولتكم ...
    لا ... هل أنتم تعيشون في كوكب آخر عندما:
    شنق العراقيون رئيسهم العراقي صدام حسين؟
    وضع الليبيون بضع رصاصات في رأس زعيمهم الليبي معمر القذافي؟
    سجن المصريون رئيسهم المصري حسني مبارك و حاكموه؟
    قبض الصربيون زعماءهم الصربيين ميلوسوفيتش و كراديتش و أرسلوهم الي لاهاي مكـلـبشين ليوجهوا جرائمهم؟

    و إنتو لا تريدون وضع حد لرئيسكم السوداني ... و تريدون آخرين أن يبتلوا به بإستضافته ... بل الأنكي و الامر و بكل أنانية .. تريدون أن تستولوا علي حقوق الضحايا في محاكمة من اجرم بحقهم .. و تبعدوا إبن جلدتكم من لاهاي بالزج بالأمم المتحدة و المادة 16 ليفلت زولكم الذي خرج من اصلابكم .. من العقاب؟؟؟!!

    لا ... و مليون لا ...
    فالعقوبات التي الآن بدأت تأكل فيكم ... ستظل قائمة حتي و لو أتي حاكم آخر ... و لابد من تسليم البشير للاهاي للعدالة .. أو يواجه الحساب الاكبر عند الملك العدل...

    لا .... لن تجدوها باردة و دون تكلفة لكم ... فلقد تعودتكم دائما أن يدفع الآخر الثمن .. و تقطفون انتم الثمار ...
    لذلك .. هذه المرّة ... المعايير تبدلت .. و الوسائل الآن بيد من ظُلِموا ... للقصاصا ممن ظَلَموا.

    لا مخرج آمن اليوم ... لا للبشير و لا لأي إنتهازي وقف يتفرج علي البشير و هو يسفك دماء الأبرياء فتسيل أنهاراً ... و حينها لم يحرك ساكناً ...

    لا مخرج آمن للبشير .. و كما قالها هاشم نوريت .. لِمَ؟ ... ليأتي آخر مثله و من نفس البطانة أو من غيرها ليستبيح دماءنا لأن الذي سبقه قد أفلت من العقاب؟!!!


    الاخ عادل اتفهم منطلقاتكم نحو حل سلمي و عادل للازمة السياسية السودانية
    و اسمح بعدم الاتفاق معك
    لان صوتا مثل صوت اخونا محمد سليمان صوت مهم و يجب الاستماع له فهو ليس داعية حرب بالعكس محمد سليمان مظلوم و تمت في حقه و حق من يتكلم نيابة عنهم جرائم يندي لها الجبين
    و تمت في حقنا جيمعا جرائم لن نغفرها و لن ننساها
    لذلك يكون الحل السليم و الصحيح لهذه الازمة المعقدة هو تحالف عريض يضم فصائل العمل الثوري المسلح ممثلة في الجبهة الثورية و يضم دعاة التغيير السلمي الديمقراطي
    من احزاب ومنظمات مجتمع مدني و تنظيمات النساء و الشباب و الطلاب. هذا التحالف الذي يبدو صعبا علي التحقيق هو في طور التشكل و الجميع يترقب بروزه
    ليس عندنا للقتلة و منتهكي حقوق الانسان و الضالعين في جرائم الابادة و التطهير العرقي و جرائم الحرب غير المحاكم الدولية او الوطنية التي تسترد للضحايا حجقوقهم
    و ليس عندنا لناهبي اموال الشعب غير المحاسبة العسيرة التي نسترد بها اي مليم تم نهبه.
    لذلك يا عادل ادعوك و اتقدم بهذه الدعوي الي زملائك المحترمين في الحزب اللبرالي للجلوس مع تحالف الجبهة الثورية و انجاز اختراق بالاتفاق معهم و ستكون خطوتكم هذه حافزا لغيركم من الاحزاب
    للانضمام لهذا التحالف التاريخي المهم
    و اظنك قد لاحظت كيف رفضت مع غيري موقف الحزب الشيوعي السوداني من اتفاق كمبالا و اظنك تدرك مدي احباطنا من موقف الحزب الشيوعي السوداني في هذا الخصوص
    فالامر واضح و ملامح التحالف البديل لهذا النظام المجرم قد تشكلت فلماذا لا نمضي نحو انجازه بدلا عن الجلوس في مقاعد المتفرجين و المنتظرين

    طه جعفر
                  

06-11-2013, 10:56 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: طه جعفر)

    الاخ الكريم طه جعفر

    الاخ محمد سليمان يستخدم لغة منفرة وتجريمية ويعتبر كل انسان ينتمي للشمال او الوسط مجرم او متواطئ مع النظام ؛ وارجو ان تلاحظ للغته العشوائية واتهاماته المجانية وتهديداته الفارغة التي يرسلها مطلقة هكذا بشكل حجاجي سخلط بين المجرم والمناضل وبين البسطاء والجلاد .

    هذا الاسلوب الاستعلائي الاستفزازي مرفوض : مرفوض من البشير والكيزان ومرفوض من محمد سليمان ومن لف لفه؛ وانا ارى ان محمد سليمان هو الوجه الاخر للبشير ؛ واقواله تثبت ذلك


    فيما يتعلق بالجبهة الثورية انا شخصيا ليس لدي مانع من الجلوس معها ؛ واعتقد ان اغلبية عضوية الحزب وقيادته ليس لديها مانع في ذلك ؛ وقد اتصلنا ببعض مكوناتها مرات ؛ وقد جلسنا معهم في مؤتمر القوى الديمقراطية في القاهرة في ابريل 2013 ؛ ولكن الحوار ينبغي ان يكون بالندية و باحترام للاخرين وخصوصا ممثلي االقوى الجديدة ؛ ويجب الا تمارس الجبهة الثورية او فصائلها اي ممارسات لا يمكن ان نقبل بها مبدئيا؛ مثل اعتقال البشر واخفاء معلوماتهم ( مثل المجموعة التي تعتقلها وتخفي معلوماتها الجبهة الثورية ومن بينهم الاستاذ الطيب خميس ود موري )
                  

06-10-2013, 09:13 PM

Khalid Kodi
<aKhalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: عبدالمنعم الطيب حسن)

    1/ أحزاب السودان الشمالى برمتها لاتملك حتى تعطى عمر البشير الذى لايستحق !

    2/ على أحزاب السودان الشمالى أن تتعلم من السيده حليمه كيقا وأمثالها.




    .
                  

06-10-2013, 09:41 PM

GAAFER ALI

تاريخ التسجيل: 11-03-2009
مجموع المشاركات: 1697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Khalid Kodi)

    بينك يا عادل وحليمة النوباوية من كاتشا
    تحية وسلام
    Halima.JPG Hosting at Sudaneseonline.com



    Quote: حليمة مع مبدأ المحاسبة
    حليمة مع أخذ الحق وعدم التفريط فيه
    حليمة تحمل البشير كافة المسؤلية
    حليمة تطالب ان يكون مصير البشير كمصير صدام
    حليمة تتحدث عن المظالم التاريخية
    حليمة طالبت بالمحاكمة الفورية
    عادل أنت تطالب بمخرج آمن

    شتان ما بين رسالة ورسالة واشارة واشارة
                  

06-10-2013, 09:56 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: GAAFER ALI)

    العزيز جعفر علي

    Quote: حليمة مع مبدأ المحاسبة
    حليمة مع أخذ الحق وعدم التفريط فيه
    حليمة تحمل البشير كافة المسؤلية
    حليمة تطالب ان يكون مصير البشير كمصير صدام
    حليمة تتحدث عن المظالم التاريخية
    حليمة طالبت بالمحاكمة الفورية
    عادل أنت تطالب بمخرج آمن

    شتان ما بين رسالة ورسالة واشارة واشارة
    وانا مع نفس القيم التي تدعو لها حليمة
    وضد ان تستمر الحرب ليوم واحد ويموت فيها شخص بري ء واحد
    واذا كان ثمن انقاذ شخص بريء واحد من الموت هو الخروج الآمن للبشير ؛ فليكن
    ناهيك ان يكون هذا ثمنا لانقاذ حياة آلاف الناس .


    احترم حليمة كمواطنة وانسانة صاحبة حق ورأي ؛ ولكن مرحعيتي هي عقلي وضميري
    وهما يفرضان علي أن اعمل من اجل ايقاف الحرب بكل الطرق؛ اليوم قبل الغد .


    لك التحية
                  

06-10-2013, 09:42 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Khalid Kodi)

    السيد خالد كودي

    تحية طببة

    Quote: 1/ أحزاب السودان الشمالى برمتها لاتملك حتى تعطى عمر البشير الذى لايستحق !

    2/ على أحزاب السودان الشمالى أن تتعلم من السيده حليمه كيقا وأمثالها.
    كل الاحزاب لا تملك حتى تعطي او تمنع
    مع ذلك يظل للناس حق تقديم الحلول ؛
    وكما يتفاوض اخرون مع النظام والبشير على راسه؛ نحن ندعو لحل سياسي شامل والبشير خارج السلطة والبلاد .


    شكرا للفيديو المرفق للسيدة حليمة كيقا ...
                  

06-10-2013, 09:22 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: عبدالمنعم الطيب حسن)

    الاخ عبد المنعم الطيب حسن

    شكرا لك وهذا المطلب يجب ان يكون ضمن حزمة من المطالب الاخرى ؛ وقد جاء في النسخة الاولى من مشروع البيان الذي اتحدث عنه التالي :
    Quote: 1. تنظيم الجماهير لنفسها في هيئات شعبية مستقلة تنادي بحقوقها وتناضل من اجل الديمقراطية والسلم والحل الشامل لأزمة البلاد وأن تعبر عن رأيها بكافة اشكال التعبير السلمية من عرائض ووقفات و مسيرات ومظاهرات واعتصامات .

    2. استقالة الرئيس البشير وتسهيل خروج آمن له من البلاد لفقده قدراته على الحكم ولأنه اصبح جزءا رئيسيا من الأزمة ؛ مع الطلب من مجلس الامن توجيه المحكمة الجنائية الدولية لتأجيل مثول البشير أمامها لمدة عام تجدد سنويا وفقا للمادة 16 من اتفاقية روما.

    3. عقد مؤتمر دائرة مستديرة لكل أطراف الازمة السودانية تشمل المؤتمر الوطني وحلفائه من جهة والمعارضة السودانية من جهة ؛ وقوى المجتمع المدني والأهلي من الجهة الثالثة ، للوصول لإيقاف الحروب الدائرة في شمال السودان فوراً والاتفاق على فترة انتقالية وحكومة انتقالية تحكم السودان وفق اتفاق سياسي ملزم ومبني على قاعدة مبادئ الديمقراطية والدستورية وحقوق الانسان والمواطن.

    4. ضرورة دعم المجتمع الاقليمي الدولي لمجهودات اقرار السلام والانتقال للديمقراطية في السودان عبر دعم المؤتمر المذكور؛ والمساعدة للوصول لعلاقات جيدة مع دولة الجنوب وكل دول الجوار وبما يدعم الاستقرار والأمن في دولتي السودان وعموم المنطقة.



    كما جاء في نسخة لاحقة منه :
    Quote:
    1. تنظيم الجماهير لنفسها في هيئات شعبية مستقلة تنادي بحقوقها وتناضل من اجل الديمقراطية والسلم والحل الشامل لأزمة البلاد وأن تعبر عن رأيها بكافة اشكال التعبير السلمية من عرائض ووقفات و مسيرات ومظاهرات واعتصامات .
    2. عقد مؤتمر عاجل لكل اطراف المعارضة السودانية و قوى المجتمع المدني و الاهلي و ذلك ل: أ) لبحث سبل ايقاف الحروب الدائرة في السودان فورا و الوصول لرؤية سياسية للفترة الانتقالية تمهد لاحازة دستور قومي من خلال المواثيق المختلفة المطروحة في الساحة السياسية . ب) بحث سبل التنسيق المشترك لتفعيل وسائل النضال السلمي بين جميع الاطراف المعارضة.
    3. استقالة الرئيس البشير وخروجه الآمن من البلاد لفقده القدرة على الحكم ولأنه اصبح جزءا رئيسيا من الأزمة، مع الطلب من مجلس الامن توجيه المحكمة الجنائية الدولية لتأجيل مثوله أمامها لمدة عام يمكن أن تجدد سنويا وفقا للمادة 16 من اتفاقية روما.
    4. عقد مؤتمر مائدة مستديرة لكل أطراف الأزمة السودانية تشمل الاصلاحيون من المؤتمر الوطني من جهة والمعارضة السودانية من جهة أخرى وقوى المجتمع المدني والأهلي والخبراء من الجهة الثالثة ، للوصول لإيقاف الحروب الدائرة في شمال السودان فوراً والاتفاق على فترة انتقالية وحكومة انتقالية تحكم السودان وفق اتفاق سياسي ملزم وقائم على قاعدة مبادئ الديمقراطية والدستورية وحقوق الانسان والمواطن وبرنامج تنفيذي يُراعي معالجة اثار الحرب وإنعاش الاقتصاد والتحضير لانتخابات حرة وشريفة.
    5. ضرورة دعم المجتمع الاقليمي الدولي لمجهودات اقرار السلام والانتقال للديمقراطية في السودان عبر دعم المؤتمرين المذكورين ودعم الحكومة الانتقالية لاحقاً، والمساعدة للوصول لعلاقات جيدة مع دولة الجنوب وكل دول الجوار وبما يدعم الاستقرار والأمن في دولتي السودان وعموم المنطقة.
    وسوف


    عموما تجدني متفقا مع معظم ما تكرمت به :

    Quote: الرئيس البشير لا يمثل نفسه، ولا يعني لنا شيئا -نحن الشعب- خارج منظمة الحزب الحاكم
    الذي هو هرمه فعلا وقولا ...
    هذا التظيم كله، مترابطا؛ هو الذي يحكم، ويقرر، ويفسد، ويبعد، ويقتل ؛
    ويفتري ؛
    وهذا الرئيس حاضرا دوما ، ومعلنا غالبا،
    وشايل وش القباحة في جميع الاوقات ....
    اذا تمت هذه الخطوات
    * اقالة الحكومة الحالية وتكوين حكومة ازمة انتقالية واسعة، محدودة بفترة زمنية محددة ومهام هي
    1/ ايقاف الحرب اللعينة فورا
    2/ محاسبة كل من اجرم في حق الشعب منذ 30يونيو1989
    3/ ارجاع اموال الشعب المنهوبة منذ 30 يونيو على داير المليم
    4/ ايقاف التدهور الاقتصادي وابتكار اليات للنمو
    5/ العزل السياسي لكل من اجرم في حق الشعب، ولا يؤمن بالتداول السلمي للسلطة ، حزبا كان، او شخصا ، او كيان
    6/ الاعداد لقانون انتخابات يعبر ان تنوع الشعب السوداني ويستصحب اخر الافكار ،
    * بعد داك لا يهمنا ان تمت محاكمة البشير في لاهاي او في الخرطوم طالما مبدا العدالة متحقق؛
    ام ان نشوف مخرج امن للبشير يتخارج، بلا ضمانات وبرنامج
    فستظل المشكلة حية
    لانهم كلهم البشير


    لك الود
                  

06-10-2013, 09:28 PM

Artiga Gilani
<aArtiga Gilani
تاريخ التسجيل: 02-16-2013
مجموع المشاركات: 1073

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: عبدالمنعم الطيب حسن)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الفاضل / عادل عبدالعاطى
    تجدنى دوماً حريصاً لمتابعة كل ما تكتب ..
    فكتاباتك دوماً منطقية وتأتى بعد تروى وتمحيص
    فتكون بذلك كاملة الدسم ..
    ولككنى اليوم اختلف معك تماماً فى هذا الطرح اذا
    كان مفتوحاً وغير مشروطاً ..
    فأنا ضد الحرب مهمما عظمت اسبابها وهو موقف
    مبدئي لا تغير اى اسباب او مسوغات للحرب ..
    كما واننى ضد مبدأ عفا الله عما سلف .. الذى هو
    عبارة عن جزء من ثقافتنا ( باركوها يا اخوانا ..
    ياخ مافى داعى للمشاكل - هذا على مستوى مشاكلنا
    الصغيرة اليومية ) .. فكل من اجرم واغترف ذنباً
    يجب ان لا يتجاوزه العقاب لان ذلك سيكون بمثابة
    رخصة لغيره ( اعتقد هذا ما كان يقصده نوريت )
    ولكن ان كان هذا الخروج الامن مقروناً بالشروط والخطوات
    المنطقية التى طرحها الاخ / عبدالمنعم الطيب فلا مانع
    لدينا من خروجه فهو فى الاساس ينفذ سياسة يضعها
    غيره وشيال وش قباحة ليس اكثر ولا ناقة له ولا جمل
    فى ادارة شأن الدولة .. لانه حينها لن يفلت من العقاب
    المجرمين الحقيقين الذين ينفذ البشير سياساتهم ومخططاتهم
    فلن نسامح ابداً فى الارواح التى ازهقت والاموال التى نهبت


    ارتيقا
                  

06-10-2013, 09:47 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Artiga Gilani)

    الاخ ارتيقا جيلاني

    شكرا لك كثيرا للمتابعة والثقة ؛ وكذلك لرأيك المحترم عندي

    انا شخصسيا ضد سياسة عفا الله عما سلف؛ ولا ادعو لاسقاط التهم عن البشير ؛ ولا ادعو لاعفائه من المسؤولية الاخلاقية والسياسية ؛ ولكني ابحث عن دواء - ولو مر كالعلقم - للعذابات والموت الدائر

    اذا كان خروج البشير الآمن هو احد ادوات المخرج الآمن لشعب السودان من الموت اليومي والعذاب المستمر على مدار الساعة ؛ فلنتجرع هذا الدواء المر حتى الثمالة

    لك التحية

    Quote: تجدنى دوماً حريصاً لمتابعة كل ما تكتب ..
    فكتاباتك دوماً منطقية وتأتى بعد تروى وتمحيص
    فتكون بذلك كاملة الدسم ..
    ولككنى اليوم اختلف معك تماماً فى هذا الطرح اذا
    كان مفتوحاً وغير مشروطاً ..
    فأنا ضد الحرب مهمما عظمت اسبابها وهو موقف
    مبدئي لا تغير اى اسباب او مسوغات للحرب ..
    كما واننى ضد مبدأ عفا الله عما سلف .. الذى هو
    عبارة عن جزء من ثقافتنا ( باركوها يا اخوانا ..
    ياخ مافى داعى للمشاكل - هذا على مستوى مشاكلنا
    الصغيرة اليومية ) .. فكل من اجرم واغترف ذنباً
    يجب ان لا يتجاوزه العقاب لان ذلك سيكون بمثابة
    رخصة لغيره ( اعتقد هذا ما كان يقصده نوريت )
    ولكن ان كان هذا الخروج الامن مقروناً بالشروط والخطوات
    المنطقية التى طرحها الاخ / عبدالمنعم الطيب فلا مانع
    لدينا من خروجه فهو فى الاساس ينفذ سياسة يضعها
    غيره وشيال وش قباحة ليس اكثر ولا ناقة له ولا جمل
    فى ادارة شأن الدولة .. لانه حينها لن يفلت من العقاب
    المجرمين الحقيقين الذين ينفذ البشير سياساتهم ومخططاتهم
    فلن نسامح ابداً فى الارواح التى ازهقت والاموال التى نهبت
                  

06-10-2013, 09:49 PM

عمر عبد الله فضل المولى
<aعمر عبد الله فضل المولى
تاريخ التسجيل: 04-13-2009
مجموع المشاركات: 12113

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Artiga Gilani)

    اذا كان المخرج الآمن للمارشال البشير من شانه ان يحقن الدماء النازفة حاليا فلا شك انا اؤيد ذلك المطلب ولكن في تقديري البشير الان ليس بيده حقن الدماء فالرجل جزء من تنظيم اخطبوطي ربما التنظيم نفسه يخطط لاغتياله ومن ثم استمرار السلطة .... فما الضمان ان يتم اغتيال البشير من التنظيم اذا علموا بانه ينوي ان يسلم الحكم للشعب السوداني؟ وهل البشير نفسه يملك هذا الخيار؟ وما مصير قادة التنظيم ؟ هل نوفر لهم ايضا خروج امن؟

    الامر معقد جدا ولكني ارجع واقول ان كان بمقدور البشير تسليم السلطة للشعب فالواجب في تقديري ان نضمن له الخروج الامن

    سلام يا اخ عادل
                  

06-10-2013, 10:03 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: عمر عبد الله فضل المولى)

    الاخ الكريم عمر عبد الله فضل المولى

    اسئلتك منطقية وفي مكانها تماما

    Quote: اذا كان المخرج الآمن للمارشال البشير من شانه ان يحقن الدماء النازفة حاليا فلا شك انا اؤيد ذلك المطلب ولكن في تقديري البشير الان ليس بيده حقن الدماء فالرجل جزء من تنظيم اخطبوطي ربما التنظيم نفسه يخطط لاغتياله ومن ثم استمرار السلطة .... فما الضمان ان يتم اغتيال البشير من التنظيم اذا علموا بانه ينوي ان يسلم الحكم للشعب السوداني؟ وهل البشير نفسه يملك هذا الخيار؟ وما مصير قادة التنظيم ؟ هل نوفر لهم ايضا خروج امن؟
    اعتقد ان البشير يملك الخيار ؛ ولا اضمن الا يغتاله جماعته؛ ولكن استبعد ذلك .

    عن قادة تنظيمه فكما يتحاور معهم البعض ويتفاوض بشكل مفرد ؛ اقترح ان يكون هناك تفاوض بشكل جماعي وشرط ان تكون المعارضة موحدة والشارع معبئا؛ وبعد زوال البشير سيكون حالهم غير الحال؛ ومقالهم غير المقال . .. عموما هذه اسئلة تطرح لطل القزوى السياسية التي يجب ان تستصحب في هذا الامر (الجبهة الثورية ؛ تحالف الاجماع ؛ القوى الجديدة والشبابية ؛ المجتمع الاهلي)

    Quote: الامر معقد جدا ولكني ارجع واقول ان كان بمقدور البشير تسليم السلطة للشعب فالواجب في تقديري ان نضمن له الخروج الامن
    ما كنت اظن انه في يوم من الايام يمكن ان اتقدم بهذا المطلب ؛ ولكن : نعم ؛ اذا كان الخروج الآمن يؤدي لوقف الموت اليومي ..
                  

06-11-2013, 00:59 AM

أسامة البلال
<aأسامة البلال
تاريخ التسجيل: 12-04-2009
مجموع المشاركات: 3061

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    الناس الفجأة هاجت وماجت أرجو بعيدا عن العواطف والإنفعال السياسي أن تنظروا بعقل لبيان الليبرالي ومحاولة الأخ عادل شرح الفكرة

    لو كان البشير الآن في قبضة المعارضة أو الجبهة الثورية أو المحكمة الجنائية أو حتي محاصر ومزنوق داخل قصره أو مسقط رأسه وخرج بيان الليبرالي يطالب بالعفو عنه وإيجاد مخرج آمن له
    لكان لكم الحق في نقد البيان والهجوم علي عادل ولكن الرجل لا زال في موقع السلطة والقوة ويجيش في الجيوش ويسير في أمور البلاد ويسافر داخل وخارج البلد!!!

    فعلا قرار الجنائية رغم إنه قرار من غير أسنان ويفتقد لآلية التنفيذ وبدأ يفقد زخمه وسنده الإقليمي لكنه مع ذلك للأسف عقد الأمور جدا وصعب من وجود مخرج سلمي للأزمة السودانية

    إذا كان وجود تسوية سلمية تتضمن خروج آمن للبشير والدائرة المحيطة به مقابل إعادة الحكم الديمقراطي ووقف الحرب والقتل والدمار وحقن دماء السودانيين وعودة النازحين والمشردين وإستقرارهم في مناطقهم وعودة الطلاب لمدارسهم
    فإنه ثمن قليل جدا ومرحبا ببيان الليبرالي.

