ليه ماذا لو ان يامحمد خلينا نقول ياريت ونحقن الدماء وتعود الحياة الى طبيعتها للناس المساكين المتضررين من القصف اتمنى ذلك اليوم قبل بكرة بس تكون في جدية من الحكومة بالذات لانها لاتحترم العهود وسلامات يامان
03-05-2013, 12:32 PM
محمد حامد جمعه محمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 6807
وغض النظر عن العك الذى سيمارسه هنا بعض عضوية قطاع الشمال (حقا او بالانتساب ) فان مبلغ علمى (واثق فيما اقول ) ان خلافات تنامت بين ياسر عرمان ومالك عقار ، روج التوجس وظلال الهواجس التى يمشى تحتها دوما عرمان ظلت تؤمى اليه دوما بان رفيقه عقار قد يتركه فى اى لحظة على قارعة الطريق وبالتالى ومنذ فترة مديدة ظل عرمان يفصل مسارات العمل بينه ورفيق دربه وبندقيته ، واكثر من هذا فان اتهامات صريحة لعقار بان له خطوط مفتوحة مع ممثلين للمؤتمر الوطنى
03-05-2013, 12:39 PM
أيمن محمود أيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940
ومبلغ علمى ان عرمان عزل رفيقه تماما فى الاونة الاخيرة عن كل تفاصيل العمل ، فمقارنة باليسار والبحبوحة وسهولة الانتقال من الشرق للغرب يعانى مالك عقار بشكل اثار حتى تعاطف مسئولين بحكومة الجنوب ومسئولين حكوميين بالخرطوم ، فى القمة الافريقية الاخيرة (يناير الماضى ) حيث كان مالك عقار باديس ابابا ، شوهد بلا مساعدين ويقيم فى نزل صغير متواضع ويتحرك بعربة بائسة فيما كان فى ذات الوقت عرمان يتجول من عاصمة الى اخرى وفى يسار ملحوظ ، والحديث نفصل فيه وان كنت احيل الناس لبعض مؤشرات الغضب على ياسر عرمان من بعض المحسوبين عليه هنا (جماعة تراجى مصطفى ) والتى تفسر بعض النقاط
03-05-2013, 12:46 PM
محمد حامد جمعه محمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 6807
ارجو - قبل الاسترسال - ان يوضع هذا البوست فى سياقه الصحيح ، انا لا احمل موجدة على عرمان ، على العكس اعتقد انه يتحرك بحيوية وحضور تجعله الاسم الوحيد - وليس الحزب - الذى تجتهد الحكومة فى صنع مضادات حيوية له ولانشطته فيما لا تابه كثيرا ببقية الاسماء والاطراف ... حمام ميت
03-05-2013, 12:53 PM
محمد حامد جمعه محمد حامد جمعه
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 6807
النقطة الجوهرية فى خلاف الرجلين فى تقديرى ان عرمان لاعتبارت التاهيل والخبرة والممارسة صقل نفسه كشخص سياسى يجيد الحديث ويكتسب ميزات اضافية من حيث القدرات على العرض والتداول وبلورة الافكار ، عرمان استفاد من تكدير نفسه من منشاءه الطلابى الى ايامه الطويلة فى الحركة الشعبية فيما يبدو ان مالك عقار ولظروف عكس مكتسبات خصمه فانه لم يستفد كثيرا حتى من المساحات التى منحت له عقب اتفاقية السلام وتقلده الحكم بالنيل الازرق هذه الفوارق جعلت عرمان وبتعبير بسيط (طالع فى الكفر ) خاصة امام الجهات المهتمة بالشان السودانى (نشطاء ، كونغرس ، منظمات ، سياسيون معارضون ) بينما اكتفى عقار فى الغالب بدور تجسيد صورة (المهمش ) الذى يجلسه عرمان امام الضيوف ليعدد مظالم الحكومة على امثال عقار وقومه !
