هل هذا الحزب هو حزب المستقبل في السودان !!!

Quote: أتمنى ذلك

Quote: فعلاً الحزب الديمقراطي الليبرالي يسير بخطى ثابتة ورؤية موضوعية وطرح عقلاني ليكون حزب المستقبل والامل الواعد للاجيال القادمة وحاليا تجده اكثر حزب يطرح اطروحات عقلانية ويقف من الاحداث برؤية موضوعية.

Quote: هل هذا الحزب هو حزب المستقبل في السودان !!!

Quote: إزيك يا جنابو سيبك بالله من حزب (الشحاتين) ده وتم لينا القصة بتاعت كريستينا ^_^

Quote: الحركة الشعبية قطاع الشمال وبرنامج الامل هي من ستكون مستقبل السودان-وتمثل الاغلبية فعلا في السودان-

Quote: اعلم انهم لديهم رأي في موضوع الدين صراحة لم اقف على تفاصيله !!! وهو أمر من الممكن ان يشكل حاجز نفسي بين الكثير من الناس وهذا الحزب !!!

Quote: سلام جنابو حقيقة انا معجب جدا بالموضوعات الجميلة و احيانا الجدية التى تطرحها تحياتى

Quote: لكني في ذات الوقت اعلم انهم لديهم رأي في موضوع الدين صراحة لم اقف على تفاصيله !!! وهو أمر من الممكن ان يشكل حاجز نفسي بين الكثير من الناس وهذا الحزب !!!

Quote: لكني في ذات الوقت اعلم انهم لديهم رأي في موضوع الدين صراحة لم اقف على تفاصيله !!! وهو أمر من الممكن ان يشكل حاجز نفسي بين الكثير من الناس وهذا الحزب !!!

Quote: عندنا في الحزب يا عماد عددا من المجتهدين الاسلاميين؛ وقد ننشر بعض كتاباتهم قريبا؛ كما بين عضويتنا عدد من القرآنيين ؛ ونحن لا عداء لنا مع الاسلام او اي ديانة اخرى كحزب ؛ وانما يحترم الحزب العقائد كلها؛ ولكنه يدعو لدولة علمانية حديثة تحترم الاديان ولا تفرق بينها وتحترم حرية العقيدة كما حرية عدم العقيدة ؛ ولو درست مواقفنا جيدا لعلمت بأنها تحمي قدسية الدين من تمريغها في وحل السياسة ؛ ولعلمت بأننا لسنا اعداء لكم كما تتصورون؛ ناهيك عن ان نكون اعداءا للدين .

Quote: لفت هذا الحزب نظري دائماً بطرحه الموضوعي العقلاني وتمسكة بالخيارات السلمية في كل الاوقات !!!

Quote: الحزب المعني لاوجود له في قري سابع دليب وأم عدارة وشلعوها الخوالدة والبحير وسودري والخوي والضعين ومحمد قول وسلم النايراب وقري التضامن وخلافه

Quote: قدلا يكون الحزب موجودا بهذه المناطق والقرى حتى الآن ولكنه يطمح أن يكون بها ومع أهلها وقضاياهم ؛ وعموما عضويتنا حاليا اغلبها في المدن الكبيرة ؛ وتمتد من الجنينة والفاشر غربا لبورتسودان والقضارف وكسلا شرقا ؛ ومن سنجا والدمازين جنوبا وحتى عطبرة ودنقلا شمالا ؛ مارة عبر الجزيرة والخرطوم ؛ وأكبر فرع لنا يوجد في مدينة المجلد .

Quote: Asaad Safwan اول شكري الجزيل لي طارح للموضوع في سودانيز أونلاين وشكرا استاذ عادل علي التوضيح الكافي لي موضوع علاقة الدين بالدوله وعلمانية الحزب ، من وجهه نظري انه الشعب السوداني بي طبيعته الدينيه الصوفيه البسيطه واستغلال الأحزاب الدينية لهذه البساطه اصبح لديه مشكله كبيره مع كلمة علمانيه وحتي المثقفون منهم يترددون كثير حينما يسمعون كلمه علمانيه ، اتمني من الزملا النشطين في المواقع الإلكترونية والصحفيين محاوله توضيح للشعب السوداني ان اعتقاده الديني في مأمن تحت العلمانية أكثر من أي فكر ديني آخر . والجبهة الإسلامية مثلا أمامنا

