لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه )

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 03-29-2024, 02:01 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-10-2013, 03:01 PM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه )

    Quote: يشهد الأسبوع المُقبل ، جلسة هامة للإتحاد الأوروبي سيتم من خلاله التصويت على مُقتَرح قانون يقضى بحظر الأعمال الإباحية بشكل كامل فى دول الإتحاد ،
    وحظرها فى كافة وسائل الإعلام والإنترنت ..

    مشروع القانون أعدّته لجنة حقوق المرأة والمُساواة ، التى حذّرت من أن موجات الإباحية التى تجتاح شبكة الإنترنت ،
    نجحت بالفعل فى غزو عقول الشباب والاجيال الجديدة ، بشكل جعلهم يتعاملون مع الأنثى بنظرة مُشوّهة لا تليق بها ،
    وأن القانون يجب أن يفرض عقوبات على كُل من يُروّج للجنس من خلال استعمال الفتيات او صور للمرأة ..

    المشروع أثار موجة كبيرة من الإحتجاجات قبل التصويت عليه ، خصوصاً من طرف بعض المُنظمات التى تُنادي بالحرية ،
    والتى اعتبرت الخطوة بمثابة تدخل فج فى خصوصيات مُواطني دُول الإتحاد الأوروبي..

    الإعلان عن هذا المشروع جاء مُتوافقاً مع اليوم العالمي للمرأة ، والذي تحدثت فيه العديد من السيّدات الاوروبيات حول ضرورة الحفاظ على مكانة المرأة وقُدسيتها ،
    وأنه من الضروري مُحاربة كافة الجهات المسؤولة عن إنتاج أعمال تنتقص من قيمة المرأة أو تُحاول إظهارها بأنها أداة غير أخلاقية ..

    يُذكر أن دولة أيسلندا قامت منذ سنتين بإغلاق كافة نوادي العُراة بعد أن اعتبرها البرلمان الأيسلندي ” انتهاكاً صارخة لكرامة المرأة “ .
    . ثم قامت بالفعل الشهر الماضي بالبدء فى حظر كل الأعمال والمواقع الإباحية على شبكة الإنترنت ،
    مُسجلة ضربة البداية وسط الدول الغربية التى يبدو أنها تطمح للسير على نفس النهج ، وحظر الأعمال الإباحية على الشبكة العنكبوتية ..



    نفسي اشوف موقف اخواننا البقولوا الاسلام رجعي ومتخلف
    مع العلم ان الولايات المتحدة قد حاولت في وقت سابق منع الخمر لكنها لم تستطع
    والان الكثير من الدول تحظر على الصغار شراء الخمور
    شوية شوية حانشوف حد الزنى وشرب الخمر يطبق في الدول الاوروبية
    ولا عزاء لمدعي الانفتاح و الحرية و العلمانية
    قلنا ليكم الاسلام ده ماف احسن من تعاليمه بتلفوا وبترجعوا ليه بعد تطبقوا نظرياتكم البشرية التي اثبتت فشلها
    ربنا سبحانه وتعالى ما شرع حاجة من غير حكمة
    في زول عاقل بقارن الشرع الالهي الكامل بالشرع الانساني الناقص؟!

    المصدر
                  

03-10-2013, 03:07 PM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: Mohammed Sedeq)

    ما قلتوا رجعية وتخلف وعصر حجري شن جد على المخدة التنجيد ولا الكيس الجديد


                  

03-10-2013, 03:23 PM

GAAFER ALI

تاريخ التسجيل: 11-03-2009
مجموع المشاركات: 1697

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: Mohammed Sedeq)

    الاخ محمد صديق
    استهلاك المواد الخلاعية ورواجها وتداولها شعبيا عبر الوسائط المختلفة
    هو لكل اسف أكبر في العالم الاسلامي منه في اروبا وخاصة في مواقع
    العمل ..... هناك فرق بين النظرية والتطبيق يا اخي
    في اروبا متاحة مثل هذه الموادا ولها منافذها المضبوطة قانونا خاصة
    للاطفال وهناك قوانيين رادعة لمخالفة قواعد هذه التجارة.
    أما في عالمنا الاسلامي فهي محظورة اسميا ولكن لا ضابط ولا رابط
    وهي رائجة حتي وسط الاطفال وفي كمبيوترات مواقع العمل ومتداولة
    في الهواتف .... نقول هذا من واقع معايشة في اروبا تمتد لربع قرن من الزمان.
                  

03-10-2013, 03:55 PM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: GAAFER ALI)

    Quote: استهلاك المواد الخلاعية ورواجها وتداولها شعبيا عبر الوسائط المختلفة
    هو لكل اسف أكبر في العالم الاسلامي منه في اروبا وخاصة في مواقع
    العمل ..... هناك فرق بين النظرية والتطبيق يا اخي
    في اروبا متاحة مثل هذه الموادا ولها منافذها المضبوطة قانونا خاصة
    للاطفال وهناك قوانيين رادعة لمخالفة قواعد هذه التجارة.
    أما في عالمنا الاسلامي فهي محظورة اسميا ولكن لا ضابط ولا رابط
    وهي رائجة حتي وسط الاطفال وفي كمبيوترات مواقع العمل ومتداولة
    في الهواتف .... نقول هذا من واقع معايشة في اروبا تمتد لربع قرن من الزمان.



    الاخ Gaafer Ali

    مشكلة التطبيق هذه مشكلة اخرى وان كنت ضد القول ان استهلاك المواج الخلاعية اكبر في العالم الاسلامي
    لاني ايضا عشت في اوروبا و اعرفها

    اما موضوع البوست فهو يختص بالفكرة نفسها
    فالاسلام وضع حدود للناس ليتعاملوا على ضوئها
    فجاءت الحركات التحررية ورفضت هذه الحدود وطبقت الحريات في مجتمعاتهم فساد فيها الانحلال و التمزق الاسري
    و فسدت عقول و قلوب الكثيرين منهم ولما احسوا بذلك رجعوا لوضع لحدود يحدون بها من الحرية الشخصية للافراد
    بالنسبة للمجتمعات الاسلامية وضع لها الاسلام حدود الهية بحكمة وتقدير وعلم الهي لتسير على ضوئها
    حدود تحفظ المجتمعات لكن اخواننا العلمانين والرافضين الاسلام ومن باب تقديس كل ما هو غربي باتوا يرفضون هذه الحدود
    ولو فكروا قليلا لوجدوا ان الحق مع الاسلام الذي وضع منهاجا كاملا لكل الحياة من لحظة ولادة الشخص وحتى موته
    ولم يتركه للعقول البشرية الناقصة لتجرب فيه نظرياتها فالنظرية البشرية مهما كان القائل بها متمكنا فإنه عرضة للخطاء وهذا ما ظهر وبان
    في المجتمعات الاوروبية فاصبحوا يتملصون شيئا فشيئا من نظرياتهم التي تبنوها واصبحوا يعدلوا فيها ما استطاعوا .
    اني اعجب لاناس لديهم منهاج كامل متكامل مثل المنهاج الاسلامي ويبحثون عن منهاج بشري ناقص اثبت فشله في الكثير من الجوانب.
    لست ضد ان نستفيد من النظريات الحديثة فالحكمة ضالة المؤمن انى وجدها فهو احق الناس بها
    ولكني ضد ان نستبدل الذي هو ادنى بالذي هو خير
    بل نأخذ منهم ونضيف ونعدل وفقا لمجتمعاتنا واعرافنا.
                  