03-05-2013, 01:21 PM
محمد حامد محمد حامد
تاريخ التسجيل: 01-25-2013
مجموع المشاركات: 432
Quote: النقطة الجوهرية فى خلاف الرجلين فى تقديرى ان عرمان لاعتبارت التاهيل والخبرة والممارسة صقل نفسه كشخص سياسى يجيد الحديث ويكتسب ميزات اضافية من حيث القدرات على العرض والتداول وبلورة الافكار ، عرمان استفاد من تكدير نفسه من منشاءه الطلابى الى ايامه الطويلة فى الحركة الشعبية فيما يبدو ان مالك عقار ولظروف عكس مكتسبات خصمه فانه لم يستفد كثيرا حتى من المساحات التى منحت له عقب اتفاقية السلام وتقلده الحكم بالنيل الازرق هذه الفوارق جعلت عرمان وبتعبير بسيط (طالع فى الكفر ) خاصة امام الجهات المهتمة بالشان السودانى (نشطاء ، كونغرس ، منظمات ، سياسيون معارضون ) بينما اكتفى عقار فى الغالب بدور تجسيد صورة (المهمش ) الذى يجلسه عرمان امام الضيوف ليعدد مظالم الحكومة على امثال عقار وقومه !
سيد الإسم سلام بحكم قراءات سابقة لك لا أستطيع الزعم بأن الحكومة تفكر في عرمان - كشخص سياسي- بدلا من المجازفة بعقار فهو بالنسبة لها لم يخرج من هذه العباءة والدليل عدم مرونته في التفريق بين زعامته للحركة وولاية النيل الأزرق والتي لو كان واليا عليها عرمان لما تنازل عنها مهما كانت الأسباب - حسب منطق القراءة كشخص سياسي حتما سيعرف المحافظة على المكتسبات- أعني بقراءاتي السابقة إنك لست من أهل الحل والعقد وإلا لتعاملت مع كتابتك بمنطق (إذا أردت شيئاً بشدة فأطلق سراحه) تاريخيا الحكومة طبقت الحركة دي أيام عبد الواحد ومناوي حركة واحدة تحدثوا بخير عن عبد الواحد ووقعوا مع مناوي. نرجع للمقتبس دا هل يمكن إعتباره نقطة جوهرية تصلح نموذج للخلاف بين أي إتنين في منظومة سياسية واحدة أديك مثال قريب ليك مثلا على عثمان رجل خبر العمل السياسي ويبدو كرجل دولة ويعرف قيمة تصريحاته وإكتسب ذلك من خلال زعامته للإتحادات الطلابية والمعارضة في أيام ما في حين أن البشير (الرئيس) دائما ما يمثل دور إبن البلد الشهم الذي يرقص على إيقاعات الحماسة والمستعد للتضحية والدواس الخ الخ الخ
هل ........... وهل.....؟
03-05-2013, 03:35 PM
عمر ادريس محمد عمر ادريس محمد
تاريخ التسجيل: 03-27-2005
مجموع المشاركات: 6787
أنت لسه في ضلالك الكيزاني القديم ده؟ وبعدين متين ح تغيرو أساليبكم القديمة دي؟
Quote: ومبلغ علمى ان عرمان عزل رفيقه تماما فى الاونة الاخيرة عن كل تفاصيل العمل ، فمقارنة باليسار والبحبوحة وسهولة الانتقال من الشرق للغرب يعانى مالك عقار بشكل اثار حتى تعاطف مسئولين بحكومة الجنوب ومسئولين حكوميين بالخرطوم ، فى القمة الافريقية الاخيرة (يناير الماضى ) حيث كان مالك عقار باديس ابابا ، شوهد بلا مساعدين ويقيم فى نزل صغير متواضع ويتحرك بعربة بائسة فيما كان فى ذات الوقت عرمان يتجول من عاصمة الى اخرى وفى يسار ملحوظ ، والحديث نفصل فيه وان كنت احيل الناس لبعض مؤشرات الغضب على ياسر عرمان من بعض المحسوبين عليه هنا (جماعة تراجى مصطفى ) والتى تفسر بعض النقاط
طيب ياسر عرمان كان بتجول في الغرب بعدد كبير من المساعدين وحرس مدجج وبسيارات فارهة ولا كان بلا مساعدين ويتحرك بعربة بائسة؟ بس علشان نعمل مقارنة لو سمحت تم المعلومة.
