|
|
 الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ .
|
المركز الثقافي التنموي الهولندي N.C.O.C بالخرطوم
وزير داخلية نميرى الذى اشرف على تطبيق قوانين سبتمبر.
عضو المجلس الاربعينى للحركة الاسلامية بعد مجئ الانقاذ.
الامين العام لمجلس الصداقة الشعبية العالمية للتنظيم الدولى للاخوان المسلمين .
لقد فشل الامن الخارجى في كل محاولاته في اختراق تجمعات السودانيين في المنافى
ومع ذلك ظل مثابرا في ابتداع الاجسام الجديدة في ملاحقة السودانيين بهدف الهيمنة عليهم وتدجينهم
وادخالهم في بيت الطاعة اسوة بالشعب الفضل داخل اسوار الوطن المصادر .
هذه هى البداية
وسنعود مع الكاريكاتير والصور
والمعلومات لتسليط مزيدا من الضوء عن هذا المركز الثقافي التنموي الهولندي .
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عيسى مصطفى عثمان)
|
This is the list of all name behind this work
د.سميه البشير علي مكي
د.اخلاص نوح محمد الامين احمد
عماد بابكر م.مزمل بابكر
منصور دهب كمال مضوي
سفيان الحويرص عاصم عج باني
بكري الخير خالد الشفيع
عنهم الاستاذ عادل عثمان عوض
المنسق العـــام
العنوان : الخرطوم – المنشية / هاتف 0904610896
الايميل :nederlandscoc@gmail .com
فاكس 00249154987457
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عمر دفع الله)
|
بداية
اهلا بالاخوان زوار البوست
واقول
انا والله كنت زيكم وقايل القبب تحتها فكى وذلك عندما اتصل بى احد الاخوان ليخبرنى بموضوع تم اثارته في اثناء انعقاد اجتماع للبيت السودانى في مدينة نايميخن .
والموضوع اصلا لم يكن بالنسبة لى شي جديد اذ ان الدكتور عكاشة قد اعطانى فكرة مختصرة عنه في يوم احتفالنا بأبريل في لاهاى
وكان اول سؤال سألته للدكتور ان كان الجاسوس كمال بلال الذى يعمل الآن في جامعة الخرطوم احد المؤسسين
فرد بالنفى واضاف بأن الاخ عادل عثمان هو صاحب الفضل في هذه الفكرة فقلت له على بركة الله يا دكتور وستجدون منا كل الدعم .
الفكرة التى جاءت في راسى هو ان افتح بوست واثير الموضوع ثم انتظر تدفق المعلومات الينا
وبالفعل كانت المعلومات تكفى وتزيد وتقنعنى بأن الذى يحدث مجرد هراء لا قيمة له بل ولا يستحق ان يأخذ من زمن الاصدقاء في نايميخن عناء الاستماع
الى مندوب الاخ عادل عثمان الذى جاء لهولندا في حملة التنوير المزعومة ونأسف ايضا للاخوان والاصدقاء في النادى النوبى ان يهدروا زمنهم في مثل هذا السخف .
لقد وعد الاخ عماد بابكر القائمين على البيت السودانى في نايميخن بالرد على على تساؤلاتهم في يوم السبت القادم
ونقول للاخ عماد من الافضل لك ان تستعجل الخروج من هذا الكيان وهو في طوره الجنيني لان ( المستوى ) لا يليق بكم
فالخطأ اصلا تسبب فيه الاخ عادل عثمان لاسباب لا نعلمها ونرجح انه استعجل الامر وتعامل معه بطريقة بلدية
ولذلك كان من السهل اختطافه قبل ان يقوى عوده .
اراد الاخ عادل لهذا المركز ان يحمل اسم هولندا اسوة بالمركز الفرنسى والالمانى في الخرطوم
فما علاقة ذلك بجمعية الصداقة الشعبية العالمية للتنظيم الدولى للاخوان المسلمين ؟
واذا كان يا اخ عادل صاحبك المهندس ( ونعم التعليم ) قد جاء اصلا لاستطلاع السودانيين في هولندا وحشدهم حول فكرة المركز وحصرهم بهدف اقناع السفارة الهولندية بالخرطوم
بالموافقة على تبنى المركز لا يفهم انه يتحرك تحت مسمى لجنة تحضيرية ومع ذلك يبشر الناس بأن الكوز المبغوض منذ قوانين سبتمبر المدعو احمد عبدالرحمن سيكون الرئيس الفخرى للمركز ( تعيس الحظ )
الذى لم يسجل بعد وليس لديه بالتالى لا دستور ولا لائحة ولا يحزنون .
يا عادل
مركزك دا اختطفوه من بطن امه قبل ان يولد .... منو العوض وعليهو العوض .
ويا عادل القائمة بتاعتك دى فيها تلاتة اسماء دى المعروفة لحدى هسى
والتلاتة ديل مادام معاك تأكد انو اي سودانى مؤهل اكاديميا او مهتم بالشأن الثقافي لن يلوث نفسه في مكان كهذا
اللهم إلا يكون كوز او امنجى ....
اننا نعول على ذكاء الهولنديين وخبرتهم الكبير بالشخصية السودانية .
تحياتى يا عادل
وارجو ان تكون الرسالة قد وصلت ..... اللهم هل بلغت ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عمر دفع الله)
|
سلام الأخوان
عمر دفع الله
وحافظ بخيت
وبقية المتداخلين
والله يا عمر أنا ذاتي استغربت عندما وجدت أسماء كصديقنا العزيز عماد بابكر
والذي آخر عهدي بيه أنه قد استقر بالسودان وشغال في مركز الخاثم عدلان ,كذلك
أن أجد اسم أخونا عادل عثمان الذي يعتبر من مؤسسي المرحوم التجمع بهولندا مع
بعض الأسماء التي تحوم حولها الشبهات في هولندا منذ بداية التسعينات " زي المتطرف
بتاع أمستردام الذي له فتاويه الخاصة بالحج من أموال البنفت " وأربأ بهم
أن يكونوا مطية لتحقيق مأرب الكيزان...ويا عماد كفاية طيبة وتعامل بنية صافية ...لو
تذكر مجموعتكم الكانت شغالة مع نوفب بها أحد الاخوة تم ضبطه بعد دخول الحركة للحكومة
أنه كان جاسوس للحكومة وكل إجتماعات أوترخت في نهاية التسعينات وبداية الالفينات كانت
منقولة بالحرف....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Mohamed Elboshra)
|
نعتذر لعمنا الدكتور عكاشة لسوء الفهم وعموما فمن وجهة نظرى ان فكرة المركز الهولندى واي مركز كان اسبانيا اوطليانيا او حتى مالطيا
فبلادنا بحاجة اليه لرعاية شوؤنها الثقافية بعد ان اصبحت ميزانية وزارة الثقافة اقل من مخصصات والى الخرطوم الشخصية .
الاخ الفاضل محمد البشرى
احب ان اقول لكم بخصوص الاخ عماد بابكر انه قد اوضح لى بالتفصيل الممل عن وجهة نظره كاملة وعما دار ايضا في اجتماع نايميخن
إلا اننى رأيت ان يقول ذلك بنفسه فقد لا اتوفق في نقل وجهة نظره بالطريقة التى يتبعها في التعبير عن آرائه ومن ناحية اخرى فالاخ عماد
رجل قدير في التواصل مع الآخرين وعلى اي حال سأجتهد في استكتابه حالما فرغ من لقائه المنتظر بالبيت السودانى في نايميخن في السبت القادم .
واخيرا لكى نضع النقاط فوق الحروف وتوضيح الصورة كاملة للقارئ الكريم
فإننى اطلب من السادة اعضاء البيت السودانى في نايميخن ان يكتبوا لنا حقيقة ما جرى في ذلك اليوم في اجتماعهم مع سعادة الباشمهندس مزمل بابكر
الذى لا يعرف عنه من قبل اي نشاط سياسي او في مجال منظمات المجتمع المدنى ولا يعرف احد في اي جامعة درس الهندسة وفي اي سنة تخرج
فتلك امور قد تزيل بعض الضبابية عن الذين لا يعرفونه وترتب اوراقا كثيرة مبعثرة هنا وهناك .
نحن في انتظار البيت السودانى في مدينة نايميخن لينقل لنا الحقيقة كاملة ..........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عمر دفع الله)
|
المركز الثقافي التنموي الهولندي N.C.O.C بالخرطوم
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ترتبط هولندا بالسودان بعلاقات متميزة على عدت أصعدة أهمها مجالات الصحة والمياه والتعليم والتدريب كما كانت هولندا من أهم اصدقاء الإيقاد وأسهمت بفعالية في إرساء دعائم السلام في السودان . وتشكل العلاقة الاكاديمية والعلمية بين جامعة الأحفاد وهولندا إضافة لتجربة التوأمة الرائدة بين مدينتي القضارف وأيندهوفن أنصع صفحات العلاقة المتميزة بين هولندا والسودان . وتعتبر هجرة السودانيين لهولندا هجرة حديثة شارفت على العشرين عاماً وتتميز بإنها هجرة شابة متعلمة عالية التأهيل ولهذا كان لها تأثير ملموس في المجتمع الهولندي . وفي فترة وجيزة , أنشأوا الكثير من المنظمات الإجتماعية والثقافية السياسية في الكثير من المدن الهولندية .
ولهذا جاءت فكرة إنشاء المركز الثقافي التنموي الهولندي ترجمة حقيقية لتلك العلاقة الطيبة ومد جسور التعاون وتبادل المصالح ونقل الخبرات والمعارف بين البلدين وربط الهجرة إيجابياً بالتنمية الإجتماعية الإقتصادية بالسودان .
الأهداف العامة للمركز :-
1- إثراء وتعميق الحوار الحضاري والثقافي بين هولندا والسودان والتعريف بثقافة البلدين .
2- مد جسور التعاون العلمي الأكاديمي والمعرفي ونقل الخبرات والمعارف بما يسهم في دعم مسيرة التنمية بالسودان .
3- حشد خبرات السودانيين بهولندا وعلاقاتهم المتميزة بما يسهم في خلق تعاون فعال وتوأمة بين البلدين في مجالات الصحة والتعليم والتدريب والتأهيل والسياحة
4- خلق الأرضية الصلبة لجذب الإستثمارات الهولندية للسودان والمساهمة في تسويق المشاريع الإقتصادية بهولندا وربط ذلك بخلق فرص للتدريب والتأهيل ونقل التكنولوجيا .