    الحرب شغالة منذ الإنقلاب المشئوم في 1989 والمعارضة المدنية تتنقل من عاصمة لعاصمة بدأ من أسمرة وإنتهاء بكمبالا والحركات المسلحة بدأ من قوات التحالف وإنتهاء بالجبهة الثورية تقاتل في النظام فماذا تحقق غير مزيد من القتل والتشريد والدمار بينما لا يزال النظام في مكانه!

    ولنا في التسوية اليمنية خير دليل فقد تم التغيير بأقل التكلفة والخسائر عكس ماحدث في ليبيا ويحدث في سوريا
    وأيضا في السنة الحميدة التي سنها الزعيم مانديلا ورفاقه بعد سقوط نظام الفصل العنصري بتشكيل لجنة الحقيقة والمصالحة التي حفظت جنوب أفريقيا من الإقتتال والدمار والفشل لتصبح زعيمة للقارة الأفريقية
                  

06-11-2013, 01:54 AM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: أسامة البلال)

    Quote: استقالة الرئيس البشير وتسهيل خروج آمن له من البلاد لفقده قدراته على الحكم ولأنه اصبح جزءا رئيسيا من الأزمة ؛ مع الطلب من مجلس الامن توجيه المحكمة الجنائية الدولية لتأجيل مثول البشير أمامها لمدة عام تجدد سنويا وفقا للمادة 16 من اتفاقية روما.

    سلام يا عادل
    شنو البضمن للبشير عدم مثوله امام المحكمة الجنائية فى العام الذى يليه وبعد ان يترك السلطة ويصبح عارى الظهر؟
    اعتقد ان الضمانات غير كافية من وجهة نظر براجماتية
    اما من ناجية اخلاقية فحدث ولا حرج بالنظر الى حجم الجرائم المهولة التى ارتكبها الرجل من ناحية
    واهمية الجنائية الدولية كتطور مؤسسى اخلاقى وقانونى فى العالم يحتاج الى دعم المخلصين خاصة التيارات الديمقراطية والليبرالية فى العالم وذلك رغم العثرات
    لان التطور المؤسساتى لقيم مشتركة بين الانسانية كقيمة العدالة هو كسب جديد لكل قوى السلام والديمقراطية فى العالم
    المقترح سوف ينال من الثقة المفقودة اصلا بين الوسط والهامش رغم حسن النوايا من وراء المقترح وهو الخروج من الازمة الحالية
    فى تقديرى من الافضل التداول حول افضل الطرق للتنسيق بين فصائل المعارضة مدنية وعسكرية حتى يطمئن الناس ان التغيير سيكون للمصلحة وانه يعد خطوة مأمونة العواقب
    فى تقديرى ان طبيعة الانقاذ لا تختلف كثيرا عن النازية وهذا تشبيه يطول شرحه وتبريره ولذلك المخارج السلمية ربما تكون اجراءات غير عملية.

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 06-11-2013, 01:59 AM)

                  

06-11-2013, 02:31 AM

Mohamed Suleiman
<aMohamed Suleiman
تاريخ التسجيل: 11-28-2004
مجموع المشاركات: 20453

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: طلعت الطيب)

    يا عادل عبدالعاطي ... أنت التنظير ده من شدة سهولته لك ... تقع في تناقضات تفضحك فضحاً مخجلاً ....
    في بوستك هذا .. أنت فقدت المنطق من كلامي .. و شخصنت الرد علي مداخلتي .. حيث كتبت أنت :
    Quote:

    مشكلتك انك لا تقاتل ؛ كما البشير لا يقاتل .. مشكلتك ان ابنائك منعمون سالمون غانمون ؛ وكذلك اولاد البشير منعمون غانمون
    مشكلتك انك تريد ان ترث البشير ؛ وانك تمارس نفس ممارساته؛ وانه الطرة وانت الكتابة ؛ اي انكما وجهان لعملة واحدة ؛ هي عملة المكسب السياسي حتى ولو على جماجم البشر



    و لكنك في بوست آخر .. تتدثر بثوب الواعظ الأخلاقي ... و تبدأ التنظير و الإصلاح (كم هو سهل لديك) و تدين شخصنة المواضيع:

    Quote:
    سلام يا ياسر طيفور

    والله يا ياسر لو رددت على نور في طرحها ؛ دون ان تشخصن الموضوع ؛ كنت كفيتنا مشقة التوضيح
    Quote:
    فأسطوانة فلان أهله لم يتضرروا من الحرب مردود عليك، فأنت غير متأثرة مثلهم، قاعدة في العاصمة الكندية، وأشقائك وأسرهم يسكنون الخرطوم وفي وضع أفضل من 90 في المية من سكان الخرطوم. الضحايا الحقيقيون للحرب يسكنون تحت الحجارة، ومع ذلك لم يسلموا من طائرات البشير.



    Re: رسالة الى ياسر عرمان فى مخبأه ......
                  

06-11-2013, 05:57 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Mohamed Suleiman)

    يا اخواننا حقو نتجاوز الإبتزازات الشخصية ... لأنو الحقيقة انو السودانيين ديل كلهم اهلنا ... ونحن - كشعب وكدولة - كلنا متضررين من الحروبات دي بدرجات متفاوتة ... حتى البيفتكروا انهم قاعدين يحققوا انتصارات ومكاسب؛ هم في الحقيقة بيفقدوا الأمن والطمأنينة والإستقرار الإقتصادي وضمانات الإرتقاء بجودة الحياة الإنسانية ويضطروا للقبول بالكلفتة والحلول الآنية في السكن والمواصلات والتعليم والعلاج والطعام والثقافة والفنون والترفيه والمرور والخدمات اليومية العادية ... يا اخواننا نحن في بلد حتى مسألة انك ترسل وثيقة مهمة أو خطاب بخط اليد أو هدية لى زول يجب أن تختار طريقة من طرق التجارة البكماء لأنو مافي خدمات بريد ... انا مشيت الخرطوم لقيت رجال الأعمال والشركات والمصالح الحكومية بتتواصل بالإيميل لعدم وجود خدمة بريدية موثوقة ... نظام عنوان مافي (تلقى الواحد في الكرت بتاعو يكتب ليك "أمام عمارة التاكا" ولا "خلف التصنيع الحربي") ... دي أضرار بسبب الحرب ... ما عندنا الزمن ولا المال ولا الموارد لبناء نظام يرتب حياتنا ... فشل وجوباك المركز والبرجوازية الحاكمة بينتج تدني درجة جودة الحياة في الهامش مباشرةً ... بعد داك الشكيّة من غياب الخدمة البريدية بتبقى نوع من الترف ... في الهامش الشكية من تلوث مياه الشرب نوع من الترف ... كيف تكون الخدمات الصحية والتعليم والتجارة والمواصلات؟

    بى بساطة ... نحن كلنا ... مهما تفاوتت درجة الضرر الواقع علينا ... في الآخر متضررين من الحروبات دي (بقول "حروبات" لأنو قدر ما اعد ألقى اربعة جبهات معلومة وستة على الأقل خفية) ... وآن الأوان اننا نبدا نتفق على حدود دنيا لا خلاف عليها ...

    أولاً: يجب أن نفهم انو السلام ضرورة وواجب تجاه هذا الشعب المكلوم وليس خيار ... وبالتالي يجب إدانة كل أعمال ومواقف واستراتيجيات التصعيد العسكري من أي جانب (مع احترام حق الدفاع عن النفس لكل الأطراف لحين الوصول لحلول سلمية لهذه الحروبات) ...

    ثانيًا: لا اعتقد أن هنالك خلاف على المحاسبة والمساءلة بين كل الأطراف ... الخلاف عادةً قاعد يكون في آليات المحاسبة وترتيب الأولويات ...

    ثالثًا: يجب أن يفهم الجميع انه لا يحق لجهة الإنفراد بالحلول وترتيب الأولويات وفق لرؤية هذه الجهة ... إنما أولوية الجميع وقف نزيف الدم وتسهيل العون الإنساني للمنكوبين والمتضررين ومن ثم الوصول لمحفل حواري تتفاوض فيه الرؤى المتعددة على صياغات الأولويات ... والتي يجب أن تصب في ديموقراطية تملّك القرار للشعب وتقوم على المواطنة والإنتماء لتراب الوطن ولا شيء آخر من انتماء عرقي أو أصل قبلي أو مذهب ديني أو تصنيف نوعي أو رأي سياسي أو تفضيل جنسي أو وضع اقتصادي ... كلنا بشر وكلنا مواطنين ومافيش حد احسن من حد ... ولا يمنح الخيار الثوري لأي جهة مشروعية فوق الآخرين أكثر من الإستبداد واستخدام العنف المسلح ...

    رابعًا: لابد أن نبدأ في التحرك بجدية نحو حلول مشتركة وأن نتوقف عن تجاهل مواقف بعضنا البعض وأن لا نتعامل بالإستقطاب ومنطق (الحشاش يملى شبكتو) السائد الآن ... فالحشاش الحقيقي الذي لا تمتلئ شبكته أبدًا هو الحرب والإستقطاب ...



    ... المهم ....
                  

06-11-2013, 06:25 AM

وضاح عبدالرحمن جابر
<aوضاح عبدالرحمن جابر
تاريخ التسجيل: 10-11-2012
مجموع المشاركات: 1986

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    السلام عليكم استاذ عادل


    أمس فى ندوة ناقلاها الجزيرو مباشرة .. والندوة فى الدوحة اظنها
    تحدث الترابي .. عن سيناريو مطابق لكلامك ده بالظبط .. لدرجة اندهشت من التطابق فى كلامك عن انو ممكن المحكمة (تعمل نايمة) سنه او اكتر .. اذا اتخارج البشير

    الترابي اتحدث عن خروج للبشير .. ولجوء فى دولة أخرى



    السيناريو اليمني .. هو الأفضل للبشير وللسودان حسب وجهه نظري
    لكن .. مع (الهرجلة) البعملو فيها دى ما اظنهم يتعقلوا
                  

06-11-2013, 06:35 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: وضاح عبدالرحمن جابر)

    يا سلام عليكم يا عادل

    واعين جدا


    ظللنا نقول من بعد قرار الجنائية مباشرة
    ان قرار الجنائية اقسى قرار على السودان .. وانه السبب الاساسي لكنكشة الكيزان في السلطة

    فالامر اصبح لهم مسألة وجود وليس مسألة حكم



    واعين جدا يا عادل
                  

06-11-2013, 10:44 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    عليك نور يا تبارك يا ود شيخ الدين

    يا اخواننا حقو نتجاوز الإبتزازات الشخصية ... لأنو الحقيقة انو السودانيين ديل كلهم اهلنا ... ونحن - كشعب وكدولة - كلنا متضررين من الحروبات دي بدرجات متفاوتة ... حتى البيفتكروا انهم قاعدين يحققوا انتصارات ومكاسب؛ هم في الحقيقة بيفقدوا الأمن والطمأنينة والإستقرار الإقتصادي وضمانات الإرتقاء بجودة الحياة الإنسانية ويضطروا للقبول بالكلفتة والحلول الآنية في السكن والمواصلات والتعليم والعلاج والطعام والثقافة والفنون والترفيه والمرور والخدمات اليومية العادية ... يا اخواننا نحن في بلد حتى مسألة انك ترسل وثيقة مهمة أو خطاب بخط اليد أو هدية لى زول يجب أن تختار طريقة من طرق التجارة البكماء لأنو مافي خدمات بريد ... انا مشيت الخرطوم لقيت رجال الأعمال والشركات والمصالح الحكومية بتتواصل بالإيميل لعدم وجود خدمة بريدية موثوقة ... نظام عنوان مافي (تلقى الواحد في الكرت بتاعو يكتب ليك "أمام عمارة التاكا" ولا "خلف التصنيع الحربي") ... دي أضرار بسبب الحرب ... ما عندنا الزمن ولا المال ولا الموارد لبناء نظام يرتب حياتنا ... فشل وجوباك المركز والبرجوازية الحاكمة بينتج تدني درجة جودة الحياة في الهامش مباشرةً ... بعد داك الشكيّة من غياب الخدمة البريدية بتبقى نوع من الترف ... في الهامش الشكية من تلوث مياه الشرب نوع من الترف ... كيف تكون الخدمات الصحية والتعليم والتجارة والمواصلات؟

    بى بساطة ... نحن كلنا ... مهما تفاوتت درجة الضرر الواقع علينا ... في الآخر متضررين من الحروبات دي (بقول "حروبات" لأنو قدر ما اعد ألقى اربعة جبهات معلومة وستة على الأقل خفية) ... وآن الأوان اننا نبدا نتفق على حدود دنيا لا خلاف عليها ...

    أولاً: يجب أن نفهم انو السلام ضرورة وواجب تجاه هذا الشعب المكلوم وليس خيار ... وبالتالي يجب إدانة كل أعمال ومواقف واستراتيجيات التصعيد العسكري من أي جانب (مع احترام حق الدفاع عن النفس لكل الأطراف لحين الوصول لحلول سلمية لهذه الحروبات) ...

    ثانيًا: لا اعتقد أن هنالك خلاف على المحاسبة والمساءلة بين كل الأطراف ... الخلاف عادةً قاعد يكون في آليات المحاسبة وترتيب الأولويات ...

    ثالثًا: يجب أن يفهم الجميع انه لا يحق لجهة الإنفراد بالحلول وترتيب الأولويات وفق لرؤية هذه الجهة ... إنما أولوية الجميع وقف نزيف الدم وتسهيل العون الإنساني للمنكوبين والمتضررين ومن ثم الوصول لمحفل حواري تتفاوض فيه الرؤى المتعددة على صياغات الأولويات ... والتي يجب أن تصب في ديموقراطية تملّك القرار للشعب وتقوم على المواطنة والإنتماء لتراب الوطن ولا شيء آخر من انتماء عرقي أو أصل قبلي أو مذهب ديني أو تصنيف نوعي أو رأي سياسي أو تفضيل جنسي أو وضع اقتصادي ... كلنا بشر وكلنا مواطنين ومافيش حد احسن من حد ... ولا يمنح الخيار الثوري لأي جهة مشروعية فوق الآخرين أكثر من الإستبداد واستخدام العنف المسلح ...

    رابعًا: لابد أن نبدأ في التحرك بجدية نحو حلول مشتركة وأن نتوقف عن تجاهل مواقف بعضنا البعض وأن لا نتعامل بالإستقطاب ومنطق (الحشاش يملى شبكتو) السائد الآن ... فالحشاش الحقيقي الذي لا تمتلئ شبكته أبدًا هو الحرب والإستقطاب ...


    لا اضافة عندي
                  

06-11-2013, 07:00 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Mohamed Suleiman)

    محمد سليمان

    Quote: يا عادل عبدالعاطي ... أنت التنظير ده من شدة سهولته لك ... تقع في تناقضات تفضحك فضحاً مخجلاً ....
    في بوستك هذا .. أنت فقدت المنطق من كلامي .. و شخصنت الرد علي مداخلتي .. حيث كتبت أنت :


    Quote: و لكنك في بوست آخر .. تتدثر بثوب الواعظ الأخلاقي ... و تبدأ التنظير و الإصلاح (كم هو سهل لديك) و تدين شخصنة المواضيع:
    بل انت من فقد المنطق ؛ وانت من تقع في التناقضات

    نور تاور ايها المحترم؛ لمن ارادت ان تنتمي لحزب سياسي ؛ ذهبت للسودان لتعمل هناك وعانت مع المواطنين؛ ولما ارادت ان تكون ناشطة في قفضايا اهلها؛ ذهبت وقعدت في كادقلي وعانت ما عانت مع اهلها ؛ وحضرت الحرب والحصار؛ انت عايز تقارن نفسك معاها ايها المقاتل من وراء البحار ؟

    نور تاور تدعو لايقاف الحرب ؛ حتى لو هي غير متضررة منها كما يزعم ياسر طيفور ؛ وانت تدعو لمواصلة الحرب ؛ حتى اخر قطرة في دم اخر رجل في الهامش ؛ ولكن ليس حتى اخر قطرة في دمك : ايه المقارنة اصلا بينك وبين نور ؟؟

    انا احترم رجالا مثل عبد الله ابكر ؛ ومثل حليل ابراهيم؛ ومثل محمد عشر ؛ ومثل بولاد ؛ امنوا بالسلاح فحملوه وتقدموا الصفوف ؛ فمنهم من مات ومنهم من اسر ومنهم من يقاتل؛ لكن حكامات اوروبا وبسوسات استراليا وعجوبات امريكا ؛ ممن يريدون استمرار الحرب التي تقتل اهلهم يوميا ؛ وهم آمنون في تلك البلاد؛ فهؤلاء لا احترام لهم عندي ابدا ..

    انا يا متناقض ويا الوجه الاخر لعمر البشير الحرب لا تدور في مدينتي ولا تتضرر منها اسرتي الصغيرة ؛ ومع ذلك اعمل على انهائها ؛ وكان يمكنني ان اكون كواحد من المتسلقين الشماليين (واصحابهم من أهل الهامش) اركب موجة الحرب واحقق من ورائها الارباح المالية والسياسية ؛ فكم منهم من بنى العمارات وكون الشركات وتزوج النساء باموال الحرب؛ وكم منهم من اخرج اخوانه واخواته من السودان لامريكا واستراليا في حين يدفع باولاد الناس لاتون الحرب ؛ ولكني ادافع عن حق اهلي في دارفور وفي جبال النوبة وفي عموم السودان في الحياة ؛ وانت الحرب تقتل في اهلك وتدمر مؤطي رأسك ولا تريد انهائها ؛ بل تريدها ان تستمر حتى اخر قطرة دم في عروق الغير ؛ فيا له من موقف متحلل من المسؤولية ؛ غريزي بدائي ؛ تدفعه رغبات الانتقام بيد الغير ؛ وعلى حساب الغير .

    لو مؤمن بمنطق الحرب يا اها ديك الدواسة ؛ امشي انضم ليها .. حينها سنحترم ما تقول . اما الان فحديثك لا يختلف عن صرخات اي حكامة متخلفة مريضة .


    ارقد عافية ...

    (عدل بواسطة Abdel Aati on 06-11-2013, 10:00 AM)

                  

06-11-2013, 09:11 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: طلعت الطيب)

    طلعت سلامات

    Quote: شنو البضمن للبشير عدم مثوله امام المحكمة الجنائية فى العام الذى يليه وبعد ان يترك السلطة ويصبح عارى الظهر؟
    اعتقد ان الضمانات غير كافية من وجهة نظر براجماتية
    اذا استقر الرأي على هذا الحل؛ فيجب ان يكون مضمنا في اتفاق سياسي ؛ يتم عبر مؤتمر مائدة مستديرة ؛ وبمراقبين اقليميين ودوليين
    معارضة اليوم - حكام الغد يجب ان تلتزم بما تتعهد به؛ وبذلك لا تطالب بالبشير بعد سنة او 10 سنوات حتى ؛ اذا اتفقت على خروجه الآمن ؛ اذا التزم هو بعدم ممارسة اي نشاط سياسي؛ كما ان دول مثل السعودية مثلا ؛ لن تسلمه
    بالنسبة للمجتمع الدولي لن تكون له مصلحة في مطاردته لأن هذا سيخلق مشاكل واضطرابات جديدة ؛ وهناك دول اصلا غير مرحبة بقصة المحكمة من البداية ؛ زي روسا والصين والولايات المتحدة ؛ وهذا الاقتراح حيقع ليها فوق جرح

    Quote: اما من ناجية اخلاقية فحدث ولا حرج بالنظر الى حجم الجرائم المهولة التى ارتكبها الرجل من ناحية
    واهمية الجنائية الدولية كتطور مؤسسى اخلاقى وقانونى فى العالم يحتاج الى دعم المخلصين خاصة التيارات الديمقراطية والليبرالية فى العالم وذلك رغم العثرات
    لان التطور المؤسساتى لقيم مشتركة بين الانسانية كقيمة العدالة هو كسب جديد لكل قوى السلام والديمقراطية فى العالم
    لا خلاف حول هذا الأمر ؛ ولو كان الرجل تحت قبضتي اليوم لسلمته دون ان يطرف لي جفن؛ ولكنه ليس في قبضتنا ؛ بل البلد في قبضته المجنونة ؛ وكل يوم من حكمه يزيد البلد عذابات ؛ فاذا كان فداء البلد في خروجه الآمن ؛ فليكن ... ارواح الناس وامنها أهم من الحرج الاخلاقي

    Quote: المقترح سوف ينال من الثقة المفقودة اصلا بين الوسط والهامش رغم حسن النوايا من وراء المقترح وهو الخروج من الازمة الحالية
    المقترح اصلا لمصلحة الهامش المتضرر الاكبر من هذه الحروب اللعينة التي تدور دائما في مناطق الهامش؛ ويعاني منها مواطن الهامش - اما صراخ الحكامات الالكترونية هذا فأنا لا أأبه به؛ كما لا ابه برأي اي لورد حرب وتاجر حرب

    Quote: فى تقديرى من الافضل التداول حول افضل الطرق للتنسيق بين فصائل المعارضة مدنية وعسكرية حتى يطمئن الناس ان التغيير سيكون للمصلحة وانه يعد خطوة مأمونة العواقب
    هذا صحيح ؛ ولكن القوة ليست في يد المعارضة فقط ؛ وانما هناك قوة في يد البشير يجب تحييدها لا تحطيمها ؛ لأن التحطيم يعني استمرار الحرب حتىى غرق السودان كله في الدم ومزيدا من العذابات : واول تحييد هو اخراج البشير من اللعبة ؛ والخروج الامن هنا اداة جيدة لاخراجه من اللعبة ؛ كونه اصبح احد مفاصل الازمة الرئيسية

    Quote: فى تقديرى ان طبيعة الانقاذ لا تختلف كثيرا عن النازية وهذا تشبيه يطول شرحه وتبريره ولذلك المخارج السلمية ربما تكون اجراءات غير عملية.
    حتى في زمن النازية كان هناك من حاول المفاوضة مع الحلفاء لخروج آمن للقادة النازيين (رودلف هيس)
                  

06-11-2013, 08:33 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: أسامة البلال)

    الأخ اسامة البلال

    تحية واحترام ...

    Quote: الناس الفجأة هاجت وماجت أرجو بعيدا عن العواطف والإنفعال السياسي أن تنظروا بعقل لبيان الليبرالي ومحاولة الأخ عادل شرح الفكرة

    لو كان البشير الآن في قبضة المعارضة أو الجبهة الثورية أو المحكمة الجنائية أو حتي محاصر ومزنوق داخل قصره أو مسقط رأسه وخرج بيان الليبرالي يطالب بالعفو عنه وإيجاد مخرج آمن له
    لكان لكم الحق في نقد البيان والهجوم علي عادل ولكن الرجل لا زال في موقع السلطة والقوة ويجيش في الجيوش ويسير في أمور البلاد ويسافر داخل وخارج البلد!!!
    هذا الهرج والمرج نوع من الغوغائية السياسية وعدم الحكمة وعدم المسؤولية عن الارواح التي تهدر يوميا وعن الدماء التي تسيل انهارا وعن عذابات الناس في المعسكرات والكراكير ؛ وتعرف ان الامام المهدي قد اقترح حتى ابان حصاره للخرطوم على غردون خروجا آمنا منها ؛ فما بالك بمن لا يسيطرون الا على بلدة واحدة هي كاودا ومن يرون لموت الاهل اليومي وهم يقاتلون من فوهة "الكيبورد" .

    Quote: فعلا قرار الجنائية رغم إنه قرار من غير أسنان ويفتقد لآلية التنفيذ وبدأ يفقد زخمه وسنده الإقليمي لكنه مع ذلك للأسف عقد الأمور جدا وصعب من وجود مخرج سلمي للأزمة السودانية

    إذا كان وجود تسوية سلمية تتضمن خروج آمن للبشير والدائرة المحيطة به مقابل إعادة الحكم الديمقراطي ووقف الحرب والقتل والدمار وحقن دماء السودانيين وعودة النازحين والمشردين وإستقرارهم في مناطقهم وعودة الطلاب لمدارسهم
    فإنه ثمن قليل جدا ومرحبا ببيان الليبرالي.