بالمناسبة.
أخبار ست الشاي القدام مبنى الجهاز شنو؟ بتتزكر نوع النصائح التي قدمتها لك يا ولدنا؟
03-05-2013, 05:46 PM
نايف محمد حامد نايف محمد حامد
تاريخ التسجيل: 02-27-2009
مجموع المشاركات: 2725
لا يوجد وجه واحد للمقارنة بينهم عقار صاحب قضية وعرمان كما قيل "يتوجع من الم لا يحسه"
بمعنى ان عقار تهمه اولا واخيرا مصلحة منطقته، وتلاحظ "قلة" الدمار في منطقته نتيجة الحرب وعرمان، طائر شؤم، لا يمانع على الاطلاق في دمار كل البلد في سبيل تحقيق "جزء" من اجندته
03-05-2013, 06:09 PM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434
Quote: والحديث نفصل فيه وان كنت احيل الناس لبعض مؤشرات الغضب على ياسر عرمان من بعض المحسوبين عليه هنا (جماعة تراجى مصطفى ) والتى تفسر بعض النقاط
ممنونين يا سعادتك وفاهمين ضرورة التلميــع او إعادة البريق لبعض المرايا التي تكسرت على الوجوه سواء كتقدير ورد جميل او محاولة الطمانة الكاذبة بدفع التهم عنهم والتحميس لهم لمواصلة دورهم في التحرك بحرية وسط القطاعات الخارجيـة بعد ان تقيدت حركتهم كثيرا مؤخراً بالفعل وبفعل العجاجات المثارة.. لكن - وانت العليم - مفروض تعرف الحسبة والمحسوبين صاح والانتماءات بصورة اوضح .. ثم ايه تكبيـر الاكوام والـ(تجميّع) دا...أجي يا جوبا..!! :)
03-05-2013, 06:10 PM
Gafar Bashir Gafar Bashir
تاريخ التسجيل: 05-02-2005
مجموع المشاركات: 7220
طيب يا سعادتك اذا افترضنا ان كلامك ده كلو صحيح ومن مصادر موثوق بها ... ببقي الإجابة علي سؤالك انو طالما اصلا عقار مهمش للدرجة دي ما حايتغير شيئ بالنسبة لقطاع الشمال لان عقار اصلا ليست له اهمية اما سؤالنا فهو:
ما الذي تستفيده الحكومة من مد يدها لعقار .. ولا يساوي ثمن المداد الذي ستكتب به الاتفاقية ...
--- هو الاحلام بقروش
03-05-2013, 06:15 PM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
Quote: والدليل عدم مرونته في التفريق بين زعامته للحركة وولاية النيل الأزرق والتي لو كان واليا عليها عرمان لما تنازل عنها مهما كانت الأسباب -
أسمح لي بالاعتراض على رؤيتكـ دي .. عرمان لو كان والياً على النيل الأزرق برضو كان حيخرج .. لانه هذه الأمر اقتضته أفكارالأيدي .. التي تحركـ كل تفاصيل هذه القضية .. ولو ارتات له البقاء لبقي ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
شتان بين عقار وعرمان .. عرمان عميل مأجور .. ولا ناقة له ولا جمل في شغلة الهامش المدوره دي .. وهو اداة احترافية .. ذات أجر ليس بالزهيد .. فلو مااستفاد من الهيلمانه أيه فايدة عمالته .. عقار .. مهما كان فهو صاحب قضية .. وقابض على جمر معاناة الهامش .. وعاشها ويعايشها ويحسها .. فلابد من تأثر مواقفه وفقاً لذلكـ .. وأيضاً وفقاً لتأثرمواقفه ستتأثر كوتته سلباً ..