5- توفير البيئة الثقافية والإجتماعية والإقتصادية الملائمة للمهاجرين السودانيين العائدين وربطهم بهولندا .
6- الإستفادة الفعالة من تجربة هولندا في مجالات الطاقة والمياه والتعليم التقني والفني ومجالات الصناعات الغذائية والسعي الجاد لخلق شراكة إستراتيجية في تلك المجالات .
7- الإهتمام الأكبر بقضايا الريف والمساهمة في مشاريع التنمية المتوازنة والبحوث الزراعية وفض النزاعات ودرء الكوارث وإشاعة ثقافة السلام بين المجموعات السكانية المختلفة .
8- التنسيق بين الجهات المختصة في البلدين فيما يختص بالحفاظ علي حقوق المهاجرين السودانيين ( الضمان الإجتماعي ، التأمين الصحي ، حقوق التأمين الصحي ، حقوق التقاعد والمعاش وإعانة الاطفال الإجتماعية والتعليمية ).
أنشطة المركز :-
لتحقيق تلك الأهداف السامية يسعى المركز إلى خلق جسور تعاون مع كثير من المنظمات والمؤسسات بهولندا كما لديه إرتباط وثيق مع الكثير من المؤسسات الأكاديمية والعلمية داخل السودان إضافة إلى جهاز تنظيم شؤون السودانيين العاملين بالخارج ومجلس الصداقة الشعبية العالمية .
وتشتمل أنشطة المركز على سبيل المثال وليس الحصر على :-
1- إقامة الأنشطة الثقافية والفنية(مسرح ، سينما ، وموسيقي ندوات ، معارض) والتي تعرف بثقافة البلدين وتنظيم الاسابيع الثقافية والسياحية .
2- تشجيع ورعاية النشر والترجمة المتبادلة وإيجاد فرص لتدريب وتأهيل المبدعين ورعايتهم .
3- إقامة الملتقيات والندوات والمعارض الإقتصادية والإستثمارية لتعميق التعاون الإقتصادي وتبادل المصالح والمنفعة المشتركة
4- مساهمة المركز وموقعه الإلكتروني وشبكة أعضاؤه بالخارج في ربط المنظمات والمؤسسات والجامعات السودانية بنظيراتها في هولندا وربطها أيضاً بكل الجمعيات والكيانات السودانية بهولندا .
5- السعي لإقامة المدرسة الهولندية العالمية مما يضمن من مواصلة التعليم الجامعي لأبناء المهاجرين العائدين وكذلك ربطهم المتواصل مع الثقافة الهولندية عبر الأنشطة المتعددة .
6- إقامة الأنشطة الدورية الإجتماعية والثقافية والرياضية للجالية الهولندية بالسودان إضافة للأنشطة الصيفية والرحلات الداخلية والخارجية وتعميق الصلات مع منظمات المجتمع المدني وجمعيات الصداقة للدول الأخرى .
7- الإستفادة من خبرات هولندا في مجال السياحة والتنسيق مع الجهات المختصة لتشجيع السياح الهولنديين لزيارة السودان .
8- إقامة البرامج المتنوعة لتدريس اللغة الهولندية داخل المركز وخارجه مما يضمن التواصل الإيجابي بين البلدين وتأهيل المتطوعين لتدريس اللغة داخل وخارج الخرطوم .
9- إعطاء أولية لبرامج وأنشطة الجهات المستضعفة في المجتمع والإهتمام بإنشطة المجموعات ذات الإحتياجات الخاصة وتوفير الدعم اللازم لها .
10- التركيز على المشاركة الفعالة والحقيقية للمرأة والطفل في كل أنشطة المركز المختلفة وأن تسهم المرأة في وضع السياسات والخطط وتنفيذ الأنشطة المتعددة .
11- تسيير القوافل الطبية والأكاديمية والثقافية لكل اقاليم السودان وحشد الخبرات الهولندية المتطوعة لها وتقديم الدعم الكامل لبرامج Spakten (برامج الشراكة الوطنية لنقل المعرفة عبر السودانيين بالخارج).
إنجازات المركز :-
بالرغم من المدة القصيرة من عمر المركز والتي لم تتجاوز الشهرين إلا أن الكثير قد تم إنجازه ويمكن إيجاز ذلك في الاَتي :-
1- عقد العديد من الإجتماعات والملتقيات بجامعة الأحفاد لتوضيح فكرة المركز وإعداد التصور العام لقيامه وحصر كل الافراد والجهات المرتبطة بقيام المركز .
2- التواصل مع أسرة السفارة لحشد الدعم لقيام المركز والتنسيق لقيام الكثير من الأنشطة المختلفة .
3- عقد عدة إجتماعات مع أسرة مجلس الصداقة الشعبية العالمية وجهاز تنظيم شؤون السودانيين العاملين بالخارج للمساهمة في إنشاء المركز .
4- التواصل مع العديد من المنظمات والجمعيات السودانية بهولندا والأفراد بمختلف المدن الهولندية ، إضافة إلى السودانيين الهولنديين بالمملكة المتحدة وذلك بغرض التعرف على اَراَؤهم ومقترحاتهم حول قيام المركز وهنا نشكر الزملاء بهولندا د.احمد عكاشة وامير الجيلاني وبالمملكة المتحدة الاخوان الطيب الاسمي وعمر الاسد ونجاة ابوقرون وعوض عثمان واخرين لمجهوداتهم المقدرة.
5- عقد ملتقيات بجامعة البحر الأحمر ببورتسودان وبجامعة كردفان والمركز بمدينة الأبيض بغرض المساهمة في إنشاء المركز .
6- الإلتقاء ببعض أفراد جمعية الصداقة اليونانية والكندية والأسترالية والألمانية وفتح جسور التعاون المشترك .
7- المساهمة في تفعيل جمعية الصداقة السودانية الهولنديةوالسعي الجاد والدؤوب للحصول على قطعة الأرض بالحديقة الدولية لإنشاء المقر الدائم للجمعية .
8- شارك المركز في قافلة سلامات رقم 18 إلى مدينة الأبيض وهي تضم مجموعة من الأطباء الإختصاصيين العاملين بالمملكة المتحدة إضافة إلى خمسة أطباء إنجليز وتهدف القافلة إلى نقل الخبرات والمعرفة إلى السودان عبر برامج spakten . وشملت القافلة هذه المرة الجانب الأكاديمي حيث قام المنسق العام للمركز الأستاذ / عادل عثمان عوض جبريل بزيارة لجامعة كردفان والإشراف على صياغة مذكرة التفاهم بين الجامعة وجهاز تنظيم شؤون السودنيين العاملين بالخارج تهدف إلى تعميق وتطوير التعاون العلمي والتبادل الأكاديمي والبحثي بمساهمة الخبرات والكفاءات السودانية بالخارج . كما تم في هذا الإطار الإتفاق على التعاون العلمي والأكاديمي بين الجامعة وبعض الجامعات الهولندية. كما الإتفاق على تسيير القافلة الأكاديمية الأولى للمركز في نهاية العام 2013م .
9- تمكن المركز من الحصول على مقر مؤقت لنشاطاته المتعددة ويقع المقر لصاحبه السيد / خالد الشفيع بالخرطوم المنشية قبل بداية الكبري الناحية الشمالية ، ونظم المركز الملتقيات الثلاثة الأولى بالمنشية وهي :-
a- الملتقى الأول : تم في يوم الخميس 14/3/2013م وكان يوم ثقافي ترفيهي متكامل شاركت فيه كل أسرة السفارة ، وتم عرض فكرة المركز على الحضور الذين تجاوز عددهم المائة وعشرين وأحتوى البرنامج على معرض كتاب ومعرض سياحي وملصقات وفقرات ترفيهية وغنائية .
b- الملتقى الثاني : ملتقى الطفل والأسرة وتم ذلك في يوم الجمعة 22/3/2013م وكان الغرض منه مواصلة الحوار بخصوص قيام المركز وأحتوى على فقرات مسرحية وترفيهية للأطفال بالإضافة إلى فقرات كوميدية بقيادة الأستاذ /صوصل والأستاذ / هيثم عوض محمد وأختتم اليوم بفقرة غنائية للفرقة الأثيوبية وقد كان الحضور مميزاً .
c- الملتقى الثالث يوم 30/3/2013م وكان الغرض منه الترحيب ببعض القادمين من هولندا وإنجلترا الأخوان احمد عبدالسلام و محمد خضر احمد . إشتمل اليوم على مواصلة الحوارحول الخطوات التأسيسية لإنشاء المركز ومتابعتها وتم الحوار حول تجربة جمعية الصداقة الأسترالية السودانية والتي تحدث عنها الدكتور خالد حسن إدريس ودار نقاش مستفيض حول تلك التجربة والإستفادة منها . وإشتمل الجزء الثاني من الملتقى على فقرة (في هولندا كانت لنا أيام) والتي إشتملت على ذكريات وحكايات من هولندا وإختتم اليوم بفاصل غنائي من فرقة المركز بقيادة الأستاذ حسن الملك والأستاذ مزمل بابكر والفنان اليمني العالمي / احمد عيسيران.
10- تمت الدعاية لقيام المركز بصورة مكثفة في الصحف السودانية وبعض المواقع الإلكترونية كما تم الإهتمام بقيامه من عدة قنوات تلفزيونية حيث تم إستضافة المنسق عادل عثمان عوض للحديث حول المركز في تلفزيون النيل الأزرق وقناة أم درمان وقناة الشروق وإذاعة الخرطوم fm116 .
11- شارك المركز في عدة مناسبات وأنشطة متعددة معIOM ،U NDP ، جامعة الخرطوم كلية الإقتصاد ، جامعة الأحفاد ، جمعية مكافحة الألغام ، مركز عبدالكريم ميرغني ، المسرح القومي ، إتحاد الكتاب السودانيين ، جمعية الصداقة الكندية وغيرها من الأنشطة . كما سيشارك المركز في أسبوع السياحة العالمي الأول بالسودان بغرض التعريف بأنشطة المركز.