    الحرب شغالة منذ الإنقلاب المشئوم في 1989 والمعارضة المدنية تتنقل من عاصمة لعاصمة بدأ من أسمرة وإنتهاء بكمبالا والحركات المسلحة بدأ من قوات التحالف وإنتهاء بالجبهة الثورية تقاتل في النظام فماذا تحقق غير مزيد من القتل والتشريد والدمار بينما لا يزال النظام في مكانه!

    ولنا في التسوية اليمنية خير دليل فقد تم التغيير بأقل التكلفة والخسائر عكس ماحدث في ليبيا ويحدث في سوريا
    وأيضا في السنة الحميدة التي سنها الزعيم مانديلا ورفاقه بعد سقوط نظام الفصل العنصري بتشكيل لجنة الحقيقة والمصالحة التي حفظت جنوب أفريقيا من الإقتتال والدمار والفشل لتصبح زعيمة للقارة الأفريقية
    تسلم ؛ لا اضافة ..
                  

06-11-2013, 09:19 AM

عباس الدسيس
<aعباس الدسيس
تاريخ التسجيل: 10-11-2012
مجموع المشاركات: 3403

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    Quote: هذا الهرج والمرج نوع من الغوغائية السياسية وعدم الحكمة وعدم المسؤولية عن الارواح التي تهدر يوميا وعن الدماء التي تسيل انهارا وعن عذابات الناس في المعسكرات والكراكير ؛ وتعرف ان الامام المهدي قد اقترح حتى ابان حصاره للخرطوم على غردون خروجا آمنا منها ؛ فما بالك بمن لا يسيطرون الا على بلدة واحدة هي كاودا ومن يرون لموت الاهل اليومي وهم يقاتلون من فوهة "الكيبورد" .


    الاستاذ عادل سلام تحية
    المهدي خليهو ..الرسول ((ص)) قال لي ناس مكة - اذهبوا فأنتم الطلقاء- كان يمتلك ادوات العفو بعد فتح مكة ماذا يمتلك الحزب اللبرالي من الادوات النضالية حتي يقترح العفو علي البشير وزمرته ؟؟؟؟
    اذا اعتبرنا البشير كفرد حل لجميع ازمات السودان.
    استهانتك والسخريه من الجبهة الثورية باحتلال بلدة هي كاودا يجب ان لا تاتي بهذه الصورة خاصة انك زول ما هين في الحزب وربما تفسر في غير مصلحة الحزب الذي يعتبر ان له خط نضالي لازاحة النظام الجبهة الثورية شريحة نضالية لا يستهان بها وهذا الحديث كان يتداول ايام انانية 2 الي ان انفصل الجنوب.
    تتحدث عن الذين يقاتلون من فوهة الكيبورد وانت مخلال هذا الكيبورد تنطق باسم حزب معروف حلال عليك وحرام علي الاخرين... ان في هذا الموقع الاسفيري لكل الاحزاب لها ناطقين باسمها وهذه هي ادوار الحياة ولو نظرنا لبقية الاعضاء الذين ليس لهم انتمائات وهم يناضلون في الاسافير هذا النضال لم ياتي من فراغ ربما لهم وجهة نظر في حمل السلاح وهذا لا يعني عدم تعاطفهم مع الثورية وخلافة وغالبية من يقاتل من فوهة الكيبورد تضررو من النظام واشكال الضرر وانواعه تختلف دون حصرها.
    وإن كنت تعتقد ان نضال الكي بورد غير مفيد لماذا طرحت الموضوع للنقاش.
    نضال الكي بورد التي تتحدث عنه حكومة البشير رصدت مبالغ مالية ضخمة لمجاهدين للعمل تحت لواء الجهاد اللكتروني الصحف اللكترونية والمواقع اصبحت الجهة الوحيدة التي قامت بتعرية النظام.
    الواحد لما اكون مسؤل في حزب اقول كلام مسئول لا يضعف هيئة الحزب امام القاريء مثل البيان الذي قبل اجازته فكيتوهو في الاسافير وجايين في تاريخ نشرو تناقشو تفاصيلو مع اعضاء سودانيز اون لاين اليس في حزبكم هيئة مثل الاحزاب الاخري تعمل وفق دستور وخط للحزب في العمل النضالي يستمد منه كتابة البيان.
    تحياتي وتقدريري
                  

06-11-2013, 09:39 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: عباس الدسيس)

    تعليقات من بعض عضوية الحزب الديمقراطي الليبرالي حول الاقتراح:

    الزميلة اريج النعمة (نائبة رئيس المجلس السياسي ) :
    Quote: ينبغي توضيح انه استقاله البشير مقابل خروج امن هذا حل مرتبط بفترة زمنيه محددة وليس بعد خراب مالطه لان استمرار الرجل يكلف يوميا قرارا طائشا وان قرار الشعب اذا انتفض هو الشرعيه ولا يسعنا بعدها تاجيل محاكمته او طلب مخرج امن ...
    المازق الان يتطلب حكمه لا اظنها متوفرة لدي النظام ولا اتباعه ولا اصلاحييه الفي يوم معارضين وفي يوم مجاهدين ولكن اتفق معك باننا في حوجه للتضحيه بالقليل من اجل المنفعه الاكبر .
    اؤيد ايضا باقامه محاكمات لجرائم الحرب هنا في السودان بعد تغيير النظام لاننا لن نشك في نزاهه القضاء ولا القضاه السودانيين من غير منسوبي النظام وتابعيه .


    الزميلة هندا حسن :
    Quote: مقترح صادم جدا يا عادل .وفى راى ما بساعد فى دولة المؤسسات والقانون تحياتى


    الزميل عبد الهادي الحاج (عضو المجلس السياسي) ومسؤل الاعلام :
    Quote: هذا الطرح ليس بالجديد بل هو يعبر عن الرؤية التى جات عبر ورقة مجموعة الأزمات الدولية التى تستهدى بها الخارجية الأمريكية فى رسم سياساتها؛ فتلك الرؤية التى تمت تسميتها بالهبوط الناعم .. تقوم على تجميد مزكرة الإعتقال الصادرة فى حق البشير بموجب المادة 16 من ميثاق مجلس الأمن الدولى مقابل قبوله بتسوية الأوضاع مع المجموعات المسلحة والقوى المعارضة السلمية وتشكيل حكومة قومية وفق ترتيبات إنتقالية حقيقية لاديكورية كما حدث سابقاً.. أيضاً تشابه هذه الرؤية ماطرحه د. الواثق كمير فى ورقته الشهيرة لحل الأزمة السودانية والتى وجدت إنتقاداً شديداً من بعض أطراف المعارضة..

    ما أود أن اقوله أننا ظللنا كقوى معارضة سليمة نعمل من أجل تغيير راديكالى حقيقى على غرار ماحدث فى محيطنا الأقليم وذلك هو مايعبر عن تطلعاتنا كقوى تغيير سلمية تعمل من أجل وطن تسوده قيم الحرية والعدالة؛ إن تكتيكات التفاوض والمحاصصة مع نظام الإنقاذ والحلول الوسطية التى لاتمس بنية النظام ربما تكون مقبولة من القوى التى تحمل السلاح حالياً والتى دخل معظم قادتها تلك اللعبة وكانوا جزء من السلطة الحاكمة ثم خرجوا وفقاً لتقديراتهم، لكن على القوى المعارضة السلمية مثل الحزب الديمقراطى الليبرالى أن تتمسك بالخيار الذى قبلت من أجله مواجهة مخاطر العمل السلمى فى الداخل وتحملت فى سبيل ذلك أبهظ الأثمان، فالحزب الديمقراطى الليبرالى ليس حركة مسلحة يمكن أن تساوم وفق مدى نيرانها فى الميدان بل هو حزب يحمل رؤى ومبادئ تشكل العدالة جزء أساسى فيها لايمكن التنازل عنه، والتغيير الراديكالى يجب أن يظل هو المطلب الأول والأخير وأن لاينجر الحزب وراء تقديرات السياسة الأمريكية التى لها حساباتها الخاصة أو تقديرات الحركات المسلحة، لكن يمكن قبول مثل هذه الأطروحات لو تمت فى إطار تحالف سياسى واسع يطرح رؤية واضحة لحل الأزمة ويعمل من خلالها على المحافظة على أسس العدالة، أو يتبنى تجربة على قرار تجربة المصالحة التى حدثت فى جنوب أفريقيا، لكن أن يخطو الحزب الديمقراطى الليبرالى مثل هذه الخطوة فهى حسب وجهة نظرى إنتحار سياسى وخيم العواقب.


    الزميل خلف سعيد :
    Quote: ما قادر اتفق معاك يا عادل ..

    أولا :القانون السوداني ما عندو اي بنود متعلقة بجرائم الحرب و الابادة الجماعية و دا كان من اسباب تفشي جرائم الحرب حيث لا رقيب و لا سلطة قضائية
    ثانيا :،قرار مجلس الامن هو الذي احال تلك القضية للمحكمة الجنائية بخصوص السودان ، أي ان الجنائية لم تبت في هذه القضية من تلقاء نفسها كما حدث في العراق ، حيث كان الفراغ الدستوري حاضرا
    ثالثا : نحن كاطراف معارضة علينا ان نحتكم لشرعية في برامجنا و اتفاقاتنا و انسب شرعية تحكم تلك المسالة هي الشرعية الدولية ممثلة في جميع اجهزة الامم المتحدة بما فيها مجلس الامن
    رابعا : المتورطين قد يتم تبرئتهم او تنفيذ العقوبات بصدد الاتهامات الموحهة ضدهم ، نتيجة الحكم مهمة ، لكن الاهم منها ان نكرس لمفهوم ان القانون فوق الجميع . رئيس و غفير


    الزميل بدر الدين فرو ( العضو الاحتياطي في المجلس السياسي) :
    Quote: نقطة إيجاد مخرج آمن للسفاح نقطة سالبة تحسب علينا يا عادل فالمبادئ لا تتجزأ نعم الحروب تقود إلى دمار شامل ونحن ضدها ولم ولن نشجع قياداتها وجنرالتنا على المضي فيها كانت لدينا تحفظات قوية وطرح واضح من ميثاق الجبهة الثورية وأقر الجميع بالخلل الواضح بتوقيع المؤتمر الشعبي عليها وكنت أنت يا عادل من المتشددين في عدم إعطاء الترابي طوق نجاة وشرعية مكتسبة تنجيه من الحساب، الحرب في السودان مشتعلة من خمسون عاماً وقد شارفت على الإنتهاء أكدت أننا لا نقر مبدأها ولكن دعونا لا نعطي لهذا السفاح المعتوه أي مخرج ليست من مسئؤلية حزبنا ضمان أمن البشير بل السعي لتقديمه للجهات العدلية لينال جزاء ما إقترفت يداه ولا نشارك وزر إهدار دم الألاف من أهلنا في الهامش بإفلات مطلوبهم الأول أسوة بكل المجرمون ولنطرق أبواباً أخرى لحلول معقولة تجنبنا وعثاء مشاكل المؤتمر الوطني الداخلية وشبهة التواطؤ مع مواقف لا تشبهنا وشفافيتنا حين تتعلق بسيادة القانون..


    هناك ايضا من أيد الاقتراح مثل الزميل نجم الدين كرم الله ومن ايده بعد التعديلات ولكن من الواضح ان اغلبية المشاركين في النقاش ترفضه او تتحفظ عليه ...
                  

06-11-2013, 09:52 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: عباس الدسيس)

    الاخ الدسيس تحية

    معذرة للمخاشنة معك في بوستك لكن الاشارات للدكتورة ميادة والتعبيرات المستخدمة تجاهها لم تكن موفقة .. ارجو ان تراجع موقفك فيها .

    كتبت
    -----------------------------
    المهدي خليهو ..الرسول ((ص)) قال لي ناس مكة - اذهبوا فأنتم الطلقاء- كان يمتلك ادوات العفو بعد فتح مكة ماذا يمتلك الحزب اللبرالي من الادوات النضالية حتي يقترح العفو علي البشير وزمرته ؟؟؟؟
    اذا اعتبرنا البشير كفرد حل لجميع ازمات السودان.
    ----------------------------

    الحزب الديمقراطي الليبرالي حزب فاعل وله مجاهداته في الساحة السياسية وقد شارك في كل الانتفاضات الشبابية ضد النظام ومن حقه ان يطرح رأيه ولن ينتظر تصريحا من أحد .
    \
    وكتبت:
    --------------------------
    استهانتك والسخريه من الجبهة الثورية باحتلال بلدة هي كاودا يجب ان لا تاتي بهذه الصورة خاصة انك زول ما هين في الحزب وربما تفسر في غير مصلحة الحزب الذي يعتبر ان له خط نضالي لازاحة النظام الجبهة الثورية شريحة نضالية لا يستهان بها وهذا الحديث كان يتداول ايام انانية 2 الي ان انفصل الجنوب.
    --------------------------
    لم استهن بها اواسخر وانما تحدثت عن واقع - الجبهة الثورية (والحركة الشعبية تحديدا) تسيطر على بلدة واحدة وهي كاودا ؛ وهي لا تحاصر الخرطوم ولا بورتسودان ولا مدني ؛ مما يعني ان طريق الحرب لا يزال طويلا جدا ؛ وهذا ما اسعى لتقصيره


    وكتبت :
    -------------------
    تتحدث عن الذين يقاتلون من فوهة الكيبورد وانت مخلال هذا الكيبورد تنطق باسم حزب معروف حلال عليك وحرام علي الاخرين... ان في هذا الموقع الاسفيري لكل الاحزاب لها ناطقين باسمها وهذه هي ادوار الحياة ولو نظرنا لبقية الاعضاء الذين ليس لهم انتمائات وهم يناضلون في الاسافير هذا النضال لم ياتي من فراغ ربما لهم وجهة نظر في حمل السلاح وهذا لا يعني عدم تعاطفهم مع الثورية وخلافة وغالبية من يقاتل من فوهة الكيبورد تضررو من النظام واشكال الضرر وانواعه تختلف دون حصرها.
    وإن كنت تعتقد ان نضال الكي بورد غير مفيد لماذا طرحت الموضوع للنقاش.
    نضال الكي بورد التي تتحدث عنه حكومة البشير رصدت مبالغ مالية ضخمة لمجاهدين للعمل تحت لواء الجهاد اللكتروني الصحف اللكترونية والمواقع اصبحت الجهة الوحيدة التي قامت بتعرية النظام.
    -------------------
    ما عندي مشكلة مع النضال الاعلامي ان كان بي كيبورد او بي جريدة ؛ عندي مشكلة تجاه من يدعون للحرب ويرفضون خوضها وبدلا من حمل الكلاش يحملوا الايباد والكيبورد .. هؤلاء لا مصداقية لهم عندي

    وكتبت
    ---------------------
    الواحد لما اكون مسؤل في حزب اقول كلام مسئول لا يضعف هيئة الحزب امام القاريء مثل البيان الذي قبل اجازته فكيتوهو في الاسافير وجايين في تاريخ نشرو تناقشو تفاصيلو مع اعضاء سودانيز اون لاين اليس في حزبكم هيئة مثل الاحزاب الاخري تعمل وفق دستور وخط للحزب في العمل النضالي يستمد منه كتابة البيان.
    --------------------
    نعم هي غلطتنا ان هناك زميل نشر البيان دون تمحص وظنه بيانا نهائيا ؛ ونحن نناقش بياناتنا وسطنا ونصل فيها الى راي؛ ولكننا نناقضها ايضا مع الاخرين - امس ناقشت محتوى البيان وقبل ان ينشر مع الاستاذ قصي همرور شيخ الدين وعبر عن رأيه وارسلته أيضا الى الدكتور امجد فريد لطلب رأيه ولكنه لم يرد ؛ ونقاش مواقف الحزب مع المواطنين امر عادي فهم اهل المصلحة ؛ ولا نرى ذلك سلبية بل ايجابية

    ارقد عافية
                  

06-11-2013, 10:42 AM

عمر مصطفى مضوي
<aعمر مصطفى مضوي
تاريخ التسجيل: 02-04-2012
مجموع المشاركات: 276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    الاخ / عادل عبد العاطي سلام ليك ولضيوفك الكرام ،،،

    * الفكرة المقدمة من اللبرالي لايجاد مخرج آمن للبشير أعتقد إنها أكثر من منطقية لان المحكمة الجنائية الآن من أكبر هواجس النظام الحاكم وموجه رئيسي من موجهات التحركات الحكومية في جميع الإتجاهات وإن بدا النظام غير مهتم .
    * إن طرحت الفكرة ووجدت قبول إقليمي أظن النظام لن يتلكأ في قبولها .
    * من يرفض مجرد مناقشة فكرة على وجه الاسافير ويتطرف في رفضه لمجرد أنها من اللبرالي أو أنها ستعفي الرئيس من مسئوليته عليهم مناقشة الامر بحكمة وبحساب ربح المواطن السوداني فهب أن البشير تلقفته المحكمة الجنائية بعد نهاية فترته وحكمت عليه بالسجن 150 عاما وخسرنا في هذه الفترة من حكمه فلنقل جزافاً عشرة شباب من الجيش وعشرة من الجبهة الثورية من الخاسر الحقيقي في هذه المعادلة .
    * هذه الفكرة ستجنب البلاد الكثير من السوء والويلات والخراب الذي يلوح في الافق واستغرب جدا ممن يقف ضد حقن دماء السودانين ويدعو للحرب .
    * الدعوة للحرب دعوة كريهة وغير إنسانية ولا أعقتد أنها تصدر من نفس سوية وضد المزاج الوسطي لعموم اهل السودان وهذه سهلت مهمة الإعلام الحكومي في جعل الجبهة الثورية هاجس المواطن قبل الحكومة .
    * الضعف البين والخوار الذي أصاب أحزابنا كفيل باستنباط أفكار جديدة مثل هذه تحرك الجمود السياسي وترمي بحجر في بركة المعارضة الساكنة ،
    * التخلص من البشير هو أول خطوة في طريق القضاء الفكري والمنطقي علي الإسلام السياسي وبناء وعي ديموقراطي حقيقي يكون أساس لدولة دبمقراطية علمانية يتساوى فيها الجميع ويجب أن يكون هذا هم المعارضة الاول بكل فصائلها ومن أولويات منتوجها الفكري والادبي .


    وتقبل مرورنا ومعليش للنقة الكثيرة ،،،،،

    (عدل بواسطة عمر مصطفى مضوي on 06-11-2013, 10:51 AM)
    (عدل بواسطة عمر مصطفى مضوي on 06-11-2013, 11:00 AM)

                  

06-12-2013, 08:39 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: عمر مصطفى مضوي)

    الأخ الكريم عمر مصطفي مضوي

    تحية طيبة وبعد ،،،

    لم تجد الفكرة التقبل من اغلبية اعضاء الحزب ؛ لذلك لم تجد طريقها في البيان الذي نشر مساء الامس ؛ وعليه احتفظ بها كفكرة شخصية ؛ اعتقد انها ناجعة .

    بالنسبة للبشير اعتقد انه اذ وجدت الفكرة قبولا محليا واقليميا فلن يتلكا في قبولها كما اسلفت ؛ ولكن الفكرة وعموم الحل السياسي الشامل تحتاج الى حكمة عالية لا اعتقد بتوفرها حاليا لا عند اهل النظام ولا عند اهل المعارضة الهوجاء ؛ ممن ترى تطرفهم وتشنجهم ؛ والغريبة ان من يتطرفون ويتشنجون اغلب قادتهم اما في الحكم او يفاوضون البشير ؛ فتعجب ..

    لك الشكر والتقدير

    * الفكرة المقدمة من اللبرالي لايجاد مخرج آمن للبشير أعتقد إنها أكثر من منطقية لان المحكمة الجنائية الآن من أكبر هواجس النظام الحاكم وموجه رئيسي من موجهات التحركات الحكومية في جميع الإتجاهات وإن بدا النظام غير مهتم .
    * إن طرحت الفكرة ووجدت قبول إقليمي أظن النظام لن يتلكأ في قبولها .
    * من يرفض مجرد مناقشة فكرة على وجه الاسافير ويتطرف في رفضه لمجرد أنها من اللبرالي أو أنها ستعفي الرئيس من مسئوليته عليهم مناقشة الامر بحكمة وبحساب ربح المواطن السوداني فهب أن البشير تلقفته المحكمة الجنائية بعد نهاية فترته وحكمت عليه بالسجن 150 عاما وخسرنا في هذه الفترة من حكمه فلنقل جزافاً عشرة شباب من الجيش وعشرة من الجبهة الثورية من الخاسر الحقيقي في هذه المعادلة .
    * هذه الفكرة ستجنب البلاد الكثير من السوء والويلات والخراب الذي يلوح في الافق واستغرب جدا ممن يقف ضد حقن دماء السودانين ويدعو للحرب .
    * الدعوة للحرب دعوة كريهة وغير إنسانية ولا أعقتد أنها تصدر من نفس سوية وضد المزاج الوسطي لعموم اهل السودان وهذه سهلت مهمة الإعلام الحكومي في جعل الجبهة الثورية هاجس المواطن قبل الحكومة .
    * الضعف البين والخوار الذي أصاب أحزابنا كفيل باستنباط أفكار جديدة مثل هذه تحرك الجمود السياسي وترمي بحجر في بركة المعارضة الساكنة ،
    * التخلص من البشير هو أول خطوة في طريق القضاء الفكري والمنطقي علي الإسلام السياسي وبناء وعي ديموقراطي حقيقي يكون أساس لدولة دبمقراطية علمانية يتساوى فيها الجميع ويجب أن يكون هذا هم المعارضة الاول بكل فصائلها ومن أولويات منتوجها الفكري والادبي .
                  

06-11-2013, 11:01 AM

HAIDER ALZAIN
<aHAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... من أجل السودان .... (Re: Abdel Aati)

    التحية للأخوة في الحزب الديمقراطي الليبرالي..

    في راي ان البيان غيــر موفق تماماً.. ولا اعتقد ان الزج بمثل هذه المبادرة كان موفق في بيان مناسبته المعلنة هي تنصل نظام البشيــر عن الاتفاقيات مع نظام دولة الجنوب.. وبصورة يُخال للسامع حين يسمع البشير وهو يقول كلمت " عوض " بقفل الانابيب انه كلمه بخصوص حش حوض برسيــم ما اخد شربة.. لايوجد نظام في الخرطوم يرتهن لمجتمع دولى ولا مصداقية له بخصوص اي اتفاق او تعهدات امام المجتمعات والمنظمات الدولية او تجاه القوى السياسية والمجتمع السوداني .. وهو مراوغ وكاذب ومتحلل من اي اخلاق او اعراف او قيم تحكمه.. ويعتمد كما يُقال كثيراص على سياسة رزق اليوم او موقف اليوم ومستعد للقتال لىخر نفس في سبيل ولو اطالة عمره لساعة واحدة فقط .. لذا الزج بمثل هذه المبادرة في مناسبة هي في حد ذاتها بمناسبة التذكيــر بعدم اخلاقيــة النظام والتزامه بالمبادرات والمعاهدات غيــر موفق في ظني..
    كما ان الوثوق او العشــم في ان يلتزم البشير او رجاله بأنه يوفوا بأي عهد او وعد بالتنازل مقابل خروجهم المؤقت او حتى براءتهم مستقبلاً غيــر موفق مثله ومثل الحروب التي تتمدد في السودان يوماً بعد يوم ..
    أعتقد ان البيان كان سيون افضل او الحزب كان سيكون موفق اذا وجه كلياته ونداءاته للجماهيــر وشعب السودان بان خلاصهم هو في الثورة الشعبيـة الشاملة في كل مدن السودان وتعبيئته للإطاحة بالنظام على غرار تجربتي اكتوبر وابريــل او حتى التجربة التنوسية والتجربة المصرية التي تجنبت فيها الدولتان سفك المزيد من الدماء والتشظي ..
    مع الوضع في الاعتبار ان الطريــق الذي تسير فيه الجبهة الثورية والمجموعات المسلحة لا مفر معه من استنساخ تجربة ليبيا وسوريا الحاليــة .. اما ان يظن الاخوة في الديمقراطي الليبرالي ان النموذج اليمني هو حل قد يوافق الوضع السوداني فخطأ..
    بإعتبار ان اليمن حتى الان وبعد كل هذه الأعوام من ترك عبد الله علي صالح الحكم الا انه غادر وترك الازمات كامنة في البلد ولم يتغير منها شئ .. إن لم يكن قد صدر بعضها للجوار ..