03-10-2013, 04:54 PM

EL fahal Abdelatif

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1082

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: Mohammed Sedeq)

    ليس لذلك علا قة بالاسلام
    .بريطانيا اسندت قوانينها الشهيرة قبل قرنين مضيا على تعاليم التلمود.
    والتلمود قبل القرءان وتفاصيل الشريعة فيه اكثر تخصيصا .
    والتفسيرات المصاحبة للتلمود متقدمة ومواكبة قياسا بجهود المفسرين الاسلاميين.
    لذلك سوف لن تجد نموذجا مشابها لما يحدث فى الاسلام.
    هذه الشعوب لديها مرجعيتها الروحية و القيمية ....
    ....ولكن لا تعلمون....
                  

03-10-2013, 05:27 PM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: EL fahal Abdelatif)

    Quote: ليس لذلك علا قة بالاسلام
    .بريطانيا اسندت قوانينها الشهيرة قبل قرنين مضيا على تعاليم التلمود.
    والتلمود قبل القرءان وتفاصيل الشريعة فيه اكثر تخصيصا .
    والتفسيرات المصاحبة للتلمود متقدمة ومواكبة قياسا بجهود المفسرين الاسلاميين.
    لذلك سوف لن تجد نموذجا مشابها لما يحدث فى الاسلام.
    هذه الشعوب لديها مرجعيتها الروحية و القيمية ....
    ....ولكن لا تعلمون....


    التلمود يحوي تعاليم الديانة اليهودية والاسلام جاء مكمل للاديان التي قبله بما فيها اليهودية
    واليهودية معروف عنها التشدد والاسلام معروف بسماحته وشموليته و مرونته
    ثم ثانيا نحن لا نتحدث عن كون هذه التشريعات اسلامية او يهودية
    بل نتحدث انها نفس تعاليم الاسلام التي رفضها الغرب وعاد ليطبقها جزئيا وكليا ان امكنه ذلك ولم تأخذهم العزة بالاثم.
    ثم ثانيا اذا كنتم انتم تعلمون ان لهذه الشعوب مرجعياتها الروحية و القيمية
    لماذا تريدوننا ان نقلدهم ونتخلى عن مرجعياتنا القيمية و الروحية؟!
                  

03-10-2013, 06:07 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: Mohammed Sedeq)
                  

03-10-2013, 08:34 PM

أمين عمر

تاريخ التسجيل: 10-22-2012
مجموع المشاركات: 446

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    الأخ محمد صديق

    تحية طيبة


    "لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه)"

    لا أعتقد أنك قد وفقت في إختيار عنوانك، حيث أنك قد خلقت حالة تضاد متوهمة بين العلمانية والأخلاق. العلمانية ليست تعاليم لمنهجة الأخلاق الفردية، لكنها مبادئ لتحديد علاقة الدين بالدولة. يمكنك الرجوع للبوست الآتي لمزيد من الشرح والإيضاح:

    Re: العلمانية والليبرالية ليستا ضد الإسلام

    كما أنك بشكل مقصود أو برئ أتيت في عنوانك هذا بعبارة ليست دقيقة، بل في الحقيقة ليست صحيحة، حينما قلت أن اوروبا انتقدت الإسلام وعادت لتطبق تعاليمه حيث أن اوروبا لم تنتقد يوماً الإسلام، حسب علمي، لأنه يعارض الإباحية والدعارة. عندما قررت أوروبا الوقوف ضد الإباحية المستشرية، ليس بسبب أنها إقتنعت بالإسلام وإنما بسبب أن هنالك رأي عام قوي، كان ضعيفاً يوماً ما، يرى في الإباحية وإستخدام جسد المرأة كبضاعة أمراً يمس إنسانيتها ويحط من شأنها وبالتالي يتعارض مع منظومة القيم التي يتبنونها، وهو أمر رغم إتفاقه مع قيم ديننا التي تحض على الفضيلة وتنادي بالحشمة، إلا أن مصدره لم يكن تأثيرنا عليهم للأسف، ببساطة لأن نموذجنا الحالي الذي يشاهدونه بأعينهم قائم أصلاً على النفاق والكذب واللف والدوران، وليس جاذباً لأيَ شعب للإقتداء به.

    وكمثال حي على أن نموذجنا يفتقد أصلاً للإلهام، فعنوان بوستك نفسه يا أخ محمد يؤكد ذلك حيث أنه تجنب الصدق في إيصال المعلومة بالشكل الحقيقي، ناسياً أن عفة العقل أهم من عفة الجسد! فلا العلمانية تدعو للإباحية ولا أوروبا إنتقدت الإسلام على إباحته لها، ولا هي تعدل في قوانينها نزولاً على رأي الإسلام كما يوحي كلامك بشكل غير مباشر!

    لا بد من التأكيد على ان المنادين بالعلمانية في العالم الإسلامي، وهم كثر آخرهم الغنوشي، ليس من نقاط إلتقائهم، وبمختلف فئاتهم المعروفة لديَ على الأقل، إستيراد نسق أخلاقي أو قانوني من أوروبا او امريكا. كما لا تحتوي جداول أعمالهم على مثل هذه الأجندة. فالقوانين المنظمة لحياة الناس تستند على طائفة واسعة من المصادر من ضمنها الدين والعرف والتاريخ والإتفاقات الدولية والمصالح العامة للدولة المعنية وإلى ما ذلك، ولا أعتقد أن هنالك تجربة ماثلة قائمة على إستيراد قانون من دولة وتطبيقه على دولة أخرى. لو قارنا القوانين السعودية كمثال بالقوانين السودانية لوجدنا إختلافات عميقة جداً رغم أن المنبع واحد؛ دعك من مقارنتها مع تركيا أو أمريكا! إختصاراً، فإن إختيار شعب من الشعوب للعلمانية كأساس لتحديد الحقوق ونقاط الإنفصال والإتصال بين الدين والدولة لا يعني أن يستورد قوانينه من الخارج.


    "نفسي اشوف موقف اخواننا البقولوا الاسلام رجعي ومتخلف"

    أعتقد أنك تقصد بكلمة "أخواننا" أعلاه، أولئك المنادين بالعلمانية بدليل عبارتك "ولا عزاء لمدعي الانفتاح و الحرية و العلمانية" اللاحقة لها. إن صح ذلك، فإن قولك هذا يفتقد أيضاً للصدق. فهؤلاء الذين تقصدهم، على الأقل الأغلبية الساحقة منهم، لا يصفون بالتخلف والرجعية الإسلام نفسه، وإنما يقصدون التفسير والفهم السائد حالياً للإسلام. لا تنس يا عزيزي الفاضل، في غمار معركتك مع خصمائك، أن أن الرسول وضع الكذب في مرتبة أسوأ من الزنا والسرقة!

    "في زول عاقل بقارن الشرع الالهي الكامل بالشرع الانساني الناقص؟!"

    ماذا تعني بالشرع الإلهي الكامل؟ أضبط مصطلحاتك يا حبيب. هل يعني وجود عقوبات تعزيرية يضعها الناس أنفسهم، وهو أمر مكمل للأحكام الإسلامية كما هو معلوم، هل يعني ذلك مثلاً أن الشرع الإلهي ليس كاملاً بمفهومك؟ هل ينقص من كمال الشرع الإلهي إباحته زواج القاصر وتعدد الزوجات وتقييد القانون الوضعي له؟
                  

03-10-2013, 09:34 PM

سيف النصر محي الدين
<aسيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: أمين عمر)

    انت يا محمد صديق محتاج اولا أن تعرف ما اذا كانت المسيحية/اليهودية التي تمثل خلفية دينية و ثقافية و تاريخية لأوروبا و للغرب عموما تحتوي على تعاليم
    و قواعد أخلاقية يمكن إرجاع هذه القرارات التي يتداول بشأنها البرلمان الاوروبي اليها ام لا، ثم بعد ذلك يمكنك أن تفترض أن مرجعيتهم هي الاسلام.
    ثم هل لك أن تزودنا باي إشارة او مداولة من التي جرت بهذا الخصوص فيها أن البرلمان الاوروبي يناقش القرارات المقترحة انطلاقا من أرضية دينية او رغبة
    في الخضوع لسلطة او نصوص دينية بعينها؟
                  

03-10-2013, 09:54 PM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: سيف النصر محي الدين)

    انا بتكلم عن تعاليم الاسلام بخصوص الفضيلة و المجتمع و المرأة
    رفضها الغرب لانها امور رجعية وضد الحرية وقولهم ان الاسلام ضد الحرية الشخصية و مقيد للمرأة
    واليوم جاء يقر بها
    لا يهمني ان كانوا في ذلك يتبعون الاسلام او المسيحية او اليهودية او قاطعنها من راسهم. عشان النقاش ما يكون بره الموضوع
    موضوع النقاش انهم بعد عقود رجعوا لتطبيق هذه التعاليم التي انكروها بادئ الامر
    بعد ان اثبتت لهم التجربة خطل نظرياتهم
                  

03-10-2013, 10:47 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: Mohammed Sedeq)

    Quote: رفضها الغرب لانها امور رجعية وضد الحرية وقولهم ان الاسلام ضد الحرية الشخصية و مقيد للمرأة

    الغرب دا مااااااهل ... جيب لينا اقتباس لقولهم ان الإسلام ضد الحرية الشخصية ... انشالله غنية ...













    ... المهم .....
                  

03-11-2013, 03:41 AM

EL fahal Abdelatif

تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 1082

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: Mohammed Sedeq)

    Quote: التلمود يحوي تعاليم الديانة اليهودية والاسلام جاء مكمل للاديان التي قبله بما فيها اليهودية
    واليهودية معروف عنها التشدد والاسلام معروف بسماحته وشموليته و مرونته


    Quote: والاسلام جاء مكمل للاديان التي قبله بما فيها اليهودية




    ارجو ان تذكر لنا تحديدا النقص الذى كان فى التوراة وكيف اكمله الاسلام ?
                  

03-11-2013, 04:36 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: EL fahal Abdelatif)

    الأخ محمد صديق
    السلام عليكم
    أتفق معك إلى حد كبير،
    الفكرة بصورة جوهرية تتمثل في ظهور بشائر جديدة للوعي الأخلاقي،
    سواء كان مرده لليهودية أو للمسيحية أو لأي كان؛
    لأن الوعي الرأسمالي كان قد تجاوز الأخلاق والقيم باعتبارها مفاهيم إنسانية فطرية!
    فهذه خطوة في طريق التحرر من سطوة القيم المادية،
    والعودة إلى نهج الفطرة!

    أما تأثر أوربا بالإسلام فهذا ثابت ومقرر
    في كتب تاريخ العلم، فمن المعلوم أن أوربا استندت في بناء منهجها التجريبي،
    على ما تلقته من علوم المسلمين والعرب خاصّة!
    ومن المعلوم في عصر النهضة الأوربية: أن ابن رشد كان هو (آينشتاين العصر)،
    وأن روجر بيكون، ومن ثم فرانسيس بيكون اعتمدا على ما ترجموه من كتب
    العلماء المسلمين، في صياغة المنهج العلمي الجديد!
    ومعلوم أن ديكارت استعار منهجية الشك المعرفي من الغزالي،
    وجد الباحث التونسي (الكعاك) في متحف ديكارت نسخة من كتاب الغزالي
    (المنقذ من الضلال) ومكتوب في أحد هوامشه لدى طرح الغزالي لفكرة الشك:
    (يُضاف هذا لمنهجنا)!

    ولحد ما قبل قرنين من الزمان، كانت اللغة العربية، هي لغة العلم في أوربا!

    الحضارة الأوربية في منهجهجا التجريبي، تدين بخاصة للحضارة الإسلامية،
    لا للحضارة اليونانية ولا الرومانية!
                  

03-11-2013, 04:49 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: صلاح عباس فقير)

    Quote: الفكرة بصورة جوهرية تتمثل في ظهور بشائر جديدة للوعي الأخلاقي،

    ومتى غاب "الوعي الأخلاقي" في "الغرب" لتظهر له بشائر جديدة ...

    أهم مظاهر تفوّق "الغرب" على "كمبو عقارب" الذي ينتمي له صاحب البوست ... هو تفوقهم اخلاقيًا ...

    خصوصًا في الاخلاق المتعلقة بحرية المعتقد والفكر والبحث العلمي ...

    هل تعتقد أن فشلنا العلمي والتقني سببه أكاديمي؟

    بل سببه سبهللية اخلاقية وغياب تام للأمانة والتفاني والقيم الأخلاقية الرفيعة ...

    ياخي "مدام كوري" ماتت بالتسمم الإشعاعي دون أن تترك بحثها العلمي ... وهي أعلم الناس بأسباب موتها ... نحن عندنا اخلاق بالمستوى دا؟

    (كمان جيت تحكي في الكحكي؟)











    ... المهم ....
                  

03-11-2013, 06:07 AM

هشام المجمر
<aهشام المجمر
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 9533

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    الاخ محمد صديق

    تحياتى

    ليست هناك مرجعية اخلاقية واحده فى هذا الكون و ما تعتبره انت اخلاقيا يعتبره البعض الآخر منافى للآخلاق و ما تراه انت غير اخلاقى يراه آخرون شيئا عاديا و يدخل فى طور ممارستهم العادية للحياة.

    مثلا مسلمو القوقاز اغلبهم يشرب الفودكا لو كان بسبب شتائهم القارص او للثقافة السائدة كما لا ترى مسلمات البوسنة بأسا فى ان يكون لهم بوى فرند ولا يرين فى ذلك تعارضا مع الاسلام.

    و لو ذهبت لأمريكا اللاتنية سوف ترى عجبا.. قوم يسهرون على الميت حتى الصباح و يشربون ويرقصون لجعل أخر لحظاته معهم سعيدا وهم لا يرون فى ذلك مخالفة لأى قيم اخلاقية!!!!

    فى منطقتنا... الرجل يسرق و ياكل مال اليتيم و يصلى الصلوات الخمسة فى المسجد ولا يرى فى ذلك ضيرا .. و يثير ثورة عارمة و ربما يقتل بسبب العرض!!!!

    فى اوربا القيم العليا و المبادئ الاخلاقية هى عدم الكذب ...الشفافية..الامانة فى كل شئ .. اما الجنس فيعدونه مسألة شخصية.

    مجموعات حقوق المرأة التى طالبت بعدم انتهاك كرامتها و اعتبارها سلعة جنسية.. هى نفسها تعتبر وضع المرأة فى الاسلام مسئ لها فاستشهادك بمطالب تلك الجمعيات على انه رجوع لقيم الاسلام غير موفق اطلاقا.

    بالمناسبة اوربا عند تكوين الاتحاد الاوربى رفضت دعوة بابا الفاتيكان بجعل المسيحية الدين الرسمى للاتحاد وذلك لأن الاتحاد يرى فىذلك تقويضا لمبادئ المساواة والعدالة
                  

03-11-2013, 09:14 AM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: هشام المجمر)

    تحياتي اخي امين
    ان حديثك وان كان في ظاهره مناقضا لحديثي الا انه في الحقيقي يدعمه
    فالاسلام تحدث عن المرأة وكرامتها وانها ليست مجرد سلعة للمتعة كما يريدها الغرب
    وما معارك الحجاب وما صاحبها من احداث بخافية عليكم
    المرأة في الغرب رسخ لها على انها مجرد سلعة للمتعة و الدعاية
    اغلبكم عشتم في اوروبا ورأيتم كيف يستغل جسد المرأة في الاعلان.
    ولما احسوا بخطورة هذا الامر على مجتمعاتهم رجعوا ليعدلوا تشريعاتهم.
    هجوم الغرب على الاسلام و خصوصا في قضية المرأة و الحريات الشخصية ليس بخافي على احد.
    اما دعاة العلمانية فيكفي ان تنظر للمنبر لترى هجومهم على الاسلام من منطلق انه يكبل الحريات الشخصية
                  

03-11-2013, 05:00 PM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: هشام المجمر)

    الاستاذ هاشم المجمر اهلا بك وباضافتك القيمة

    انا اعلم انه ليس هناك مرجعية واحدة للاخلاق ولكن لكل مجتمع عاداته وتقاليده كما ان هناك امور يتشارك فيها العديد من المجتمعات
    وهناك امور ضررها شنيع على المجتمع وان كان فيها حرية شخصية لذا فإن النسبية في مسألة الاخلاق ليست حلا تمارسه الدولة
    يقول احد الباحثين كنت جالسا امام التلفزيون البريطاني في مرة من المرات اشاهد احد برامج التوك شو وكان يجلس على المنصة رجل وزوجته واطفالهما مع اضافة بسيطة وهو عشيق الرجل! عشيقه وليس عشيقته
    الذي يعيش معهم تحت سقف المنزل و برضى الزوجة و الاطفال وقد واجه الجمهور اشكالية وهي ان جميع افراد الاسرة موافقين و سعيدين بهذا الوضع
    فهنا يوجد لدينا الموافقة التي هي الشرط الوحيد و يوجد الشذوذ ومصدر المشكلة هو عدم وجود مرجعية دينية او اخلاقية تحكم هذا الوضع
    و يستمدون منها معيارا تقاس عليه مثل هذه الحالات
    وهذا الوضع ناتج عن اعراض الغرب عن الوحي الذي يحدد المطلقات و الثوابت صارت النسبية هي السايدة وصار من الممكن لامر شنيع جدا ان يصبح عاديا اذا كان اصحابه يرضونه
    لذا اصبحت مجتمعاتهم منحلة و مصابة بالترهل الاخلاقي بل انعدمت الحدود بين الاخلاقي و اللا اخلاقي .
    وهاهم الان يدركون خطورة هذا الوضع وباتوا يبحثون عن تشريعات تعيد لمجتمعاتهم شيء من الفضيلة التي فقدتها
    اما اخوتنا الداعين للعلمانية فهم يريدون لمجتمعاتنا ان تصاب بهذا الانحلال الاخلاقي بحجة منع استغلال الدين في قهر الناس.

    (عدل بواسطة Mohammed Sedeq on 03-11-2013, 05:01 PM)

                  

03-11-2013, 09:26 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    تبارك، ما فهمت قصدي!
    لا أنفي وجود القيم الأخلاقية في الغرب،
    فهذه حقيقة لا جدال فيها!
    ولكن قصدي أن المنهج الغربي المادي،
    لا يعترف بقيمتها الذاتية، أعني قيمتها الفطرية،
    لا المنفعية أو البراجماتية!
    وأنا قلت في نفس السياق:
    Quote: لأن الوعي الرأسمالي كان قد تجاوز الأخلاق والقيم باعتبارها مفاهيم إنسانية فطرية!
    فهذه خطوة في طريق التحرر من سطوة القيم المادية،

    تحياتي!
                  

03-11-2013, 01:32 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: صلاح عباس فقير)

    Quote: ولكن قصدي أن المنهج الغربي المادي،
    لا يعترف بقيمتها الذاتية، أعني قيمتها الفطرية،
    لا المنفعية أو البراجماتية!

    أول حاجة المنهج المادي شرقي ... بل كان المنهج المادي هو العصابة الفلسفية للآيديولوجيات التي تتبعها شموليات دول المعسكر الشرقي الذي تفكك بسبب عدم جدواها آيديولوجيًا ومفارقة الشمولية للعدالة والمساواة المدعاه في آيديولوجيات المنهج المادي ...

    فالإتحاد السوفييتي وحلفاءه كانوا ينتهجون الماركسية بماديتها الجدلية وماديتها التاريخية في المعسكر الشرقي ....

    ماذا تقصد بأن المنهج الغربي مادي؟

    أيضًا ... صعب عليّ أن افهم الفرق بين القيمة الفطرية للصدق مثلاً والقيمة المنفعية له ... أليس حري بالصدق - كقيمة اخلاقية - التفريق بين الفطري والمنفعي والتمييز بينهما؟

    مثلاً ... نوباوية مسيحية شغالة في الخرطوم ... تلبس طرحة ولاّ ما تلبس؟ ... لو لبست فهي براجماتية تتجنب الهوس الديني والجاهلية برمتها وتلحق الشغل .. لو ما لبست فهي فطرية ولا تحاول أن تكون غير نفسها ... الفرق في الصدق كقيمة اخلاقية ... في المقابل دعاة الشريعة لو خلوها في حالها (بى طرحة أو بدون) فدي بتكون براجماتية وبيحاولوا يظهروا بى مظهر كويس ... لو اتحرشوا بيها (بى طرحة أو بدون) بيكونوا كشّروا عن أنياب الجهاد الطاغوتي العنصري الجاهلي البتمارسو طيارات الأنتينوف في الجبال يوميًا ... يعني بيكونوا بيعبروا عن موقفهم الصادق ...

    فلو فهمنا مجازٍا بأن المنهج الغربي المادي هو المنهج الشرقي المادي لا يعترف بالقيمة الذاتية الفطرية للأخلاق ... بل إن هنالك جهة غربية-شرقية تجعل للأخلاق قيمة براجماتية وترفض ... يا زول ادينا مثال الله يرضى عليك ... انت احتمال تكون داير تقول كلام تاني لاكين اللغة خانتك ... نديك حسن النية وما نرد عليك لغاية ما توضح اكتر ...













    ... المهم .....
                  

03-11-2013, 01:36 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    يا جماعة حا يلبسو النسوان ديل ولا ما حا يلبسهن .. ده المهم


    خطوة في اتجاه النقاب ان شاء الله

    ____________

    الجماعة ديل ما نتاقشهم تكاويهم بس
                  

03-11-2013, 04:02 PM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: وليد محمد المبارك)

    تبارك المنهج الغربي منهج مادي،
    سواء تعلق الأمر بالماركسية، أم بالفلسفات الرأسمالية،
    ومن بينها الذرائعية أو البراجماتية الأمريكية!
    وسواء كانت هذه المادية ملحدةً أم لا.

    فالمعيار فيما يُعتبر علماً، ينبغي تأسيس الوعي الإنساني عليه،
    وما ليس كذلك، هو: أن يكون مدركاً بإحدى الحواس الخمس،
    واقعاً تحت سلطان المنهج التجريبي!
    وبالتالي فالأخلاق باعتبارها قيمة فطرية تحدث عنها الناس منذ أقدم العصور ولا يزالون،
    هي تحت مجهر البحث العلمي: لا وجود لها!

    نحن نؤمن بمنهج البحث العلمي، منهجاً لإثبات الحقائق التجريبية فقط،
    ونؤمن بأن هناك حقائق أخرى لا تقل حقّيّةً إلى جانب العلوم التجريبية،
    بل الحقائق الأخلاقية، تعلو على كلّ ما عداها!

    في الأخلاق هناك أشياء ثابتة لا تتغير مهما تغيّز الزمن، ومهما اختلف المكان،
    كما أن في الأخلاق عنصر متغيّر!
                  

03-11-2013, 04:06 PM

الصادق اسماعيل
<aالصادق اسماعيل
تاريخ التسجيل: 01-14-2005
مجموع المشاركات: 8620

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: وليد محمد المبارك)

    Quote: يا جماعة حا يلبسو النسوان ديل ولا ما حا يلبسهن .. ده المهم


    الشفت كيفك

    ما حيلبسوهم لأنو الموضوع كلو قايم على حرية النساء ديل، وبالتالي حمايتهم من المتاجرة بيهم ومن انتهاك حرياتهم والتعامل معاهم كمجرد (سلعة جنسية)

    القضية واحدة:

    ضد استخداهم كمادة للجنس والإثارة
    وضد (تحجيبهم) خوفاً من الفتنة


    الحكاية كلها في (كرامة9 وحرية المرأة.

    وأنا كعلماني ليبرالي وقعت على كمية من (البيتشنات) حول هذا الموضوع.


    صاحب البوست يبدو أن الكثير من خلفيات الموضوع غابت عنه وربما لم يبحث جيداً عن خلفيات الموضوع قبل أن يكتب بوسته هذا.
                  

03-11-2013, 04:37 PM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: صلاح عباس فقير)

    الاخ صلاح عباس
    تحياتي يا غالي وكل الشكر لك على اضافتك القيمة
    الغرب مشكلته مع الدين اساسها الكنيسة لانها كانت ضد الكثير من العلوم
    واعاقت التطور الطبيعي للبشرية
    لذا كان لزاما عليهم تحييدها حتى يتمكنوا من التقدم و التطور
    على غير الاسلام
    فعندما كان المسلمون يبنون المستشفيات و المعاهد كان الغربيون يرمون بمرضاهم في الكنائس
    حتى يتعفنوا وبالتأكيد لا يخفى عليك محاربة الكنيسة للعلماء.
    الاسلام لم يكن يوما عقبة في طريق التطور بل هو السبب في التطور الذي نحن عليه الان ولا احد ينكر دور العلماء المسلمين فيما آل اليه حال العلم.
    اما موضوع البوست فإن الحرية المطلقة التي نادى بها الغرب ادت لانحلال و تفكك مجتمعاتهم و تشوه عقلياتهم و فسدت ضمائرهم لانهم لانهم لم يحيدوا الكنيسة فقط
    بل حيدوا معها حتى الاخلاق و القيم الجميلة
    ولما تبين لهم خطل ما ذهبوا اليه رجعوا ليعيدوا ما هدموه بأيديهم وما محاولة الولايات المتحدة منع الخمر فيما مضى الى دليل على ذلك
    لكنهم لم يستطيعوا الى ذلك سبيلا
    والان هم بصدد الرجوع تدرجياً للاخلاق من جديد لعلهم يفلحون
                  

03-11-2013, 05:12 PM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: Mohammed Sedeq)

    الاخ تبارك شيخ الدين
    من نقاشي معك ومتابعة نقاشاتك في الكثير من البوستات
    عرفت وجهة نظرك و هي ان التشريع او الشريعة ليست من الاسلام ولم يفرضها الله سبحانه و تعالى بل هي نتاج جهد بشري يقبل الخطاء و الصواب
    لذا فإن محاولة فرضها هي فرض جهد بشري على الناس لسلبهم حرياتهم بحجة ان هذا شرع الله و الله بريئ من هذا حسب و جهة نظرك
    لذا فانت لست ضد الاسلام ولكن ضد تطبيق الاجتهادات البشرية على الناس و زعم انها من الله سبحانه و تعالى
    سؤالي لو تبين لك ان هذا التشريع هو فعلا من صلب الاسلام ومن عند الله
    هل ستوافق على تطبيقه لو رضيه الناس بعملية ديمقراطية حرة؟
    سؤالي الثاني هل تقبل فرض هذه التشريعات كقوانين مثلها مثل القوانين الوضعية و دون منحها صبغة الهية؟
    ام ان لك رأي في هذه التشريعات نفسها وترفض تطبيقها سواء كانت الهية او بشرية؟
                  

03-11-2013, 05:23 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: Mohammed Sedeq)

    Quote: وبالتالي فالأخلاق باعتبارها قيمة فطرية تحدث عنها الناس منذ أقدم العصور ولا يزالون،
    هي تحت مجهر البحث العلمي: لا وجود لها!

    يا زول دا كلام شنو؟

    انت بتتكلم عن علم ولاّ فلسفة ولاّ شنو؟

    ياخي جيب مثال الله يرضى عليك ... الغرب ... مادي .. براجماتية امريكية ... وا وا وا ..
    في الآخر تقول الاخلاق لا وجود لها تحت مجهر البحث العلمي؟

    البحث العلمي في حد ذاتو عندو اخلاقيات صارمة بتحدد القبول بنتائج أي بحث علمي ... والبحث العلمي البيترفض لأسباب اخلاقية تانية ما بتقوم ليهو قايمة ... مراكز بحوث بتتقفل لأسباب اخلاقية ... تجي تقول لي تحت مجهر البحث العلمي: لا وجود لها؟

    ياخي جيب امثلة عملية واقتباسات نفهم بيها فهمك للغرب واخلاقياتو المادية البراجماتية غير الفطرية ...













    ... المهم ...
                  

03-11-2013, 05:40 PM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    يا تبارك على سبيل المثال:
    الفلسفة الأمريكية بتاعة البراجماتزم،
    توجب عليك لا أن تتبع الأخلاق في كلّ الأمور،
    ولكن أن تتبع ما يحقق مصلحتك،
    صاح بقولوا دون المساس بمصالح الآخرين،
    لكن المهم: المبدأ ليس هو الأخلاق،
    وإنما المنفعة!


    البحث العلمي له أخلاقيات صارمة كما ذكرت!
    لأنهم تواضعوا على قبولها،
    لكنهم لم يتواضعوا على قبول مفهوم الأخلاق نفسه،
    فأنا لا أنكر كما قلت لك وجود الأخلاق!
    فهي واقع لا يمكن إنكاره،
    لكن قصدي من ناحية علمية:
    الأخلاق لا اعتبار لها!

    بل عندك فيما يسمى بعلم النفس، إلى الآن لم يعترفوا بالوجود المستقل
    للنفس، وإنما كلّ اهتمامهم منصب على دراسة الحالات النفسية الظاهرة،
    لأنهم أصلاً لا يعترفون بشيء وراءها!
                  

03-11-2013, 05:51 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: الاخ تبارك شيخ الدين
    من نقاشي معك ومتابعة نقاشاتك في الكثير من البوستات
    عرفت وجهة نظرك و هي ان التشريع او الشريعة ليست من الاسلام ولم يفرضها الله سبحانه و تعالى بل هي نتاج جهد بشري يقبل الخطاء و الصواب
    لذا فإن محاولة فرضها هي فرض جهد بشري على الناس لسلبهم حرياتهم بحجة ان هذا شرع الله و الله بريئ من هذا حسب و جهة نظرك
    لذا فانت لست ضد الاسلام ولكن ضد تطبيق الاجتهادات البشرية على الناس و زعم انها من الله سبحانه و تعالى
    سؤالي لو تبين لك ان هذا التشريع هو فعلا من صلب الاسلام ومن عند الله
    هل ستوافق على تطبيقه لو رضيه الناس بعملية ديمقراطية حرة؟
    سؤالي الثاني هل تقبل فرض هذه التشريعات كقوانين مثلها مثل القوانين الوضعية و دون منحها صبغة الهية؟
    ام ان لك رأي في هذه التشريعات نفسها وترفض تطبيقها سواء كانت الهية او بشرية؟

    أولاً ... صيغة طرحك لوجهة نظري تكاد تكون دقيقة لولا كلمة "صواب" هذه ... فانا لا أعرف أي "صواب" في الشريعة ... فكلها "خطأ" ..

    ولو تبين أنها من عند الله لتم تطبيقها بموافقة الناس بعملية ديموقراطية أو بدون موافقتهم ... ولكن لو كان فيهما غير الله لفسدتا ... ولو كانت من عند الله لما وجدنا فيها كل هذا "الخطأ" ...

    بالنسبة للسؤال الثاني ... انا لا اقبل فرض أي قوانين لا تجاز ديموقراطيًا ... فلو كنت تقصد إن كنت سأقبل بها إن أجيزت ديموقراطيًا فالإجابة نعم طالما أنها ليست لها صبغة إلهية ... يعني لو الناس دي قالت دايرة قطع يدين للسارق باسم حكومة جمهورية السودان ... وتمنع حكومة السودان أي ضوابط شرعية للقطع وهنالك فقط ضوابط حكومية ... ومشوا على سجن كوبر شلعوهو انا ما عندي أي مشكلة ... انشالله يصبحوا كلهم اشولنجية ...

    طبعًا هذه الشريعة ... لو فقدت ادعاء أنها إلهية ... فلن يختارها عاقل بمحض إرادته الحرة أبدًا ...

    فهل لديك ما يدعم أنها من الدين ومن عند الله؟












    ... المهم ....
                  

03-11-2013, 06:10 PM

Adil Isaac
<aAdil Isaac
تاريخ التسجيل: 12-02-2003
مجموع المشاركات: 4105

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    Quote: شوية شوية حانشوف حد الزنى وشرب الخمر يطبق في الدول الاوروبية


    Quote: مشروع القانون أعدّته لجنة حقوق المرأة والمُساواة ، التى حذّرت من أن موجات الإباحية التى تجتاح شبكة الإنترنت ،
    نجحت بالفعل فى غزو عقول الشباب والاجيال الجديدة ، بشكل جعلهم يتعاملون مع الأنثى بنظرة مُشوّهة لا تليق بها ،
    وأن القانون يجب أن يفرض عقوبات على كُل من يُروّج للجنس من خلال استعمال الفتيات او صور للمرأة ..

    الآخ محمد صادق،
    سلام

    آراك تخلط خلطاً مخلاً لتصل لنهاية لا فكاك لك منها ( آي مهما يحدث من المسلمين لن يهبش الإسلام و لن تقل أن هناك مشكلة في الإسلام) لذلك المقارنة العبثية التي تجريها مقارناً دولاً ديمقراطية، تريد منع إستقلال النساء، تشيئهن، و معملتهن كآجساد ( مثما تفعل الجماعات السلفية الإسلامية التي تعامل النساء كماكنات للإنجاب و المتعة)، و تقوم هذه الدول الغربية بحملة سياسية ديمقراطية لسن التشريعات عاللازمة لذلمك( وليس فرمانات دينية غير قابلة للمراجعة) و قد يصوت الناس لذلك آو لا !!
    فما علاقة هذا بأي دين؟ و لماذا تقارن التفاح بالبطيخ لتصل للنتيجة المتهافتة " نحن أحسن من العالم" و "ديننا أحسن دين ناس تانيين" و ما الي ذلك من الهبل المعتاد ؟ هذا بالرغم من الحالة النفسية الدفاعية التي يتبناها أهل الهوس الديني بأبراز كرت الدين "الضارب" بمناسبة و دون مناسبة، و بالعنف تارة، و المطوفين تارة أخري! و كيف يكون العالم الأسلامي هو الأفضل و هو لا يستطيع الدفاع عن نفسه و يستعين بالكفار ليل نهار حتي في بلاده المقدسة؟

    -------------------------
    اليوم البتصبح فيهو أحسن من العالم في أي شئ صدقني لن تحتاج لتقول ذلك عن موروثك الثقاقي بما في ذلك دينك، ، وسيحج العالم نحوك ليتعلم، و ليس العكس كما هو حاصل اليوم.

    (عدل بواسطة Adil Isaac on 03-12-2013, 00:08 AM)

                  

03-11-2013, 06:44 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: Adil Isaac)

    Quote: البحث العلمي له أخلاقيات صارمة كما ذكرت!
    لأنهم تواضعوا على قبولها،
    لكنهم لم يتواضعوا على قبول مفهوم الأخلاق نفسه،
    فأنا لا أنكر كما قلت لك وجود الأخلاق!
    فهي واقع لا يمكن إنكاره،
    لكن قصدي من ناحية علمية:
    الأخلاق لا اعتبار لها!

    بل عندك فيما يسمى بعلم النفس، إلى الآن لم يعترفوا بالوجود المستقل
    للنفس، وإنما كلّ اهتمامهم منصب على دراسة الحالات النفسية الظاهرة،
    لأنهم أصلاً لا يعترفون بشيء وراءها!

    يا صلاح يا ابني ما وراء النفس لا يقع تحت دائرة البحث العلمي ...

    لا يوجد موقف علمي اسمه "عدم الإعتراف بما وراء النفس" ... الحقيقة العلمية أن النفس ليس لها وجود مستقل ... حقيقة علمية لم يثبت عكسها بعد ... إن كان لديك إثبات لغير ذلك فلديك فرصة ممتازة لنيل جائزة نوبل في علم النفس البشري ... أمّا إن كان معتقدك يحمل تصوّر محدد للنفس واستقلالها فهذه مسألة معتقدية ليست مسألة علمية ... والعلم ليس معتقد أحد ... بل هو ليس معتقد في أساسه ...

    بعدين لو عندك مشكلة مع البراجماتية ... نص امريكا دي عندها معاهم مشكلة ... لاكين ما بيلخبتوا البحث العلمي مع المعتقد مع الفلسفة بى طريقتك دي ...

    يتواضعوا على اخلاق لا اعتبار لها كيف يعني؟












    ... المهم ...
                  

03-11-2013, 07:03 PM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    يعني وضعية الاخلاق عندكم زي وضعية الكنيسة،
    ليها وجود في الواقع،
    لكن ما عندها وزن أو قيمة علمية!

    لا أعني باستقلال النفس انفكاكها من الجسد،
    لكن: أقول على الأقل:
    تلك الظواهر النفسية زي الغضب والانفعال، هي دليل
    على وجود شيء آخر في شخصية الإنسان غير الجسد،
    وفيزياء الدماغ!
                  

03-11-2013, 07:28 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: صلاح عباس فقير)

    Quote: يعني وضعية الاخلاق عندكم زي وضعية الكنيسة،
    ليها وجود في الواقع،
    لكن ما عندها وزن أو قيمة علمية!

    وحسب وجهة نظرك ما هي القيمة العلمية للأخلاق التي نفتقدها هنا في "الغرب"؟

    الكنيسة ليست علم ... وليست لها قيمة علمية .... ولا تسعى لأن تكون لها قيمة علمية ... بل آخر ما اعلمه أن البابا استقال لأسباب صحية ...

    يا زول انت داير تتهمنا بى عدم الاخلاق لأنها ما عندها قيمة علمية؟

    ولاّ داير تقول شنو بالضبط؟












    ... المهم ....
                  

03-11-2013, 07:21 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: Adil Isaac)

    يا جماعة جيت ماري بالبوست دا و لقيت رئيس حزب الخدر السوداني كاتب الكلام دا:
    "
    Quote: أول حاجة المنهج المادي شرقي ... بل كان المنهج المادي هو العصابة الفلسفية للآيديولوجيات التي تتبعها شموليات دول المعسكر الشرقي الذي تفكك بسبب عدم جدواها آيديولوجيًا ومفارقة الشمولية للعدالة والمساواة المدعاه في آيديولوجيات المنهج المادي ...

    فالإتحاد السوفييتي وحلفاءه كانوا ينتهجون الماركسية بماديتها الجدلية وماديتها التاريخية في المعسكر الشرقي ....

    ماذا تقصد بأن المنهج الغربي مادي؟"

    لا حولة و لا قوة الا بالله ياخ!
    دا كلام زول رئيس حزب عديل كدة و هناك مجموعة من الناس بتمشي وراهو هههههههههه

    المذهب المادي شرقي!?????????

    كان للمادية يا ريس بدايتها الموثقة كانت في اليونان القديمة
    الديالكتيك برضو بدأ في اليونان و طوره هيغل الالماني بافق مثالي في المانيا
    و كان جات للمادية الديالكتيكية دا منهج ماركس و انجلز و الاتنين المان و عاشوا في فرنسا و بريطانيا و ليس روسيا يا ريس
    ياخ اتعب نفسك شوية وفتش قوقل قبل ما تفضح الناس العملوك رئيس
    ومرة اخرى نقول صديقنا بتاع النيولوك دخل نفسه في موقف لا يحسد عليه
    هسع دا رئيس امشي وراهو!
    هاك "اتسغف" يا رئيس!
    كان بطريقتك دي مشروعك بتاع وكت الفراغ دا ارخيهو سااااااااكت ههههههههه

    http://answers.encyclopedia.com/question/were...erialism-132805.html

    http://www.marxists.org/reference/archive/hegel/help/mean09.htm





    --
    معليش للتعديل مرتين
    الاولى لاضافة كلمة "الا" في لا حول و لا قوة الا بالله
    و التانية لترتيب الجمل فانا اكتب في محل و اعمل كوبي و الصق في سودانيز و اثناء ذلك اخرت و قدمت
    -

    (عدل بواسطة بدر الدين احمد موسى on 03-11-2013, 07:30 PM)
    (عدل بواسطة بدر الدين احمد موسى on 03-11-2013, 07:37 PM)

                  

03-11-2013, 07:48 PM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: بدر الدين احمد موسى)

    تبارك، رغم أنك حتنشغل عني ببدر الدين،
    لكن على أي حال دي مداخلة ما قبل النوم:

    نحنا -أقصد المسلمين- نحترم العلم التجريبي والمنهج العلمي التجريبي،
    والبحث العلمي في كل حقول المعرفة!

    لكن عندنا القيم، وهي ليست علوم كما تفضلت يا تبارك،
    هي واقع إنساني قائم بذاته، ومؤثر في حياة الإنسان وفي حياة البشرية كلها،
    لكن للأسف البشرية لا تجد منها إلا أثرها السلبي!

    القيم ليست علماً،
    لكنها أسمى من العلم،

    العلم أداته الذهن أو الدماغ!
    أما القيم فوسيلتها ومحلها هو القلب! وهو الذي يسميه الكتاب في مجال تطوير الذات
    أو الـ nlp
    يسمونه بالعقل الباطن!

    تبارك لقد نعست!
                  

03-11-2013, 08:02 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: صلاح عباس فقير)

    يا صلاح يا اخوي ... بدرالدين جا غرّب ليك المنهج المادي ... وقصرًا للزمن ... نريح بدرالدين ونتفق معاك افتراضيًا ....

    لنفترض جدلاً أن المنهج الغربي المادي (كما تطوع كادر الحماية) عدو الأخلاق ...

    القيم والأخلاق معروفة وهي عند الإنسان في أي زمان ومكان (بما في ذلك اليونان القديم والغرب المادي الحديث) أقيم وأرفع ... هذه حقيقة علمية ثابتة لا يختلف عليها اثنين من علماء الانثروبولجي والسوسيولوجي ....

    انت بتحترم العلم التجريبي والبحث العلمي وكل حقول المعرفة ... ما رأيك في كلام محمد صديق؟

    Quote: العلم أداته الذهن أو الدماغ!
    أما القيم فوسيلتها ومحلها هو القلب! وهو الذي يسميه الكتاب في مجال تطوير الذات
    أو الـ nlp
    يسمونه بالعقل الباطن!

    تحلف بالله؟












    ... المهم ....
                  

03-11-2013, 08:44 PM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    ههههههههههههههههههه!

    صدقني ما أحتاج حليفة!

    بس إنت حاول تعمل عملية استبطان كدة،

    وتأمل داخلي عميق، بحثاً عن تبارك الحقيقي،

    هههه، لحد ما توصل لمحلة الأفكار البدهية الفطرية،

    هههههههههههههههههههه

    بعدين تسأل نفسك: أنا بفكر بوين؟

    ثم ثانياً: أنا أحب بوين، أنا أحقد بوين؟

    صاح كل شيء له مراكز في الدماغ،

    لكن مباشرة الشيء لا تتم بالدماغ نفسه!

    الدماغ بارد!

    القلب حار!

    الدماغ يكتشف وجود الحب في القلب،

    وليس هو الذي يحب!


    حان وقت النوم!
                  

03-11-2013, 09:10 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: صلاح عباس فقير)

    تصبح على خير يا صلاح ... انا طبعًا "عشة طيور" متهماني بى إني بفكر بى اعضاء غير الدماغ والقلب وحاجات الحناكيش دي ...

    هههههههههه














    ... المهم ....
                  

03-12-2013, 02:06 AM

صلاح عباس فقير
<aصلاح عباس فقير
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 5482

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    تبارك صباح الخير،
    عموما ً موضوع القيم وتعلقها بالقلب،
    يحتاج بوست منفصل!
    وعفواً صاحب البوست إذا انحرفنا ببوستيك!
                  

03-12-2013, 04:01 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: صلاح عباس فقير)

    طيب يا صلاح ... نناقش الدماغ والدورة الدموية في مجال آخر ... لاكين تعال قول كلامك الفوق دا بصيغة واضحة ...

    كلمات مطاطة نوع الغرب ومادي وشنو ما تعرف ... ما معانا ...

    لو داير تحاكم البراجماتية الأمريكية تسيب المحافظين الامريكان والأصوليين الأمريكا والملاحدة الأمريكان وكل الأمريكان في حالهم وتتكلم عن البراجماتية الأمريكية ... لو داير تتكلم عن كل أمريكا تخلي أوربا في حالها ... لو داير تتكلم عن الديموقراطية تدخّل معاهم فنزويلا والفلبين ... لو داير تتكلم عن الدول الصناعية تدخل الصين والهند ... لو داير تتكلم عن المسلمين تدخل الشيشان وشيلي وتايلاند ... وهكذا ... الخم بتاع المطاوعة السعوديين دا ما معانا ... الغرب والعلمانية والكلام الفارغ ...

    نبدا من الأول ... الاخلاق - في وجهة نظرك - الما بيعترف بى قيمتها الفطرية وما بيديها اعتبار منو؟













    ... المهم ....
                  

03-13-2013, 03:03 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    سيد البوست وضيوفو الكرام ... وينكم؟














    .... المهم ...
                  

03-13-2013, 03:41 PM

Mohammed Sedeq
<aMohammed Sedeq
تاريخ التسجيل: 01-08-2013
مجموع المشاركات: 735

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: لدعاة العلمانية (اوروبا انتقدت الاسلام وعادت لتطبق تعاليمه ) (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    مستمتعين بنقاش البلاط البيزنطي ده واصلوا من غير فواصل البوست بوستيكم
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de