12- إجتمعت لجنة المركز مع الأستاذ الوزير / أحمد عبدالرحمن محمد رئيس مجلس الصداقة الشعبية العالمية وذلك بغرض المساهمة في قيام المركز بصورة تمكن من الأداء الجيد لتحقيق الأهداف المرجوة .
13- تم تصميم شعار خاص بالمركز ونسعى لإنشاء موقع إلكتروني يساهم في تفعيل التواصل وتحقيق الأهداف .
14- وتخفيفاً للصعوبات التي تواجه الحصول على الفيزا والتي ترتبط بالنجاح في إمتحان اللغة والتعرف على المجتمع الهولندي ، إتفق المعهد مع الأستاذ منصور دهب على تصميم كورس لتدريس اللغة الهولندية فى معهد استاتلى بالخرطوم بحرى بمساعدة بعض المتطوعين من أعضاء الجالية .
15- وتحقيقا لاهداف المركز تم فتح فرص تدريب وتاهيل للخريجين فى مجال هندسة وصيانة السيارات بمركز يورو ماستر بامدرمان.كما تم توفير فرص تدريب فى مجالات هندسة الحاسوب بمعهد استاتلى بالخرطوم بحرى.
16- وتحقيقاً لأهداف المركز في التواصل الثقافي بين هولندا والسودان أسهم المركز مع الأستاذ المخرج وأحد المؤسسين للمركز / ماهر حسن سيد في مسرحية (أسمع يا عبدالسميع) في هولندا (أمستردام- دنهاخ - وروتردام) وتمت ترجمتها إلى الإنجليزية والفرنسية والهولندية وسيسافر الأستاذ مزمل بابكر لهولندا لإستكمال التحضيرات اللازمة . ويتزامن عرض المسرحية بهولندا في الدعاية للمركز وأنشطته في عدة مدن هولندية ، كما يتم تحضير معرض ومطبوعات ومواد إعلامية تحكي قصة قيام المركز بالخرطوم . وتم التنسيق مع الأستاذة ميتشا بوستما بجامعة لايدن على عقد لقاءات تلفزيونية وصحفية وإذاعية بهولندا وذلك بغرض تعريف الرأي العام الهولندي بالمركز كما سيتم اللقاء بعدة منظمات ومؤسسات هولندية للتعريف بنشاطات المركز .
17- وختاما نحي الروح الطيبة والجهد الرائع
للاداء الجماعي لاسرة المركز في ارساء ذلك الصرح لاسيما وان كل الاشنطة قد تم تمويلها بالجهد الذاتي السخي لاعضاء المركز.
ونيابة عن الجنة التمهيدية نهيب بالجميع
الاسهام في انجاح هذا المشروع العملاق.
د.سميه البشير علي مكي
د.اخلاص نوح محمد الامين احمد
عماد بابكر م.مزمل بابكر
منصور دهب كمال مضوي
سفيان الحويرص عاصم عج باني
بكري الخير خالد الشفيع
عنهم الاستاذ عادل عثمان عوض
المنسق العـــام
العنوان : الخرطوم – المنشية / هاتف 0904610896
الايميل :nederlandscoc@gmail .com
فاكس 00249154987457
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: محمد ادم الحسن)
|
| Quote: - إجتمعت لجنة المركز مع الأستاذ الوزير / أحمد عبدالرحمن محمد رئيس مجلس الصداقة الشعبية العالمية وذلك بغرض المساهمة في قيام المركز بصورة تمكن من الأداء الجيد لتحقيق الأهداف المرجوة . |
ما فهمنا حاجة !!!
يعنى الكوز السمج دا يمشى
يقنع ليهم السفارة الهولندا بالموافقة
وللا يساعدهم في التسجيل في الخرطوم !
وللا يعمل بالضبط شنو ؟
المركز دا اسمو المركز الثقافى التنموى الهولندى
اها الجاب جمعية الكيزان الدولية للمركز شنو ؟
وشكل العلاقة بين المركز وجمعية الكوز دا ايه ؟
واصلا الكوز دا عرف بالموضوع كيف ؟
ومين من الناس المؤسسين مشى واتصل بالكوز دا ؟
وحتى لو كانت حجة الجماعة الدخلوا الوزير الكوز دا في الموضوع بحجة انه درس في هولندا
كما يقول البعض فلماذا لا يكون هذا الكوز العتيد قد جاء بصفته الشخصية وليس لموقعه داخل جمعية الصداقة
الشعبية العالمية للتنظيم الدولى للاخوان المسلمين ؟
يا اخونا عادل عثمان
اي عمل فيهو الكيزان ما فيهو بركة ولا خير للناس وحتما سيفشله الفساد والافساد والمفسدين
كما حدث مع مشروع الشيخ الترابى كما كانوا يسمونه بالمشروع الحضارى الاسلامى العظيم والعظمة لله
ونحنا في كل الاحوال يا اخ عادل سنعاديه وسنحاول عرقلته ما استطعنا الى ذلك سبيلا .....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عمر دفع الله)
|
| Quote: 16- وتحقيقاً لأهداف المركز في التواصل الثقافي بين هولندا والسودان أسهم المركز مع الأستاذ المخرج وأحد المؤسسين للمركز / ماهر حسن سيد في مسرحية (أسمع يا عبدالسميع) في هولندا (أمستردام- دنهاخ - وروتردام) وتمت ترجمتها إلى الإنجليزية والفرنسية والهولندية وسيسافر الأستاذ مزمل بابكر لهولندا لإستكمال التحضيرات اللازمة |
يا جماعة سمعتو ا ليكم بمركز لسع ما قام ولسع مجرد فكرة وغير مسجل وليس لديه دستور ولا لائحة ولا ولا ولا ولا ولا يحزنون
ومع ذلك - لحكمة يعلمها الله - بقا عندو انجازات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما شاء الله ..... بس زى كلام الفنانة ندى القلعة ( كل شي في الدنيا جايز .....والحمدلله
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عمر دفع الله)
|
الأخ العزيز عمر دفع الله
شكراً لإثارة هذا الموضوع ، عاطر التحايا لك ولضيوفك والقراء،،
إتصل برئيس اللجنة التنفيذية السيد نجم الدين عبد الرحمن أحد ممثلي أو مندوبي(المركز الثقافي التنموي الهولندي) بأنهم في زيارة لهولندا بغرض تعريف (المهاجرين) السودانين في هولندا
بالمركز وأهدافه والغرض من تأسيسه وكيفية إستفادة المهاجرين السودانين من أهداف وخدمات المركز.
تزامن الإتصال مع إجتماع معد مسبقاً للجمعية العمومية للبيت السوداني بمدينة نايميخن وضواحيها لمناقشة بعض القضايا المتعلقة بالبيت السوداني - نايميخن
وكان ذلك في يوم السبت الموافق 27/04/2013
رأت اللجنة التنفيذية أنها يمكن أن تكون مناسبة ظرفية للإستماع إلي مندوب المركز الثقافي التنموي الهولندي علي هامش إجتماع الجمعية العمومية وهذا ما حدث
أفتتح اللقاء السيد نجم الدين عبد الرحمن مقدماً ترحيب خاص بالسيد عماد بابكر أحد سكان نايميخن السابقين وصاحب إطلاق تسمية (البيت السوداني) لرابطة الجالية السودانية بنايميخن
الورقة أعلاه قدمها المهندس (كما يعرف نفسه) مزمل بابكر ، بدء بشكر الحضور لإهتمامهم وأشار إلي دور هولندا وموقعها ، وقام بسرد أهداف المركز وخطط عمله..الخ
قال السيد مزمل بابكر أن عضوية المركز الثقافي التنموي الهولندي هي فقط لحملة الجنسية الهولندية.
وأضاف ان المركز يستهدف تذليل المشكلات للسودانيين حالما قرروا العودة إلي وطنهم مثل مشكلات اللغة والتامين الصحي ، والإستفادة من الدعم الذي تقدمه الحكومة الهولنديه.
قال السيد مزمل بابكر أنهم إلتقوا بالسيد أحمد عبد الرحمن بمكتبه بالخرطوم ومنحوه العضوية الفخرية وهم في المركز الثقافي الهولندي يعتبروه الأب الروحي للمركز.
كما تم تسجيل المركز في مجلس الصداقة الشعبية العالمية وتم منحهم مقر وقطعة أرض كانت تتبع لجمعية الصداقة السودانية الهولندية بمعرض الخرطوم الدولي.
وقال أن اللقاء كان يصب في مصلحة المركز كون السيد أحمد عبد الرحمن خريج أحد الجامعات الهولندية ، كما أضاف السيد مزمل بابكر بأنه يري أن السيد أحمد عبد الرحمن شخصية جيدة ورجل طيب!!
كما أضاف أنهم قد قابلوا السيد كرار التهامي رئيس جهاز السودانين العاملين بالخارج لحثه علي التوقيع علي إتفاقيات تتيح للسودانيين الهولنديين صرف الدعم الحكومي وتغطية
التأمين الصحي وإعانة الأطفال حال تواجدهم في السودان.
كما أشار أن ليس للمركز علاقة بالحكومة السودانية..
من ضمن الأنشطة التي قاموا بها يقول السيد مزمل بابكر أنهم شاركو في معرض الخرطوم الدولي (وقام بعرض صور للمشاركة) بجهاز إسقاط الصور.
في رده علي سؤال يتعلق بالدعم والميزانية قال أنهم لم يتلقوا اي دعم من اي جهة ويغطون التكاليف من جيوبهم الخاصة
كما أشار إلي أن السفارة الهولندية عرضت عليهم مبالغ وتم رفضها.
قدمت كثير من الأسئله والتحفظات في نهاية اللقاء خاصةً (المتعلقة بعلاقة المركز بالحكومة وبأحمد عبد الرحمن ) التي ترواد أذهان الحضور ، ولكن السيد مزمل بابكر أتاح فرصة الرد علي الأسئلة أولاً للسيد عماد بابكر.
قال السيد عماد بابكر : أن كل الأسئلة المتعلقة بعلاقة المركز بالحكومة وبأحمد عبد الرحمن لا يستطيع الرد عليها..
وأضاف أن كثير من النقاط المقدمة في الورقة لم يسمع بها من قبل.