    اي حل يتضمن مجرد التلويح بتاجيل او اعفاء البشيــر وزمرة حزبه شخصياص في رائي يُعتبر غير موفق وغير عملى ولا يبحث عن حل حقيقي غير تاجيل الازمات ومزيد من الاحتقان ..
    مع خالص الاحترام للاخوة ومجلسهم السياسي
                  

06-11-2013, 02:10 PM

سامر صلاح نور الدين
<aسامر صلاح نور الدين
تاريخ التسجيل: 05-29-2013
مجموع المشاركات: 71

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Abdel Aati)

    استقالة الرئيس البشير وتسهيل خروج آمن له من البلاد لفقده قدراته على الحكم ولأنه اصبح جزءا رئيسيا من الأزمة ؛
    مع الطلب من مجلس الامن توجيه المحكمة الجنائية الدولية لتأجيل مثول البشير أمامها لمدة عام تجدد سنويا وفقا للمادة 16 من اتفاقية روما.









    يعني محاكمة مافي ؟





    سامر
                  

06-11-2013, 03:55 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: سامر صلاح نور الدين)

    سا أرجي تعليقي علي المادة لحين الإطلاع علي الصيغة النهائية للبيان ولكن مادام الشئ بالشئ يذكر اليكم رأي الترابي حول هذه القضية

    الدكتور حسن الترابي الرئيس السوداني عمر البشير إلى «الرحيل وأن يستغفر الله ويخرج (إلى بلد لم يسمه

    دعا زعيم حزب «المؤتمر الشعبي» المعارض الدكتور حسن الترابي الرئيس السوداني عمر البشير إلى «الرحيل وأن يستغفر الله ويخرج (إلى بلد لم يسمه)، حيث يمكن بعد ذلك مجلس الأمن أن يؤجل المطالبة بتسليمه للمحكمة الجنائية الدولية سنة بعد سنة»
    وهل تدعو البشير إلى الرحيل والخروج من السودان، أجاب: «أدعوه إلى الرحيل من طريق ينجيه حتى من المحاكمة، وهذا لا يعني أنني أوافق على سلامة الناس من المحاكمات، أنا أرى أن الحاكم إذا ارتكب ما يرتكبه عامة الناس نفسه (من أخطاء وجرائم) يجب أن يضاف له العقاب».

    وسئل هذا يعني أنك تدعو إلى رحيل البشير لتحقيق حل وسطي، فقال: «كي أنقذ البشر (السودانيين) من الموت في دارفور وكردفان والنيل الأزرق، وغداً إذا قام الجياع (بثورة) سيضربون الناس... أنا لا أتكلم عن شخص، أنا أتكلم عن وطن يا أخي (قالها بحدة)، أنا أتكلم عن أمة وآلاف الأرواح التي تقتل، ولا تشقى فقط».

    وعن الجهة التي يقترح أن يسلم إليها البشير الحكم، لفت إلى «حكومة انتقالية، وحزبه (البشير) لو أراد أن يظهر مؤتمراً وطنياً فليفعل، فليروا التاريخ حولهم إذا كانوا ينظرون برشد إلى ما حدث للاتحاد الاشتراكي (حزب جعفر نميري)، وحزب حسني مبارك وحزب على عبدالله صالح، هذه أحزاب اصطنعت السلطة بالترهيب والترغيب فقط».))
    http://www.sudaneseonline.com/news-action-show-id-74472.htm
    .............
    رأي الترابي هذا يختلف مع موقف حزبه الذي يطالب بمحاكمة البشير ويصر علي مخالفة رؤية زعيمه في هذا الامر!!
                  

06-11-2013, 05:07 PM

عثمان الشريف اسحاق
<aعثمان الشريف اسحاق
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 220

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: كمال عباس)

    عادل وضيوفه سلام
    ابان الحرب العنصرية ضد انسان دارفور حصلت انتهاكات يشيب لها
    الاطفال وقد شاب منهم البعض فعلا !!!.
    خروج امن للبشير !!!! دا قمة الاستفزاز لضحايا السفاح
    ---------
    اليكم ماذا فعل اوامر البشير!!!!


    صلاح هو الابن الوحيد لعمتي شقيقة الوالد توجهنا من نيالا الي احد اريافها لمناسبة عرس برفقة عربتين
    وكان هو العريس الزغاريد تشق عنان السماء من العمات والخالات والعروسة بنت عمي شقيق الوالد
    وانسجم سائقي العربتين مع الزغاريد والكواريك فإذا بالعربة التي تقلنا انغرس في بقايا بركة مائية (وحل)
    اما الاخري فتجاوزتنا الي احد الاودية علي مسافة قريبة جدا تقريباً
    حوالي كيلومتر واحد وانشغلنا في دفع العربة
    للخروج من الوحل تناها الي مسامعنا صوت طائرة ورايناها علي علو متوسط وفجاة دوي
    انفجار قوي جدا جدا اهتز معه الارض و
    محدثة عاصفة من الاتربة مع نيران وتطاير
    اشياء كثيرة كل هذا من المكان الذي يقف فيه
    العربة الاخري مع هول المفاجاة ركضنا الي حيثها ووجدت كمية من الارجل والايدي
    علي الارض والاشجار ورائحة شواء لحم بشري من بقايا العربة المهم ارسل العريس
    الي عالم اخر بمعية 13 من افراد الاسرة .
    من الذي قتلهم
    ومن المسؤول ما ذنبهم
    من له الحق في العفو غير اولياء الدم
                  

06-11-2013, 05:42 PM

Artiga Gilani
<aArtiga Gilani
تاريخ التسجيل: 02-16-2013
مجموع المشاركات: 1073

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: كمال عباس)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الفاضل / عادل عبدالعاطى
    قطعاً انا مع اى حل يجنب السودان اراقة الدماء
    ويحقن دماءهم العزيزة ..
    ولكن هل تظن بأن خروج البشير هو المخرج .. باعتبار ان
    البشير هو المسئول والمخخطط لكل تلك السياسات التى
    اوردت بلادنا موارد الهلاك .. البشير لا يعدو كونه راس حربة
    اروش ( لا يمتلك من المهارات غير الشوت ) ويمتلك خط وسط
    جيد يلعبها له مقشرة ليفعل ما يجيده فقط ( الشوت ) فى المرمى
    رحيل البشير لن يكون الحل لان الرجل لايملك ممن امره وامرنا
    شيئاً .. ويمكننا تقبل رحيله ولكننا لن نقبل رحيل متبقى التيم بدون
    حساب .. بدون ان يحاكمو على جرائهم .. بدون ان يعيدو كل ما
    نهبوه من خيرات هذا البلد نقداً وعيناً ..
    لاهم لنا فى البشير ان كان رحيله هو الحل فنحن نعرف بأنه يؤدى
    ادوار غيره .. ولكننا لن نقبل ( عفا الله عما سلف ) لتعم الجميع ..

    لك ودى الذى لا يفسده اختلافى مع مبادرتكم


    ارتيقا
                  

06-11-2013, 10:46 PM

tabaldy

تاريخ التسجيل: 04-27-2003
مجموع المشاركات: 1544

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Artiga Gilani)

    تحياتي عادل
    لك وللأخوة في الحزب الديمقراطي التحية لفتحكم باب الحوار من أجل إيجاد حل للمأزق الذي نعيشه في السودان
    أرجو يا عادل ألا تكون قد بنيت معلوماتك ومعطياتك فيما يختص بالنظام وعناصر قوته على ما يتناقله الكثيرين في الإنترنيت أو على الشائعات يطلقها ويروج ليها لمؤتمر الوطني بغرض صناعة رأي عام موجّه لخدمتهم من على شاكلة سؤال البديل حال ذهاب النظام الحالي وعن مليشيات خاصة ومجلس اربعيني وغيرو من شائعات.
    نعم في فترة ما جيّش المؤتمر الوطني وعلى أساس قبلي مجموعات مقدرة من منتسبي الأمن بالتحديد على أساس قبلي بحت ولكن ومع زيادة تكلفة الحرب وانتشار صيوانات العزاء في تلك النواحي اتجه المسؤولون إلى فتح باب الانتساب إلى جهاز الأمن حسب توزيع جغرافي محدد، منتسبي الجهاز من هيئة العمليات ـ التي تطورت إبان إدارة صلاح قوش وبقيادة اللواء أبو قرون في تلك الفترة ـ منتسبي هذه الهيئة الآن موزعون في الأبيض بشمال كردفان وبالجزيرة وغيرها من ولايات السودان.
    لكن الأهم في أمر هذه القوات هو ما مدى قبولها بعدم المشاركة في الوقوف امام محاولات التغيير، وما هي الحالة المعنوية العامة لهذه القوات في الوقت الحالي، وكيف يمكن الاستفادة من الوضع العام في داخل مؤسسة الجهاز بغرض تحييدها على الأقل بعدم المشاركة بالاعتداء على المسيرات التي يدعو لها دعاة التغيير. وربما ينطبق نفس الحال على قوات الشرطة فهي الأخرى قد تقف في وجه دعوات التغيير زي حملة المائة يوم.
    غياب التوجيه المعنوي وعدم توضيح الخطوات التي ستلي ذهاب هذا النظام وترك أمر إدارة الحرب النفسية والتوجيه المعنوي للنظام الحاكم هي من أهم الأسباب في رأيي البتزيد من إحجام المواطن عن المشاركة الفاعلة بغرض التغيير (رغم أنّ المواطن هو البتحمل وزر ونتائج ما يرتكبه هذا النظام) فالنظام ببرع في استغلال مختلف الأحداث، وأبكرشولا وأم روابة ليست ببعيد، وكأنما الجبهة الثورية رمت بطوق نجاة للنظام، الجبهة الثورية وبي دخولها لي أبكرشولا وأمروابة ذكرتني بإسرائيل وضرب مصنع اليرموك وذكرتني تصريحات أوكامبو كل ما كان النظام الحاكم في ظروف زيالأوضاع الحالية بالمناسبة أوكامبو دا كوز؟.
    المهم االناس ياريت تكون عندها اجابات على اسئلة لبديل شنو في حال انقضاء فترة المائة يوم دون تحقيق الهدف المطلوب مثلاً؟، يعني انتوا بديلكم شنو في الحزب حال لم يكتب لي المبادرة الطرحتوها النجاح.؟
                  

06-11-2013, 11:55 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: tabaldy)



    الاخ العزيز عادل عبدالعاطي ..

    بعيداً عن الحمولات القانونية والعدلية والأخلاقية لهذا الأطروحة .. أو سناتي لها لاحقا
    دعنا نتحدث سياسة يا عادل ..

    أولا .. تقديم المبادرات مرهون في الأساس لمقومات النجاح الممكن في سبيل انفاذها وتحققها ..
    بمعنى أن جوهر مثل هذه المبادرة هو قدرتها علي مخاطبة حاجة جميع الأطراف للحل وتقديم تسويات ضرورية ومُرضيه للفرقاء ..

    ثانيا .. لا يمثل المأزق الوطني الحاحا كبيرا علي السيد عمر البشير طالما هو علي رأس منصبه كرئيس لجمهورية السودان ..

    ثالثا .. عمر البشير الآن ليس مجرد شخص .. هو مؤسسة عائلية وحاشية رئاسية بامتيازات طبقية متفردة تمثل العمق الحقيقي للدولة في السودان ..

    يتنزل عن ذلك أن الافتراض الجوهري هنا ..
    وهو أن المبادرة تخاطب addresses حاجة البشير .. وهو الأمان الشخصي لعمر البشير في شخصه .. وفي جزئية واحدة هي المحكمة الدولية .. .. كتسوية ضرورية نحو هدف أسمى وضرورة وطنية ملحة الخ ..
    كل ذلك في تقديري البسيط افتراض غير صحيح للاسباب الموضوعية الآتية ..

    الأمان الحقيقي للبشير .. وليس للبشير في شخصه فحسب ولكنه الامان الحقيقي للبشير كمؤسسة عائلية وحاشية وطبقة حاكمة
    يتمثل في شيء واحد وهو جلوسه علي كرسي الحكم ..
    ولا شيء غير ذلك مطلقا ..
    وبكل الحسابات المنطقية الأمر كذلك ..
    فلا يوجد ثوار في محيط القصر الجمهوري .. وما زالت قبضته الأمنية نافذة وقادره .. والشتات السوداني هو المشهد الابرز في الراهن الوطني .. وتفاصيل وتجليات هذا الاخير واضحة للعيان ..
    كما وأن المقابل المطروح هنا .. وأعني تفاصيل هذه التسوية .. لا تشكل في ذاتها .. وبتجاوز عدم مخاطبتها لحاجة ملحة .. لا تمثل ضمانا حقيقيا .. لا للبشير .. ولا للطبقة الحاكمة المرتبطة عضويا به ..
    فما هو معني او قيمة تجميد قرار الجنائية عاما بعد عام لرئيس حاكم وطبقة حاكمة مازالت في كامل الاعتزاز بسلطانها ؟!!

    لا أعلم ما حوجة الحزب الليبرالي لتبني رؤية لا تمتلك وسيلة تحقيقها ولكن ..
    سياسيا واخلاقيا سيتضرر الحزب الليبرالي كثيرا في تجاوزه لقيم راسخة كالعدالة والقضاء الفاعل والمحاكمة العادلة غير المشروطة لكل من أجرم في حق أهل السودان ..
    وكل ذلك في سبيل أحلام كاذبة باستقرار وطني لن يأتي وفق رؤية لن تتحقق ؟!!

    أتساءل ..
    ما الجدوى ؟!!

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 06-12-2013, 00:01 AM)

                  

06-12-2013, 00:44 AM

Idris Logma
<aIdris Logma
تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 1810

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: محمد حيدر المشرف)

    بضاعة رخيصة وكاسدة من مجموعة مغمورة
    هؤلاء يصرخون ويصرخون في الزحام وعند اللفة قبل الاخيرة يظهرون علي حقيقتهم
    حزب ليبرلي اعضاء لا تتعدي اسابع اليد وتيحث عن مخرج أمن للمجرم عمر البشير اليوم وغدا يطالبون بمخرج امن لعبدالرحيم محمد حسين

    Sorry
    No Impunity for corrupt dictators
                  

06-12-2013, 03:46 AM

هشام هباني
<aهشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Idris Logma)

    لا أتعجب لخط المشبوه (عادل عبد العاطي) المتواطيء مع الطغمة منذ يوم قرر الاشتراك مشرعنا انتخاباتها المزورة الاولي واردفها مصرا علي خطه التخاذلي حين قرر اشتراكه في تكملتها قبل شهرين بل اعطي الامن والامان لجهاز امنها الفاشي الاجرامي المسئول عن قتل وتعذيب واغتصاب الاف من الشرفاء ووعدهم بالا تطالهم المساءلات لو تعاونوا مع قوي التغيير والانكي والانذل انه بشرهم بالابقاء علي جهاز الامن وليس من انصار حله بل اعلن ندمه علي حل جهاز امن المقبور نميري بعد الانتفاضة في ابريل 85.. ولذلك لا غرابة في موقفه الراهن بل اراه متسقا مع مواقفه المتواطئة السابقة حينما يحاول ان يجد الان مخرجا للمجرم البشير باسم المصلحة الوطنية متناسيا ان المجرم البشير مجرد فرد في منظومة مكتملة الحلقات من المجرمين ولا تعني مغادرته نهاية النظام ... و المدهش ان مقترحه هو ذات مقترح المجرم الترابي وقبله المتواطيء الصادق المهدي.... وعليه لا اجد ما يدعو الي الاستغراب من موقف هذا الكائن الانتهازي المشبوه والذي اراه متسقا مع مواقفه المشبعة بالتواطؤ مع الطغاة!


    Quote:
    السادة والسيدات جنود وضباط جهاز الأمن والمخابرات الوطني

    تحية طيبة وبعد ،،

    أخاطبكم اليوم وبلادنا تُعايش أزمة وطنية خطيرة؛ حيث لشرعنة يتهدد وطننا التفكك والانهيار تحت ظل ممارسات النظام المتسلط القائم؛ وحيث لا تزال ازمة دارفور مستعرة النيران؛ وحيث تهدد العديد من القوى المعارضة باللجوء للسلاح للتخلص من النظام؛ وحيث انطلقت انتفاضة شبابية منذ يوم الثلاثين من يناير المجيد؛ وحيث يقبع مئات من المعتقلين والمسجونين السياسيين في معتقلاتكم وسجونكم في اوضاع بالغة التعقيد

    أخاطبكم بصفتي رئيساُ للمجلس السياسي للحزب الديمقراطي الليبرالي؛ وذلك أصالة عن نفسي وقياماُ بالدور الذي كلفني به حزبي حين اختارني لهذا الموقع ؛ ونيابة عن عضوية الحزب ومؤيديه والكثير من منظمات الشباب السوداني المنتفض والمُتطلع نحو بناء دولة سودانية حرة تضمن فيها سلامة الارض وامن المجتمع وحقوق الفرد. وكذلك نيابة عن قطاع واسع من المتضررين من ممارسات جهازكم من المعتقلين والمسجونين وغيرهم من المنتهكة حقوقهم واهاليهم.

    السيدات والسادة:
    لا يُخفي عليكم إن علاقة جهازكم متوترة بقطاعات واسعة – ومُتزايدة كل يوم – من جماهير الشعب السوداني؛ وأن هذه العلاقة مُرشحة للمزيد من التوتر في مستقبل الأيام. إن أسباب هذا التوتر تكمُن في المقام الأول في الدور الذي اناطته السلطة الحاكمة بجهازكم؛ وهو دور قمع التطلعات المشروعة للجماهير السودانية والشباب السوداني. كما ان من أسباب هذا التوتر الرئيسية تورط العديد من عناصركم في ممارسات تتعلق بالتعذيب وسوء المعاملة والإهانة واستغلال السلطات الخ؛ تجاه من تعتقلون او تختطفون او تستهدفون من المعارضين والمواطنين.

    إن حزبنا يعلن هنا بوضوح؛ أنه ليس ضد وجود جهاز الأمن كمؤسسة. فكل دولة في العالم لها جهاز أمن يحرس أمنها وأمن مواطنيها. كما اننا لسنا ضد كل عناصر جهاز الأمن كأفراد ولا نهدف الى تصفيتهم او تشريدهم . إن حل جهاز الأمن بعد انتفاضة مارس – أبريل قد كان خطأ كبيرا خلق ثغرة واسعة في أمن البلاد الوطني ؛ دخلت عبرها العديد من المؤامرات الداخلية والخارجية التي هددت أمن البلاد القومي حينها. إن حزبنا سيعمل في المستقبل بكل السبل على عدم تكرار مثل هذه الأخطاء الاستراتيجية ؛ وسيكون حريصاُ على أمن البلاد القومي الا يتهدده أي مهدد.

    ولأن حزبنا يؤمن بالمسؤولية الفردية ولا ينهج منهج المسؤولية الجماعية وأخذ المحسن بالمسيء والمصيب بالمخطيء؛ فهو سيعمل على حماية حقوق أي رجل أمن لم يتورط في ممارسات اجرامية؛ ونظن أن هذا هو حال الغالبية منكم. كما سيكون حزبنا حريصا على ضمان استمرارية عمل وعدم تفكك مؤسسات الدولة السودانية القائمة ؛ ومن بينها أجهزة الشرطة والأمن والقوات المسلحة وغيرها من القوات النظامية الأخرى؛ وانما سيسعى نحو اصلاحها الديمقراطي والمهني ودعمها وتطويرها.

    إننا مع تثبيتنا لهذا الموقف المبدئي؛ إلا أننا نختلف جذرياً في رؤيتنا لمهمة جهاز الأمن والقوات النظامية عموماُ عن السائد حالياُ. حيث نرى مهمة جهاز الأمن الرئيسية تكمُن في حماية أمن البلاد القومي وليس في حماية نظام بعينه. ذلك إن أمن البلاد هو أمر دائم واستراتيجي؛ بينما كل نظام مرحلي ووقتي. إن هذا النظام تحديداُ لا يستحق الحماية في نظرنا؛ ذلك أنه نظام لا شرعي وهو نظام أقلية تحكم بالفساد وتضيع حقوق العباد والبلاد. إن جهاز الأمن يجب أن يقوم على حماية الوحدة الوطنية والمصالح القومية وحقوق وامن الأفراد – واللذين هم الدعامة الرئيسية للمجتمع والدولة -؛ وليس أن يكون همه ترويع المواطنين والفتك بالمعارضين.

    إن النظام الغاشم الراهن قد جعل من جهازكم ذراعا ضاربة لحمايته وحماية فساده وليس لحماية أمن الوطن الذي تتهدده المخاطر من كل صوب. إن البلاد تسير نتيجة سياسات هذا النظام الأخرق للتفكك والانهيار؛ وذلك بانفصال الجنوب وخطر انفصال أقاليم وولايات اخرى بسير قيادة المؤتمر الوطني الحالية في طريقها المدمر من الاستئثار بالسلطة ومحاربة المواطنين وممارسة الفساد وصم الاذن عن سماع صوت الحقوق والعدل ؛ وعن سماع صوت الواقع والعصر.

    السيدات والسادة:
    إن جهازكم في الوقت الحالي لا يقوم بدوره الكامل في حماية الأمن الوطني والمصالح القومية للبلاد. ولو كان يقوم بذلك لكان اول المستهدفين هم اساطين الفساد ودعاة الانفصال والحرب والدمار. إن من الغريب وجود نشاط لاشخاص مثل الطيب مصطفى وإسحق أحمد فضل الله ممن يدعون جهرا لتقسيم البلاد ودعم الانفصال وتقسيم الناس على اساس العنصر والجهة والدين وانتم صامتون. حيث ليس هناك حهاز أمن في العالم يتهاون مع من يدعون جهارة لتفتيت البلاد. يتم هذا مع ذلك وانتم صامتون او مصمتون؛ وتعملون بدلا منه لحماية أمن نظام غير شرعي قائئم على الفساد والاستبداد وسرقة وتضييع مقدرات البلاد والعباد

    إن ممارسات النظام الراهن وقيادة عصبة المؤتمر الوطني هي المهدد الرئيسي اليوم لوحدة وأستقرار البلاد. وبالمحصلة للأمن الوطني. لقد جعل هؤلاء بلادنا ساحة كبرى للحرب على المواطنين؛ يشعلونها في كل إقليم؛ والحروب الأهلية كما تعلمون هي أكبر مهدد للأمن وأوسع مدخل لكل الثغرات الأمنية؛ بما تشمل من تمزيق النسيج الوطني وفتح الباب امام التدخلات الاجنبية. كما قام هذا النظام بنهب ثروات بلادنا وبيعها بثمن بخس للاجانب والفاسدين من رجاله؛ وعرض أمننا الإقتصادي للخطر بالعديد من الاتفاقيات المجحفة. كما ان سيادتنا الوطنية منتقصة بقضم اطراف من وطننا وبدخول القوات الاجنبية لتحل مشاكلنا ويكون لها موطيء قدم في بلادنا. كما ان فشل سياسات النظام الاجتماعية وسياساته المتخبطة قد اسائت لسمعة البلاد وأصبحت مهددا رئيسيا لأمن المجتمع واستقراره وتطوره.