عارف لو ابتعدت الايدي الخارجية .. وده ماممكن بل مستحيل .. لانحلت عقدة معاناة الهامش ومشاكله .. التي لها 50 سنة مدورة ...
نقر بأن للهامش قضايا ومطالب مستحقة .. في تنمية ونهوض بتلكـ المناطق التي عانت من الاهمال .. وبه تراكمات يجب أن تلقى النظرة المنصفة لحلها .. لكن هل هذا هو طريق الحل ؟ .. وهل يستعصي على من يحركون خيوط .. قضية الهامش من وراء حجاب .. أن يرغموا الحكومة ان تغير نظرتها لقضايا الهامش .. كما تم أجبارها فيما قبل على نيفاشا وانفصال الجنوب .. لا أعتقد أن ذلكـ يستعصي عليهم .. لكن ستظل قضية الهامش حصان طروادة .. وخندق يتم عبره تمرير كل مشاكل السودان .. وتغيير نظام الحكم في الخرطوم .. فما أصعب الهدف المبتغى .. وما أضيق خندق العبور لادراكـ تلكـ الحلول .. والى ان يقضي الله أمراً كان مفعولا .. سيظل الهامش وقضاياه مكانكـ راوح ..
هل حلت الحرب الضروس .. مشكلة الجنوب وأتت له بالانفصال ؟؟ ..... أم تم حل مشكلة الجنوب بوسيلة أخرى ... مع علمنا بان نيفاشا كانت تمومة جرتق .. ونافلة قول في حل مشكلة الجنوب ..
03-05-2013, 07:48 PM
HAIDER ALZAIN HAIDER ALZAIN
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 22434
الاسلامين السودانين كدأبهم دائماً يريدون ان تفهم قضايا السودان ....بشكل قطاعي .......او قبلي او مناطقي .....فمحاولة تصوير ان عقار يحمل قضية لانه ابن المنطقة الفلانية أو القبيلة العلانية محاولة ساذجة تمر علي الكثيرين دون تروي .......وربما تمر علي الكثير من مؤيدي الحركات المسلحة الذين يناصفون الكيزان في مثل هذا التصور .......لو تجاوزنا عن الطرح الذي يصور عرمان كعميل ، منذ متي لم يكن عقار عميلاً؟ ومنذ متي نجأ عبدالواحد واركو مناوي وجاموس وجبريل من هذه التهمة .......بل حتي الشهيد البطل جون قرنق الذي افني حياته من أجل سودان موحد من هذه التهمة التي ظل الكيزان يصرفونها لكل خصومهم دون اي دليل ........فحتي الحاج وراق الذي يناضل بقلمه هل نجا من هذه التهمة ؟ ثم انظر للشفيع الذي يحاول ان يبرر لصورة بروفايله اللعينة حينما يقول.............