Quote: حتى مسالة الدين والعلمانية .. فالحزب طرحها كرؤية قابلة للنقاش .. وبالتاكيد حسب نهج الحزب فانها ستخضع ان حدث مفترق طرق لاستفتاء او تصويت اهما حاجة ان الحزب ينتهج السلمية في كل ما يريد .. وسلاحه التوعية والمنطق .. ما احزنني هو رائي رئيس حزب الخضر تبارك شيخ الدين .. الذي سينسحب سلبا على حزب الخضر بالنسبة لي اعتقد ان تبارك الذي يريد فرض العلمانية فرضا .. لا يختلف كثيرا عن اي متطرف اسلامي او خلافه .. وبصراحة لا اري خط فاصل بين ارائه الشخصية ورائي الحزب .. فاتمنى ان يوضح هذا الامر من الحزب او من قبل تبارك نفسه

Quote: بعد ان تكلست وتحجرت احزابنا التاريخية الاتحادي ، الامة ، الشيوعي .... الخ

Quote: لكني في ذات الوقت اعلم انهم لديهم رأي في موضوع الدين صراحة لم اقف على تفاصيله !!! وهو أمر من الممكن ان يشكل حاجز نفسي بين الكثير من الناس وهذا الحزب !!!

Quote: ما احزنني هو رائي رئيس حزب الخضر تبارك شيخ الدين .. الذي سينسحب سلبا على حزب الخضر بالنسبة لي اعتقد ان تبارك الذي يريد فرض العلمانية فرضا .. لا يختلف كثيرا عن اي متطرف اسلامي او خلافه .. وبصراحة لا اري خط فاصل بين ارائه الشخصية ورائي الحزب .. فاتمنى ان يوضح هذا الامر من الحزب او من قبل تبارك نفسه

Quote: بالنسبة لي اعتقد ان تبارك الذي يريد فرض العلمانية فرضا .. لا يختلف كثيرا عن اي متطرف اسلامي او خلافه .. وبصراحة لا اري خط فاصل بين ارائه الشخصية ورائي الحزب .. فاتمنى ان يوضح هذا الامر من الحزب او من قبل تبارك نفسه

Quote: بعد ان تكلست وتحجرت احزابنا التاريخية الاتحادي ، الامة ، ...

Quote: إذ لا يمكن تعديل حقوق الأقليات لتواكب أمزجة الأغلبيات الساحقة)

Quote: عليهم طرح العلمانية كبديل وكذلك عليهم أن لايجدوا في انفسهم حرجاً إن رفضها الشعب السوداني

Quote: مايعجبني في الحزب الليبرالي اصراره علي استغلال أي ( نفاج ) ضوء متاح للعمل وسط الجماهير وحقيقي الحزب الما بقعد في الواطة دى مع البسطاء والغلابة ليقود مبادراتهم ويصححها لهم ما عندو مستقبل في بلد زي السودان

Quote: الإنتماء السياسي تحكمه القناعات الفكرية والسياسية وهو نقلة مفصلية في حياة الإنسان, الإنتماء السياسي لايحكمه مجرد الإعجاب بموقف أو شعار سياسي . الإعجاب بموقف أو ممارسة سياسية محددة قد يعد مدخل للتعرف علي البرنامج والتوجهات الفكرية ولكنه بالقطع ليس كافيا وحده للإنتماء لحزب ما ! **

(عدل بواسطة Abdel Aati on 04-30-2013, 09:47 AM)

Quote: الواقع السياسي في بلادنا يمر بحالة سيولة سياسية في بعض جوانبه و فرز و إستقطاب وتكتل في الجوانب الأخري ! فكما أسلفت فإن **- قضية العلمانية بمختلف المسميات التي تسعي لتطبيق مضمونها - تعتبر غربال ومحك فرزومقابل الدعوة لتطبيق المشروع الإسلامي ! ** قضية الرهان علي تبني خيار التغيير عبر العمل المسلح تعتبر غربال آخر للفرز السياسي مقابل الدعوة للتغيير السلمي الرافض للعمل المسلح ! ** أصحاب الخلفيات التقليدية وأصحاب الولاء الطائفي يقعون في الضفة الثانية من الغربال مقابل أفكار ورؤي الحزب - الليبرالية ** قضية الإحتكام للمؤسسات الدولية والجنائية والتدخل الدولي إذا ما إقتضت الضرورة ذلك يعد غربال ثالث مقابل الرؤية الرافضة لذلك! ** قضية الإقتصاد - إقتصاد النزعة الفردية/ التوجه الإشتراكي/ الإقتصادالمختلط / تعد إشكالية خلافية !

(عدل بواسطة Abdel Aati on 04-30-2013, 10:21 AM)

Quote: مما يوضح أن التوجهات السياسية والثوابت الفكرية وركائز البرنامج هي المحك والفيصل في تحديد الإنتماء السياسي ! هذا بالإضافة عناصر أخري منها طبيعة القيادة - وشعبيتها وتفاعلها - مع الجماهير وتواجد الحزب في الشارع **

Quote: قد يكون هذا الكلام صحيحا وقد لا يكون .. هو صحيح اذا استخدمنا التقسيمات الكلاسيكية للسياسة واليمين واليسار والوسط ؛ فحزبنا وفقا لها قد يقع في منطقة اليسار ويسار الوسط ؛ ولكننا نزعم ان هذه التقسيملات ما عادت سليمة في السودان . فحزب كالحزب الشيوعي مثلا يحسب في العالم ضمن اليسار ؛ قد تحول في السودلان الى حزب تقليدي يوجد الان في الوسط وربما في اليمين ! مثلا حركة مثل العدل والمساواة؛ يمكن ان يحسبها الناس - حسب مرحعياتها الفكرية - ضمن اليمين؛ ولكنها واحدة من اقوى دعاة التغيير الشامل في السودان . كيف يمكن تصنيف احزاب مثل مؤتمر البجة وحزب الحقيقة الفيدرالي مثلا ؟ نحن نعتقد ان التقسيم الاساسي في السودان ليس هو التقسيم الكلاسيكي بين اليمين واليسار والوسط ؛ وانما هو بين الاغلبية العريضة من المواطنين الذي يرغبون في التغيير وبناء دولة عصرية جديدة ( ومن بين ذلك الغالبية العظمى من أهل الهامش والحضر ) ؛ وبما يتجاوز حدود التقسيمات القديمة ؛ وقلة قليلة من القيادات التي تريد السير في الطريق القديم . لذلك نصنف حزبنا ضمن قوى التغيير والجديد في السودان؛ ولا نعتقل انفسنا في التصنيفات العقائدية بأننا يسار او وسط او يمين؛

Quote: ليس لنا رأي في موضوع الدين؛ ولكن لنا رأي في موضوع الدولة وعلاقتها بالدين. طرحنا ان الدين لله والوطن للجميع ؛ وان الدين هو امر خاص بين الانسان وربه؛ والدولة امر عام بين المواطنين . نحن ندعو لدولة ديمقراطية علمانية ؛ تنفصل فيها قضايا الدين عن قضايا السياسة ؛ ويكون فيها للدين حرمته وللسياسة استقلاليتها؛ لا تتم فيها تجارة بالدين ولا حجر عليه؛ لا فرض للدين ولا ابعاد له؛ تتوفر فيها حريات العقيدة والتعبد والتبشير للجميع؛ ويتساوي فيها كل المواطنون بغض النظر عن دينهم او معتقدهم او فلسفتهم الحياتية أمام القانون؛ ويكون لمواطنيها نفس الحقوق والواجبات ؛ سواء كانوا من عبدة الله أم من عبدة النار. في مثل هذه الدولة لا يتم ابتذال الدين ولا تشويه السياسة . لا يتم فيها تسييس الدين ولا تديين السياسة ؛ اذ هما فضائان منفصلان .. فالسياسة في جوهرها تعالج علاقة الانسان بالدولة ؛ بينما الدين يعالج علاقة الانسان بربه . في الدولة التي ندعو لها ونعمل من اجلها لا يُضام انسان لأنه متدين او غير متدين؛ ولا تسقط حقوق احد لأنه مسلم او مسيحي او بهائي او ملحد ؛ ولا يكون هناك تمييز لمواطن عن آخر ؛ لرجل عن أمراة ؛ ويكون ما يميز الناس هو كسبهم وعملهم والتزامهم بالقانون او عدمه . هذه الدولة الليبرالية الديمقراطية العلمانية الني ندعو اليها ونعمل من أجلها هي دولة أفضل للانسان؛ لأنها تحفظ حقوقه كاملة؛ وفي اولها حقه في الحياة والأمن والعمل والعدل؛ كما تحفظ حقوقه الروحية من ان تمس ؛ وعقائده وافكاره وانتمائاته من ان تنتهك . هذه الدولة هي أفضل بما لا يقاس للانسان البسيط من الدولة المتلبسة مسوح الدين؛ ومن الدولة الالحادية المعادية للدين ؛ وبهذا المعيار نظنها الأفضل للأديان نفسها، في كونها الافضل للإنسان؛ اذ هو القيمة الأولى في الكون حسب كل الفلسفات والافكار والاديان الخيرة.

Quote: يا كوز الغفلة اللمين بشاري ... حين نطرح العلمانية لا نجد حرجًا في أنفسنا أن يرفضها الكيزان ...

Quote: و لأن الشخص السودانى العادى لا يفهم ما هو المقصود بالليبرالية فسوف يجد شروحات مغرضة تسعى لتزييف المعنى الحقيقي و حصره فى تعريف ملتوى كأن يشرح معنى الليرالية مثلًا بأنّها تعنى التحرر من الأخلاق و أن يتزوّج الرجل الرجل و تتزوّج المرأة المرأة و تفتح البارات

Quote: : عليهم طرح العلمانية كبديل وكذلك عليهم أن لايجدوا في انفسهم حرجاً إن رفضها الشعب السوداني

Quote: نحن ندعو لدولة ديمقراطية علمانية ؛ تنفصل فيها قضايا الدين عن قضايا السياسة ؛ ويكون فيها للدين حرمته وللسياسة استقلاليتها؛ لا تتم فيها تجارة بالدين ولا حجر عليه؛ لا فرض للدين ولا ابعاد له؛ تتوفر فيها حريات العقيدة والتعبد والتبشير للجميع؛ ويتساوي فيها كل المواطنون بغض النظر عن دينهم او معتقدهم او فلسفتهم الحياتية أمام القانون؛ ويكون لمواطنيها نفس الحقوق والواجبات ؛ سواء كانوا من عبدة الله أم من عبدة النار.

Quote: علي الحزب الديمقراطي الليبرالي توضيح موقفه في هذه النقطة الشأئكة من الآن ( في هذا البوسـت ) و خاصة انها اصيحت من ضمن حقـوق الانسـان في بعض دول الغرب و تتنامى كحق اسـاسي قد يصبح و اقعا في كثير من الدول ( قادت لصراع واتهامات بين د ,عبدالله النعيم وخالد الحاج ) فهل سـوف يشـرع الحزب اللبرالي من ضمن القانون نصوص تجرم هذه الممارسـة ( المثلية و زواج المثليين ) ام انها سـتكون من الحريات الشـخصية و ما هي حدود هذه الحرية و قيودها ؟ و ما هو موقف الحزب لو طالب بعض المثليين بان يكون لهم هذا الحـق ؟

Quote: علي الحزب الديمقراطي الليبرالي توضيح موقفه في هذه النقطة الشأئكة من الآن ( في هذا البوسـت ) و خاصة انها اصيحت من ضمن حقـوق الانسـان في بعض دول الغرب و تتنامى كحق اسـاسي قد يصبح و اقعا في كثير من الدول ( قادت لصراع واتهامات بين د ,عبدالله النعيم وخالد الحاج ) فهل سـوف يشـرع الحزب اللبرالي من ضمن القانون نصوص تجرم هذه الممارسـة ( المثلية و زواج المثليين ) ام انها سـتكون من الحريات الشـخصية و ما هي حدود هذه الحرية و قيودها ؟ و ما هو موقف الحزب لو طالب بعض المثليين بان يكون لهم هذا الحـق ؟ عبدالله الاحمر

Quote: نحن ندعو لدولة ديمقراطية علمانية ؛ تنفصل فيها قضايا الدين عن قضايا السياسة ؛ ويكون فيها للدين حرمته وللسياسة استقلاليتها؛ لا تتم فيها تجارة بالدين ولا حجر عليه؛ لا فرض للدين ولا ابعاد له؛ تتوفر فيها حريات العقيدة والتعبد والتبشير للجميع؛ ويتساوي فيها كل المواطنون بغض النظر عن دينهم او معتقدهم او فلسفتهم الحياتية أمام القانون؛ ويكون لمواطنيها نفس الحقوق والواجبات ؛ سواء كانوا من عبدة الله أم من عبدة النار.

كلام 100%

Quote: الأخ و ليــد في هذا الاقتباس طرحت نقطة مهمة فمن اين تأتي الشـروح المغرضة ( لا اعني الجهات ) ؟ و هل ما ســميته ( بتعريف ملتوى ) له ارتباط ما باللبرالية في الغـرب ؟ علي الحزب الديمقراطي الليبرالي توضيح موقفه في هذه النقطة الشأئكة من الآن ( في هذا البوسـت ) و خاصة انها اصيحت من ضمن حقـوق الانسـان في بعض دول الغرب و تتنامى كحق اسـاسي قد يصبح و اقعا في كثير من الدول ( قادت لصراع واتهامات بين د ,عبدالله النعيم وخالد الحاج ) فهل سـوف يشـرع الحزب اللبرالي من ضمن القانون نصوص تجرم هذه الممارسـة ( المثلية و زواج المثليين ) ام انها سـتكون من الحريات الشـخصية و ما هي حدود هذه الحرية و قيودها ؟ و ما هو موقف الحزب لو طالب بعض المثليين بان يكون لهم هذا الحـق ؟ اتمنى ان يوضح الأخ عادل عبد العاطي مشـكورا هذا الامـر

Quote: البديل ياهو العايشنو اسي دا هل الشعب راضي!؟

Quote: سلامات يا اللمين ما عارف (العلمانية) البطرحوها كبديل دي، البديل التاني البطرحوهو جمبها هو شنو؟

يا قيقا هناك فرق بين ان تطرح افكارك وتجمع حولها الناس
وبين محاولة فرض بديل فقط لأن الحالي لم يقدم شيئاً.. كما يفعل تبارك
..
..

الديمقراطية هي الطريقة التي ارتضاها الناس للاحتكام اليها
يبقى ما تاتي به الديمقراطية سيكون هو الحكم ..
من حق أي حزب بالطبع أن يطرح افكاره ويروج لها بالطريقة التي يراها

لدينا تجارب ديمقراطية ناجحة جدا ولا نستطيع الجزم بفشلها
ولم نطبق فيها العلمانية قط..
ارجع وأقول ما يحتاجه السودانيين هو التوافق ثم التوافق على شكل الحكم
ليست بالضرورة ان يكون النقيض هو الحل ..
وعلى كل سياسي ان يستقرأ الواقع المحيط به حتى تاتي الحلول قريبه للناس
العلمانية ترفضها معظم القوى السياسية المؤثرة في الساسة (امة - اتحادي - شيوعي - انصار سنة - صوفية - وعييييييييييييك)
للضبابية في بعض الأمور ...
ما لم نقرأ التاريخ سنظل نراوح مكاننا ... فثورات الربيع العربي
تحولت من العلمانية الى الديمقراطية ... ولم تنجح ولم ترضى؟
انا مع دستور سوداني خليط من كل شئ
يجمع افكار العلمانية والقيم الدينية واعراف المجتمع وقيمه موروثاته
البديل هو الجلوس لطرح نظام جديد يحل معضلات الوطن بعيداً عن التطرف

والله صحي

Quote: ًwell put كلام مظبوط يا عادل والله وفقكم الله ياحبيب عمر سلامات ياخى

Quote: الليبرالية كفكر له دوره فى حل الكثير من القضايا المجتمعية و يجد القبول وسط شرائح كبيرة من المثقّفين و الحزب الديمقراطى الليبرالى له وضوح فكرى يشهد به الكثير من المتابعين للساحة السياسية و تلك نقطة تفوّق فيها الحزب على الكثير من الأحزاب السودانية و إن كان الوضوح الفكرى وحده ليس كافيًا لإنجاز المهام السياسية فى وطن كالسودان .

Quote: ايتو ياعادل انا بفتكر انو الحركة الشعبية الأم أو قطاع الشمال حصلوا على فرصتهم لمدة خمسة سنوات كاملة من 2005 - 2010م وبصراحة لم يقدموا شيء يذكر.

Quote: الخلاصة في الملاحظتين ان الحزب لا ينشئ حقوق