    إن الفساد المالي والاداري والمحسوبية وتقديم اهل المصلحة والولاء على اهل المؤهل و الخبرة قد أصبحت ماركات مسجلة لسياسات هذا النظام. لقد ا سعرت قيادات هذه العصابة الرثة الانكفاء على الولاءات القبلية والجهوية وأضاعت ملامح الوطنية السودانية في غمرة صراعاتها القبلية المتخلفة. ان الهوية القومية لأهل السودان ووحدته الوطنية قد نفككت او كادت بسبب سياسات هذا النظام المدمرة

    لقد تسببت ممارسات هذا النظام بدعم تنظيمات الهوس والتطرف المحلية والاقليمية والعالمية من جماعات القتل السلفية ومرورا بجيش الرب الاوغندي والحركات المعارضة في البلدان المجاورة الخ؛ ومنح الجواز السوداني لكل من هب ودب من الارهابيين؛ بتخريب صورة بلادنا الخارجية وامنها الخارجي؛ حتى اصبحت بلادنا تضاف لقوائم الدول الداعمة للارهاب؛ وحتى اصبح المواطن السوداني مشبوها في الخارج. لقد رأيتم بأعينكم كيف عاثت عصابات التطرف في بلادنا فسادا حتى اصبحت تهديدا حقيقيا لأمن البلاد والمواطنين في الحاضر والمستقبل. وانتم تعلمون اكثر منا كيف قتلت هذه العصابات الناس في المساجد والقرى وكيف اختطفت أحد الصحفيين ثم ذبحته وكيف اغتالت الدبلوماسيين الاجانب ثم كيف هرب القاتلون من السجن في فضيحة لا تباري يتضح فيها تورط مسؤولين كبار بدعم تلك العصابات

    ان النظام يحاول ان يلقي بكل هذه الجرائم على عاتق جهازكم؛ ويحاول ان يورط فيها الكثير من منتسبيكم؛ وهو يجهز المليشيات القبلية ويحاول ان يُلجقها بالجهاز. كما انه يرفض تماما ان يقوم الجهاز بأي دور في رصد وكشف ومتابعة الفساد المستشري في البلاد كالسرطان. إنه ببساطة يريد لجهازكم ان يكون طوع يديه وخادما لمصالح فساده وانانيته وسياساته المدمرة وليس لخدمة البلاد. وهو يسعى لأن يتحمل الجهاز ومنتسبوه مسؤولية كل الجرائم في حق الأمن الوطني والمجتمعي؛ وليس ان يتحملها قادة النظام

    إننا نعتقد ان لجهازكم دورا ومصلحة كبيران في حماية الأمن الوطني المنظور إليه من زاوية المصالح القومية والاستراتيجية العليا للبلاد والمواطنين. لكن هل له مصلحة في حماية أمن نظام فاسد مفسد يلفظ إنفاسه الآخيرة ؟ إن هذه المهمة فوق أنها كريهة وغير مشرفة فهي مستحيلة وغير قابلة للتحقق. ذلك ان جهازكم ليس أقوى من أجهزة الأمن المصرية والتونسية؛ ولا السوفيتية والرومانية من قبلها. وليست هناك اجهزة أمن قادرة على حماية الأنظمة المحتضرة وعلى قمع ارادة الشعوب الحرة والوقوف في وجهها ؛ ولو ملكت كل الامكانيات والاموال والاسلحة ؛ ولو بلغت الجبال طولا

    السيدات والسادة:
    ان الانتفاضة الشبابية التي قدحت شرارتها في الثلاثين من يناير المجيد تسير في طريقها الموعود وهو اسقاط النظام القائم وكنسه من بسيطة بلادنا للأبد . كان هذا قدرا مقضيا وتلك الأيام دول بين الناس. إن هذه الانتفاضة لا تهدد الأمن الوطني بمعناه الاستراتيجي بل تحميه لو تعلمون؛ ولكنها قطعا تهدد أمن النظام القائم وقادته الفاسدين والفاشلين. ونحن نرى ان لا قدرة لكم ولا مصلحة في وقفها او محاولة كسرها. ليس هذا لضعف في قدراتكم وإنما لأن هذا منطق العصر والواقع والتاريخ وأنتم تشهدون انتفاضات الشعوب. فهل ستتجاهلون مصلحة الوطن وأمنه لتدافعون عن نظام أصبح مهددا لأمن الوطن؛ أم ستستجيبون لنداء الوطن وصوت ضميركم المهني والوطني وتنضموا الى الثائرين ؟

    لقد رصد حزبنا والعديد من القوى المعارضة ومنظمات حقوق الانسان والمواطنين الكثير من الممارسات المُخالفة للقانون والتي ارتكيها العديد من منتسبي جهازكم بحق الكثير من المواطنين. وتشمل هذه الممارسات التعذيب البدني والنفسي والخطف والاعتقال والاهانة وسوء المعاملة الخ. كما اُتهم جهازكم بممارسة جرائم القتل خارج اطار القانون مثل قتل الطالب الدارفوري محمد موسى شرف الدين ووالعديد من الاغتيالات في دارفور وغيرها من الجرائم القديمة والجديدة

    إن كل هذه الجرائم ليست لها اي مرجعية قانونية وهي غالبا تتم وفق أوامر شفهية لكم ؛ تضعكم انتم تحت طائلة العقاب وتخرج من المسؤولية كبار المجرمين. ان هذه الممارسات والجرائم تضع مرتكبيها تحت طائلة القانون المحلي والدولي وهي لا تسقط بالتقادم ولكم العبرة في مرتكبي مثل هذه الجرائم في رواندا والبوسنة الذين يرزحون حاليا في السجون ويقفون امام المحاكم.

    إنني أؤكد هنا وبكل قوة إن اي فرد مارس أو ساهم او تستر على مثل هذه الجرائم لن يهرب من المسؤولية مهما تدنى موقعه في الجهاز او علا . وأننا بعد سقوط هذا النظام سنحاسب أي فرد مارس أي انتهاك لحقوق الانسان والقانون . وأننا سنجلب كل متهم للمسائلة أمام القانون عما ارتكب ولو تعلق باستار الكعبة. وسوف تكون المحاسبة على قدر الجريمة. وذلك احقاقا للعدل وليس بحثا عن انتقام فردي أو جماعي.ذلك ان حقوق الناس وعذاباتهم ودمائهم لا يمكن ان تضيع هدرا؛ كما ان الامم والدول القوية تقوم على احقاق العدل بينما تقوم الامم والدول الضعيفة على اهداره

    كما يمارس جهازكم العديد من الممارسات الاخرى مثل الاعتقالات العشوائية واخفاء المعلومات عن المعتقلين وتجديد الحبس واهانة الاسر واعتقال الاقارب كضمانة لتسليم المطلوبين منكم لانفسهم والتجسس على المكالمات والمراسلات الخاصة والعامة الخ الخ . ان هذه الممارسات ان وجدت لها شرعية في قوانين جهازكم او لوائحه إلا انه ليست لها شرعية في الدستور وفي القانون الطبيعي.

    ان الدستور القائم – على علاته- يسمح بحرية العمل السياسي والتعبير السلمي ويمنع انتهاك حقوق المواطنين واساءة استخدام السلطة . في هذا المجال فإن ما يضر جهازكم هو القوانين الرديئة واللوائح الخاطئة التي تحكمه؛ والتي مع ذلك لن تعفي من المحاسبة في حالة تطبيقكم لها ؛ مع علمكم التام بمخالفة ما تمارسون للدستور والحقوق الطبيعية للمواطنين


    السيدات والسادة:
    إننا نؤكد مرة أخرى ؛ أن عدائنا ورفضنا ليس لوجود جهاز الأمن ولا لكل عناصره؛ وانما للمجموعة المتسلطة على البلاد وقيادتها وممارساتها. وفي نفس الوقت الذي نرفض فيه التعامل العشوائي ومبدأ المسؤولية الجماعية في التعامل مع افراد جهاز الامن؛ واعتبارهم كلهم مجرمين يجب سحلهم وتشريدهم؛ إلا اننا نطالب الشرفاء منكم بغل يد المجرمين في صفوفكم وعدم التستر عليهم ؛ والوقوف بجانب أمن الوطن لا أمن النظام.

    إنني على ثقة راسخة أن أي رجل أمن ينحاز للمواطنين ولو بقلبه – وذلك أضعف الأيمان- ؛ ويتعاون مع المناضلين من اجل حرية الوطن واستقراره؛ ويحترم كرامة المعتقلين والناشطين واهاليهم وكل المواطنين؛ سيجد كل التقدير والاحترام من طرفهم ومن طرفنا ومن طرف السلطة الديمقراطية القادمة؛ وكل حماية لحقوقه وكرامته.

    كما نمد ايدينا حتى للعناصر التي تورطت في ممارسات اجرامية سابقة ؛ وتود التكفير عنها بكشف الحقائق واصلاح الضرر. اننا نلتزم انه في حالة كشف أياً من هذه العناصر لكل الحقائق عن الجرائم التي تمت في عهد دولة الانقاذ الظالمة؛ واعترفت بدورها فيها ونشرت تفاصيل كل المتورطين من قادة النظام؛ فإننا سنعمل على طلب الصفح والعفو عنها؛ وذلك بالدعوة لاستحداث مؤسسة على غرار لجنةالحقيقة والمصالحة في جنوب افريقيا؛ سيعمل حزبنا لاقامتها لمعالجة اثار جرائم الانقاذ ومعالجة الشروخات الاجتماعية واعادة رتق النسيج المجتمعي واستعادة السلم الاهلي؛ وتحقيقا لمبادئ الحقيقة والحق والعدل والاحسان

    لقد توفرت اليوم فرصة تاريخية لعناصر جهاز الأمن لتلعب دورا وطنيا هي مؤهلة له بحكم وظيفتها؛ وذلك بمواجهة السلطة الفاسدة التي تخرب أمن البلاد؛ والالتحاق بركب الثورة الشبابية المتجمعة كقطرات المطر والقادمة كسيل الوعر. أن عناصر الامن والقوات النظامية الاخرى لها نموذج في جنود 1924 ممن انحازوا للثورة وانتفضوا على رؤسائهم . ونحن من جانينا على استعدادتام لتقبل كل من ينحاز للثورة في صفوفها ؛ وضمان أمنه ومستقبله ومستقبل عمله لصالح السودان .

    أما من ينكص عن الحق ويريد أن يجعل نفسه مخلب قط للنظام وخادما للشيطان وأداة عذاب وقهر للشرفاء فنقول له قد أعذر من أنذر ؛ وعلى نفسها جنت براقش. وان الثورة الشبابية لن تتهاون قط مع المجرمين؛ وذلك بعد اتضاح الصفوف وجلاء المواقف. وأنه ساعة الإمتحان يُكرم المرء او يهان. وها نحن قد بلّغنا؛ فليشهد الوطن والمواطنين عنّا .


    ومعاً لاستعادة الوطن المختطف


    عادل عبد العاطي
    رئيس المجلس السياسي
    للحزب الديمقراطي الليبرالي
    14/2/2011
                  

06-12-2013, 04:02 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: هشام هباني)

    شكرا أخي عادل وضيوفك الكرام ...

    موضوعك قيد الحوار, مقرونا بموضوعات أخر تتقدم على صعيد المشهد السياسي السوداني الراهن, كلها تنبئ بأننا نقترب من شئ مختلف هذه المره, وأخالنا أقرب لكسر جرة الإنقاذ ووقف تماديها المستطليل في إحزان وإرهاق شعب السودان.. وبالطبع ... فما من تراكم شعبي في مواجهة زمرة إقصائية مثل الإنقاذ ومن يشابهها المعنى والمبنى في تاريخ الشعوب, فسوف تكون الأرجحية والفوز النهائي للشعوب ... ولا راد عن مثل هذا الفوز ... إطلاقا. فلا الزمن يقلب المحنة إلى موجدة, ولا ضمير المرء يتواثق مع الإستنثاء, ولا القبور تستلطف القتلة, ولا الدمار يستوجد أخيلة القبول بالطغاء. إنما تسير مسيرة التاريخ في تلازم مع الحق والعدل وبر الشعوب
                  

06-12-2013, 04:03 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: HAYDER GASIM)

    فسوف يذهب البشير, وأظن أيامه تقاصرت على نحو يفتح معابر الرحيل من نفق الإستثناء. فأرى كل الأرجاء تتحرك, وكل الجباه تفتح, وكل المسارات القاصدة للطغاه تتفعل وتتشابك خيوطها الناسجة وقواها المحركة, وسواء كانت شعبية { على طريقة المائة يوم } أو العسكرية التي تقودها الجبهة الثورية عبر فصائلها المختلفة. بل أخال أن الفجر الجديد يحتل موقعه الأخلاقي والمعنوي في الشارع السوداني, كأعظم {طابور خامس} في لجاج البحث عن مخرج لشعب السودان من الإنقاذ
                  

06-12-2013, 04:05 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: HAYDER GASIM)

    ففي خريف الصعود لإستصال شأفة الإنقاذ, سوف نعاين كل سهول وخبايا وأركان الحال السوداني, ولا بد وأن ننظر بعين ثاقبة لما كان سببا في أزمتنا الوطنية, ولمن رحلوها من سيئ إلى أسوأ, ولمن أفقروا الوطن وتركوه عرضة اللضياع والتفتت, بكلفة كل تلك الأرواح التي ذهبت, وبأسباب المعاناة التي ت ك لبت, وبدانات الإقصاء والإستعلاء التي عرجت بمسار الوطن... سوف نكون معنيين بكل نهج ومسلك أفقر الوجدان السوداني, وأحال الخصب في أحوالنا التاريخية والشعبية إلى جدب وغفر وتشظي. سوف نكون معنيين بكيفية التواقع مع إحداثيات العصر, طالما سنقيم دولتنا السودانية في كنفه. وإن لم ننتبه لكل المؤثرات والمحركات الفاعلة في الأزمة السودانية, بمعنى الميل لإغفال أو تخفيض أولوية عنصر ما بغير إستحقاق, فسوف يكون العنصر المهمل هو خميرة العكننة القادمة... والأسوأ لامحالة
                  

06-12-2013, 04:07 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: HAYDER GASIM)

    أعلم أن الشعوب لا تتخلص من أزماتها ومن معقيات نهضتها بضربة لازب. لكننا اليوم في حول البنية الأولية والأساسية لأن نكون دولة معاصرة. نحن اليوم نناضل لأجل حق المواطنة, وحق إختيار حكامنا, وحق تقرير آلية تشريعنا, وحقنا في ممارسة حقوقنا كبني آدميين, نتظاهر ... نتضامن ... نضرب ... نصوت ... نعبر عن رأينا كأفراد وجماعات... وهكذا. ولأجل الوصول لمبتغياتنا الأولية تلك, فلا بد وأن نخاطب تجربتنا السودانية على وجه التحديد, ونعمر ما إبتأسه الطغاة والديكتاتوريات, ونصل ما قطعه الإستعلاء والإستفراد, ونطيب الخاطر السوداني بمضامين ودلالات دستورية هذه المره, وليس عبر أكلشيهات سياسية تخفو مع الزمن وتوالي الأحداث. وإن لم نفعل ذلك فسوف يستمر مسلسل عشوائية الدولة السودانية, وربما يكون هذا آخر مشهد لن يتكرر بعده كيان إسمه السودان
                  

06-12-2013, 04:09 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: HAYDER GASIM)

    في معيتنا تجارب ما تزال طازجة حول كيف يكون التغيير وما هي أكلافه. ومع تقديري لمسعاك أن يرحل البشير بأمان مقابل أمان السودان, فلا بد وأن تعلم أن البشير هو من قماشة القذافي والأسد على وجه التحديد, لن يرحل البتة بي أخوي وأخوك ... وخليني {أهظر شوية} ... وكمان جعلي؟؟؟ إحردن ... يا عادل. فهو ديك عدة من الدرجة الأولى, متوتور متهور قاصر العلم قصير الإفتهام, هو متوحش بكل ما تحمل الكلمة من معنى. لكن بالمقابل له من يتواقعون مع خطاه, ومن يرقصون في صقريته ومن يصدقون في عقله الصغير. وهنا تبرز موضوعة أن ربما لا يكون رحيل البشير هو الحل لأمان السودان, طالما وراءه جيش جرار من البشيرين الآخرين. ما لم يقترن ترحيل البشير بحزمة أوامر قانونية حاسمة بحل المؤتمر الوطني, ومنعه من النشاط السياسي ومحاكمة قادته على ما إغترفوه من جرائم في حق الشعب السوداني.
                  

06-12-2013, 04:14 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: HAYDER GASIM)

    لهذ أرى أن الأهم من مصير البشير, هو وحدة قوى المستقبل السودانية, وحدة سياسية ذات آفاق فكرية عريضة وليس بالضرورة إنسجامها ... إلا على لواء الديمقراطية, كعصبة يعد الخارج عنها متمردا على القانون. أي هي وحد الإتجاه والمسار ... مع إختلاف الطرق والمشروعات والآليات ... فكل لحسب إختياره وإعتقاده وخياله. فنحن لا بد وأن نوطن لخط أحمر ... إسمه حرية الإختيار وعنوانه الوطن للجميع, وطن يكفي أن تكون منه وغض النظر عن الجهة أو الدين أو اللغة أو الثقافة, لتحرز كامل الإنتماء للوطن وبقسط متساوي مع الآخرين. ولان الدولة هي المعنية برعاية هذه المساواه والقسط العدل بين الناس, فينبغي أن تكون على مسافة متساوية بين كل مختلفات الناس في حياتهم وفي إختياراتهم. ليكون شأن السلطة هو رعاية متفرقات الأمة السودانية والإحتفاء بها جمعيا. وفي هذه السيرورة ينبثق الإنسان السوداني الجديد, الحامل لإرثه طواعية والمتطلع لمستقبله بيد الجماعة, وبساعد القومية السودانية الطالعة من جخانين الفردانية والعلوية المتأخرة

    موضوع يستحق النقاش ... ولي فيه بقية
                  

06-12-2013, 08:53 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: هشام هباني)

    القذاذيفي هشام هباني

    انت طبعا في عقلك البسيط وروحك المنحطة الذي جعلك تهلل للقذافي وتتبكي وتكون عميلا له وسيط زملائك عليه لا تستطيع ان تفهم اشياء تتعلق بمصير الامم ؛ وانت مجرد كـــــلب نابح لا لك في العير ولا في النفير ؛ متناقض كل يوم لك موقف ؛ ولا عتب عليك فأنت مجرد ذنب وذيل تنخس بعود فتمارس التهريج والجلع والتعــرصة.

    مشاركتنا في معارك الانتخابات اعتز بها ؛ فقد واجهنا المؤتمر الوطني وهزمناه اعلاميا وسياسيا؛ ولم يجد غير التزوير سبيلا ؛ وكنا اقرب للجماهير من الذين خانوها وهربوا من المعركة حين كانت هناك كل الفرص للفوز وباقل تكلفة انسانية . وللاخرين أن يفخروا بتفجيرهم للحروب وقتلهم للبشر ومشاركتهم النظام في جرائم تدمير السودان وقتل اهله .. ايادينا على الاقل نظيفة من دماء السودانيين ؛ أما هم ومن يدعمهم من امثالك من الجراقيس فأياديهم مغموسة في دماء السودانيين؛ وكفى لكم هذا خزياً .

    اما دعوة الجيش ورجال الشرطة ورجال الامن للانضمام للانتفاضة ودعوات التغيير ؛ فهذه ايضا مما افخر بها ؛ واليوم وغدا وبعد غدا ادعوهم للانضمام للانتفاضة ؛ واي شخص انضم لها وساعد في نجاجها ؛ اعطيه الامان من هنا وحتى نهاية الدنيا .. وهذا هو فن الحرب وفن النضال الحقيقي : تفتيت صفوف العدو وتشتيت قواه وعزل قيادته حتى تسدد لها الضربة القاضية .. فما الذي تقترحه انت ايها الجريقيس الاممي ؟؟ ان نعادي الجيش والشرطة والامن وان نجعلهم يقفون صفا واحدا امام الجماهير ؟؟ يا لك من بائس اهبل حــــقير .

    أما المجرم الترابي والمتؤاطي الصادق المهدي فهم جزء اساسي من فجرك الجديد ؛ ومن معارضتك الكسيحة ؛ ولكنك مع ذلك تتدهنس لهم ؛ كما تتدهنس لأهلك الكيزان ايها الجريو ... ولك ان ترسل من مستنفعاتك وحضيضك البصاق في اتجاهي ؛ فهو لن يؤتد الا اليك ؛ لأن من يبصق الى اعلى لا يلوم الا نفسه .
                  

06-12-2013, 09:12 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Abdel Aati)

    العزيبزيز حيدر قاسم

    لشد ما انا معجب بعقلك الرفيع؛ ولو كان لهذا البوست مأثرة واحدة ؛ وهو كتابتك لرأيك ؛ لكفاه ..

    أعلم عن تشنج البشير وتوتره وتهوره؛ واعلم عن توحشه ؛ ولكني اعلم ايضا ان همه الاول والاخير اليوم الا يمثل امام تلك المحكمة ؛ واعلم انه مستعد لتدمير السودان - وغير السودان لو استطاع - من أجل الا ياتي هذا اليوم .. كما اعلم ان له من المنتفعين من وجوده السقيم ممن يمكن ان يعارضوا المقترح؛ لكن هناك من يمكن ان يزينه له؛ من خواص اهله وممن يرغب في خلافته ويطمع او يدعي حرصه على حل سياسي ؛ هذا من ناحية البشير وبطانته.

    من ناحية اخرى نحن كقوى معارضة ديمقراطية يجب ان نبحث عن كل الحلول التي توقف عذابات شعبنا وموت اهلنا المجاني ؛ ولو كانت مرة كالحنظل ... كم قتل البشير من الجنوبيين وكم ارتكب من الجرائم؛ ولكن مع ذلك جلسوا معه وحاوروه واتفقوا معه؛ بل اقتسموا معه السلطة ؛ حتى يصلوا الى هدفهم ؛ وقد كان .. كم قتل نظام الابارتهايد في جنوب افريقيا ؛ ومع ذلك جلس معه مانديلا ورفاقه؛ وحاوروهم واتفقوا معهم واقتسموا معهم السلطة ؛ حتى يصلوا لجنوب افريقيا حرة . علينا كمعارضة ان نوضح اننا افضل من البشير وعصابته؛ واننا فتحنا له مخرجا ؛ فان خرج منه كفى السودانيين شر القتال؛ وان رفض وتعنت كان ذنبه على جنبه؛ وكانت نهايته مثل نهاية القذافي وصدام؛ ولكن سيحفظ التاريخ لنا اننا حاولنا حقن دماء اهلنا ؛ ولو كان الثمن هو الخروج الآمن لهذا السفاح .

    هناك ايضا اشكالية اخلاقية وهي ضياع مبدأ العدالة ؛ وأن يذهب مجرم بجرائمه .. هذه نقطة جوهرية جدا ؛ ولكن هل هذا المجرم في يدنا الان وأنا اقترح اطلاق سراحه؛ أم هو في السلطة وقادر على ارتكاب المزيد من الجرائم والمزيد من الدمار والمزيد من القتل ؟؟ اهلنا البسطاء يقولون : الحفلن خلوهن ؛ اقرعوا الواقفات .. كما يقولون : الحي ابقى من الميت .. ومع احترامنا لسيرة شهدائنا وضحايانا ؛ إلا انه يجب التدبر لكيلا يكون هناك ضحايا جدد وشهداء جدد وجرحى جدد .. في الاختيار ما بين حق الحياة للبسطاء ومبدأ العدالة ؛ أختار حق الحياة واعليه على مبدأ العدالة ؛ فماذا يفيدني ويفيد الناس محاكمة البشير اذا كان ثمنها موت الاف جديد\ة من الناس ؟؟

    ولي رجعة ..
                  