Quote: لا يوجد وجه واحد للمقارنة بينهم عقار صاحب قضية وعرمان كما قيل "يتوجع من الم لا يحسه"
فهو لكي يمرر رزق اليوم الكيزاني يناقض نفسه فمنذ متي كان لعقار قضية ؟؟؟؟؟؟وماهي قضيته التي تجعل من عرمان متلصق ؟؟ ولماذا لا تكون قضية عقار " ان كانت له قضية " هي قضيتك انت ؟؟؟؟؟؟؟لماذا لا تكون قضيتي وقضية كل سوداني يتشرف بالاتمناء لهذا التراب ؟؟؟؟؟الم اقل لكم بانهم يسعون للتقسيم .......ولتجزئة القضايا السودانية الي مناطقية وقبلية ........ومالذي يبرئ عقار من العمالة بينما يغرق فيها عرمان ؟؟؟؟؟؟هل الولاء لاهلنا في النيل الازرق او دارفور او جبال النوبة هو تنكر لمبدأ المواطنة الشمالية ؟؟؟؟؟لماذا لا تشعرون بها انتم وتتركو كل الاحساس لعرمان ورفاقه .......بالطبع انا اؤمن ان لاهلنا في النيل الازرق وجبال النوبة ودارفور وكامل السودان قضية ....واول هذه القضايا هي الديمقراطية والحرية والعدالة الاجتماعية .....وهذه القضية مرهون حلها بتصفية حكومة المؤتمر الوطني ومحاكمة كل رموزها علي الانتهاكات الانسانية والاقتصادية والاجتماعية ....... هذا هو نفسه منطق الوان الذي سارت بدربه الانتباهة والراي العام ......"تشير معلوماتنا علي وجود خلاف بين فلان وعلان ........والناس تبدأ تاخذ كلامهم مأخذ الجد لما في طريقة سياقه من حبكة واثارة ...... الحزب الوحيد الذي يفترض التطابق في شخوصه هو المؤتمر الوطني أو الاخوان المسلمين بعبارة اكثر دقة ........فهم يتمنون ان يكونو identical لا يختلفون في شي حتي طريقة الضحك ومستوى ارتفاع البنطال ......ومستوى الصلعة ان كان هناك من سبيل لمثل هذه التطابق ...وعليه يفترضون ان كل من انتمي لحزب يجب ان يكون هكذا مع رفاقه ......ولكن الواقع عكس ذلك فالشخص الذي يدخل الي حزب سياسي لا يفقد all his traits completely بل بحتفظ بخصوصياته وفكره وخلاقاته داخل التنظيم لان التنظيم يستفيد من الاختلاف اكثر من الطاعة وعليه فانه ربما تكون لياسر عرمان رؤي وافكار واطماع مختلفة عن عقار وهذا شي طبيعي ومطلوب .......ولكن هذا لا يعني ان احداهما عميل والاخر وطني وغيور......
Quote: .بالطبع انا اؤمن ان لاهلنا في النيل الازرق وجبال النوبة ودارفور وكامل السودان قضية
اذا نحنا متفقين هنا يا ابراهومة
Quote: ....واول هذه القضايا هي الديمقراطية والحرية والعدالة الاجتماعية
الكلام ده ما عندو اي علاقة بالمنطقتين
Quote: .....وهذه القضية مرهون حلها بتصفية حكومة المؤتمر الوطني
وده الكلام الفارغ حكومة المؤتمر الوطني قاعدة وراكزة في الخرطوم شنو الفايدة من تدمير المناطق دي؟ مواطنينها ذنبهم شنو؟ ليه هم فقط من يتحمل وزر اسقاط حكومة السودان؟ وليه باقي السودان ينعم بالتنمية والاستقرار والرفاهية؟ وايش ضمنهم انو اذا سقطت الحكومة تجي واحدة تلبي ليهم طموحاتهم؟
اهل هذه المناطق لديهم قضية وتنحصر في التمنية المتوازنة والمشاركة في السلطة والقضية ليست وليدة اليوم ولم تبدأ مع الانقاذ بل منذ او ربما قبل الاستقلال
"البعض" يحاول استغلالها لانفصال جديد وناس ابراهومة ومن شايعهم، لا يهم ان يستقوي هؤلاء "البعض" واملهم الوحيد هو ان استقواء هؤلاء سيضعف الحكومة وقد يسقطها ولكن ماذا اذا لم يسقطها وقوي هؤلاء "البعض" ونجحوا في خلق نيفاشا2 ابراهومة ومن شايعهم لا يهمهم نحن والشعب يهمنا وهنا الخلاف والاختلاف
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمد حامد جمعه
حيدر حسن ميرغني
أيمن محمود
محمد حامد
عمر ادريس محمد
Deng
نايف محمد حامد
عادل عبدالعزيز عبد الرحيم
الشفيع وراق عبد الرحمن
HAIDER ALZAIN
Tragie Mustafa
جمال ود القوز
عبدالكريم الامين احمد
أحمد ابن عوف
ibrahim alnimma
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست