|
Re: جنوب السودان دقس (Re: صبري طه)
|
مُساعدة .. عشان ما أعدّل المُشاركة الرئيسة في الفاضي .. المساعدة هي: مطلوب نصيب الشركات من نفط السودان وجنوب السودان ... بالضبط كم أو بالتقريب ...
ونصيب الشركات من نفط الجنوب هل يأتي بعد خصم رسوم عبور نفط جنوب السودان عبر السودان ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: صبري طه)
|
يا صبري هو دقس فعلا
وانت عندك تلاتة اصفار ضايعة وعدل المليون لي مليار بتظبط اظنك نسيت انها 500 الف برميل وليست 500 برميل
الخلاصة نصيب جنوب السودان من النفط = 12.5 مليار دولار نصيب السودان من نفطه + نفط الجنوب = 9.5 مليار دولار
ثم تنسى تخصم الـ 3 مليار دولار، لانه دي متفق عليها اذن خلاصة الخلاصة
نصيب السودان = 12.5 مليار دولار نصيب جنوب السودان = 9.5 مليار دولار
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: عمار عبدالله عبدالرحمن)
|
Quote: يعنى غشيناهم ولا سرقناهم
ولا شنو ,, |
أعتقد أنّ أهل المؤتمر الوطني تعاملوا بدهاء ... هم جابوها ليهم من فوق ضقلها يكركب 36 دولار ... ولمّا انخفضت لعشرة دولار .. البعض اعتقد أنّه انتصار لحكومة الجنوب ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)
|
تحياتي اخي صبري
بافتراض الحسابات دي صحيحة
كم عدد سكان السودان ؟
وكم عدد سكان جنوب السودان؟
عشان نعرف نصيب (دينق) كم وانا نصيبي كم من الغلة دي ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
النجيضة: القروش دي 70and#1642; منها ماشين يجبو بيها سلاح والباقي مخصصات اهل (الجلد والراس) والشعب الفضل (يلحس كوعو)؟ فا شنو ....قروش البترول دي شهرا ما عندنا فيهو نفقة...حساباتو خلها.!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: صبري طه)
|
الاخ صبري
الحسابات ليست حساب منو الخاسر او الرابح
تدفق البترول يعني عوده للسلام يعني حرب مافي
يعني الكل رابح
وكمان معاها شويه دولارات
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: محمد حبيب الله)
|
Quote: الحسابات ليست حساب منو الخاسر او الرابح
تدفق البترول يعني عوده للسلام يعني حرب مافي
يعني الكل رابح
وكمان معاها شويه دولارات |
توقّف الحرب البي القطّاعي دا ما حبابو .. لا بدّ من الحل السياسي الشامل ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: صبري طه)
|
ياصبري سلام
امسح البوست دا سريع عشان مااشوفوا الجنوبين ديل اقوموا انطوا
ياخي داير البترول ادفق والدولار انزل دايرين نبني ياخي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: عبد الله عبد العزيز)
|
وعليكم السلام يا عبدالله ...
Quote: امسح البوست دا سريع عشان مااشوفوا الجنوبين ديل اقوموا انطوا
ياخي داير البترول ادفق والدولار انزل دايرين نبني ياخي |
سمعت ليك بأسعار في السودان ارتفعت .. نزلت تاني ؟
الدولار سينزل .. ولكن هل ستنزل الأسعار ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: صبري طه)
|
الأخ صبري سلامات
تعرف عنوانك دا بيثبت إنو مشكلة السودان دا في الأساس هي مشكلة أخلاقية
و الأقرب دايماً في لتفكيرنا هو تدقيس و خداع و غش و اكل اموال الشريك
و الشريك هنا هو دولة جنوب السودان.. فلو تم الإتفاق على عبور بترول الجنوب عبر انابيب الشمال فالعلاقة بين الدولتين ستكون و على الأقل في هذه الدائرة علاقة شراكة في عائدات النفط
ثم أن أي إتفاق مبني على التدقيس و التدليس هو إتفاق مهدد بالإنهيار
و ليت تفكيرنا و تفكير حكوماتنا إنصب على البحث عن إتفاقيات مبنية على قيم فاضلة مثل العدل و التسامح
.
Quote: وبافتراض متوسط سعر برميل النفط = 60 دولار خلال الثلاث سنوات القادمة |
سعر برميل النفط من خام برنت اليوم حوالي 110 دولار للبرميل
مزيج النيل قد يقل من سعر خام برنت بدولارين او ثلاثة
"1- طفرة النفط والغاز الصخريين. 3- التقدّم في مجال الطاقة المُتجدّدة. 4- إحلال النفط بالغاز الطبيعي." هذه العوامل قد تؤدي إلى كساد في تجارة النفط بالفعل و لكن قد يبدأ أثر هذه العوامل بعد حوالي عشرين سنة من الآن و الغالب أنه بعد حوالي خمسين سنة ستكون إستخدامات النفط كمصدر للطاقة محدودة جداً.. و المؤكد أن سعر البرميل من النفط لن يتأثر بهذه العوامل خلال العشر سنوات القادمة
أما "2- زيادة تدفق النفط من العراق." فلا أعتقد أن بترول العراق سيؤثر في السعر إذ أن أغلب بترول العراق الآن مملوك لشركات امريكية بعقود طويلة الأجل.. صحيح أن امريكا تسعى لزيادة إنتاجها من الطاقة و التخلي عن التكاليف الباهظة التي يتتطلبها ضمان امداد بترول الشرق الأوسط و هذا قد يؤثر على اسعار النفط و لكن هذا ايضاً ليس في القريب .
Quote: ونصيب الشركات من نفط الجنوب هل يأتي بعد خصم رسوم عبور نفط جنوب السودان عبر السودان |
الشركات متعددة و ذات تخصصات مختلفة و كل شركة تأخذ نصيبها بحسب العملية المشاركة فيها.. بعض الشركات تأخذ نصيبها من الإنتاج و بعضها تأخذ نصيبها من النقل و بعضها يأخذ نصيبه من المعالجة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: صبري طه)
|
ياصبري النفط ده كلو ماكان لشمال السودان قبل الانفصال
شفنا منو شنوو نحنا كمواطنيين سودانييين ؟ عقال ساي مالبسناهوو هههه ده موضوع مستحمي شدددددددديد وشهر ماعندنا فوقو نفقة ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: محمد عبد الله الامين)
|
Quote: ياصبري النفط ده كلو ماكان لشمال السودان قبل الانفصال
شفنا منو شنوو نحنا كمواطنيين سودانييين ؟ عقال ساي مالبسناهوو هههه ده موضوع مستحمي شدددددددديد وشهر ماعندنا فوقو نفقة ... |
يا عزيزي السودان جاتو فُرصة يتفوّق فيها على أهل العُقال ... ولكن العقلية العسكرية/الأمنية أضاعتها ...
وأهو جاتم تاني .. ولعدم تضييعها ينبغي إيجاد الحل السياسي الشامل الذي يُرضي الجميع ولو بالحد الأدنى ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: صبري طه)
|
ححاول أثري ليكم البوست ببعض المعلومات عشان أساعدكم بالكالكوليسشنز
إنتاج جنوب السودان من النفط : بترودار 300000 عدار وفلوج جينبوك 140000 Unity وينبوك 40000 سارجاس التوتال 480000
إنتاج شمال السودان: بيترو أنرجي 80000 بليلة إستار أويل 10000 برصايه جينبوك الشمال 60000 هجليج التوتال 150000
مع العلم بأن معظم ال Facilities موجودة بالشمال CPF ,Pipelines, etc. وأيضا يجب أن نستصحب نصيب الشركات من الإنتاج الذي يبلغ النصف تقريبا وكذلك نصيب سودابت في شركات بترول الجنوب الذي يتراوح بين 5% ال 8%. الشيئ الأخير سيحتاج الجنوب على أقل تقدير بين سنه الي نصف سنه ليستطيع أن ينتج بالطاقة القصوى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: Ammar Makki)
|
Quote: تعرف عنوانك دا بيثبت إنو مشكلة السودان دا في الأساس هي مشكلة أخلاقيةو الأقرب دايماً في لتفكيرنا هو تدقيس و خداع و غش و اكل اموال الشريك ... و الشريك هنا هو دولة جنوب السودان. |
منذ بداية الجبهة الاسلامية والعلاقة بين الجنوب والشمال هي خسارة الشمال لصالح الجنوب ... لم تتوقف المسالة ولن تتوقف حتي ولو بدت الي حين ظاهريا فكل البترول 13 + 9 كان للشمال ويعتقدون انهم منتصرين ثم جاءت 28% للجنوب ويعتقدون انهم منتصرين ... والان اقل من النصف ويعتقدون انهم منتصرين ... ومهما بلغ حجم الفساد في جنوب السودان لن يصل الي ماهو موجود في شمال السودان
يا صبري طه شمال السودان ده امة ضحكت من جهلها الامم ... وارقامك دي بلها واشرب مويتها في حساب التنمية والمشاريع الوطنية لانو الكيزان كل ما يشبعوا بجوعوا زيادة وهسة عندهم فارق كم سنة كده حايعوضوهو ليك بالنهب لمدة عشرين سنة جاية تعويضا ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: Gafar Bashir)
|
Quote: يا صبري طه شمال السودان ده امة ضحكت من جهلها الامم ... وارقامك دي بلها واشرب مويتها في حساب التنمية والمشاريع الوطنية لانو الكيزان كل ما يشبعوا بجوعوا زيادة وهسة عندهم فارق كم سنة كده حايعوضوهو ليك بالنهب لمدة عشرين سنة جاية تعويضا ... |
عزيزي جعفر بشير .. وكأنّ أرقامي تطبّل لنظام البشير ولا تتحدّث عن دقسة حكومة الجنوب في اتفاقية عبور النفط !!
وكل المُتداخلين بما فيهم الشفيع ورّاق لم يلاحظوا لدقسة حكومة جنوب السودان .. موضوع البوست ...
فلو جعلت حكومة جنوب السودان رسوم العبور في شكل نسبة لأمنت تقلّبات الأسعار ...
السؤال: ماذا لو بلغ سعر برميل النفط عشرة دولارات ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: Ammar Makki)
|
Quote: ححاول أثري ليكم البوست ببعض المعلومات عشان أساعدكم بالكالكوليسشنز
إنتاج جنوب السودان من النفط : بترودار 300000 عدار وفلوج جينبوك 140000 Unity وينبوك 40000 سارجاس التوتال 480000
إنتاج شمال السودان: بيترو أنرجي 80000 بليلة إستار أويل 10000 برصايه جينبوك الشمال 60000 هجليج التوتال 150000
مع العلم بأن معظم ال Facilities موجودة بالشمال CPF ,Pipelines, etc. وأيضا يجب أن نستصحب نصيب الشركات من الإنتاج الذي يبلغ النصف تقريبا وكذلك نصيب سودابت في شركات بترول الجنوب الذي يتراوح بين 5% ال 8%. الشيئ الأخير سيحتاج الجنوب على أقل تقدير بين سنه الي نصف سنه ليستطيع أن ينتج بالطاقة القصوى |
تُشكر على المعلومات أخي عمّار .. وليتك أعنتني بها قبل التضريبات ... على العموم الفكرة وضحت .. وعلى حسب أرقامك يبدو أنّ الفائدة من مجموع نفط البلدين تقترب نحو الـ 50% لكل بلد ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: صبري طه)
|
صبري يا عزيزي
سلام مرة تانية و تشكر على الرد
Quote: أعتقد أنّ أسعار النفط ستنخفض بشك كبير قد يصل إلى نصف السعر الحالي |
غايتو يا صبري التوقعات ما بتقول كدا و هاك دا مقتبس من التقرير بتاع إدارة معلومات الطاقة التابعة لوزارة الطاقة الأمريكية
Quote: EIA projects the Brent crude oil spot price will fall from an average of $112 per barrel in 2012 to annual averages of $108 per barrel and $101 per barrel in 2013 and 2014, respectively |
نعم حدود الثقة لهذه التوقعات واسعة و لكن ادنى سعر متوقع هو 83 و أعلى سعر 144 لهذا العام
التقرير بكامله على هذا الرابط
STEO
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: نعم حدود الثقة لهذه التوقعات واسعة و لكن ادنى سعر متوقع هو 83 و أعلى سعر 144 لهذا العام |
عزيزي حافظ .. لولا العامل الجيوسياسي والذي صاحب ثورات الربيع العربي .. لما وصل سعر برميل النفط لهذا الرقم 144 دولار ... ولأصبحنا الآن نتحدّث عن أرقام رُبما تقل عن الـ 50 دولار للبرميل ..
ثمّ أنّه أخيراً بدأ إنتاج النفط الليبي يتعافي .. لدرجة أنّهم سيطالبون برفع حصتهم في أوبك قريباً ... (تابع الأخبار) ... مُشكلة النفط خلال السنوات القادمة تكمن في زيادة المعروض يا حافظ .. المتوقع والغير متوقّع مع ثبات أو انخفاض الطلب أو زيادة بنسبة أقل من العرض .. وهذا سيربك كل التقارير ... يمكنك مُتابعة هذا الخيط هنا
ثمّ أنّ حديثي عن المتوسط لثلاث سنوات قادمة وهي مُدّة اتفاقية عبور النفط تقريباً ولست أدري هل سيتم احتساب نصف السنة بأثر رجعي أم ستضاف إلى الثلاثة سنوات القادمة ...
يُمكنك احتساب المتوسط لهذا العام 90 دولار ثم أخصم في كل سنة قادمة نسبة 30% وعندما تصل للسنة الثالثة ستجد أنّ تقديري للمتوسط 60% ما بعيد ...
90 + 63 + 42 = 195
195 دولار ÷ 3 سنوات = 65 دولار كمتوسط للسنة الواحدة .. يعني ما بعيد ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: صبري طه)
|
Quote: يُمكنك احتساب المتوسط لهذا العام 90 دولار ثم أخصم في كل سنة قادمة نسبة 30% وعندما تصل للسنة الثالثة ستجد أنّ تقديري للمتوسط 60% ما بعيد ... |
صبري يا حبيب
هو حساب ولا كوار؟
أعلى سعر للبرميل كان في يوليو 2008 و قد وصل السعر إلى 147 دولار للبرميل و السبب كان هجوم متوقع من إسرائيل على إيران.. إنخفض السعر بعد ذلك بإسبوعين ليصل 113
سعر البترول لا يحدده زيادة المعروض فقط و لكن تتداخل عوامل اخرى منها الطلب و تشبع الأسواق.. في عام 2008 زادت السعودية من إنتاجها و لكن زيادة الإنتاج لم تؤثر في السعر و قد رفضت بعض مصافي البترول في شرق اسيا البترول السعودي في اواخر يوليو 2008 بسبب تشبع تلك المصافي.
من المتوقع زيادة المعروض من النفط خلال هذا العام و العام الذي يليه و لكن هذه الزيادة في العرض تقابلها زيادة في الطلب. و دا رسم توضيحي للزيادة في العرض و الطلب للأعوام السابقة و العام الحالي و القادم
المصدر تقرير التوقع قصير المدى للطاقة الصادر من إدارة معلومات الطاقة التابعة لوزارة الطاقة الأمريكية
يبدو إنو الفرق بين حكومة الشمال و حكومة الجنوب زي الفرق بيني و بينك.. حكومة الشمال بتاخد معلوماتها من الجرايد و المجلات بدون التدقيق في مصدر المعلومة و من تقديرات بتاعة طق حنك ساي زي توقعاتك الفوق دي و حكومة الجنوب بتاخد معلوماتها من مؤسسات بحثية علمية متخصصة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: Hafiz Bashir)
|
مافي سرقات لنفطنا مرة اخرى ..اللي بحاول يسرقنا بنقطع رجليه وراسه زاتو...مين قال لكم جنوب السودان دقس؟؟؟؟؟اضحكوا على انفسكم في حساباتكم الوهمية... ما في شئ اسمه نصيب شركات نفط السودان ...حكاية كلها ان جمهورية جنوب السودان ستدفع رسوم عبور فقط وملتزمات متفقة عليها فقط والا سيتم قفل النفط والبحث وبديل لعبور عبر الشمال موجودة حكومة عمر البشير هرولت الي توقيع الاتفاق غصبا عنهم بعدما تاكد ان جنوب السودان وجد الطرق البديلة لعبور نفطها لكن بعد التفاق بناء الخط البديل لن تتوقف..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: JOK BIONG)
|
Quote: ما في شئ اسمه نصيب شركات نفط السودان ...حكاية كلها ان جمهورية جنوب السودان ستدفع رسوم عبور فقط وملتزمات متفقة عليها فقط والا سيتم قفل النفط والبحث وبديل لعبور عبر الشمال موجودة |
الشركات التي أقصدها هي شركات النفط بشكل عام .. ثمّ أنّ ما سيدفعه جنوب السودان نظير عبور النفط يبلغ في المتوسط 9.48 دولار تقريباً على حسب بيان باقان أموم ...
يا جوك الموضوع دا ما موضوع سرقتني وسرقتك ورجالة وكسّير كرعين وكسّير تلج .. بقدر ما هو نقد لحكومة الجنوب في قبول هذا السعر بعد خداعه بسعر أكبر وهو 36 دولار لعبور البرميل الواحد ...
السؤال: حتدفع 9.48 دولار مُقابل عبور البرميل الواحد ولاّ لا ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: Hafiz Bashir)
|
Quote: يبدو إنو الفرق بين حكومة الشمال و حكومة الجنوب زي الفرق بيني و بينك |
خلاص انتظرني برجع ليك بتقارير ومصادر هبطرش وعلى رأسها تصريح أوباما هيمسيلف بخصوص الطاقة ... ياخي أنا موضوع النفط والطاقة دا لي تقريباً شهر مباريهو زي الحفلات زمان ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)
|
الجنوب لم يدقس وهذا افضل الحلول بالنسبة ليهم لأن كل البدائل مكلّفه للغاية وبها يصبح بترول الجنوب غير ذي جدوى .. والمثل يقول المال تلتو ولا كتلتو .. وصدقني لو كان في خيار افضل او قريب من هذا ما لجأ الجنوب لهذا الحال ولكن المضطر يركب الصعب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: Fayez Ahmed)
|
Quote: الجنوب لم يدقس وهذا افضل الحلول بالنسبة ليهم لأن كل البدائل مكلّفه للغاية وبها يصبح بترول الجنوب غير ذي جدوى .. والمثل يقول المال تلتو ولا كتلتو .. وصدقني لو كان في خيار افضل او قريب من هذا ما لجأ الجنوب لهذا الحال ولكن المضطر يركب الصعب |
إذاً الحُكم الكونفدرالي كان سيكون أفضل من الانفصال .. خاصّة إذا استصحبنا معنا "الحرّيات الأربعة" ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: صبري طه)
|
تحياتي يا صبري انت حسبتها ( اقتصاديا ) فقط , وحسبتها حساب عقلاني , وأعملت حسن النوايا للآخر . ولكن الراجح أنو المسألة عندها حسابات تانية لدى قادة الحركة , ودا ما تشاؤم ولا حاجة , ولكن قراءة لما سبق والقياس عليه في توقع ما سيأتي , الحركة لم توقع على ما يسمى بالمصفوفة من أجل تقوية اقتصادها المتهالك ولا لأنها تبحث عن راحة ورفاهية مواطنها الجنوبي , ولكن لأنها تحتاج للمال لتعزز من قوتها العسكرية ولتمد أصدقاءها وأنابها ما يسمى بالحركة قطاع الشمال بالسلاح والعتاد .
وكذلك حكومتنا الرشيده لم توقع لأنها ضمنت الترتيبات الأمنية تماما و التي كانت تتعلل بها سابقا , وهي تعلم أن قادة الحركة يعدون ولا يفون , وتعلم أنهم لن يتوقفوا عن دعم حركات التمرد بالنيل الازرق وجنوب كردفان ومؤخرا حركات دارفور المسلحة , حكومتنا الرشيدة وقعت على المصفوفة ووافقت على ضخ النفط لتطيل عمرها بضع شهور أخرى لتنهل و ( تكرف ) قبل أن ينفض السامر .
فالمواطن الشمالي آخر اهتمامات حكومة الانقاذ وكذلك المواطن الجنوبي آخر اهتمامات الحركة .
فالصراع بين عصابة تحكم هناك وعصابة تحكم هنا , وعندما يحدث أي سلم ( مؤقت ) فلا شك أن وراءة مصلحة للطرفين .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: البشير دفع الله)
|
صبري يا حبيب ما تنفعل و تردمني فيدوهات مجموع زمنها 82 دقيقة.. دي احضرها ليك متين؟ إنت قايلني متخصص في النفط و ما عندي شغله غيرو؟!
خلينا في كلام وزير النفط الأماراتي
و أكيد طبعاً وزير النفط الأماراتي محمد بن ظاعن الهاملي متخصص و متخصص كبير كمان
لكين معقولة بس يا صبري ما لاحظت التطابق بين كلامي و كلامو؟
دا كلام الوزير محمد بن ظاعن الهاملي
Quote: ويشير صعود النفط الصخري - الذي قد يدفع أسعار النفط للهبوط في المدى البعيد |
و دا كلامي أنا في المداخلة الأولى
Quote: "1- طفرة النفط والغاز الصخريين. 3- التقدّم في مجال الطاقة المُتجدّدة. 4- إحلال النفط بالغاز الطبيعي." هذه العوامل قد تؤدي إلى كساد في تجارة النفط بالفعل و لكن قد يبدأ أثر هذه العوامل بعد حوالي عشرين سنة |
و برضو شوف الكلام بتاع نيل شيرنج الجبتو إنت دا
Quote: قال نيل شيرينج كبير الخبراء الاقتصاديين للأسواق الناشئة في كابيتال إيكونوميكس في لندن "من المرجح أن يكون تأثير النفط الصخري هو أن تدخر بلدان الخليج مبالغ أقل لا أن تنفق أقل ... ونحن على الأرجح نتحدث عن عملية ستحدث على مدى عقود وليس سنوات ." |
صبري يا حبيب الإتفاقية حتستمر 3 سنوات و ليست عقود
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: Hafiz Bashir)
|
الاخ صبري سلام يبدو لي انت ال دقستة من ناحية انو شمال السودان يستهلك اجمالي ما ينتجه من نفط وكمان يستورد متوسط في حدود 30 الف برميل يوميا علما بان جملة استهلاك السودان الشمالي من النفط حوالي 180 الف برميل يوميا في حين ان جنوب السودان يتنج اكثر من 480 الف برميل ويستهلك في اكثر تقدير 30 الي 40 الف برميل يوميا، اذا لايمكن ان يتساوى او يقاربانصيب السودان وجنوب السودان وفقاً للمعادلة التي اوردتها.. كما قال احد المتداخلين بان الاتفاق لمدة ثلاث سنوات واعتقد ان ضمن عناصر معادلة تحديد قيمة رسوم العبور يدخل عنصر سعر النفط ؟؟؟؟ اما بصفة عامة ووفقا لتقديرك او معيارك(دقسة او غير دقسة) فقد سجل الاتفاق بعض النقاط لصالح حكومة الجنوب فقد اقر الاتفاق اسقاط كافة الدعاوي والمطالبات السابقة بين الطرفين منها الاضرار الكبيرة التي حدثت للمنشات في هجليج في حين استثنى الاتفاق الدعوى المرفوعة من حكومة الجنوب في المحكمة في لندن ضد حكومة السودان فيما يعرف بقضية سرقة النفط وتم حجز مبلغ شراء النفط بامر المحكمة ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: hafiz Issue)
|
وعليكم السلام أخي حافظ ...
Quote: يبدو لي انت ال دقستة من ناحية انو شمال السودان يستهلك اجمالي ما ينتجه من نفط وكمان يستورد متوسط في حدود 30 الف برميل يوميا علما بان جملة استهلاك السودان الشمالي من النفط حوالي 180 الف برميل يوميا في حين ان جنوب السودان يتنج اكثر من 480 الف برميل ويستهلك في اكثر تقدير 30 الي 40 الف برميل يوميا، اذا لايمكن ان يتساوى او يقاربانصيب السودان وجنوب السودان وفقاً للمعادلة التي اوردتها.. |
النجيضة سيأخذ السودان ما يُقارب الخمسة ملايين دولار يومياً من جنوب السودان .. صرفها أو ادّخرها أو اشترى بها ركشات المُهم ستدخل ميزانيته .. وأتمنى (بإحباط) أن تُصرف هذه المرّة في تنمية الزراعة والصناعة والثروة الحيوانية وفي تطوير صناعة النفط وفي دعم الطاقة المُتجدّدة ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: البشير دفع الله)
|
تحياتي أخي البشير ...
Quote: فالمواطن الشمالي آخر اهتمامات حكومة الانقاذ وكذلك المواطن الجنوبي آخر اهتمامات الحركة .
|
للأسف من المُدفع طلع خازوق .. وحتى أمريكا لا يهمها سوى بناء استراتيجيتها النفطية والسيادية في المنطقة .. وفي كل الأحوال المواطن هو الضائع ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: صبري طه)
|
تحياتي أستاذ صبري طه و ضيوفه الكرام.
دولة جنوب السودان لم تخطئ لأنّ رسوم العبور المتّفق عليها تمثّل أقل من عشرة بالمائة من سعر النفط العالمى و استخدامك للرقم 60 دولار كمتوسط لسعر البرميل يبتعد كثيرًا عن الواقع و لا أدرى على أىّ معلومات استندت فى حساب ذلك المتوسّط و قد كان بامكانك أن تأخذ متوسّط سعر النّفط فى الثلاث أو الأربع سنوات الماضية أو حتى السنوات منذ العام 2008 لتكون أساس لافتراضاتك باعتبار أنّها سنوات ما بعد الأزمة الإقتصادية و قد تعطى مؤشّر بحركة الأسعار فى سوق النفط و حتى إن لم يكن المؤشّر دقيق و لكنه قد يصلح لإكمال المقارنة التى صغتها .
يمكنك أن تقول إنّ دولة جنوب السودان قد أخطأت فى اعتماد خيار المبلغ المتّفق عليه مع حكومة السودان و لكن سيكون ذلك الرأى موضوعى إذا استعرضت الفرص البديلة لدولة الجنوب لتصدير نفطها عبر طرق أخرى غير السودان و حين تثبت أنّ تلك الفرص البديلة تمثّل خيارًا أفضل لدولة الجنوب من الناحية الإقتصادية التى اعتمدتها فى مقارنتك فحينها يمكنك أن تجزم بأنّ دولة الجنوب قد أخطأت و لكن صياغتك للموضوع بهذه الطريقة التى عرضتها تنقصها بعض الدّقّة إذ لم توضّح لنا كم هى تكلفة تصدير برميل النفط عبر الطرق الأخرى المتاحة لدولة جنوب السودان لأنّ تلك التكلفة إن كانت أعلى من تكلفة تصديره عبر السودان فإنّ دولة الجنوب تكون قد اعتمدت الخيار الأفضل و حينها لا يمكن وصفها بأنّها قد أخطأت الإختيار .
هناك قضيّة أساسيّة يجب وضعها فى الإعتبار و هى أنّ دولة جنوب السودان مع محاولات حكومة السودان استخدام ملف النفط استخدام سياسي سوف لن تضع تصدير النفط عبر السودان ضمن خططها الإستراتيجية و من الموضوعى أن تبحث بدائل أخرى لتضمن إستقلالية كاملة من السودان و لذا فستعمل على بناء خطوط الأنابيب الخاصة بها لتتحرر من محاولات حكومة السودان استغلال ملف النفط للضغط على دولة جنوب السودان كما أنّ هناك الكثير من الدول و الشركات بإمكانهاأن تساهم فى حل مشكلة تصدير نفط الجنوب و ذلك بتقديم الدّعم المالى لإنشاء خط أنابيب بديل للخط الذى يعبر السودان و فى هذه الحالة يكون النفط نفسه الضّامن للشركات لاستعادة الاموال التى ستنفقها فى بناء خط الانابيب و بالتالى ستضمن تحقيق أرباح و قد يمنحها ذلك إحتكارات تحقق لها أرباح مستقبلية طائلة و أيًا كانت المشاكل التى يواجهها ملف تصدير نفط دولة الجنوب سواء أكان الأمر متعلّق بتكلفة الإنتاج أو حرص الشركات المنتجة على خفض تكلفة الإنتاج أو أى مشاكل أخرى بلا شك أنّه بالإمكان حلّها جميعًا إذا تعثّر الحل من خلال تصدير نفط دولة الجنوب عبر بوّابة الشمال و إن استدعى الأمر إنشاء خطّين للأنابيب يضمنان تصدير كافة إنتاج دولة الجنوب من النفط رغم اختلاف الأنواع التى يتم إنتاجها و قد يبدو مشروع خط الأنابيب مشروع مكلف و لكنّه فى النهاية قابل للتحقيق لأنّ ارتفاع أسعار النفط و الحاجة العالمية المتزايدة لهذه السلعة التى تدخل فى كثير من الصناعات المعاصرة ستدفع دولة جنوب السودان و الشركات المنتجة للنفط بها للتفكير الجاد فى وضع نهاية لوقف تصدير نفط الجنوب لأنّ لتلك الشركات مصاريف متعلّقة بالمشروع سوف لن تتوقّف و تعثّر التصدير يعنى خسارة يجب وقفها بأسرع وقت و إن اقتضي الامر دفع مزيدًا من الأموال لإنشاء خطوط انابيب بديلة أو دفع دولة مثل كينيا إلى بناء خط انابيب و استئجاره منها لضمان استئناف عمليات التصدير و بالتالى الوصول إلى مرحلة وقف الخسائر و تجاوزه لمرحلة تحقيق الأرباح و مواصلة الإستثمار و البحث عن حقول جديدة أو زيادة إنتاج الحقول المكتشفة من قبل .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: وليد زمبركس)
|
تحياتي أخي وليد ...
Quote: دولة جنوب السودان لم تخطئ لأنّ رسوم العبور المتّفق عليها تمثّل أقل من عشرة بالمائة من سعر النفط العالمى و استخدامك للرقم 60 دولار كمتوسط لسعر البرميل يبتعد كثيرًا عن الواقع و لا أدرى على أىّ معلومات استندت فى حساب ذلك المتوسّط و قد كان بامكانك أن تأخذ متوسّط سعر النّفط فى الثلاث أو الأربع سنوات الماضية أو حتى السنوات منذ العام 2008 لتكون أساس لافتراضاتك باعتبار أنّها سنوات ما بعد الأزمة الإقتصادية و قد تعطى مؤشّر بحركة الأسعار فى سوق النفط و حتى إن لم يكن المؤشّر دقيق و لكنه قد يصلح لإكمال المقارنة التى صغتها . |
لقد ذكرت على ماذا اعتمدت في هذا التوقّع .. راجع مُداخلاتي وستجد بعضها يتحدّث عن الزيادة في المعروض ... كما أنّني لم أذكر الاحتياطيات الهائلة من النفط الصخري التي تمّ اكتشافها في أستراليا .. وكذلك الغاز الصخري في ألمانيا ... والقائمة تطول يا عزيزي ...
مُشكلتنا في العالم الثالث لا نعيش الأزمة إلاّ بعد وقوع الفأس في الرأس .. من كان منّا يتوقع أن يحمل موبايل بمستوى جالاكسي نوت2 أو آيفون 5 وفي ذلك الوقت كان يحمل تلاتّين عشرة ...
Quote: و تعثّر التصدير يعنى خسارة يجب وقفها بأسرع وقت |
نعم أوافقك في ذلك .. لأنّ أسعار النفط كلّما مرّ الوقت ستتجه نحو الانخفاض .. مما يعني أنّ الخسارة ستزيد .. وستبقى المُعادلة كالذي يحتكر البصل ثمّ يبيعه في موسم زيادة إنتاجه ...
والدقسة التي أشرت إليها تتعلق بتحديد المبلغ الثابت .. فلو كان تحديده كنسبة أفضل بكثير .. وقد أشرت أيضاً لذلك في إحدى مُداخلاتي ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: وليد زمبركس)
|
تحياتي أخي وليد ...
Quote: لقد أفرغ ردّك أعلاه مداخلتى عن مضمونها فأنا لم أكن أتحدّث عن خسارة ناتجة عن انخفاض أسعار النفط و لكنى كنت أتحدّث عن خسارة للشركات المنتجة لنفط دولة جنوب السودان و تلك الخسارة ناتجة عن توقّف الإنتاج الذى من المفترض أن يستمر لضمان الربح و إلّا فإن النتيجة خسارة بسبب أنّ الشركات المنتجة جزء من التكاليف التى عليها مصاريف ثابتة لا ترتبط بالإنتاج و لذلك فهى ستضّطر إلى دفعها سواء أنتجت نفط أم لم تنتج . |
يُمكنك اعتبارها إضافة .. فانخفاض أسعار النفط ليس من مصلحة الشركات التي بالطبع تسعى لتحقيق أرباح أعلى .. وهنا عليك أن تعلم أنّ احتياطي النفط ليس إلى ما لا نهاية .. إنّما كمية معلومة ستنضب في مُقبل السنوات/العقود ...
وإضافة أخرى .. كلّما تأخر الجنوب في عدم بيع نفطه في ظل ارتفاع أسعار النفط كلّما شكّل ذلك خسارة بالنسبة له ...
Quote: أمّا أسعار النفط العالمية فليس هناك مؤشّر يدل على أنّها ستنخفض فى المستقبل خاصّة مع وجود أزمة الملف النووى الإيرانى و التى تتصاعد أحداثها يوم بعد يوم ، و بالنسبة لزيادة المعروض من النفط فالباب ليس مفتوحًا على مصراعيه فهناك قيود تحد من زيادة المعروض من النفط حفاظًا على أسعره و منظّمة أوبك تضع قيود إنتاج على الدّول الاعضاء فيها للحد من زيادة الإنتاج الذى سيقود إلى إنخفاض الأسعار . |
يا وليد وكأنّك لم تقرأ ردودي .. المسألة الجيوسياسية ذكرتها .. وافتراضي مبني بفرضية استقرار الأحوال الجيوسياسية ومن ضمنها بالتأكيد الملف الإيراني .. ما عدا ذلك .. سيؤثر هذا العامل على أسعار النفط صعوداً ...
أمّا بالنسبة للقيود التي تناولتها عن مُنظمة أوبك .. وماذا عن الدول خارج هذه المُنظمة ؟ كما أنّ بعض الدول تعتمد في موازناتها اعتماداً أساسياً على إيرادات النفط .. وهنا ستسعى لبيع الكمية التي تُحقق لها هذه الموازنات .. حتى ولو كان البيع بأسعار زهيدة ...
Quote: و عند وصول السعر إلى 170 تكون الحصيلة النهائية دفع 17 دولار لعبور النفط بالمقارنة مع السعر الحالى 10 دولارات |
نعم يا عزيزي .. وهو أفضل من أن ينخفض سعر النفط انخفاض شديد ويكون مُقابل تمريره عشرة دولارات ...
Quote: و لكن كيف يمكننى أن أوافق على ذلك الرأى و أنا أعرف أنّ دولة جنوب السودان تربطها علاقة سيّئة بالسودان و مع ذلك فهى تصر على تصدير نفطها عبر بوّابة السودان أليس هذا مؤشّر قوى على أنّ هناك مصلحة إقتصادية مباشرة ترتبط بهذا التفكير |
ولم أقل ما يمنع الجنوب من تصدير نفطه مضطراً عبر الشمال .. كل الحكاية شكل رسوم العبور (كنسبة أفضل) ...
Quote: و كذلك لا أدرى لماذا أدخلت نفط السودان فى المقارنة فذلك النفط مملوك للسودان و لا علاقة لاتّفاق نفط دولة الجنوب فيه أم أنّها إضافة فقط القصد منها الوصول إلى تلك المقاربة التى صغتها و التى نتيجتها أنّ ما بحوزة السودان من عائدات النفط و عائدات تصدير نفط الجنوب سيكون مقاربًا لما بحوزة دولة جنوب السودان من عائدات النفط و بالتالى تكون دولة جنوب السودان قد ( دقست فى ذلك الاتفاق ). |
لا يا عزيزي .. ما أردت الإشارة إليه هو مُكر أهل المؤتمر الوطني في الوصول إلى هذه النتيجة التي قد تصل إلى نسبة 50% من عائدات النفط لكلا البلدين ... وقد أشرت إلى ذلك ...
شكلك أخذت المعنى وكأنّ جنوب السودان لا يُريد الخير للسودان عشان كدا دقس .. معقولة بس ياخي ؟
ـــــــ كما أتمنى أن لا يكون النقاش في شكل دائري .. فلاحظت تكرار لبعضاً من حديثك حتى وإن اختلفت الصياغة ...
النجيضة: سيدفع جنوب السودان قُرابة العشرة دولارات لعبور برميل النفط عبر السودان سواءً كان سعر النفط مائة دولار أو عشرة دولار .. إن لديك اتّفاق بغير ذلك أسعفني به .. وفي هذه الحالة سيكون عنواني لا محلّ له من الإعراب ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: صبري طه)
|
Quote: ومع بداية الربع الجديد سأفترع بوست تحت عنوان "النفط والطاقة" سأتابع فيه كل جديد .. وأتمنى تواجدك فيه ... |
عزيزي صبري شكراً على الدعوة لبوست الربع الجديد و شكراً على تقبلك للرايء المخالف و على الروح الحوارية العالية
إذا ربنا حيانا و الموت خلانا إن شاء الله سأكون موجود في بوستك للربع الجديد.. كما أقدم لك الدعوة للبوست الذي سأقوم بفتحه في الربع الثاني من عام 2016 عن اسعار النفط
لك شكري و تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
Re: جنوب السودان دقس (Re: Hafiz Bashir)
|
تُشكر يا حافظ .. والشُكر أيضاً لكل من شارك في إثراء البوست .. وإن الله أمدّ في آجالنا ستجدني في بوستك في 2016م ...
Quote: لندن 20 مارس آذار (رويترز) - أدى ارتفاع أسعار النفط والغاز لأكبر طفرة في قطاع التنقيب في 30 عاما. وعلى الدول الأعضاء بمنظمة أوبك الاستعداد لزيادة كبيرة في امدادات النفط في النصف الثاني من العقد الحالي فضلا عن احتدام المنافسة من الغاز الطبيعي في بعض أسواقهم الرئيسية وتراجع الطلب بصورة مطردة بسبب اجراءات للترشيد وزيادة كفاءة الاستهلاك.
وبلغ متوسط منصات الحفر التي تنقب فعليا عن النفط والغاز خارج أمريكا الشمالية 1277 منصة في يناير كانون الثاني وفبراير شباط وهو أكبر عدد منذ 1993 وأكثر من مثلي عدد المنصات العاملة في 1999 وفقا لتقرير نشرته بيكر هيوز انترناشونال لخدمة الحقول النفطية على موقعها الالكتروني. المزيد |
وللجميع كل الود والتقدير ،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|