06-12-2013, 09:47 AM

Musab Osman Alhassan
<aMusab Osman Alhassan
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 557

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Abdel Aati)

    الغالي عادل عبدالعاطي وضيوفه الكرام.... سلام وتحية

    أعتقد أن مجرد الحوار والعصف الذهني الناتج عن هذا المقترح هو فائدة في حد ذاتها؛ شخصيا أعتقد أن المقترح ممكن جدا ؛ إذا قارنا بالحالة اليمنية ( واضعين في البال شخصية البشير وشخصية علي عبدالله صالح والقذافي) وكذلك الطرف الخفي والمهم جدا في المعادلة (الذراع الأمني والعسكري) وكذلك التقبل الأهلي العام لمقترح (المخارجة الآمنة)؛ بالإمكان تخيل الصورة المستقبلية ؛ الشعب اليمني معروف بقبليته وعادة الثأر المتأصلة في ثقافته؛ وأستشهد الكثير من الشباب في مرحلة الثورة؛ كل هذا لم يمنع من تقبل الإتفاق على عدم محاسبة الرئيس صالح؛ وإن كان الإتفاق اليمني مليء بالعلات أولها طبخه على عجل وعدم إستشارة وإقناع شباب الثورة؛ وإهمال قوة الذراع الأمني والعسكري وعدم رسم مخطط واضح للمسائلة والتسامح(كما هي الحالة المغربية)؛ فإذا تم تصحيح هذه الأخطاء فإن النموذج السوداني سيكون أكثر نجاحا من نظيره اليمني....

    السؤال الذي طرح من عدة متداخلين ؛ من أين للحزب الليبرالي القوة لتنفيذ هكذا مقترح؟؟ هو سؤال مشروع لكنه يغفل حقيقة أن هذا المقترح بدأ بنقطة :
    1- تنظيم الجماهير لنفسها في هيئات شعبية مستقلة تنادي بحقوقها وتناضل من اجل الديمقراطية والسلم والحل الشامل لأزمة البلاد وأن تعبر عن رأيها بكافة اشكال التعبير السلمية من عرائض ووقفات و مسيرات ومظاهرات واعتصامات .

    ثم إقترح :
    3-عقد مؤتمر دائرة مستديرة لكل أطراف الازمة السودانية تشمل المؤتمر الوطني وحلفائه من جهة والمعارضة السودانية من جهة ؛ وقوى المجتمع المدني والأهلي من الجهة الثالثة ، للوصول لإيقاف الحروب الدائرة في شمال السودان فوراً والاتفاق على فترة انتقالية وحكومة انتقالية تحكم السودان وفق اتفاق سياسي ملزم ومبني على قاعدة مبادئ الديمقراطية والدستورية وحقوق الانسان والمواطن.

    النقطة الأولى إفترضت أن الجماهير قد وصلت لقناعة بضرورة التغيير والنقطة الثانية في نظري تفترض أن المعارضة توحدت وأصبحت جهة واحدة؛ وهنا يقع إشكال فهم المقترح و سبب تقدم الأخ عادل به للتفاكر؛ وأقترخ أن تعاد الصياغة كالآتي:
    1- إتفاق المعارضة بكل أحزابها وتنظيماتها على وقف إطلاق النار من طرف واحد والدعوة للتغييير السلمي عبر طرح موحد لفترة إنتقالية واضحة الخطى والبرامج والإعداد لحملات تعبوية لإقناع الشعب بالبديل وبضرورة التغيير مع ممارسة الضغط السياسي على الحكومة عبر شركائها في الإتحاد الأفريقي والدول العربية والمجتمع الدولي.

    بهذا الشكل وبعد تحقق هذه النقطة تأتي القوة لتنفيذ مثل هذا المقترح ...

    تحياتي...
                  

06-12-2013, 09:54 AM

Musab Osman Alhassan
<aMusab Osman Alhassan
تاريخ التسجيل: 01-16-2013
مجموع المشاركات: 557

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Musab Osman Alhassan)

    كتب الأخ تبارك شيخ الدين

    يا اخواننا حقو نتجاوز الإبتزازات الشخصية ... لأنو الحقيقة انو السودانيين ديل كلهم اهلنا ... ونحن - كشعب وكدولة - كلنا متضررين من الحروبات دي بدرجات متفاوتة ... حتى البيفتكروا انهم قاعدين يحققوا انتصارات ومكاسب؛ هم في الحقيقة بيفقدوا الأمن والطمأنينة والإستقرار الإقتصادي وضمانات الإرتقاء بجودة الحياة الإنسانية ويضطروا للقبول بالكلفتة والحلول الآنية في السكن والمواصلات والتعليم والعلاج والطعام والثقافة والفنون والترفيه والمرور والخدمات اليومية العادية ... يا اخواننا نحن في بلد حتى مسألة انك ترسل وثيقة مهمة أو خطاب بخط اليد أو هدية لى زول يجب أن تختار طريقة من طرق التجارة البكماء لأنو مافي خدمات بريد ... انا مشيت الخرطوم لقيت رجال الأعمال والشركات والمصالح الحكومية بتتواصل بالإيميل لعدم وجود خدمة بريدية موثوقة ... نظام عنوان مافي (تلقى الواحد في الكرت بتاعو يكتب ليك "أمام عمارة التاكا" ولا "خلف التصنيع الحربي") ... دي أضرار بسبب الحرب ... ما عندنا الزمن ولا المال ولا الموارد لبناء نظام يرتب حياتنا ... فشل وجوباك المركز والبرجوازية الحاكمة بينتج تدني درجة جودة الحياة في الهامش مباشرةً ... بعد داك الشكيّة من غياب الخدمة البريدية بتبقى نوع من الترف ... في الهامش الشكية من تلوث مياه الشرب نوع من الترف ... كيف تكون الخدمات الصحية والتعليم والتجارة والمواصلات؟

    بى بساطة ... نحن كلنا ... مهما تفاوتت درجة الضرر الواقع علينا ... في الآخر متضررين من الحروبات دي (بقول "حروبات" لأنو قدر ما اعد ألقى اربعة جبهات معلومة وستة على الأقل خفية) ... وآن الأوان اننا نبدا نتفق على حدود دنيا لا خلاف عليها ...

    أولاً: يجب أن نفهم انو السلام ضرورة وواجب تجاه هذا الشعب المكلوم وليس خيار ... وبالتالي يجب إدانة كل أعمال ومواقف واستراتيجيات التصعيد العسكري من أي جانب (مع احترام حق الدفاع عن النفس لكل الأطراف لحين الوصول لحلول سلمية لهذه الحروبات) ...

    ثانيًا: لا اعتقد أن هنالك خلاف على المحاسبة والمساءلة بين كل الأطراف ... الخلاف عادةً قاعد يكون في آليات المحاسبة وترتيب الأولويات ...

    ثالثًا: يجب أن يفهم الجميع انه لا يحق لجهة الإنفراد بالحلول وترتيب الأولويات وفق لرؤية هذه الجهة ... إنما أولوية الجميع وقف نزيف الدم وتسهيل العون الإنساني للمنكوبين والمتضررين ومن ثم الوصول لمحفل حواري تتفاوض فيه الرؤى المتعددة على صياغات الأولويات ... والتي يجب أن تصب في ديموقراطية تملّك القرار للشعب وتقوم على المواطنة والإنتماء لتراب الوطن ولا شيء آخر من انتماء عرقي أو أصل قبلي أو مذهب ديني أو تصنيف نوعي أو رأي سياسي أو تفضيل جنسي أو وضع اقتصادي ... كلنا بشر وكلنا مواطنين ومافيش حد احسن من حد ... ولا يمنح الخيار الثوري لأي جهة مشروعية فوق الآخرين أكثر من الإستبداد واستخدام العنف المسلح ...

    رابعًا: لابد أن نبدأ في التحرك بجدية نحو حلول مشتركة وأن نتوقف عن تجاهل مواقف بعضنا البعض وأن لا نتعامل بالإستقطاب ومنطق (الحشاش يملى شبكتو) السائد الآن ... فالحشاش الحقيقي الذي لا تمتلئ شبكته أبدًا هو الحرب والإستقطاب ... إنتهى الإقتباس

    أثني وبشدة..
                  

06-12-2013, 02:31 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Musab Osman Alhassan)

    حتى عودة ...
                  

06-12-2013, 03:31 PM

فتح الرحمن حمودي

تاريخ التسجيل: 04-04-2013
مجموع المشاركات: 1277

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Abdel Aati)

    عالياً
                  

06-12-2013, 05:01 PM

هشام هباني
<aهشام هباني
تاريخ التسجيل: 10-31-2003
مجموع المشاركات: 51288

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: هشام هباني)

    المفكراتي الانتهازي المشبوه عادل عبد العاطي يتحدث دوما وهو مثقوب بالتناقضات ويحسب ان الناس لا تحمل ذاكرة ودوما يسرف في الحديث عن السلم والسلام بل وصل ذات مرة الي ان ابتدع حلا غير مسبوق في الدنيا لحل الازمة السودانية عبر تدخل دولي لنزع سلاح الحكومة والمعارضة معا وتطبيق البديل عبر الوصاية الدولية!! وينسي مفكراتي اخر الزمان المشبوه انه لا يختلف عمن يوصفهم ساخرا بدعاة الحرب والخراب متناسيا ان للمنبر ذاكرة أثبتت انه ايضا داعية حرب لكن بدرجة (حكامة) حينما يحرض الاخرين مبعدا نفسه لانه شخص بلا نخوة للأخذ بالثأر لشرف سودانية باعتبارهم قبيلتها وأهلها ناسيا ان زعيم حزب وسوداني كان بامكانه ان يثأر لها بنفسه وكأنه يعتقد بأن أخذ الثأر دفاعا عن الشرف مجرد نزهة سيقوم بها فرسان الرزيقات مثلها و ( اكل الدندرمه)!!

     هل يسكت فرسان الرزيقات الأشاوس على هذه الإهانات ؟؟
                  

06-12-2013, 08:59 PM

Artiga Gilani
<aArtiga Gilani
تاريخ التسجيل: 02-16-2013
مجموع المشاركات: 1073

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: هشام هباني)

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الفاضل / عادل عبدالعاطى

    خرم من المطب القدامك

    وما تشتغل بيهو لفائدة

    البوست ..

    خالص تقديرى


    ارتيقا
                  

06-12-2013, 11:24 PM

عادل عبدالعزيز عبد الرحيم
<aعادل عبدالعزيز عبد الرحيم
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 2116

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Artiga Gilani)

    Quote: بالمقابل عندما ننظر للوضع الاجتماعي السياسي السوداني ؛ فإننا نجد صورة قاتمة شديدة القتامة : 3.5 مليون انسان مشرد ونازح ولاجيئ في بلادهم ؛ عشرات الالاف من القتلي ؛ مئات الالاف من المعاقين جسديا ونفسيا؛ حروب تكاد تغطي نصف رقعة السودان تتزايد يوميا وتحصد الارواح ؛ ارامل ويتامى وثكلي وبينهم اهل اسرى لا يعرفون اين موقعهم وهل هم احياء ام اموات .. نساء يغتصبن يوميا وعلى مدار الساعة وتنتهك انسانيتهن ؛ اطفال يفقدون الماؤى والملبس والمدرسة والكتاب والكراس ..

    انت كاتب الكلامالفوق ده ياعادل ومقتنعبو ولا ساكت بس
    وطيب لو مقتنعبو بتكوس ليه في مخرج ليشنوا
    وحزبكم مالواليومين دى بقى يملس ويتبتب في القضايا

    وكله كوم والمتاجرة بارواح الناس الفوق الانت تفضلت وكتبت عنهم في المقتبس الفوق ده كوم


    سبحان الله يا اخى حقا لله في خلقه شئؤن
                  

06-13-2013, 03:59 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: عادل عبدالعزيز عبد الرحيم)

    شكرا عادل ... على الإطراء ... وأواصل,

    ليس في ظني أن إخلاء سبيل البشير خصما على نوعية التغيير القادم, فهو ولاشك تغيير بحجم الأزمة ويستغرق أرضا حتى يلامس جذورها ويصحح تربتها ويحسن بذرتها, لتعبر عن السودان كما شيأته غلابات التجربة وكما يتطلع أبناءه ليرونه أوسع وأرحب وأجمل. فليس في الأمر مساومة على كيفية التحول المنتظر, لكن في الأمر موجبية أخلاقية لمنع المزيد من الضحايا إن كان في الإمكان الإستجابة لهذا النداء. فالتدافعات الشعبية والعسكرية القائمة اليوم ستستمر حتى سقوط نظام الإنقاذ. بمعنى أن ليس في الإمكان فرملة مشروع العمل العسكري لصالح مشروع الإنتفاضة الشعبية ولا العكس صحيح. ففداحة ومنعرجات المسيرة الإنقاذية الدامية المؤلمة, إستنهضت كل دروب المقاومة وإستفزت كل ضمير وطني, وخلفت دماءا وجراحا يصعب بعدها الزعم بإنتصار حتمي للحراك الشعبي, بإعتبار أن هذا هو إختياركم يا عادل. ومع ثقتي النظرية في مشروع الحراك الشعبي من أجل التغيير, ومع أنه يمثل حلقات مأذونة في تاريخ الشعب السوداني, وكما حدث في أكتوبر وأبريل, لكنه بالمقابل إتسم بضعف في الإرادة وفي الشحنة الثورية التي أعجزت تلك الهبات عن الوصول لمبتغياتها. أضف لذلك أن شراسة الإنقاذ إستوجبت بندقية مضادة, ليس عبر وصولها للسلطة بتلك البندقية وحسب, إنما لإستمرارها في السلطة كذلك, حيث إستظهرت الإنقاذ ديدنها الحقيقي المتشبع بالعنف, حتى صار ثقافة مبذولة تعبر عن وجه الإنقاذ الكالح. فإقتادت الإنقاذ معارضيها إلى حبال المشانق وإلى غرف التعذيب وإلى ميادين العمليات, ليس لإحقاق حق وإنما للتذكير المستديم بأن من يعارضهم سوف يكون مصيره الموت الزؤآم. بل وحتى عندما تغيرت الأحوال جزئيا بعد نيفاشا, بإعتبار ثمة أمل راض من فيه خلق وسجية, للنظر بعين مختلفة وإحساس غير, من أجل السلام والوحدة والعبور الجمعي لمصاف جديد. لكنك أخي عادل تعلم ما حدث على تلك الحقبة, وما تخللها من إنتخابات {الخج} وما تلاها من تفارقات عاليه صرحت للجنوب بالإنصراف, وأذنت لمشروع الجمورية الإسلامية الثانية بأن يرى النور. فخف متاع الإنقاذ من حمولات الدستور الإنتقالي, وعادت لسيرتها الأولى ... ومرمي الله ما بترفع ... مثلما ... لا يصلح العطار ما أفسد الدهر
                  

06-13-2013, 04:01 AM

HAYDER GASIM
<aHAYDER GASIM
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 11868

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: HAYDER GASIM)

    قصدت من عاليه أن السلاح المضاد أضحي واقعا موضوعيا, في سباق أهل السودان للتحرر من ربقة الإنقاذ وإستعادة كرامتهم المسلوبة, وبالمقابل فإن النبض الشعبي والحراك الجماهيري في أعلى قيد لفوهة التشبع. لهذا أرى أهمية قصوى لوجود قيادة سياسية موحدة لخلاص شعب السودان, قيادة مشتركة جامعة مرنة متسقة مع أماني كل الشعب في العبور إلى شط الحرية. قيادة تملك القدرة على القول بأن هذه هي الرصاصة الأخيرة لمن يحمل السلاح, وأن هذه هي الموجة الأخيرة لمن يحرك الشارع.

    فحين يحدث عاليه ... يصبح موضوع مصير البشير نفلا ... لا يثمن ... ولا يغني من جوع

    ... ولحديثي بقية
                  

06-13-2013, 08:39 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: HAYDER GASIM)

    مساهمة في بوست مجاور للاستاذ محمد النور كبر :

    Quote: بالنسبة للنقاط التي ذكرتها..و وصفتها بانها رومانسية..اختلف معاك في خلاصة الرومانسية و الخيالية..وو اقول انها واقعية للغاية ، ذلك للآتي:

    اولا: الرومانسية الجد يا عباس هي انو تقوم الأحزاب المعارضة للنظام من سنة 1989 و تقعد تطمن في روحها و جماهيرها بانو النظام نمر من ورق و بكرة ح يسقط..و اهو نحن خمس و عشرين سنة و بكرة لسع ما جات..فدي رومانسية و خيالية و استهبال ما بعده استهبال..!

    ثانيا: رؤية الحزب الديموقراطي الليبرالي (على الأقل في الأربع نقاط المذكورة..) على افتراض انها الرؤية النهائية (طبعا شايف بعض من ناس الحزب قال البيان لسع في طور المناقشة الداخلية..و ده..بيعني انو هناك احتمال الصيغة النهائية تكون مختلفة شكليا و موضوعيا)..فهي رؤية واقعية للغاية..و تستوعب الواقع الذي امامها و تتعامل معه بعقل (و ليس بالعاطفة بتاعة نسقط النظام من سنة 1989 و حتى الآن النظام قاعد)..و هي متسقة مع كل الرؤى التي قدمتها القوى السودانية المعارضة في سبيل توضيح فكرة التغيير.و هنا نوضح ليك بالتفصيل..

    واحد: نقطة النضال السلمي (الفقرة 1 من البيان).. تم التأمين عليها في ميثاق تكوين الجبهة الثورية 2011..و ذلك في الفقرة الثانية من الأهداف و التي تذهب الى العمل على توحيد القوى السياسية ووسائلها من اجل ازالة النظام..و تكررت في وثيقة البديل الديموقراطي في الفصل الثالث عن الوسائل و الذي ذكر بالتحديد الوسائل السلمية في معية الوسائل الأخرى..و تكررت في ميثاق الفجر الجديد في الفصل الثالث عن الوسائل و التي على رأسها المقاومة السلمية بكل وسائلها المتاحة..و ناس الحزب الديموقراطي الليبرالي اهتموا بالجوهر و قدموا تصور لإنزال هذه الفكرة على ارض الواقع (زي ما فعلوا تجاه مبدأ تمكين المرأة السودانية) عشان تكون دايركت آكشن..و قدموا وصفة بانو الناس تشكل روحها في هيئات .. لأنو الوثائق الأولى قدمت المبدأ بصورة معممة..و تركت تقدير وسائل و خطوات انزالها للواقع للقوى و عضويتها..و الحزب التقط الفكرة و قدم تصور عملي..مظاهرات.. عصيان مدني.. اضراب..الخ..و شغال تعبئة عامة في اتجاه هذه الوسائل.. اذن أين الرومانسية و الخيالية هنا؟..

    اتنين: فكرة استقالة البشير..وواقعية هذه الفكرة .. لأنو قوى دولية كتيرة بتفكر فيها..و على رأسها امريكا (القاعدين يحجوا ليها قادة الجبهة الثورية صيف و خريف)..و عندها سياسة السوفت لاندنق..
    Soft Landing
    و دي معناها بالبلدي البسيط مخارجة البشير من السلطة..و قوى كتيرة دولية بتذهب لنفس الإتجاه..و اما فكرة مخاطبة المحكمة الجنائية الدولية.. فهي ايضا رؤية امريكا (لاحظ امريكا قصة المحكمة من قولة تيت ما راكبة ليها في راسها و هي غير موقعة على ميثاق تأسيس المحكمة بجانب اسرائيل و العراق و السودان.. اربعة دول فقط معترضة على فكرة المحكمة الجنائية الدولية)..الإتحاد الأفريقي يدعم الفكرة بصورة اخرى و هو يرفض الإعتراف بأي حكومة جاية عن طريق انقلاب (و طبقها في مالي)..و يرفض محاكمة القادة الأفارقة عن طريق المحكمة الجنائية الدولية لأنو بيعتبر المحكمة عنصرية..السعودية و قطر في نفس الإتجاه بتاع استقالة البشير..و السعودية ( بتوجيه امريكي صرف) عرضت منحه حق اللجوء اليها كما فعلت مع عيدي امين..و اعتقد واقعية الحزب الديموقراطي الليبرالي انو قدم خيار ممكن الناس تشتغل بيهو و ممكن ترفضو.. مع ملاحظة أن العنف في السودان معلن من سنة 1989 و لم يطال البشير نهائي..فأين الرومانسية و الخيالية هنا؟..الموضوع حساب ولا كوار؟..

    تلاتة: نقطة مؤتمر المائدة المستديرة..و الحزب مستوعب واقع السودان ووجدان السودان.. و يذكر الناس بتاريخها بتاع الموائد المستديرة السابقة..و ليس هذا المهم..و انما المهم فكرة المؤتمر الجامع لكل القوى السياسية السودانية..هي فكرة تدور في كل ادبيات القوى السياسية السودانية..و البعض يسميها المؤتمر الدستوري..و موجودة في توجهات الجبهة الثورية و قوى الإجماع الوطني و حركات الشباب و قوى المجتمع المدني.. و السؤال الأساسي هو: ما هو مستقبل السودان؟ هل يسمح للمؤتمر الوطني (الجبهة الإسلامية) أن يكون جزء منه أم لأ؟..الجبهة الثورية و عبر بعض من فصائلها ترى ذلك ، فهي متحالفة مع المؤتمر الشعبي بتاع الترابي ابو الجبهة الإسلامية و المؤتمر الوطني..و عمليا تفاوض الحركة الشعبية شمال مع الحكومة في اديس ابابا يذهب في نفس الإتجاه..و كذا تفاوض العدل و المساواة عبر منبر الدوحة يذهب في نفس الإتجاه..و اليوم لو حصل أي تفاوض بين القوى السودانية فسيكون على نفس المبدأ..و مني مناوي في امريكا .. في ندوات جماهيرية مفتوحة بيقول ليك الناس ما مفروض تقصي صوت الإصلاح داخل المؤتمر الوطني..و مفروض الناس تستوعب الأصوات الداخلية التي ترفض سياسات المؤتمر الوطني.. يعني الجبهة الثورية و عبر مناوي بتقول التهميش و الإقصاء مساءل مرفوضة و نحن بنرفضها بيان بالعمل و ذلك باستيعاب السودانيين و السودانيات من المؤتمر الوطني الذين يرغبون في الإنحياز للتغيير..اما فكرة الحكومة الإنتقالية فهي ايضا مذكورة في كل وثائق و ادبيات القوى الداعية للتغيير في السودان..و هي خطوة لا مفر منها ولابد أن تحدث..و الحزب الديموقراطي الليبرالي لم يفعل شئ غير دعم الفكرة و التأكيد عليها باعتبار انها رغبة جماهير السودان ( بالمناسبة الحزب ده الوحيد بين الأحزاب قاعد يستقرئ اتجاهات الرأي العام و يتبناها و يدعمها.. مش زي الأحزاب التانية الدايرة تفرض الحاجات من غير رؤية واقعية و استصحاب للواقع..!!..يعني حزب من تحت و ماشي لي فوق ..و ليس العكس..!!).ز فاين الرومانسية و الخيالية هنا يا اخوي عباس؟..

    اربعة: حكاية الدور الإقليمي و الدولي في دعم مؤتمر جامع للسلام و الديموقراطية في السودان..و نحن السودانيين يا عباس ، و بكل اسف ، زي الشفع الصغار عندنا قابلية للنسيان بصورة مبالغ فيها..عندنا اليوم اكتر من تلاتين الف جندي اجنبي في السودان و حضورهم بمبرر حفظ السلام في السودان.. منظمة الإيقاد بدات التدخل في دعم السلام في السودان عبر مفاوضات ابوجا (قرنق/على الحاج)..و مفاوضات نيفاشا(الحكومة و الحركة الشعبية لتحرير السودان ن و بموجبها ذهب قرنق الى القصر)..و مفاوضات ابوجا (الحكومة /حركة تحرير السودان ، و بموجبها ذهب مناوي الى القصر)..مجلس الأمن فرض القرار 2046 من اجل سلام بين السودان و جنوب السودان من ناحية..و من اجل تفاوض بين الحكومة السودانية و الحركة الشعبية شمال من اجل سلام في السودان من ناحية اخرى ، الألية الأفريقية تدعم السلام في السودان عبر رعاية التفاوض المباشر بين السودان و جنوب السودان ( الإتفاقيات التسعة التي وقعت بين البلدين).. الجبهة الثورية و قوى الإجماع الوطني كلها تذهب و تؤكد ضرورة خلق تعايش سلمي مع جنوب السودان..و الحزب الديموقراطي الليبرالي لم يفعل شئ سوى التأكيد على تلك المبادئ و الأليات و دعمها عن طريق انزالها كخطاب جماهيري مباشر من اجل تعليم و تثقيف و تنوير الشعب السوداني بتلك المبادئ و الوسائل.. فاين الرومانسية و الخيالية هنا..؟!!
                  

06-13-2013, 12:42 PM

ibrahim alnimma
<aibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5197

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Abdel Aati)

    الاستاذ عادل عبدالعاطي سلامات:
    هناك عدة نقاط فيما يتعلق بالمبادرة وان لم تكن المباردة نفسها جديدة ،فقد طرح الراحل نقد ابان نيفاشا طرح تجربة جنوب افريقيا المغرب .. كخرج....فيما يتعلق بحقوق المظلومين وتنفيذ العدالة ........واعتقد انها كانت مشروطة وتقوم علي المشافهة والاعتذار العلني للضحايا ثم ترك الحق لهم في الملاحقة القضائية او العفو ..ولكن بتقديري ان طرح المبادرات من هذا النوع يقيده الوضع السياسي للضحية والمجرم .......بمعني اكثر ايضاحاً حينما تكون هناك مبادرات جماهيرية وهبات شعبية علي ارض الواقع ، فان مثل هذه الاطروحة ستكون مجدية وتجنب البلاد الكثير من الخسائر ....مما يدفع بعنصري الازمة لحث مثل المبادرات بل والقبول بها .
    ثانياً بتقديري ان طرحكم ينقصه التشخيص السليم للازمة وذلك لانه اختصر الازمة كلها في شخص البشير وهذا بتقديري ما دفعكم للحديث باسراف حول التركيبة النفسية المريضة لشخص البشير ......وتناسيتم ان البشير يحكم وفق مزاج حزبي وطبقي ليس هو صانعه وليس هو منظره الاساسي . صحيح انه يلعب دور مهم في صناعته ومعادلاته ولكنه ليس الوحيد وليس الاساسي ......ولا اعتقد ان متابع جيد لحديث الرجل تخفي عليه السذاجة والضعف والوهن العقلي والسياسي المميزان لمسيرته السياسية .
    بالرجوع شهوراً قليلة للوراء ، أوتذكر عندما اطلق بالونته بانه لن يترشح مرة اخري " وكانه قد جاء وفق انتخابات وترشيح سليم ههههههه" وستكون هذه اخر ولاية له؟ او تذكر ماذا كان رد نافع علي نافع انذاك؟ فقد صرح نافع بان امر الترشيح خاص بحزب المؤتمر الوطني لا شان لاحد الخروج عن طاعة الحزب؟بتقديري ان هذه رسالة واضحة لكم ولكل من يعتقد ان البشير يحكم بعقلية الفرد المطلق .......فهو يحكم وفق مزاج راس المال الطفيلي ولن يستطيع الخروج عن طاعة الحزب حتي ولو صرح علانية بذلك ......ثم تمعن كرة وكرتين في مصير العتباني الذي صرح بان عدم ترشيح الرئيس ليس منَة سياسية بقدر ماهو امتثال للدستور الذي يقوم علي عدم تولي الرئيس لولاية اخري ؟؟؟؟؟ قصدت بذلك بان هناك طبقة من راس المال الطفيلي جمعت من المال وكنزت من افقار الشعب وشبعت تيهاً وهي تضحك بملء فيها بان ذلك نتاج مجهود خرافي في التضليل باسم الدين ثم باسم الرجالة والنخوة والقبلية ومرات كثيرة باسم الوطنية والجدعنة ، هل تعتقد ان مثل المجموعة ستسكت عن مثل هذه "المؤامرة "؟ طيعاً مؤامرة بقاموسها لانها ستيتم And it will lose its privileges and authorities ولذلك بان ايجاد مخرج للبشير سيقود بالضروة لايجاد مخرج وللاسف ليس مخرج قانوني فقط يجنبهم المسالة القانونية ، انما ايضاً مخرج سياسي يضمن لهم استمرار النفوذ السياسي والهيمنة الاقتصادية والاعلامية .....ولذلك فانه بتقديري ان مثل هذه المبادرة وان كانت قد حوت اطروحة محببة للانسانية والضمير السوداني مثل وقف الحرب .........وهي وان كانت امنية غالية وملحة الا انها قد ابقت علي الازمة كما هي ولذلك قلت لك بان هناك ضعف في تحليل الازمة السياسية ......من جهة اخري هل اؤلاءك الذين اختارو الحل العسكري ، هل اختاروه وهم لا يدركون مرارته ؟بل العكس فقد قرأت كثير للقادة الجبهة الثورية وهم يلعنون الحرب لذلك بتقديري يجب ان نرجع مرة اخري لاسباب الحروب لندرك ما السبب ومن ثم نعمل علي ايقافها .......
    النقطة الاهم في هذه الرؤية اعزائي في الليبرالي ، انها تسهم في تقوية النظام وتعضد تلاحمه مرة اخري ......فالذي خرج منه متجنباً المسآلات ، قد يجد مخرجاً امناً له ، مما يعيده مرة اخري الي حظيرة الاجرام والتنكيل بالخصوم .......فطالما هناك من يضمن له الامن وعدم المسآلة فانه حتماً سيعود لنفس جرائمه ، لاسيما وان النظام يضمن له الافلات من العقوبة وكذلك المعارضة تضمن له هذا الافلات . اذن مالذي يجعله يتقاعس عن دعم الانقاذ؟
                  

06-13-2013, 01:54 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: ibrahim alnimma)

    الاخ ابراهيم النعمة

    اولا احب ان اوضح ان هذا الطرح هو طرحي انا شخصيا؛ وان الحزب لم يجز هذا الاقتراح وانما اجاز حزمة قرارات واقتراحات تجدها ادناه ..

    اما فيما يتعلق بمساهمتك الشحمانة ؛ فدعني اعلق عليها بالتالي :
    Quote: ولكن بتقديري ان طرح المبادرات من هذا النوع يقيده الوضع السياسي للضحية والمجرم .......بمعني اكثر ايضاحاً حينما تكون هناك مبادرات جماهيرية وهبات شعبية علي ارض الواقع ، فان مثل هذه الاطروحة ستكون مجدية وتجنب البلاد الكثير من الخسائر ....مما يدفع بعنصري الازمة لحث مثل المبادرات بل والقبول بها .
    لو كانت هناك اليوم انتفاضة جماهيرية تزعزع البشير ؛ لما طرحت هذا الاقتراح .. في الواقع اليوم نعاني من ضمور في العمل الجماهيري ؛ ومن اذدياد في النشاط العسكري؛ وفي مزيد من تعقيد الازمة التي يلعب فيها البشير وخوفه من المحكمة الدولية دورا مركزيا ؛ لذا جاء الاقتراح.

    Quote: ثانياً بتقديري ان طرحكم ينقصه التشخيص السليم للازمة وذلك لانه اختصر الازمة كلها في شخص البشير وهذا بتقديري ما دفعكم للحديث باسراف حول التركيبة النفسية المريضة لشخص البشير ......وتناسيتم ان البشير يحكم وفق مزاج حزبي وطبقي ليس هو صانعه وليس هو منظره الاساسي . صحيح انه يلعب دور مهم في صناعته ومعادلاته ولكنه ليس الوحيد وليس الاساسي ......ولا اعتقد ان متابع جيد لحديث الرجل تخفي عليه السذاجة والضعف والوهن العقلي والسياسي المميزان لمسيرته السياسية .
    ليس هناك اختصار للازمة في البشير ؛ والبشير يحكم ضمن منظومة ؛ لكنه ايضا يتمتع بشيئ من الاستقلالية وشيء من النفوذ ؛ وخصوصا في قطاعات الجيش والامن والمليشيات الخاصة ... كما انه يعاني من كونه الاسم الوحيد المعلن من قيادات النظام الكبيرة المطاردة من قبل المحكمة الجنائية الدولية ؛ وهذا يلقي عليه - وعلى اسرته - عبئا نفسيا ثقيلا ؛ لذلك اتوقع ان تضغط عليه اسرته الصغيرة للقبول بمثل هذا الحل؛ لو جاء رسميا من اطراف محلية واقليمية وعالمية .

    Quote: ولذلك بان ايجاد مخرج للبشير سيقود بالضروة لايجاد مخرج وللاسف ليس مخرج قانوني فقط يجنبهم المسالة القانونية ، انما ايضاً مخرج سياسي يضمن لهم استمرار النفوذ السياسي والهيمنة الاقتصادية والاعلامية .....ولذلك فانه بتقديري ان مثل هذه المبادرة وان كانت قد حوت اطروحة محببة للانسانية والضمير السوداني مثل وقف الحرب .........وهي وان كانت امنية غالية وملحة الا انها قد ابقت علي الازمة كما هي ولذلك قلت لك بان هناك ضعف في تحليل الازمة السياسية ...
    الاطروحة ككل تقوم على الوصول لحل تفاوضي سياسي ؛ تشارك فيه كل اطراف الازمة ؛ بما فيها المؤتمر الوطني .. هذا الطرح ينظر لأنه من الصعب حاليا هزيمة المؤتمر الوطني هزيمة كاملة ماحقة ؛ أو ان يكون هذا عبر طريق دم طويل ؛ ومن ناحية اخرى انه حتى اذا تمت هزيمكة المؤتمر الوطني؛ فإن بقاياه + التنظيمات الارهابية والمتطرفة المسلحة التي رعاها على ثدييه؛ يمكن ان تشن حربا عنيفة على النظام القادم؛ تستمر لعدة سنوات ؛ ويكون عندنا اعادة لما هو جاري في افغانستان مثلا؛ حيث لم تؤد هزيمة النظام القديم الى انهاء الحرب ؛ فما زالت طالبان تقاتل ؛ كما ان التجربة السورية تعطينا مثالا قاتما لما يمكن ان يؤدي اليه التصعيد العسكري؛ وكذلك تجربة كومبوديا مع الخمير الحمر ؛ وتجربة نبكاراغوا مع الكونتراس الخ .

    Quote: انها تسهم في تقوية النظام وتعضد تلاحمه مرة اخري ......فالذي خرج منه متجنباً المسآلات ، قد يجد مخرجاً امناً له ، مما يعيده مرة اخري الي حظيرة الاجرام والتنكيل بالخصوم .......فطالما هناك من يضمن له الامن وعدم المسآلة فانه حتماً سيعود لنفس جرائمه ، لاسيما وان النظام يضمن له الافلات من العقوبة وكذلك المعارضة تضمن له هذا الافلات . اذن مالذي يجعله يتقاعس عن دعم الانقاذ؟
    الخروج الآمن للبشير مقدم بشروط محددة ؛ هي عدم العودة للبلاد اطلاقا ؛ وعدم ممارسة اي نشاط سياسي .. فاذا أخل بأي من هذه الشروط ؛ مان الاخرون متحللين من التزامهم ؛ وعادت المحكمة لتواجهه (لاحظ انها تجمد مثوله امامها فقط لفترة عام تجدد سنويا) - اذن لا امكانية له للرجوع ..
                  

06-13-2013, 01:17 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: عادل عبدالعزيز عبد الرحيم)

    الأخ / عادل عبد العزيز

    تحية طيبة وبعد ،،

    Quote: انت كاتب الكلامالفوق ده ياعادل ومقتنعبو ولا ساكت بس
    وطيب لو مقتنعبو بتكوس ليه في مخرج ليشنوا
    وحزبكم مالواليومين دى بقى يملس ويتبتب في القضايا

    وكله كوم والمتاجرة بارواح الناس الفوق الانت تفضلت وكتبت عنهم في المقتبس الفوق ده كوم


    سبحان الله يا اخى حقا لله في خلقه شئؤن
    الحزب لم يجيز موضوع الخروج الآمن وقد اصدر بيانه التالي في الامر وهو مختلف عن مشروع البيان :

    بيان من الحزب الديمقراطي الليبرالي

    بالنسبة لي نعم اعرف وارى كل ما قلته وكتبته واكثر ؛ ومقتنع بيهو مية المية ؛ وبشوف ليهو لي مخرج عشان اشوف مخرج للسودان ؛ اذ اني لا اريد ان يكون هناك 5 مليون او 8 مليون او 10 مليون ن انسان مشرد ونازح ولاجيئ في بلادهم ؛ مئات الاف القتلى ؛ لا اريد للحرب ان تستمر يوما واحدا ؛ ولا لازمة السودان ان تستمر يوما واحدا ؛ ولا لعذابات الناس ان تستمر يوما واحدا ..

    ما يهمني هو وقف الموت اليومي والمعاناة اليومية ؛ فأن كان اختطاف البشير ومحاكمته كفيل بانهائها ؛ فأنا معها ؛ ولهذا وقفت مع حينها مع المحكمة الدولية .. اذا كانت اموال قطر ومفاوضاتها كفبلة بانهاء الحرب والموت المجاني اليومي ؛ فأنا معها .. أذا كان التدخل الاجنبي وفرض حظر طيران كفيل بانهاء الحرب فأنا معه؛ اذا كان خروج البشير الآمن كفيل بانهاء عذابات البسطاء فأنا معه.

    أنا يا صديق لا تهمني التكتيكات ولا الافراد ؛ بل يهمني الانسان البسيط وحقوقه الاساسية ؛ وفي اولها حقه في الحياة والامن .. العدالة حق ما في ذلك شك ؛ ولكن حق الحياة عليها مقدم ؛ وكما قلت الحي ابقى من الميت .. ومن يتاجر بارواح الناس حقا هم البشير وزمرته ومن يصرون على الحرب من طرف المعارضة ؛ بدلا من البحث عما يحفز حياة الناس وما يحفظ أمن ومستقبل السودان .

    ارقد عافية
                  

06-13-2013, 05:06 PM

BALLAH EL BAKRY
<aBALLAH EL BAKRY
تاريخ التسجيل: 04-04-2013
مجموع المشاركات: 517

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Abdel Aati)

    أخ عادل – تحيّة طيّبة لك ولضيوفك الكرام.
    هذا الطرح مقبول من حيث التنظير لتوسيع المساحة التفاوضية الممكنة في اطار الحل الشامل. لا يهم الأتفاق أو الأختلاف حوله بصورة نهائية في هذه المرحلة. لأنّ كل النقاط التفاوضية المهمة تكتسب درجة مرونتها حسب سير المفاوضات. هنالك أراء اختلفت معك من حيث المبدأ كما رأينا ولهؤلاء اقول "اذا اختلف شخصان علي امرٍ ما من حيث المبدأ فكلاهما محق"!

    أما من من حيث التطبيق لابد لهذا الطرح أن ينطلق في أطار وحدة صف سياسي كاملة تحت قيادة سياسية واحدة ملزمة للجميع – سمها (جدلا) الجبهة الوطنية العريضة، التي لابد ان تشمل كل الأحزاب والقوي السياسية والجبهة الثورية (بجميع فصائلها) وممثلين للقوات النظامية ايضا. ثم تكوين قيادة سياسية فعّالة لهذه الجبهة للأتصال بالمؤسسات الدولية (الأمم المتحدة والأتحاد الأفريقي) والتخاطب معها بصوت واحد (One Voice). وياحبذا لو تمّ تمثيل لدولة جنوب السودان في .الجبهة الوطنية العريضة (لأن هناك مسائل أساسية لازالت عالقة من اتفاقية السلام الشامل (CPA) وقضايا حدود ملتهبة وامور تعاونية في شتي المجالات الأمنية والتجارية كلها تستوجب اشراك الجنوب). في هذه الحالة فقط يمكن دعوة المؤتمر الوطني للدخول في المفاوضات كما فعل مانديلا مع البيض وحزبهم الحاكم وقتها في جنوب أفريقيا واضعا يده علي يد ديكلارك للخروج من الأزمة وهو يعلم ان كل قطاعات الشعب الجنوب افريقي معه. الهدف الأول هو وقف الحرب في كل الجبهات. ثم ياتي بعدها الدخول مباشرة في مشروع التحول الديمقراطي وكتابة القانون الأساسي (الدستور). أذا قبل المؤتمر الوطني الدعوة صاروا أقلية في اجماع به أغلبية تمثل الكل وان رفضوها اصبحوا أقلية في مواجهة الجميع. ومعروف تاريخيا ان كل من راهن علي هزيمة الشعب السوداني خسر!
                  

06-13-2013, 10:45 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: BALLAH EL BAKRY)

    الأخ المبجل بلة البكري

    تحية واحترام ..

    Quote: هذا الطرح مقبول من حيث التنظير لتوسيع المساحة التفاوضية الممكنة في اطار الحل الشامل. لا يهم الأتفاق أو الأختلاف حوله بصورة نهائية في هذه المرحلة. لأنّ كل النقاط التفاوضية المهمة تكتسب درجة مرونتها حسب سير المفاوضات. هنالك أراء اختلفت معك من حيث المبدأ كما رأينا ولهؤلاء اقول "اذا اختلف شخصان علي امرٍ ما من حيث المبدأ فكلاهما محق"!
    نعم هذا الاقتراح أنا اراه في اطار مبادرة للحل الشامل ؛ واعتقد ان هذه الفكرة ستجد القبول بل سنجد من يرفضها اليوم يتبناها غدا ؛ وسنرى ..

    Quote: أما من من حيث التطبيق لابد لهذا الطرح أن ينطلق في أطار وحدة صف سياسي كاملة تحت قيادة سياسية واحدة ملزمة للجميع – سمها (جدلا) الجبهة الوطنية العريضة، التي لابد ان تشمل كل الأحزاب والقوي السياسية والجبهة الثورية (بجميع فصائلها) وممثلين للقوات النظامية ايضا. ثم تكوين قيادة سياسية فعّالة لهذه الجبهة للأتصال بالمؤسسات الدولية (الأمم المتحدة والأتحاد الأفريقي) والتخاطب معها بصوت واحد (One Voice). وياحبذا لو تمّ تمثيل لدولة جنوب السودان في .الجبهة الوطنية العريضة (لأن هناك مسائل أساسية لازالت عالقة من اتفاقية السلام الشامل (CPA) وقضايا حدود ملتهبة وامور تعاونية في شتي المجالات الأمنية والتجارية كلها تستوجب اشراك الجنوب). في هذه الحالة فقط يمكن دعوة المؤتمر الوطني للدخول في المفاوضات كما فعل مانديلا مع البيض وحزبهم الحاكم وقتها في جنوب أفريقيا واضعا يده علي يد ديكلارك للخروج من الأزمة وهو يعلم ان كل قطاعات الشعب الجنوب افريقي معه. الهدف الأول هو وقف الحرب في كل الجبهات. ثم ياتي بعدها الدخول مباشرة في مشروع التحول الديمقراطي وكتابة القانون الأساسي (الدستور). أذا قبل المؤتمر الوطني الدعوة صاروا أقلية في اجماع به أغلبية تمثل الكل وان رفضوها اصبحوا أقلية في مواجهة الجميع. ومعروف تاريخيا ان كل من راهن علي هزيمة الشعب السوداني خسر!
    كأننا نفكر بعقل واحد .. نعم هذا هو ما طرحناه وما نطرحه لهزيمة سسياسية للمؤتمر الوطني؛ كما نحن ندعم المفاوضات السياسية بعمل جماهيري لا يتوقف حتى حدود العصيان المدني الشامل ...
                  

06-13-2013, 11:07 PM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: BALLAH EL BAKRY)

    (1)
    يقول الأستاذ عادل عبد العاطي
    Quote: الحزب لم يجيز موضوع الخروج الآمن وقد اصدر بيانه التالي في الامر وهو مختلف عن مشروع البيان

    إذا قضي الأمر عمليا!
    حسنا فمادام الأمر كذلك فإن قيمة وتأثير رؤية الاخر عادل ستكون في مستوي أدني, فالحزب الليبرالي ربما رفض فكرة خروج البشير الآمن-
    - لأن هناك خللا جوهريا في بنية الفكرة أو
    - أنها تتناقض مع خط ومبادي الحزب أو
    - لأن الاخ عادل عجز عن إقناع عضوية وقيادة حزبه بفكرته- .. أو ... أو
    * الشاهد في هذا أن رفض الحزب الليبرالي سيضعف رؤية عادل - فالفكرة التي كسدت داخل دهاليز حزب الاخ عادل لن تجد رواجا في أحزاب أخري !!سيقال كيف تسعي أن تقنع الاحزاب الاخري بما عجزته عنه داخل حزبك ? لن تنظر القوي الاخري لهذا الأمر بجدية طالما هو قد رفض داخل الحزب الذي يرأس عادل مجلسه السياسي- وذلك علي الرغم أن عضوية
    وقيادة الحزب الليبرالي تجمعهم قواسم مشتركة كثيرة - فكريا وسياسيا - مع الاخ عادل !
    - الاخ عادل فقد اليات وهئيات حزبه التي كان يمكن أن تحاور وتشرح رؤيته للاحزاب الاخري - وفقد دعم ومساندة حزبه المعنوية والمادية- في هذه القضية - مما سيضعف موقفه ويقلل من تأثير طرحه أمام القوي السياسية
    الأخري !
    السؤال :- ماذا لو قدم عادل مشروعه هذا بإعتباره شخصية وطنية أو مستقلة ?
    أترك الاجابة لمداخلة تالية! , وسأقوم بنقد محتوي ومضمون الفكرة في مداخلة منفصلة!

    (عدل بواسطة كمال عباس on 06-13-2013, 11:12 PM)

                  

06-14-2013, 01:11 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: كمال عباس)

    (2)
    السؤال :- ماذا لو قدم عادل مشروعه هذا كفرد أو بإعتباره شخصية وطنية -?
    بداية أقول أن المبادرة -أي مبادرة - ومهما بلغت قوة تماسكها ومنطقيتها- وتلبيتها للحوجة وحسن نوايا طارحها- لاينظر اليها بمعزل عمن بادر بها !
    وهنا ستطرح إسئلة عن الوزن السياسي لصاحب المبادرة وماهية قدرته علي التأثير والفعل ,?
    وسوف ينظر لعادل كصاحب مبادرة لتري مدي مرونته وبرغماتيته وقدرته علي التنازل والمساومة والتسامح وسوف ينظر لمبادرته بإصطحاب خلفيته السياسية:- ولاءاته الكثيرة:- لاتحالف مع الطائفية ولاجماعات الإسلامي السياسي/ لاتحالف مع الاحزاب العقائدية/ لا لخيار حمل السلاح وموقفه من الجبهة الثورية / إسقاط المؤتمر الوطني/ رفض التفاوض مع
    قيادته فيما عداجزئية ذهابهم عن الحكم ! / لابد أن تكون العلمانية ركن ركين في أي تحالف ضد الانقاذ!
    ** فالي أي مدي سيتنازل عادل عن مواقف سابقة وينتقد ذاته ويستعد لفتح صفحة جديدة تلزمه بالتعامل والتعاطي مع الخصم والمختلف وما كان محظورا? ** ثانيا المبادرات الجادة تتطلب - أن يتواجد صاحبها في مواقع الحدث
    وأرض الوطن- ومحاولة خلق جسور تواصل حقيقية مع الوان الطيف السياسي وبناء جسور ثقة معها -والتواصل الحي -لشخص من لحم ودم مع مفردات الواقع - قيام ندوات عامة - ومخاطبة الناس في أفراحهم وأتراحهم ومواقع تجمعاتهم- إطلاق رسالة عبر النت أو غيره لن تجدي مالم يصحبها تضحية وتنازل- يقود للنزول لأرض الواقع! فكل قادة الاحزاب السياسية- غير العسكرية- إختاروا الرجوع للسودان والصراع من خلاله - عقب نيفاشا! المواطن العادي وضحايا الانقاذ وضحايا الحروب والسياسات الانقاذية المدمرة -سوف يسألون عن صاحب المبادرة- من هو وأين يقيم ? نريد أن نسمعه ونناقشه! فهل تعتقد أن القول الاتي -صاحب المبادرة مغترب بأوربا ومستقر بها- سوف يحدث أثرا إيجابيا لدي المواطن العادي المتلهف لتفاعل حقيقي ! ** دعوني أضرب مثلا:- الترابي مثلا له طرح مشابه لكلام عادل- ومع المآخذ
    الكثيرة علي الرجل- الا أنه علي مستوي الاتصالات مع الفصائل المسلحة ومع قوي الاجماع الوطني ومع فصائل ودوائر في الحزب الحاكم تمكنه من عمل تطمئنات وبناء جسور ثقة مع كافة هذه الاطراف . وكذلك الحال بالنسبة للصادق المهدي- فإبن عمه - نائب لرئيس الجبهة الثورية- وبعض طلاب وشباب الانصار وحزب الامة أعضاء في الجبهة الثورية- وإبنه بالحكومة - وحزبه لازال ركنا في قوي الاجماع وللصادق علاقات وحوارات نافذة في أوساط الحزب الحاكم!.. هذا علاوة علي أن للصادق والترابي القدرة علي التنازل - بلا حرج ولاحساسيات- ويمكنهم محاولة ضمان مخارج آمنة لقيادات في الحزب الحاكم - فهل يملك عادل - في ظل لاءآته الكثيرة هذه القدرة علي التواصل مع جميع الاطراف والجمع بين النقائض وخصوصا وأنه لايملك بحكم تواجده بالمهجر- القدرة علي الحراك اليومي -ومخاطبة الجماهير من وسط تواجدها وتجمعها وحشدها لتشكل ورقة ضغط لفرض المبادرة!
    * مع ملاحظة أني أتحدث هنا عن عادل الفرد - أي بمعزل عن حزبه الذي يرفض مبادرته هذه!
                  

06-14-2013, 01:46 AM

Elsiddig A. Ahmed
<aElsiddig A. Ahmed
تاريخ التسجيل: 10-28-2006
مجموع المشاركات: 309

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: كمال عباس)

    السلام عليكم يا عادل والاخوة المتداخلين

    اولا :لا اعتقد بان طرح الخروج الآمن للبشير وحده كافى لانقاذ البلاد تحديدا فى الوقت الحالي لان هناك 55عمر البشير مطلوبين للعدالة من قبل الجنائية الدولية وهل طرح الاخ عادل يشمل هؤلاء ولا البشير وحده؟
    ثانيا : ما هو مصير الاخرين الذين ارتكبوا جرائم انسانية واخلاقية واقتصادية........الخ
    ثالثا : من هو الضامن لتنفيذ الاتفاق اذا ارتضى البشير وزمرته مبدأ الخروج الآمن؟
    رابعا : اين حقوق الضحايا فى امكانية التقاضي والعدالة فى الجرائم التى ارتكبت بحقهم؟
    لقد تم طرح مسألة العدالة الانتقالية من قبل على نمط جنوب افريقيا بالرغم من اختلاف الواقع الا انها الاقرب مع بعض التعديلات التى تشابه واقعنا بحيث لا يفلت المجرمين والطغاة من العقاب ولو كلف الاخ عادل نفسه بعض العناء فى البحث فى كيفية تطوير هذا الانموذج لا اعتقد سيكون هناك خلاف بل قد يجمع الكل عليها بما في ذلك الضحايا وكون يرضى النظام بذلك او لا يرضى غير مهم لان الغالبية راضية وسوف تنفذها رغم انف الرافضين وفى هذه الحالة الخسارة سوف تكون اقل لان هنا مبدأ التسامح والعفو يلعب دورا نفسيا قويافى رتق النسيج الاجتماعي ما بين الضحية والجلادالذى اعترف بجرمه وطلب العفو والتسامح فى حالة موافقة الضجية طبعا( وهذه الحالة فقط يختص بصغارهم الذين ارتكبوا هذه الجرائم وهم صاغرين سواء ان كانوا معبئين دينيا ولا سياسيا او جهويا او عرقيا او مغيبين ضميرين. اما الجرائم الكبرى فيما يتعلق بالحق العام لا احد يستطيع العفو عنها)

                  

06-14-2013, 02:20 AM

كمال عباس
<aكمال عباس
تاريخ التسجيل: 03-06-2009
مجموع المشاركات: 17147

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Elsiddig A. Ahmed)

    نقد محتوي ومضمون فكرة الخروج الآمن للبشير- إي الإفلات من العدالة!
    إفلات البشير من المحاسبة الجنائية يعني هذه المعطيات:-
    أولا -مدخل:- حينما أتحدث عن المحاسبة وتقديم السفاح للمحاكمة:- أعني مبدأ المحاكمة سواء إن كانت في لاهاي أو الخرطوم! فهناك كثيرين يرفضون مبدأ المحاسبة خارج السودان -ويرفضون الجنائية ولـكنهم يقفون وبشدة مع ضرورة محاسبته داخليا بعد الإطاحة بالنظام!
    ** إما عدالة أو لا عدالة!
    إفلات البشير من المحاسبة يعني هدم أسس دولة القانون ونسف حقوق المتضررين والضحايا وحرمانهم من نيل حقوقهم عبر العدالة واليات القانون والتقاضي! هل فوض الضحايا جهة ما أو أحدا ليقدم صكوك غفران وسندات تنازل بالنيابة عنهم? هل يحق لأي فرد أو جهة أن تفرط في دماء من قتلوا ظلما أو عذبوا أو نهبت أموالهم ? لا إعتقد أن لأي جهة الحق في المساومة في الحقوق الخاصة والفردية !
    ثانيا :- المبدئية والأخلاق والإتساق - وسياسة الخيار والفقوس!
    - البشير هو - القائد العام للقوات المسلحة لوقت قريب وهو رئيس الجمهورية ورئيس الحزب الحاكم وإنطلاقا من هذا -فإن إفلاته من المحاسبة ومواجهة المحاكم والتقاضي يفتح ثغرات كبيرة لايمكن ردمها ** ماذا سنقول لهارون وكوشيب- ? إذهبوا للاهاي وواجهوا المحاكم لوحدكم! هل من الاخلاق والإتساق أن نقدم هولاء للجنائية -ونترك كبيرهم الذي علمهم السحر! ماذا لو قال هولاء أن كل ماكنا نفعله تم بتعليمات وأوامر من البشير شخصيا ?
    ** كيف سنحاكم كافة المتهمين بجرائم- حرب أو جرائم ضد الانسانية في ظل منح حصانة للقائد العام ولرئيس الدولة حصانة تحميه من المحاكمة! فكيف تقاضيني وتترك وجهني وأمرني بإرتكاب تلك الممارسات ?
    ** كيف سا أحاسب أفراد جهاز الامن والحزب الحاكم والقوات النظامية المتهمين بإرتكاب تجاوزات -كبيرة - وأن أترك رئيسهم وقائدهم طليقا? ** كيف سا أحاسب اللصوص والمفسدين إذا ما أحتجوا بالتعليمات العليا وأن الرئيس نفسه تدور حوله شبهات قوية بالفساد! لماذا أسجن أنا ويفلت التماسيح الكبار- أم أن القاعدة أصبحت إذا سرق فيهم الكبير تركوه وإذا سرق الضعيف أقاموا عليه الحد -ونفذوا عليه أكبر عقوبة ينص عليها القانون ! ** بإختصار فإن أفلات البشير من المحاسبة يفترض أن يتبعه إفلات لمن هم دونه والا وقعنا في مأزق أخلاقي ! و تبنينا سياسة الخيار والفقوس وأضحي القانون يطال الصغار ويفلت منه الكبار! * كيف ساأحاسب مدبري ومنفذي إنقلاب 30 يونيو وأنا أترك كبيرهم يذهب حرا بينما يقبع- إيدام مثلا في قفص الاتهام !
    ** لماذا جرمنا الصادق المهدي حينما قال بضرورة ذهاب هارون وكوشيب للاهاي -ولكن لا ذهاب البشير للمحاكمة الخارجية لأن ذلك سينسف جهود السلام والاستقرار-وحينما طرح المهدي مبدأ السلام قبل العدالة!
    ** الكارثة ياسادتي لاتكمن في إعطاء البشير صك غفران جنائي وحسب وإنما فيما سيخلقه هذا الوضع - كوارث قانونية ومآزق أخلاقية ونسف لأسس العدالة وتغييب لدولة القانون وإنتهاك لمبدأ المساواة أمام القانون هذا بالاضافة لإجهاض الحقوق الفردية للضحايا ولأسرهم ! ** ولمن يتحدثون عن أن يتم هذا الإجراء والعفو في ظل تسوية سياسية أسال تسوية سياسية مع من ? مع قيادة المؤتمر الوطني - نافع وعلي عثمان وبقية الجوقة ? هل تري سيرضي هولاء أن يذهب البشير طليقا وإن يتعرضوا هم للسجون والمحاكم والعزل السياسي ? لا أظن أن هولاء سيقدمون تنازل يحرمهم من السلطة والثروة ويعرضهم للسجون والبهدلة ! أم تري أن الصفقة والتسوية ستشمل - ضمان أن تشرك قيادة المؤتمرالوطني في الحكومة الإنتقالية وأن يسمح لهم بممارسة النشاط السياسي ودخول الانتخابات القادمة !
    ** نعم هناك كوادر إنقاذية كثيرة- تري في وجود البشير- مظلة تحمي وجودها ومصالحها ومكتسباتها - فمن نال موقعه أو منصبه بفضل الحظوة والمحسوبية وسياسة التمكين ومن جمع ثورته بطرق ملتوية مرتبطة بجهاز الدولة - سيخشي أن تنهار مصالحه ومكتسباته وموقعه إن ذهب البشير - أي دفاع هولاء عن بقاء البشير هو في الواقع دفاع - عن أنفسهم ومصالحهم - لاحبا في عيون البشير , السلطة والثروة هي من حشدت هولاء حول البشير فقد كان هولاء أكثر ولاء وعصبية للترابي ولكنهم إنفضوا عنه حينما خسر السلطة والثروة! إذا لا أتوقع أن يهتف هولاء- أتركوا البشير يذهب لقطر وسنتخلي نحن- عن المناصب المغتصبة والثروات المنهوبة والكراسي المريحة! ! أو فليخرج البشير آمنا- ولنواجه نحن السجون والمحاكم والبعد عن وهج السلطة وبريق الثروة !.. سيقول هولاء فليذهب البشير للجحيم إن كان في ذهابه بقاء لمصالحنا ومكتسباتنا , لن يساوم هولاء بمكتسباتهم مقابل حماية فرد!
    ** الازمة- إذا أزمة حزب وجماعات -جمعتها المصالح وغريزة البقاء - أزمة منهج وعقلية وممارسة أكثر منها - أزمة فرد- إشكالية البشير وتمترسه في الكرسي حماية لنفسه- هي تعبير عن أزمة أو قل تمظهر وتجلي للأزمة- فهناك أكثر من بشير في حلقة الانقاذ العليا - الضيقة-يسعي لخلاص نفسه من مستقبل مجهول ومن ضياع للمال وخوف من ذهاب السلطة الحامية! والكل يهتف علي وعلي أعدائي! وسأشعلها دمارا وخرابا إن لم أبقي في الكرسي أو إذهب لماليزيا آمنا - فلتتمدد مظلة الامان لتغطي كل مافيا الفساد والإستبداد أو سنواصل نهج البشير التدميري ! ** فهل سنقوم نحن عندها بتقديم من التنازلات والمساومات - بالدوس علي مبادئي العدالة وإجهاض مبدأ المساواة أمام القانون وجرح أو قتل مشاعر الضحايا وأسرهم وإفلات الطغاة اللصوص والقتلة لمنتجعات قطر وماليزيا ودبي !

    (عدل بواسطة كمال عباس on 06-14-2013, 03:16 AM)
    (عدل بواسطة كمال عباس on 06-14-2013, 02:22 PM)

                  

06-14-2013, 10:28 AM

Haytham Ghaly

تاريخ التسجيل: 01-20-2013
مجموع المشاركات: 4763

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: كمال عباس)

    الاخ عادل تحياتي لك ولضيوفك الكرام

    في تقديري ان اي طرح يضمن وقف النزيف الحاصل في وطننا الان

    يجب ان يجد التأييد ولكن تلك الكلمة الحمراء في السطر الاول كيف يمكننا ان نجد

    الضمان التام لوقف هذا النزيف بالذات في هذا الزمن الذي فقدت فيه الثقة تماماً

    فكل اتفاقية جلس جمع من الساسة والمعارضين او اياً كان واتفقوا على شيئ ما لم

    تنفذ والتف الجانبان حولها او التف احد جانبي الاتفاق على بنود الاتفاق نفسه.

    وبهذا نجد ان لدينا ازمة ثقة كبيرة جداً وواضحة جداً .

    من يضمن ان يضحي الشعب السوداني بالتنازل عن كل المرارات ويترك البشير يخرج

    آمناً وان يتوقف النزيف ؟؟؟ من يضمن ذلك بالذات في وجود مجموعة كبيرة من المطلوبين

    من زمرة البشير

    في رأيي ان البشير نفسه لن يثق في اي احد ان يلتزم بخروجه امناً لذلك سيفضل ان يظل

    ممسكاً بخيوط الفوضى كلها حتى يضمن سلامته على حساب نزيف دم الشعب ولو كله

    عموما طرحك طرح جيد الهدف ولكنه صعب التنفيذ بالذات مع مرارات 24 عاماً من

    القتل والاقتصاب والتعذيب والافقار والترهيب وكل انواع العذابات في وطننا

    ان كان هناك ضمان لوقف النزيف فانامع طرحك هذا وابصم عليه بالعشرة

    اما غير ذلك فانا اول المعارضين لهذا الطرح

    ولك الشكر
                  

06-14-2013, 10:43 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20359

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: Haytham Ghaly)

    اختصارا لمداخلتي السابقة ..
    الأمر هنا أشبه بتقديم قربان أخلاقي أو تضحية أخلاقية لاله غير معني بها إطلاقا ..
                  

06-15-2013, 10:24 PM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: محمد حيدر المشرف)

    الخروج الامن على الطريقة المصرية
    Quote: الوطن الكويتية: «الإخوان» يعرضون «خروجاً آمناً»

    مقابل عدم ملاحقة 50 من القيادات



    اصابت المؤسستان العسكرية والشرطية المدنية جماعة الاخوان المسلمين وحزبها السياسي «الحرية والعدالة» والمؤسسة الرئاسية بصدمة عنيفة في اعقاب اجتماعين للرئيس محمد مرسي على مدى الـ48 ساعة الاخيرة وضما كلاً من وزير الدفاع الفريق اول عبدالفتاح السيسي ووزير الداخلية واللواء محمد ابراهيم استغرقا نحو 17 ساعة في قصر الاتحادية الرئاسي في اطار التشاور حول مليونيات سحب الثقة من الرئيس محمد مرسي واسقاط نظامه 30 يونيو الجاري وهو الموعد نفسه الذي تسلم فيه مقاليد حكم البلاد.

    وفي الوقت الذي تكتمت فيه المؤسسة الرئاسية عن انباء ونتائج الاجتماعات وامتنعت القوات المسلحة والداخلية عن الافصاح عن مضمون المشاورات، الا ان التسريبات السياسية والامنية حملت مفاجآت مدوية، جاء في صدارتها ما تردد وبقوة عن محاولات مرسي وقيادات جماعة الاخوان المسلمين الحصول على تعهد عسكري وامني مشترك بما وصفته دوائر المراقبين بالخروج الآمن من المشهد السياسي حال استحالة احتفاظ النظام بموقعه في مواجهة الغضبة الشعبية المرتقبة.

    وتوسعت بعض الدوائر المتابعة للاجتماعات في التكهن بأن مرسي طلب ذلك له ولقيادات الاخوان في قائمة ضمت 50 اسما من الرموز الاخوانية اضافة الى رموز من الجماعة الاسلامية التي تحولت الى حليف الاخوان فإن من ابرزها عضو مجلس شورى الجماعة عاصم عبدالماجد، وعدم تقديم أي منهم الى المحاكمة الجنائية أو مساءلتهم قانونيا او ماليا أو سياسيا، والحفاظ على الهيكل القانوني الذي حصلت عليه جماعة الاخوان خلال فترة حكم الرئيس مرسي من شرعية قانونية بفضل حكومة هشام قنديل وكان المطلب الاكثر جدلا واثارة هو ما طالب به قياديو الاخوان من تعهد بعدم ملاحقتهم امنيا والارتداد بهم خلف اسوار السجون.

    وخصت القائمة التي طالب بها الاخوان المرشد العام محمد بديع والمرشد السابق مهدي عاكف صاحب العبارات السليطة ضد الشعب المصري وسعد الكتاتني وعصام العريان ومحمد البلتاجي وحسين ابراهيم وياسر علي قائد حملة مرسي الانتخابية. والوزراء الاخوان ومحمود عزت نائب المرشد الثاني، والمتحدثين الرسميين باسم الاخوان احمد عارف وياسر محرز، واعضاء مجلس ادارة قناة الحافظ وقناة 25 الاخوانية،

    كما تضمنت المطالب الاخوانية في اطار الخروج الآمن عدم المساس بمقرات جماعة الاخوان أو حزبها السياسي وعدم اصدار قرار اداري بحله أو حل الاحزاب الدينية السياسية في اطار الرغبة في بقاء التيار الديني السياسي على الساحة السياسية.

    في سياق متصل نفت مصادر عسكرية ما اشيع حول ما يسمى بـ «الخروج الآمن» للجماعة ورموزها مقابل عدم الملاحقات القضائية. واعربت تلك المصادر عن اعتقادها بان اي تسريبات بهذا الشأن مجرد شائعات تطلقها جماعة الاخوان في محاولة منها لاحتواء حالة الاحتقان الشعبي والتأثير السلبي على عمليات التحشيد التي تقوم بها القوى والتيارات السياسية المدنية وفي مقدمتها حركة «تمرد» ليوم 30 يونيو المقبل.

    واشارت التسريبات المتعددة الى ان الجيش والشرطة رفعا ثلاث لاءات اساسية امام مرسي خلال الاجتماع والذي شارك فيه رئيسا المخابرات العامة والعسكرية وكبار رجال الامن وتضمنت رفض نزول ميليشيات الاخوان المسلحة الى الشارع في 30 يونيو في نفس اماكن تجمع الملايين نفسها للحيلولة دون الصدام المسلح بين التيارين المدني والديني، واكدت المخابرات انه من الافضل عدم نزول الاسلاميين لمنع تحول البلاد الى حرب اهلية،
    والثانية رفض حماية مقارات الاخوان المسلمين والتأكيد فقط على حماية وحراسة المنشآت العامة المهمة والحيوية وفي مقدمتها القصور الرئاسية ومجالس النواب والشورى والوزراء اضافة الى البنوك وشركات الصرافة والوزارات والفنادق.

    وفي مفاجأة كبرى اعلن الرئيس مرسي استعداده لاجراء استفتاء شعبي على استمراره واستكمال مدته الرئاسية الاربع سنوات أو الرحيل وقد جاء هذا الطرح بعد مشاورات اجراها مع مكتب الارشاد، في اطار ثقته في نزول الملايين من مؤيديه ومناصريه لحسم الاستفتاء لصالحه بالبقاء.
    وافادت مصادر مطلعة ان المجلس الاعلى للقوات المسلحة سيعقد اجتماعا خلال الاسبوع المقبل لوضع الترتيبات الخاصة بالقوات المسلحة استعدادا لـ30 يونيو وقالت انه سيتم انشاء غرفة عمليات مركزية في مقر وزارة الدفاع تابعة للوزير السيسي شخصيا. وتضم جميع مساعدي الوزير. وانه سيتم التنسيق مع غرفة عمليات مماثلة في مقر وزارة الداخلية تحت رعاية الوزير محمد ابراهيم.

    واكدت انه لن يتم السماح وفقا لما تم الاتفاق عليه مع مرسي بدخول اية عناصر اخوانية الى أي من غرفتي العمليات لاعتبارات عدم وجود صفة رسمية لأي من تلك العناصر لدخول أي من المؤسستين.

    واوضحت المصادر ان التسليح الوحيد للقوات الخوزة والواقي دون اية ذخيرة حية على الاطلاق.


    لي عودة بالتعليق حالما ارجع من سفرة قصيرة
                  

06-17-2013, 11:16 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مخرج آمن للبشير ... مخرج آمن للسودان .... (Re: كمال عباس)

    الاخ كمال عباس تحياتي وعوافي

    اشرت الى نقاط بالغة الاهمية ؛ دعني هنا اجاوب عليها باختصار شديد - لظروف ضاغطة تمنعني من الاسترسال - .

    فيما يتعلق بموقف الحزب ؛ وعدم تقبل اقتراح الخروج الامن للبشير ؛ فهذا كان رأي اغلب من شارك في نقاش مشروع البيان ؛ وبعضهم اقترح صياغات اخرى ؛ وعموما كانت الدوافع في ذلك هو عدم التخلي عن مبدا العدالة ؛ باعتباره اساسي في طرح الحزب .. البعض ايضا كان قلقا من ان الدعوة قد تسبب خسارات سياسية للحزب .. في ظل هذا الوضع يسود رأي الاغلبية وقد كان .

    عن نفسي ورغم صحة ما اتيت به من ان وضعي الخاص يعطيني مساحات اضيق للمناورة وطرح فكرتي كشخصية عامة ؛ اقول لك حتى لو كانت هناك الظروف التي تسمح لي بنشر الفكرة والدفاع عنها؛ الا اني لن اطرحها بعد الموقف السلبي منها داخل الحزب ؛ وذلك لأني منضم الى منظومة وملتزم بها وبقراراتها ورأيها الجمعي؛ وطوال ما كان الموضوع حيز النقاش ؛ من حقي طرح فكرتي والدفاع عنها ؛ ولكن عندما يتم قرار ويتم اتخاذ موقف محدد ؛ على ان التزم بقرار الاغلبية ولو كان مخالفا لرايي ؛ وان ابحث عن دعم خط الحزب الرسمي ؛ لذلك سابذل جهدي في سبيل نشر مبادرة الحزب والتي تم وضع خطوطها العامة في البيان الاخير .

    بالنسبة للفكرة التي طرحت في هذا البوست ؛ والتي ستنتهي بنهايته؛ الا ان تعود في ظل ظروف اخرى ؛ ربما ؛ فأقول ان الناس قد ركزت على الشطر الاول منها؛ وهو خروج آمن للبشير؛ وتجاهلت الشطر الثاني منها؛ وهو المخرج الآمن للوطن. خروج البشير الآمن كان مطروحا فقط من اجل المخرج الآمن للوطن ؛ ومن أجل حفظ حياة ضحايا محتملين لجنون الرجل وسياساته المتخبطة .. البشير هنا ليس مقصودا في ذاته؛ ولو كان الامر يتعلق بموقفي من شخص البشير لما قبلت بأقل من اعدامه ؛ ولكن الأمر يتجاوز المشاعر الشخصية الى معالجة الاخطار الحالية والمستقبلية التي يجلبها استمرار البشير في الحكم ؛ لذلك كان ترك البشير يذهب ويتخارج؛ هو كبش فداء الوطن الجريح والمواطنين المتضررين والشهداء المحتملين بسبب استمرار هذا الرجل في الحكم ولو ليوم واحد .

    فيما يتعلق بالموقف من بقية قيادات المؤتمر الوطني؛ فقد كانت الفكرة ان جزءا منهم يمكن بل يجب ان يكونوا جزءا من الحل التفاوضي الشامل ؛ وفكرة سحب البشير خارج المعادلة (بالخروج) تؤدي عمليا الى شق المؤتمر الوطني؛ والى نقل الخلافات الى داخله. كما ان عموم الفكرة مرتبطة بتوحد المعارضة ؛ وهذا مما يجعل وضعها السياسي والانتفاضي والتفاوضي اقوى ؛ بينما النظام بدون البشير سيكون أضعف واكثر تشققا وانقساما .

    عموما لدى عودة لبعض هذه المواضيع؛ في سياقات اخرى في خلال أيام .
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de