وقال أن موقفه واضح في هذا الشأن وسوف يرجع إلي جميع الأعضاء المؤسسين في السودان للإستفسار وإرسال تساؤلات الناس ومن ثم العودة للتوضيح
نسبة لضيق الوقت تقرر أن يكون الإجتماع مع السيد عماد بابكر لإستكمال الحوار يوم السبت الموافق 04/05/2013
هذا مالزم توضحيه،،
محمد آدم الحسن - السكرتير العام
البيت السوداني - نايميخن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Mohamed Elboshra)
|
أدهشني حقيقة حديث مزمل عن أن السفارة الهولندية (عرضت) عليهم مساعدتها، لكنهم (رفضوها)، رقم أن المركز يحمل إسم هولندا ويسمح فقط بعضويته لحملة الجنسية الهولندية؛ وفي نفس الوقت يسمح؛ بل يسعى ويجتهد ويمنح العضوية لأحمد عبدالرحمن ويحصل على مساعدته!، في الوقت الذي تقدم فيه السفارة الهولندية مساعدات لجهات مختلفة لا علاقة لها بهولندا.. عموماً: الصورة بالنسبة لي صارت واضحة جدا جدا من كلام مزمل ورفض الأستاذ عماد التعليق عليه.. شـكراً عزيزنا عمـر وربنا يعينك.. شكرا محمد آدم، وتحية لمحمد البشرى..(برضو ما إتقابلنا لا في هولندا لا في بيرمنغام :)..
ــــــــــــــــــــــــــــــ
| Quote: الأستاذ الوزير / أحمد عبدالرحمن محمد |
إنتوا أحمد عبدالرحمن دا وزير شنو؟.. ولاّ الكان وزير في التركية السابقة ببقى لقب وزير يلاحقو مدى الدهـر، زي السفير علي أحمد (صديق البطل)..
عيسى الجانبي (بتصريح من الأستاذ بشرى الفاضل)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Isa)
|
| Quote: كما أشار أن ليس للمركز علاقة بالحكومة السودانية.. |
يا محمد آدم بالله روقوا المنقة شوية
والسبت الجاي ما بعيد
بس لو سمحتو
عايزن نشوف المحضر كامل في اللقاء المرتقب مع اخونا عماد بابكر في البوست دا .
فالاخ عماد هو الشخص الاقدر على وضع النقاط فوق الحروف المبعثرة دى
اما موضوع مزمزل دا وخطرفاته فهى مضيعة للزمن وتبديد للجهد
فالاخ مزمل جاء من الخرطوم يحمل هذه الورقة كالحمار يحمل اسفارا
ولو منحتموه فرصة عاما كاملا عشان يكتب سطر واحد من الورقة دى لن يقدر على ذلك .
ولو قعدتوا معاهو مية سنة لن تطلعوا منو بى حق ولا باطل
فالرجل لا يخفى شيئا ولا يعرف شيئا اصلا عشان يخفيه
فما تكبرو الموضوع ساكت واخدوا الراجل على قدر عقله ..
والمهم في الموضوع هو لقاء السبت القادم مع الاخ عماد بابكر
وتعليق الاخ عادل عثمان على ما ورد في هذا الخيط .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عمر دفع الله)
|
Quote: الأستاذ الفنان المناضل عمر دفع الله
قرأت بوستك بسودانيزاونلاين عن المدعو المركز السوداني الهولندي. أنا كنت مقيماً بهولندا 10 أعوام وأحمل الجنسية الهولندية كجنسية ثانية. أتفق معك في ان هذا العمل لا يخلو من الشبهات. النظام في السودان عيونه على المحكمة الجنائية الدولية و دهاقنة الكيزان المجرمين يفعلون كل شي من اجل محاولة اختراق الجالية في هولندا على امل معرفة بعض شهود المحكمة الجنائية في قضية دارفور دا كل الموضوع ومن ثمة يعملون على شرائهم لتغيير شهادتهم. دا كل الموضوع. وممكن برضو محاولة تحسين صورة النظام الاجرامي في عيون الغرب. يستغلون في لك البسطاء واهل الحاجة من افراد الجالية السودانية في هولندا. إنه عمل مخابراتي محكم ورائه في الخفاء شخصية كانت تقيم بهولندا عدة سنوات وكان في مركز اللجوء بتاع ريرموند المدينة التي كان يقيم بها المرحوم خاد الحاج وإسم هذا الشخص (محمد صالح) هو الرجل الذي يقبض مع آخرين بالفايل الأمنى لسوداني هولندا.سأوافيك في وقت لاحق بمزيد من التفاصيل.في الختام ارجو يا اخ عمر ان تسمح لي بتهنأتك على صبرك وقوة شكيمتك في كشف الكيزان والأمنجية واذنابهم و محاربة الفساد والمفسدين اينما كانو ومن كانوا. لله درك من رجل سوداني اصيل. حافظ عبد الله |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عمر دفع الله)
|
الأخ عيسى
لك تحياتي
| Quote: تحية لمحمد البشرى..(برضو ما إتقابلنا لا في هولندا لا في بيرمنغام :).. |
نتمنى أن نتلاقى في الدنيا البطالة دي...وانت في بيرمنغهام دي راجيك جهاد كتير
خلاص ...وفيها أسوأ أنواع "الإنتهازيين الجايين من هولندا"" والمتسلقين و"المزوراتية"
وياليتهم كانوا كيزان ...كان تكون البطن باردة لكنهم يا إما إدعاء او عنصرية...المهم يجب مواجهتهم
وعزلهم إجتماعياً ...حاتلاقي د في بيرمنغهام من كانوا في "هولندا" لسنين عددا
ولكنهم كانوا نعام...والان يطولو في لسانهم
...يازول أنتو بس ما تدوهم وش...والله يكون في عونكم
وأهلنا الهولنديين ديل "خبثاء" جداً" ولايعملون شئ الا فيه لهم "مآرب" زي الدتش كومينتي
في كوفنري رود...والذي هو بؤرة تجسس هولندية على الناس ...أكتر منه جهة خدمية...
وما يجوكم باسم مجلس الصداقة الشعبية العالمية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Mohamed Elboshra)
|
الأسئلة الأكثر حسماً يا عمر تتمثل في أن المركز ليس (معرفاً) في المنفستو أعلاه - هل هو منظمة مجتمع مدني؟؟ ولا جهة حكومية؟
إذا كان سيفل سوسايتي فعادة الجمعيات الاهلية أو المنظمات أن تدبج بــ منظمة غير حكومية أو غير ربحية تهدف إلي...
ثانياً : لماذا لم يسجل المركز الثقافي التنموي الهولندي في مفوضية العون الإنساني HAC؟ علي سبيل المثال ،رغم تحفظي الشخصي عليها إلا أنها الجهة المسؤلة
ضرورياً في إصدار شهادات العمل للمنظمات وأغلب المراكز والمنظمات المحلية والعالمية العاملة في السودان مسجله هناك وتعمل بإذن من هاك
مثل مركز الخاتم عدلان علي سبيل المثال لا الحصر.
ماذا كان يتوقع مؤسسي المركز حيال منفستو مكتوب في صدره أنه يرتبط بـ ويعمل مع مجلس الصداقة الشعبية العالمية ، ويجلس مع أحمد عبد الرحمن وكرار التهامي!!
وموقع في أسفله عادل عثمان ، وعماد بابكر!!
الله يكضب الشينة غايتو!
- الهيكلة غير واضحة!
- لم تتطرق الورقة إلي دستور.
- مصادر الدخل غير مقنعة.
- الأهداف كبيرة.
- والوسائل ضعيفة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: محمد ادم الحسن)
|
الأخ عماد بابكر
كلام أبو جودة الذي تحدثت عنه
[
Quote: Quote: مدير المركز: أرجو أن تمنحونا وقتاً لتسليمكم تلك الصور، فلدينا عدد من مسؤولي المشاريع مسافرين ، فالأستاذ عماد آدم، مدير المشاريع خارج السودان، والأستاذة أروى الربيع المديرة الإدارية، متغيبة بسبب المرض.
حمدتُّ إلهي، بعد عروة إذ نجا خِـــــــــراشٌ ...! ,,, وبعضُ الشــــــَّـــــــرِّ أهونُ من بعضِ !
ولولا أنّ خِراشاً لم ينجُ من تغييبٍ كان مُتوقّع، لما كتبَ تقريراً ولا مسوّدة؛ لأنه ما كان سيكون حاضراً إن حضَر المُدراء والسُّفراء وحُداة البعوث المُقَرِّظين للإدارة "العاجزة" في الطّالعة والنّازلة! بل وحتى في عجزها؛ ولله في أمرِه شؤون.
............................................................
(عدل بواسطة محمد أبوجودة on 09-04-2013, 08:07 PM)
(عدل بواسطة محمد أبوجودة on 09-04-2013, 08:08 PM) |
ده كلام أبو جودة بعد التعديل مرتين ...مش عارف كان كاتب غيه قبل التعديل,,,
آسف يا عمر لحرف البوست عن الموضوع الرئيسي ......لكن عشمنا في عمادأن يبرئ ساحته
من كلام أبوجودة الذي خصه به بالإسم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Mohamed Elboshra)
|
عمر دفع الله مساء الخير و لضيوفك مثلها
اتصل علي الاخ عادل عثمان قبل فترة و جيزة بخصوص المركز و ايضا عن وصلوا مبعوث المركز الباشمهندس مزمل الي هولندا لتنوير عن اهداف المركز الذي بداء التنسيق له من داخل جامعة الاحفاد و عن علاقة المركز مع الاحفاد و السفارة الهولندية .
حقيقي توسمت الخير في جامعة الاحفاد اولاً من خلال الدكتورة سمية البشير لمعرفتي بها و الدكتورة اخلاص نوح و من ثم الاخ عادل عثمان علي ضوء هذة الخلفية لم يكن عندي مانع في تقديم المساعدة , عندما و صل الباشمهندس الي هولندا اتصل علي بخصوص المساعدة في امكانية التنسيق لاجتماع تنويري بخصوص المركز في امستردام , طرحت علية فكرة الاتصال بالاستاذة حواء بشير الامين العام لمنظمة سودانية لانها المنظمة السودانية الوحيدة في امستردام العندها مقر , بعد كم يوم اتصلت علي الاستاذة حواء بخصوص الاجتماع التنويري في امستردام و لظروف خاصه بلباشمهندس تم الغي الاجتماع .
لي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: اسعاد محمدانى)
|
ألأخوة زوار البوست
الاستاذ عبدالمنعم الحويرص من الرعيل الأول من السودانيين بهولندا وهومن
مؤسسي التجمع الوطني الديمقراطي بهولندا وقد كافحوا(مع نفر كريم) ضد
قوى الظلم والجبروت في أكلح أيامها واستطاعوا بالجهد والعمل
الدؤوب إقناع الهولنديين بأن هناك مشكل في السودان في بداية
التسعينات في وقت لم يكن الهولنديون على المستويين الشعبي والرسمي
يعرفون او يعترفون بان هناك مشكلة سياسية في السودان...نتمنى من ألأخ بكرى
ارسال باص وورد جديدة للأخ منعم حتى يتم استجلاء الحقائق عن هذا الجسم
الذي يحاول البعض تجييره لصالح ""مجلس الصداقة الشعبية العالمية"" رأس
الرمح الجديد لإخصاء وتدجين منظمات العمل في الخارج بعد أن كشف أعوان الحكومة
في محاولة إختراقهم للجاليات وممارسة العمل لصالح النظام من خلالها...في
الوقت الذي يمنعون فيه نشطاء العمل المدني من ممارسة عملهم بالداخل...ففي الخارج
يجب أن يمنعوا من ممارسة نشاطهم من خلال منظمات عمل انساني لا يعترفون بها في الداخل
ويريدون استغلالها بالخارج لصالحهم ...بل يريدون الاستيلاء على جهد الآخرين الذين
نعرفهم ونعرف أنهم لم ينشئوا هذا الجسم خدمة للحكومة وانما للشعب ...فان إقفالهم
لمنظمات العمل المدني في الداخل بدعاوى واهية يجب أن يقابله حسم في الخارج...
والناس في هولندا بتعرف بعض ولا يمكن لأي مندس أن يآتي لسرق جهد الأخرين...
Quote: Dear Omer I met with Adil Osman and others during the inaugural day of king Wilem at
the Dutch Embassy - Sudan. he told me briefly about the centre.
I have great faith on Adil and Imad as they were active members when
we established the NDA - Holland beginning of 1990.
I can talk more but lost my password to connect to Sudaneseonline, please a
sk Bakri to reconnect me. Abdel Moneim Elhoweris |
دافعي في هذا الموضوع هو تحذير أصدقاء عزاز من الانجراف وراء خدمة الكيزان من
خلال منظمات عمل مدني نعرف أنهم يقصدون بها وجه الوطن والوطنية...ولكن يتم
تجييرها غصباً عنهم لصالح "مجلس الصداقة الشعبية العالمية"وذلك بترئييس أحمد
عبد الرحمن بدعوى انه خريج هولندا ...وهو تنبيه لهم لحسم كل المستهبلين
والذين لو لهم نشاط سياسي او عمل مدني لعرفتوهم من خلال الاصدقاء والمعارف بهولندا
وهناك مئات الخريجين من هولندا ...هل هناك من إهتم حتى بتنويرهم عن هذا الجسم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Mohamed Elboshra)
|
التحايا الطيبة ياعمر,
لك ولجميع الزوار,
للأسف لم أتمكن من حضور اللقاء التنويرى فى نايمخين بدواعى السفر,
ولكن الأخ محمد آدم أعطانى لمحة سريعة عن الذى دار..
الأصدقاء عماد آدم وعادل عثمان, وعبد المنعم الحويرص, خبرناهم فى العمل العام فى هولندا من منذ أمد بعيد
لذلك أرجو توخى الحذر من تمرير أجندة الجبهة الاسلامية عبر الأجساد المشبوهة وبحسن نية..
سأعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: الجيلى أحمد)
|
Quote:
يسر النادي النوبي بهولندا وبناءا على الطلب المقدم من اللجنة التمهيدية للمركز الثقافي التنموي الهولندي بالخرطوم أن يستضيف السيد المهندس / مزمل بابكر مصطفى مندوب اللجنة التمهيدية للمركز وذلك في لقاء تنويري عن أهداف المركز ونشاطاته والدور
الذي يمكن للسودانيين(المقيمين في هولندا والهولنديين من أصول سودانية المقيمين في الخرطوم ) أن يساهموا به في إنشاء هذا المركز وذلك في يوم السبت الموافق 27 / 04 / 2013 م في تمام الساعة السابعة مساءا بالمقر التالي
jonckbloet plein 24, 2523 AR Den Haag
ويمكن الوصول إليه بواسطة ترام رقم 16 أو 17 أو بص رقم 18 من الهولاند سبور وإسم المحطة هو
Jonckbloetplein |
الى السادة الافاضل في النادى النوبى في لاهاى :
لا ندرى حقيقة ما حدث بالنادى النوبى في اللقاء المعلن في هذه الدعوة المقدمة للسودانيين في هولندا
ولا نعرف ماذا طرح لهم السيد المندوب القادم من الخرطوم , كما ولانعرف طبيعة الاسئلة التى وجهت الى سعادة ( الباشمهندس ) مزمل بابكر .
عليه نرجو من السادة الكرام في النادى النوبى ان يلخصلوا لنا ما جرى من مدوالات في تلك الامسية
ولهم منا جزيل الشكر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عمر دفع الله)
|
الاخوان الجيلي وعمر وعيسى ورواد البوست الرجاء ارسال ايميلات لبكري ليعطي الحويرص باسورد جديدة
لنسمع وجهة نظره ووجهة نظر عادل عثمان...ياعمر وين رأي عماد بابكر ووجهة نظره في الحاصل
مع الشكر
Dear Wad El Bushra, thanks for the good words, I would love to contribute to this discussion and may be shed some light on the Netherlands' opposition and SHRO work during the 1990's. my e-mail address is [email protected], please forward with a message to Bakri. lots of thanks
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عمر دفع الله)
|
التحية لكم ناس هولندا وتحية خاصة لاستاذي عبدالمنعم الحويرص وللاخوان عماد بابكر وعادل عثمان واخي وصديقي محمد البشري ..لقد عاصرت وعملت مع هذة الاسماء والقامات وجميعهم عندي فوق الشبهات ..فنرجو توضيح الحقائق من الاخوان حتي نستبين الخط الفاصل بين الحق والباطل فالحق حق والباطل باطل واي نشاط مرتبط بهذا النظام فهو باطل..التحية لصاحب البوست وضيوفه
عبدالحافظ بخيت...سكرتير سابق بجالية لاهاي
الولايات المتحدة حاليا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Hafiz Bakhit)
|
انا لله ياأخ..
حافظ الذى بألملو كان..
كيفك ياأخى... زمن والله ...
أود فى البدء أن أتقدم بجزيل شكرى وشكر البيت السودانى بنايمخين للاخ عماد بابكر على تكبده المشاق والحضور لتنويرنا حول مايدور,
ثم أود أن أشكره على سعة باله على تساؤلاتنا, وعلى أدبه الجم, وشفافيته فى نقل ماحدث ويحدث..
يقول الأخ عماد , بأنه لم يتم حتى اللحظة تسجيل أى منظمة او لجنة او جسد, وأنه لاتوجد عضوية ولادستور ولاأى نشاط,
وأن كل الذى حدص هو أن مجموعة ابتدرت تجميع الأفكار ومناقشتها لعرضها من بعد على السفارة الهولندية فى الخرطوم ..
وأنه حتى لحظة تحدثه الينا لم يقم أى نشاط, ورد مستغربآ (كيف يقوم نشاط, لجسد غير موجود نهائيآ )
ذكر البعض فى مجرى النقاش كيف أن عادل عثمان كان ضيفآ على التلفزيون السودانى وتحدث عن (المركز الثقافى التنموى الهولندى), كحالة قائمة ولها نشاطات,
وهو الشئ الذى أكد عماد بابكر على عدمه..
أوضح عماد بأن المبادرة فى يد الجميع لتطوير الفكرة..
ووعد بحمل أسئلتنا حول ماهية مايحدث والتى أكد على مشروعيتها وضروريتها الى الموجودين فى الداخل, حتى تضح الرؤية أكثر..
هذا مختصر سريع لما دار,
وسيأتى بعض الذين كان حضورآ كالأخ محمد آدم لألقاء الضوء على جوانب أخرى من اللقاء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Hafiz Bakhit)
|
الاخ حافظ
لك تحياتي والله الواحد له عظيم الشرف أن عمل في هولندا مع أمثالكم وامثال عماد
وعبدالمنعم والهدية وأركانجلو وعبدالوهاب ....وكانت أيام لا زلنا نعيش على
ذكرياتها حينما كان الجميع يعمل كل حسب قدراته ضد الظلم ...وبعد خروجنا من
هولندا رأينا كيف أن من كانوا "يدعون" معارضة النظام يحملون "لافتات" ضد
المحكمة الجنائية تأييداً للبشير...وتنزل صورهم في سودانيزاونلاين بلا "خجلة".
الرجاء من الأخ عمر ان يكتب لنا اسم المركز الثقافي التنموي الهولندي N.C.O.C
كاملاً بالهولندي والانجليزي ...عشان نثير الأسئلة الحارقة للهولنديين المعانا في التوتر
وهم أهل ربط وحل بهولندا ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Mohamed Elboshra)
|
التحايا الطيبة للجميع,
من ضمن الأسئلة المهمة التى توقف عندها الناس مساء اليوم فى اللقاء التنويرى, هو السؤال الضرورى والملح
عن ماهية الحوار التلفزيونى الذى أجراه الاخ عادل عثمان فى التلفزيون السودانى, ودار الحديث فيه عن نشاطات
باسم (المركز الثقافى التنموى الهولندى)
المطلوب من الاخ عادل ان يورد تفسيرآ طبيعيآ حول ماهية ماحدث,
تفسيرآ يفند حديث الأخ عماد بابكر حول القائل بانه ليس هنالك من جسم قائم ذو اسم أو عضوية أو تسجيل أو دستور !
وليته يشرع فى كتابة رؤيته حول التساؤلات المثارة حول ذلك اللقاء التلفزيونى, من أجل أن يمتلك الناس حقيقة
مجريات ماحدث ويحدث..
وله التحايا والشكر المسبق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: محمد ادم الحسن)
|
Quote: الى السادة الافاضل في النادى النوبى في لاهاى :
لا ندرى حقيقة ما حدث بالنادى النوبى في اللقاء المعلن في هذه الدعوة المقدمة للسودانيين في هولندا
ولا نعرف ماذا طرح لهم السيد المندوب القادم من الخرطوم , كما ولانعرف طبيعة الاسئلة التى وجهت الى سعادة ( الباشمهندس ) مزمل بابكر .
عليه نرجو من السادة الكرام في النادى النوبى ان يلخصلوا لنا ما جرى من مدوالات في تلك الامسية
ولهم منا جزيل الشكر |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عمر دفع الله)
|
الاخ محمد آدم
شكراً على تنزيل كلام الأخ عماد...وحقيقة كلام الأخ عماد لا يجيب على الأسئلة
وتخوفات الناس المشروعة...وعماد حاول ينفي وجود أشياء معينة...مثلاً أنه هذا الجسم له نشاطات
وهو في نفس الوقت بيقر بأنه شارك مع آخرين في بداية ـتكوين جسم ما ...بعدها عماد ما
متابع أو أن هذا الجسم قد أختطف ...أرى أن عماد لا يدري...بل أنه طوال مدة الفيديوهين
عماد لم يخرج عن إطار نفس الكلام...ثم لم يوضح ما علاقة المدعو مزمل بالجسم الذي شارك
عماد في إجتماعاته حتى منتصف مارس...ولأن هناك أخ تداخل في نهاية الفيديو الثاني (لم أتبين
صوته) نسف كل كلام عماد عن انو هناك ما في جسم متحرك....لا.. في جسم متحرك وفي ناس
نزلت اللجنة المكونة وفيها إسم عماد وعادل ...بل هذا الشخص ذكر لعماد ان عادل عثمان وكمال بلال
قد تحدثا في التلفزيون عن هذا الجسم ....على ما أعتقد أن هناك كثير من الغموض يكتنف هذا الجسم
الذي إن كونتموهو فانكم تركتموهو لبغاث الطير...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: محمد ادم الحسن)
|
الاخ محمد
رغم أنك نزلت الفيديو الأخير بعد 11 دقيقة من تعليقي بعد الفيديو التاني...
لكن لا جديد وإنما كلام إنشائي من عماد والمتداخل الاخير...لا زلنا في
انتظار عبد المنعم الحويرص أو عادل عثمان لوضع النقاط على الحروف
,اتمنى من الحويرص أن ينزل كلامو في الفيس بوك تحت أو ان يرسله لي
على الإيميل وبدوري حأنزله في سودانيزاونلاين...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Mohamed Elboshra)
|
الأخوة المتداخلين
طاب مساؤكم
بصفتي أحد أعضاء اللجنة التنفيذية للنادي النوبي بهولندا وبما أن الأخ عمر دفع الله يريد أن يعرف ما دار في اللقاء التنويري الذي تم في دنهاق نوضح التالي :-
وسوف أتطرق لهذا الموضوع من وجهة نظر شخصية ولا تمثل رأي النادي النوبي كمؤسسة.
1- تلقت اللجنة التنفيذية للنادي النوبي دعوة من الأخ مزمل يطلب فيها أن يمنحه النادي النوبي فرصة اللقاء بالأخوة السودانيين المقيمين بدنهاخ وذلك لتنويرهم بما
سماه المركز الثقافي التنموي الهولندي ومقره الخرطوم ولما لم يكن للجنة التنقيذية أي علم حول هذا الجسم ومن هم وراءه وعليه طلبت اللجنة من الأخ المهندس مزمل
أن تجتمع به شخصيا لكي تستفسر منه عن حقيقة هذا الجسم قبل أن تمنحه شرف إستضافة النادي النوبي للقاء تنويري حول أهداف هذا المركز وطبيعته .
2- وبعد عقد إجتماع لممثلي للجنة التنفيذية للنادي النوبي مع الأخ مزمل حيث إستوضحه أعضاء اللجنة عن بعض النقاط والأهداف وعن من هم في عضوية اللجنة
التمهيدية لهذا المركز تمت الموافقة ( على رغم تحفظ بعض من أعضاء اللجنة على بعض الأسماء في عضوية اللجنة التمهيدية لهذا المركز ) على منحه دار النادي لكي يقوم
بتنوير المقيمين في دنهاق .
3- ولما لم يكن من الممكن إستضافة النادي النوبي للتنوير المقترح في التاريخ الذي حدده الأخ مزمل نتيجة لقفل أبواب النادي خلال عطلة الربيع إتصلت اللجنة التنفيذية للنادي النوبي
بالمنظمة الثقافية السودانية ومقرها fader centrum حيث وافقت مشكورة على منح مقرها لكي يقوم النادي النوبي بإستضافة الأخ مزمل والذي قام بدوره بتنوير من حضروا
من السودانيين.
4- لم يكن الحضور بالصورة المطلوبة (حيث لم يتجاوز عددهم 12 شخص ) وذلك لعدم الإعلام الكافي من طرف الأخ مزمل عن هذا اللقاء في الوسائط الإلكترونية المعروفة وأيضا لتوجس الكثيرون حول الدور المطلوب منهم القيام به تجاه جسم مقره الخرطوم .
5- تقييمي الشخصي لما دار في لقاء الأخ مزمل التنويري والخاص بمن حضروا لهذا اللقاء وأنا واحد منهم هو كالتالي :
أ- رغم أن مجمل الأهداف المطروحة من خلال هذا المركز جيدة ( مثل الحصول على حقوق الهولنديين من أصول سودانية المقيمين بالسودان مثل مخصصات الأطفال من دعم مالي (child benifits )وحقهم في تعلم اللغة الهولندية مما يسهل لهم الإلتحاق بالجامعات الهولندية مستقبلا وحقهم في التأمين الصحي الكامل وذلك أسوة لما يتم من معاملة مع الجنسيات
الأخرى والمقيمة في بلدانها الأصلية مثل المغاربة والأتراك وغيرهم إلا أن هذه الحقوق يتم منحها وفق إتفاقيات يتم توقيعها بين الحكومة الهولندية وحكومات بلدانهم الأصلية.
ب- المعروف دائما أن من يقوم بتأسيس المراكز الثقافية هي حكومة الدولة نفسها ( وفي هذه الحالة هي هولندا ) وهي من تقوم بتعيين الإدارة الخاصة لمثل هذه المراكز ومثال لهذا
المركز الثقافي البريطاني والمركز الفرنسي والمركز الألماني وليس الأفراد كما في حالة المركز المقترح .
ج_ واجه الحضور الأخ مزمل بالعديد من شاكلة هذه الأسئلة التي تم طرحها في هذ البوست مثل علاقة مجلس الصداقة الشعبية العالمي بتكوين هذا المركز فجاء رده بأن ضرورة تسجيل هذا المركز إستوجبت الإتصال بهذا المجلس السيئ الذكر ( ولم تكن هذه الإجابة مقنعة بالنسبة لي أنا شخصيا ) وتم منحهم قطعة الأرض بواسطة مجلس الصداقة أيضا مما
يعضد من الريبة والشكوك حول الدور الخفي لهذا الجسم المقترح.
د- سؤل الأخ مزمل عن دور جهاز شؤون المغتربين فكان رده أن هذا الجهاز هو الجهة المنوط بها أن توقع الإتفاقيات التي بموجبها ينال السودانيين حقوقهم المذكورة أعلاه ولكن المعروف أنه وحسب علمي المتواضع أنه يتم التوقيع عبر وزارتي الخارجية والمالية وأن جهاز المغتربين لن يتدخل في هذا الأمر إلا بغرض أستنزافنا ماديا كما يفعل مع المغتربين
في دول الخليج.
ه- إستعرض الأخ مزمل النشاطات التي قام بها المركز مثل المشاركة في معرض الخرطوم الدولي (يدون علم السفارة الهولندية ) مما نال إستحسان السفيرة الهولندية بالخرطوم
وإرسال بعثة طبية إلى الأبيض ودارفور والأحتفال الأخير بعيد الملكة الهولندية وتنصيب الملك فيلم ألكسندر الذي أحتفل به بداخل صالة مطعم ( أوشن ) بالمنشية والذي يمتلكه
الأخ خالد الشفيع وهو أحد ساكني مدينة دنهاق سابقا (ويحمل الجنسية الهولندية ) والذي تبرع بصالة المطعم لكي تقام فيها الإحتفالات الخاصة ولقاءآت الأسر بهذا المركز لحين إنشاء مقر دايم خاص
بالمركز وأيضا يتم عقد الإحتماعات الخاصة باللجنة التمهيدية في داخل جامعة الأحفاد حيث تفضلت إحدي أعضاء هيئة تدريس جامعة الأحفاد ( والتي درست في هولندا ) بتوفير هذه
الصالة لهم .وزاد بأن المركز يقوم بدور إستشاري للراغبين في نقل خبراتهم العملية التي إكتسبوها في هولندا وذلك في شكل مشاريع يتم تبنيها بواسطة المركز ودعمها لدى السلطات في
السودان
ع- ووجه الأخ مزمل بسؤال مهم عن كيفية تمويل كل هذه الأنشطة وما زال المركز في طور التكوين؟ فجاء رده بأنه تم تمويلها زاتيا بواسطة عضوية المركز مع تحمل زوي المقدرة
المالية منهم للعبأ الأكبر وأضاف أن السفارة الهولندية تبرعت لهم بمبلغ 30 ألف يورو لم يستخدموا منها شيئا حتى الآن بل طلبوا من السفارة الهولندية أن تقوم الحكومة الهولندية ببناء
المركز في الخرطوم ووعدت بنقل الطلب للسلطات الهولندية .
و- تحفظ أغلب الحاضرين على دور مجلس الصداقة وكذلك دور جهاز المغتربين في تكوين هذا المركز بالرغم من وجود بعض الشخصيات ( المعروفة بعدائها للنظام في الخرطوم )
داخل اللجنة التمهيدية لهذا المركز .
س- لم يوفق الأخ مزمل في أن يشرح العلاقة بين هذا المركز الثقافي وجسم آخر يسمى بجمعية الصداقة السودانية الهولندية والتي هي أيضا لم تزل في طور التكوين وهل ما زالت قائمة
أم ستحل بعد تكوين هذا المركز ؟
ص - أوضح أنه لم يتم تسجيل هذا المركز حتى الآن وربما يتم تسجيله كمنظمة في هولندا وتعمل داخل السودان .
ع- أوضحت له بأنه لا بد أن يكون لمنظمات السودانيين في هولندا مناديب ( منتخبيين من داخل منظماتهم في هولندا) ممثلين داخل اللجنة التنفيذية لهذا المركز حتى تتحقق قدر من
الشفافية المطلوبة.
ز- أضاف الأخ مزمل بأنه قد تم تحديد موعد لدي السلطات في الخارجية الهولندية وذلك في الأسبوع الثالث من هذا الشهر لكي يتم طلب الدعم من السلطات الهولندية بخصوص هذا
المركز.
وعليه أرى يصورة شخصية أن التحفطات المذكورة أعلاه من بعض المتداخليين هي تحفظات مشروعة وفي مكانها (بالرغم من الأهداف الجيدة والهامة لهذا المشروع والذي لا ينكرها إلا مكابر ) وعلى الأخوة أعضاء اللجنة التمهيدية لهذا المركز ومن بينهم الأخ والصديق والجار السابق وعضو شرف النادي النوبي القانوني كمال بلال أن يعطونا جزء من وقتهم( رغم
علمنا بصعوبة توفير الوقت داخل السودان) بالرد على هذه التخفظات حتى نستجلي منهم حقيقة هذا المركز وحتي نستطيع أن نمد لهم أيادي المساعدة بدون أي أجندة سياسية ( من أي طرف كان سواء كان محسوب على المعارضة أو لصالح النظام ) في عمل يعود بالفائدة على المهاجرين و الأجيال القادمة من فلذات أكبادنا.
ودمتم ولكم مني أجزل الشكر.
صديق عبد الحفيظ فضل __ عضو النادي النوبي بهولندا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Mohamed Elboshra)
|
Quote: وعماد حاول ينفي وجود أشياء معينة...مثلاً أنه هذا الجسم له نشاطات
وهو في نفس الوقت بيقر بأنه شارك مع آخرين في بداية ـتكوين جسم ما ...بعدها عماد ما
متابع أو أن هذا الجسم قد أختطف ...أرى أن عماد لا يدري |
التحايا أطيبها الأخ محمد البشرى,
ماأورده الاخ عماد هو مجمل مطالعته للامر ووقوفه على آخر تطورات يعلمها حوله,
المقام ليس بمقام القاء اتهامات على رجل نعلم عنه معدنآ نظيفآ ونقاء وشفافية, بل المقام هو مقام
وضع الحقائق على الطاولة ومناقشتها بشكل منفتح..
قال الاخ عماد شهادته حول الامر, ولم يتحدث باسم أيآ كان, وتلك من محمدة تحسب له مع اخريات كثر
فى طوال معرفتنا به كمنافح عن الحريات ومدافع عن الحقوق المدنية والديمقراطية..
مايجب أن يتم تكريس الجهد نحوه هو السعى لسماع بقية الاطراف, وخاصة عبدالمنعم الحويرص وعادل عثمان.
لقد ورد أثناء محاورتنا مع الاخ عماد, مايفيد بان الاخ عادل عثمان تمت استضافته فى برنامج تلفزيونى
وتحدث عن نشاطات باسم جسد ليس موجود فى الأساس!؟
على الاخ عادل عصمان الاجابة على الاسئلة بهذا الخصوص,
وننتظر أيضآ ايضاحات من الحويرص حول ماهية مايحدث..
فلنسمع لاكبر قدر من الاطراف قبل اطلاق أحكام متسرعة..
أتفق مع الرأى القائل بأن مثل هذه التضاربات فى الآراء والأفعال تبعث على الشك,
ولكن دعونا نسمع من كل الاطراف, قبل اطلاق أحكام متسرعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: الجيلى أحمد)
|
الأخ الجيلي سلام
Quote: المقام ليس بمقام القاء اتهامات على رجل نعلم عنه معدنآ نظيفآ ونقاء وشفافية, بل المقام هو مقام
وضع الحقائق على الطاولة ومناقشتها بشكل منفتح.. |
أولاً: اين هي الإتهامات التي وجهتهاأنا لعماد في كلامي السابق...,اظنك
عشت معنا في نايميخن وتعرف مدى علاقتي بعماد ...الذي كل مداخلاتي في هذا
البوست هي محاولة إبعاد "الشين" ولم أقل سواء ان كلام عماد في الفيديو لم
يوضح الحقائق ولم يجب على كثير من الأسئلة التي نحملها في دواخلناولم يكن
مقنعاً لي أن لا شئ هناك اسمه المركز الهولندي ..
عماد ذكر انو ما في أي نشاطات- وبحسب علمه- لهذا المركز...ولكن من وراء عماد هناك
نشاطات وأشياء تمت ممارستهامثل الاحتفال بعيد الملكة وتنصيب الملك واستلام
30 ألف يورو من السفارة الهولندية واستلام قطعة أرض((أقرأ مداخلة عضو النادي النوبي أعلاه))
...هل لا تعتقد ان هذه الممارسات تمت تحت إسم المؤسسين(( عماد حضر عدة إجتماعات في جامعة ألأحفاد))
...هذه الممارسات حتى لوتمت بدون علمهم...فالمؤسسين للفكرة عليهم عبء أدبي ,اخلاقي
لتحمل تبعات فكرة التأسيس حتى لا يتركوا هذا الجسم لمزمل او أحمد عبدالرحمن أو أحد "الكمالين"
وعماد كان عندو الفرصة بين كلام مزمل وكلامه في الفيديو (بعد إسبوع) أن يستجلي الأمور
من عادل عثمان في السودان ...لأنني أرى مجرد تواجد اسم عماد مع متطرفي دنهاق وأمستردام
هو نوع من إشانة سمعة لعماد وتهمة..لا أرضاها له وأحاول جاهداً ان أنفيهاعن صديقي عمادلأنني
أعرفه معرفة حقيقية وأنت نفسك تعرف ذلك ياالجيلي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Mohamed Elboshra)
|
Quote: وعليه أرى يصورة شخصية أن التحفطات المذكورة أعلاه من بعض المتداخليين هي تحفظات مشروعة وفي مكانها (بالرغم من الأهداف الجيدة والهامة لهذا المشروع والذي لا ينكرها إلا مكابر ) وعلى الأخوة أعضاء اللجنة التمهيدية لهذا المركز ومن بينهم الأخ والصديق والجار السابق وعضو شرف النادي النوبي القانوني كمال بلال أن يعطونا جزء من وقتهم( رغم
علمنا بصعوبة توفير الوقت داخل السودان) بالرد على هذه التخفظات حتى نستجلي منهم حقيقة هذا المركز وحتي نستطيع أن نمد لهم أيادي المساعدة بدون أي أجندة سياسية ( من أي طرف كان سواء كان محسوب على المعارضة أو لصالح النظام ) في عمل يعود بالفائدة على المهاجرين و الأجيال القادمة من فلذات أكبادنا.
ودمتم ولكم مني أجزل الشكر.
صديق عبد الحفيظ فضل __ عضو النادي النوبي بهولندا |
شكرا جزيلا يا اخ صديق فضل
على هذه الاضافة القيمة واحب ان افيدكم
بأن ما نقوم به في هذا الخيط ونسعى اليه هو التوثيق الدقيق للاحداث
حتى تكون الصورة واضحة منذ البداية للجميع ولتكن مرجعا مهما فيما بعد .
عاجلا ام آجلا ستخرج الاخبار من الخرطوم وسنعرف حقيقة مادار ويدور هناك ....
--------------------------------------------------------------
موضوع ( المهندس ) مزمل دا كوم وموضوع خالد الشفيع دا كوم تانى .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عمر دفع الله)
|
التحايا الطيبة ود البشرى,
أنا وانت متفقان بشكل تام على مايبدو, فنمضى اذآ نحو سوق البوست الى وجهته فى تجميع الحقائق, ومناقستها وتمحيصها.
فلنحاول صفها على الطاولة لنرى بشكل أفضل مجمل المشهد:
- من حديث الاخ عماد ومن الاوراق التى حملها معه وأطلعنى عليها يمكننا القول بانه ليس هنالك جسد قائم,
وليست هنالك من لجنة تنفيذية , وليس هنالك أعضاء أو دستور أولائحة, أو أى شئ من هذا القبيل,
وان الأمر فى مجمله فكرة لاذالت فى طور النقاش والبرين استورمينق لتجميع الآراء.
- على الجانب الآخر يتضح من حديث الأخ صديق عبد الحفيظ انه وبعد اجتماعهم الى (مزمل)
بأن هنالك نشاطات قامت باسم هذا الجسم الغير موجود أساسآ (مشاركة فى معرض الخرطوم الدولى)
ثم وياللهول (ارسال بعثة طبية الى دارفور) والاحتفال بتنصيب ملك وملكة هولندا الجديدان,
وهى نشاطات تحتاج الى تنظيم عالى, ومن قبله الى دعم مالى كبير, يلح سؤال مهم عن مصدره والكيفية التى
تم نوفيره بها, وأوجه صرفه وغيرها من التفاصيل الضرورية فى المحاسبة والتقصى.
- أيضآ كما أشار الاخوة فى اللقاء التنويرى مع الأخ عماد بأن الأخ عادل عثمان تم استضافته فى التلفزيون السودانى
وتحدث أيضآ بلسان مبين عن نشاطات قام بها المركز الذى يفترض انه فكرة لاذالت تسعى فى المخيلات.
هذه أشياء كاملة التنافر, ويصعب أن تجتمع فى سياق واحد مهما راوجها المرء أو تحايل عليها,
وهى لاتستقيم مع المنطق القائل بأنه ليس من نشاط يمكن مزاولته باسم جسم غير موجود فى الأساس.!!
لاذلت الح على ضرورة سماع وجهة نظر عادل عثمان, والحويرص, حتى يكتمل مدى الرؤية لهذا المشهد
المسترياص
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: الجيلى أحمد)
|
.التحايا للاخ العزيز محمد البشرى
وللاستاذ الفنان عمر دفع الله -
ولحسه الثورى العالى باثارته هذا الموضوع الهام ووضعه تحت المجهر .
وتسليط الضوء على الارهابى العنصرى احمد عبدالرحمن محمد .
والتحايا للصديق عبدالمنعم الحويرص (الاسمه ورد ضمن الجسم الكيزانى هو سفيان الحويرص) .
كما ان التحايا موصوله للصديق الجيلى والاستاذ عيسى .
ولى عوده .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: الجيلى أحمد)
|
الأخ محمد جمال الدين
لك الود والتحايا العطرة...كنت أتمنى أن يكون تفاعلك - وردك بالشباك التحت -مع هذا الموضوع
عن طريق اشتراكك في سودانيز اونلاين...فلا علم لي بان اشتراكك قد قفل....على كل حال أراك في ردك
تحاول " مباعدة" نفسك عن إبداء رأي أبيض او أسود ...وأنا لا ألومك في ذلك وهي حالة من الاسترخاء
أصابت الكثيرين والبوست أكبر دليل على كتابات "المجاملة" ومحاولات طعن ظل الفيل ...وأنا رغم
بعدي عن هولندا ...لكن أرى أن هناك أشياء تمارس باسمي واسم عيالي باعتبار اننا هولنديين وهذا
المركز مؤسس باسمنا ومن غير علمنا وبيعمل في اشياء ضد مسلماتنا البسيطة ....حقيقة أنا زهدت
في مناقشة هذا الموضوع ولم أكن لاتداخل لو لا كلماتك التحت ولرد التحية للأخ الكريم عبدالوهاب المحسي
فلكم تحاياي
Quote: محمد البشرى... سلامات يا صديق... زمن طويل... كيف أخبارك يا رجل؟.
ثم شكراً لسؤالك لي والذي فسرته سؤال "عني" من باب الأشواق لك ولأسرتك العزيزة. ليس لدي الكثير لأقول
حيال بادرة (المركز الثقافي السوداني/الهولندي) لقد قيل كل شيء تقريباً ... ولنرى ما تسفر عنه
الأحداث في الفترة المقبلة.
فقط كلنا يعلم أن القانون الهولندي يتيح لأي ثلاثة أفراد تكوين منظمة وفق النظم واللوائح المعمول بها.
وعليه فالناس أحرار في تكوين ما شاءوا من منظمات غير أن حسب تجربتي فالهولنديون لا يدعمون أي كيان
يثار حوله جدل ذو طابع سياسي بالذات في بلاد مثل السودان ذات تعقيدات سياسية كبيرة وأزمة مرتبطة
بقرارات دولية من ضمنها المحكمة الجنائية الدولية ومقرها الفيزيائي في هولندا ذاتها "لاهاي".
هذا لا يمنع أنهم في البدء ربما امتحنوا الحدث بطريقة أو أخرى غير أن مواصلة الدعم المادي أو/و
المعنوي عنده شروطه المتعلقة بPROFESSIONALITY
أنا شخصياً أقف بما أستطيع مع أي بادرة أو عمل فردي أو جماعي موجب وأرى أن الفكرة جيدة بل ممتازة
وعلى الناس تشجيعها ودفعها إلى الأمام مع وضع التحفظات التي أثارها الصديق عمر دفع الله في الإعتبار
وقد جاء الكثير من الرفاق بآراء ومقترحات كافية لإضاءة الطريق أمام الفكرة.
وفي اللستة المبادرة بالعمل أصدقاء أعزاء عملنا معاً سنوات عديدة من ضمنهم عماد آدم الذي
أسسنا معاً في مايو من العام 1996 بجانب آخرين المجموعة السودانية لضحايا التعذيب بهولندا
كما لجنة طالبي اللجوء السياسي، وذاك في الأسابيع الأولى من قدومنا إلى هولندا، غير أن عماد
استقال في المرتين في نصف الطريق بعد أن احتدمت بعض الصراعات السياسية فرأى عدم جدوى العمل.
لكنه في المرتين لم يتركنا وحدنا بل ترك لنا نصائح وإرشادات كانت قيمة. فأنا أثق في عماد
وحكمته ولو أن عماد يعطى الفكرة ثم يذهب بعيداً وقد فعل ذاك أيضاً أيام بادرة "سودان فورم"
عام 2002 فعماد لا يصلح "ناشطاً" في تقديري فهو مفكر وشعلة من النور ورجل عالي الهمم.
أقول قولي هذا وأنا لست جزءاً من هذه الفكرة ولا علم لي مسبق بها... كما أنني منذ ثلاث سنوات
جمدت نشاطي اليومي في حقل العمل العام لصالح مشاريع في الكتابة. لا أفعل في ذاك الإتجاه
إلا القليل والضروري.
شكراً مجدداً محمد البشرى وأتمنى أن أسمع ما يسرني من أخبارك وأحوالك؟. عندي لك ذاكرة جميلة.
تحياتي يا صديق.
محمد جمال |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: Mohamed Elboshra)
|
Quote: أنا شخصياً أقف بما أستطيع مع أي بادرة أو عمل فردي أو جماعي موجب وأرى أن الفكرة جيدة بل ممتازة
وعلى الناس تشجيعها ودفعها إلى الأمام مع وضع التحفظات التي أثارها الصديق عمر دفع الله في الإعتبار
وقد جاء الكثير من الرفاق بآراء ومقترحات كافية لإضاءة الطريق أمام الفكرة. |
يا محمد جمال ياتو فكرة ممتازة عايز تشجعها ؟
عادل عثمان دا قاعد يبيع للناس اوهام .
يعنى سودانى رجع يعيش في السودان يعدلوا ليهو القانون ويرسلوا ليه مساعدات الاطفال في محل اقامتو في السودان ؟
وسودانى رجع يعيش في السودان يحفظوا ليه حقوا في التأمين الصحى من زول هنا قاعد يشتغل ليل ونهار من قروش الضرائب بتاعتو وبعد دا الضرائب ما مكفيها وكل آخر سنة تهرس فيهو ؟
وغير كدا في واحدين رجعوا السودان ولسع محتفظين ببيوتهم والمساعدات الاجتماعية كمان عايزين الناس الشغالة هنا تدفع ليهم قروش هناك ؟
والكلام عن نظام المعاشات دا كلام والله فعلا حاجة تدعو للضحك والسخرية , لانو قانون المعاشات واضح ولا يحتاج لمنظمات ومراكز عشان تتدخل فيهو
المعاش دا حاجة بتاعة الزول وبتصلو لو كان في السودان او في بلاد الواق واق .
اها المركز دا فتح على السودانيين ابواب الجحيم
واول سؤال كما حكى لى صديق عاد من السودان لتوه
ان دبلوماسية هولندية في سفارة الخرطوم سألته
عن احجام السودانيين القادمون من هولندا عن تسجيل اسمائهم في السفارة بالخرطوم
فكان رده :
ان بعضهم لا يجد الوقت الكافي للذهاب الى السفارة الهولندية
وبعضهم لا يرى اهمية لفكرة التسجيل عن جهل
اما معظمهم - وليس كلهم - لديهم (مصالح ) هناك - في هولندا - يردون لها ان تبقى في السر وبعيدة عن علم السفارة .
ويا محمد جمال بالله اقرأ الورقة الجابها المهندس المزعوم دا وقسها بمعطيات الواقع والقوانين على الارض وشوف الاحلام العذبة دى واقصد تحديدا الاشياء التى تتعلق بالقوانيين الهولندية المعروفة ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: الجيلى أحمد)
|
يا ود الشرى
بالله بس خلى بالك طويل شوية .........
لقد اتصلت بمحامى هولندى يعمل في بلدية ما وعرضت عليه ما ورد في الورقة التى اتى بها مزمل
لمقارنتها بقوانين البلديات وبعض العموميات التى وردت في الورقة
وهو الآن مشغول بإعداد ورقة كرد على بعض النقاط موضع الخلاف
حتى يكون الناس على بينة من امرهم
كما وسأحاول ان استكتب بعض السودانيين الذين لهم دراية بالقوانيين الهولندية و ( السيستم )
عشان يكون الموضوع على بلاطة
وما في زول تانى يتشالق في حاجة ما عندو بيها علم او يغالط بدون دراية .
لقد طال انتظارنا دون ان يأتى احد من ناس المركز وبمقدورى ان اخمن السبب .
لايوجد شي شخصى بينى وبين احد وانا والله يا ودالبشرى ما عندى زاتو زمن للحاجات دى
كما وان موضوعا كهذا اذا ما قارنته بهمومى العامة فهو بالنسبة لى لا يمثل ذرة في بحر
ولكن اعود اليه من حين لآخر عندما تأتينى اخبار من هنا وهناك ... والقضية بتاعة المركز دى انا اصلا دخلت فيها بطلب من بعض الاصدقاء والله يجازيهم .
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الى السودانيين في هولندا ...من يقف وراء ال ( N.C.O.C ) ؟ . (Re: عمر دفع الله)
|
Hallo Omer,
As a rule a child receives a child-allowance when he/she is registered in the Netherlands
In some cases it is possible to obtain child allowance for the children who live abroad or when the family moves to another country. The Dutch government has signed a treaty with a few countries whereby this option is possible. The current government wants to minimize the use of this possibility and is planning to issue a new policy in 2014 in this regard.
The Dutch law imposes stringent restrictions on the export of social benefits abroad.
Only benefits which the person in concern has already paid for, such as old-age pension, social security contribution unemployment’s insurance, are allowed to export, but also under a few exceptional circumstances. It is only possible when somebody moves to another country within the European Union, Switzerland, Aruba, Curacao en Sint Maarten, Bonaire, Sint Eustatius en Saba. The export of the social benefits can here takes place because there is enough control/monitor over the eligibility.
The possibilities for Dutch passport holders who are now living in Sudan and would like to return once again to Holland en apply for social benefits, I would like to note the following in this regard.
The person should find quickly someone who is willing to register hem/her on his/her address and then go to the immigration office to finalize the registration by the council.
This is often a problem for many people, especially for those who receive social benefits of subsidies from the state (housing en insurance subsidies), because they might lose all or part of these subsidies. We advise therefore those who would like to return to Holland to arrange this carefully and be aware about the fact that there is so much changed the last years due to the austerity measures which have been undertaken recently by the Dutch government.
يا ود البشرى اها دا كلام ناس البلدية او بالاحرى محامى هولندى يعمل في بلدية ...
ولنا عودة .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عمر دفع الله
Hafiz Bakhit
محمد ادم الحسن
اسعاد محمدانى
الجيلى أحمد
Mohamed Hamed Ahmed
عبد الوهاب المحسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست