قوة حجج الجمهورين امام ضعف حجج خصومهم لماذا?

Quote: تحياتي لللجميع

Quote: في (حتّة مهمة جداً وجوهرية جداً) ألا وهي، نشر أدب الحوار والجدال بالتي هي أحسن!

(عدل بواسطة أشرف الرحال on 03-01-2013, 09:38 AM)
(عدل بواسطة أشرف الرحال on 03-01-2013, 09:54 AM)

(عدل بواسطة Salah Farah on 02-28-2013, 10:41 PM)
(عدل بواسطة Salah Farah on 02-28-2013, 10:44 PM)

Quote: Re: قوة حجج الجمهورين امام ضعف حجج خصومهم لماذا? (Re: طه جعفر)

Quote: دقنة, دارون لمن كان بدعي أنه أصل الإنسان قرد كان برضو بقدم حجج قوية جدا

Quote: قوة حجج الجمهورين امام ضعف حجج خصومهم لماذا?

Quote: لأنو حق ومنطقي وادب حامليه الذي لاحظته هو ثمرة لهذا الفكر. الفكر السلفي بكل اطيافه مبني على اساس هش فكرا وسلوكا.

Quote: جاء في ثناياه ان الفاتيكان قد ترجم الكتاب الاساسى لافكار الاستاذ محمود «الرسالة الثانية من الاسلام» الى ثلاث لغات اوربية

Quote: "مرة في جلسة مع الاستاذ كامل عمر البلال...وهو قيادي معروف في الجماعة ودخل جامعة الخرطوم كلية العلوم سنة 1978 م المهم استاذ كامل دا قال الجمهوريين كان بسحروا الناس باحاديثهم في اركان النقاش ولو ما بقيت معاهم عديل بتكون متعاطف مع طرحهم للاخر"..

(عدل بواسطة Khalid Elmahdi on 03-04-2013, 09:18 PM)

Quote: أما قول وقيع الله (وذهب إلى أن الإنسان «في تطوره وترقيه ينقلب مرة ثانية ليلتحم بذات الله، ويرجع إلى أصله») فهو قول نكر، وهو من سوء فهمه، ولم يرد عند الجمهوريين، رغم انه لعدم امانته، وضعه بين قوسين، ونسبه الى احد كتبهم!! فالقول بالاتحاد بذات الله، أو الحلول فيها، ليس صحيحاً، ولم يقل به الاستاذ محمود محمد طه، بل قال (والذات الإلهية مثلنا الأعلى في هذا التطور، ولكننا لن نكون جزءاً منها، لأنها لا تتجزأ. ولن نذوب فيها، إلا في معنى أننا نذيب نقائصنا في كمالاتها. ولن نتحد معها، لأنها مطلقة ونحن محدودون.. وإنما أمرنا معها أمر المتطور من بداية الكمال الى نهاية الكمال، لكن هذه النهاية مطلقة، فيصبح حظنا من التطور سرمدياً، مستمراً... فليس لكمال البشر نهاية، لأن نهايتهم الله، وليس لله نهاية.. "وأن الى ربك المنتهى" ولا منتهى.. بإيجاز كمال الإنسان أن يكون الله، ولن يكون لأنه ليس لله نهاية فيبلغها ولا صورة فيكونها وإنما كمال الإنسان، في هذا الباب، أن يكون مستمر التكوين – مستمر التطور من النقص الى الكمال)(أسئلة وأجوبة –الكتاب الأول، يناير 1970م ص 10-11). وحتى يشوه وقيع الله هذا الفهم الواضح، بأن "يكون الله" معناها هو السير ترقياً نحو كمال الله، الذي لن يبلغ، لأنه مطلق، أورد نصاً مبتوراً، فقال (وتحدث محمود عن إمكان الوصول إلى الإلوهية، في أعقاب حديث له عن القضاء والقدر، فقال إن النفس تصل، بعد أن تعرف سر القدر إلى «وحدة ذاتها»، و «ها هنا يسجد القلب، وإلى الأبد، بوصيد أول منازل العبودية، فيومئذٍ لا يكون العبد مسيراً، وإنما هو مخير، ذلك بأن التسيير قد بلغ به منازل التشريف، فأسلمه إلى حرية الاختيار، فهو قد أطاع الله، معاوضة لفعله، فيكون حيا حياة الله، وعالماً علم الله، ومريداً إرادة الله، وقادراً قدرة الله، ويكون الله)(الإنتباهة 25/1/2013م) ولكن النص الكامل هو (وحين تطلع النفس على سر القدر، وتستيقن أن الله خير محض، تسكن إليه، وترضى به، وتستسلم وتنقاد، فتتحرر عندئذ من الخوف، وتحقق السلام مع نفسها، ومع الأحياء والاشياء، وتنقي خاطرها من الشر، وتعصم لسانها من الهجر، وتقبض يدها عن الفتك، ثم هي لا تلبث ان تحدث وحدة ذاتها، فتصير خيراً محضاً، تنشر حلاوة الشمائل في غير تكلف، كما يتضوع الشذا من الزهرة المعطار. هاهنا يسجد القلب، والى الأبد، بوصيد أول منازل العبودية. فيومئذ لا يكون العبد مسيراً، وإنما هو مخير. ذلك بأن التسيير قد بلغ به منازل التشريف، فأسلمه الى حرية الإختيار، فهو قد أطاع الله حتى اطاعه الله، معاوضة لفعله.. فيكون حياً حياة الله، وعالماً علم الله، ومريداً ارادة الله، وقادراً قدرة الله، ويكون الله. وليس لله تعالى صورة فيكونها، ولا نهاية فيبلغها، وإنما يصبح حظه من ذلك أن يكون مستمر التكوين، وذلك بتجديد حياة شعوره وحياة فكره، في كل لحظة، تخلقاً بقوله تعالى عن نفسه "كل يوم هو في شأن" والى ذلك تهدف العبادة، وقد أوجزها المعصوم في وصيته حين قال "تخلقوا باخلاق الله أن ربي على صراط مستقيم" وقد قال تعالى "كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون")(الرسالة الثانية من الإسلام-الطبعة الرابعة ، اكتوبر 1969م ص-107-108). ولقد وقف وقيع الله عند عبارة "ويكون الله"، ولم يكمل النص، ليخلص الى أسئلة ساذجة، ظنها لسطحيته من المعضلات، فقال (إذا أُتيح لنا أن نسأل زعيم الحزب الجمهوري الذي هلك: كيف يصبح الإنسان حيّاً حياة الله، وحياة الله لا تنتهي، وكيف يصبح الإنسان عالماً علم الله، وعلم الله شامل محيط لا يعزبُ عنه شيء، وكيف يكون الإنسان مريداً إرادة الله وقادراً قدرة الله، وإرادة الله وقدرته مطلقتان؟ فإنه يجيبنا بالحديث الموضوع السابق: «تخلقوا بأخلاق الله»)(الإنتباهة 27/1/2013م). مسكين وقيع الله، فهو لا يعلم أن حياة الإنسان لا تنتهي بالموت الحسي، بل لا يعلم أن الموت حياة في حيز جديد، أكمل من حياتنا الدنيا، بل ان حياتنا الدنيا، مجرد لعب، بجانب الحياة الحقيقية في الآخرة.. وفي هذا المعنى، يجئ قوله تعالى (وَمَا هَذِهِ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلَّا لَهْوٌ وَلَعِبٌ وَإِنَّ الدَّارَ الْآَخِرَةَ لَهِيَ الْحَيَوَانُ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ).. فحياة الإنسان لا تنتهي، لأن فيه روح الله، ولهذا إتصف بصفات الله النفسية السبعة، وهي أن الله حي، وعالم، ومريد، وقادر، وسميع، وبصير، ومتكلم.. وهو تبارك وتعالى قد خلق الإنسان حياً، وعالماً، ومريداً، وقادراً، وسميعاً، وبصيراً، ومتكلماً. غير أن صفاته في طرف الكمال، بينما صفاتنا في طرف النقص. وإلى كون صفاتنا هي صفات الله، الإشارة بقوله تعالى (إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ نُطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَبْتَلِيهِ فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعًا بَصِيرًا)، ومعلوم ان السميع البصير، إنما هو الله تبارك وتعالى، والى هذا الشبه في الصفات الإشارة بالحديث النبوي (إن الله خلق آدم على صورته).

(عدل بواسطة Khalid Elmahdi on 03-05-2013, 10:47 PM)
(عدل بواسطة Khalid Elmahdi on 03-05-2013, 10:48 PM)

Quote: (الاسلام الذي لا إسلام غيره ) الصحي صحي !!

Quote: الأستاذ خالد ، سلام عليكم ( ياخي أنا عارف أخونا عبدالله عثمان ده زعلان مني ليهو زمن ما سلم علي، إنت ما بتسلم مالك ؟)

Quote: شعار الفكر الجمهورى أنه الرسالة الثانية (هذا هو الادعاء الاساسى) إنهم يقرون بكل ما ورد فى نهج الاسلام السنى ويقرون بكل ما كان فيه من شرائع وحدود لكنهم يدعون ان ذلك العهد قد انتهى وهذا عهد الاسلام بصورة جديد ياتى من خلال رسالة ثانية طيب اذا افترضنا جدلا ان هذا كلام صحيح يكون عدم المنطق فى عدم تلميح الرسالة الاولى للرسالة الثانية عادة عندما تكون هناك رسالة قادمة فإن المرسل السابق يلمح بقدوم المرسل التالى او القادم مثلا كما قال عيسى عليه السلام فى صياغ الاية (وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ) لماذا لما يتم تنبيه المسلمين ان هناك رسالة ثانية قادمة ورسولها اسمه محمود محمد طه ؟؟؟ وكيف يتفق الزعم بقدوم رسالة ثانية ايضا بمعنى الآية الكريمة (اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا )" سورة المائدة:3 لقد اكتمل الدين قبل اربعة عشرة قرنا لم تحدثنا الآية ان الدين اكتمل اكتمالا مؤقتا حتى يأتى رسول لرسالة ثانية

Quote: سلام الله على عاطف!

Quote: ما أخذته على العنوان ، هو الإطلاق و التعميم. الاطلاق ، بحيث يشير إلى( حجة قوية ) مطلقاً ، بتجاهل ، لسؤال: بالنسبة لمن ؟؟ . و التعميم ، بحيث وصف ( حجج) (الجمهوريين) - بتعميم في الحاتين ( الحجج ) ، و ( الجمهوريين) .. و التعميم مرة أخرى ، فيما يخص ( حجج) ، ( خصومهم) .. في تقديري إذا كانت هناك فرصة في هذا العالم لتعميم واحد صحيح ، فهي : كل تعميم خاطيء .. و لكن قطعاً فلا يمكن أن نصف حجج المعارضين للفكر الجمهوري (كلهم) ، ( أمس ، و اليوم ) بالضعف ، على نحو مطلق.

Quote: الزعم بأن الفاتيكان وراء هذه الترجمات هو الكذب الذي قصدت

Quote: ] لنه يوحي للقاريء العادي بأن هنالك (مؤامرة كبرى) على الإسلام يقودها الفاتيكان بترجماته للرسالة الثانية..

الآن وبعد أن ثبت لك (وللقارئ العادي) بأنّ الفاتيكان قد قام بالفعل بترجمة الرسالة الثانيّة للإسلام (للإيطاليّة).. والفاتيكان - كما تعلم ونعلم جميعاً - ليست مؤسسة خيريّة إسلاميّة تُعنى بنشر الإسلام، فما هي الفائدة التي تجنيها في أنْ تطبع كتاباً (إسلامياً) إلا لو رأت في ذلك ما يخدم مصالحها؟

ــــــــــــ
وعطفاً على موضوع البوست فهذا أول دليل علي ضعف حجّة (بعض) الجمهورين وإعتمادهم على تكذيب الآخرين دون أدلة:

Quote: ولكنن مع ذلك، هذا لا ينفي قولي عن أن من يحاربون الفكرة الجمهورية يحاربونها بالكذب ولا يمكن ان تتم الدعوة للدين، أي دين، بالكذب المتعمد الصراح

Quote: لقد نافحنا في زمان مضى بعض معارضيكم وسـخــرنا منهم عندما كانوا يقولون بأن الجمهوريين يعتقدون أن الأستاذ محمود لن يموت - على الأقل قبل التجلي الكامل ورعى الذئب مع الغنم .. ويفيض المال حتى لا يقبله أحد ( الحديث الشريف ) - ووصمناهم بكل جهالة ، لكننا إذ رأينا مواقفكم العملية بعد ( إعدام الأستاذ وموته ) ،بعد أن رأينا ( إرتداد ) بعضكم عن الفكرة الجمهورية ،وبعد أن رأينا ترك بعضكم للصلاة المفروضة ،وبعد أن رأينا رجوع بعضكم لمعاقرة الخمر التي تركها منذ إلتزامه بالفكرة الجمهورية... بعد أن رأينا كل هذا رجعنا لأنفسنا ووصفناها بما تستحقه من غفلة .. ورجعنا لقصة الضبابية ... ( أرجوك لا تحدثني عن قصة سيدنا عمر بن الخطاب عند وفاة الحبيب المصطفى فذاك أمر لحظي رجع عنه .. ولم يترك فرضاً .. ولم ولم .. )

Quote: لا أرى أن في حديثي ما يستوجب الإعتذار، فلا زلت عند رأيي أن الأستاذ محمود هو من وجه بترجمة كتاب الرسالة الثانية وأن كل تم بعد ذلك قام على هذه الترجمة... والحديث عن ترجمة الفاتيكان لهذا الكتاب لم يقال كخبر فقط وانما قصد منه الكذب الصراح بأن الفاتيكان وراء أو يدعم الفكرة الجمهورية وهي فرية سمعناها كثيرا. في مكتبة الفاتيكان مثلا ترجمة للقرآن الكريم بالإيطالية واللاتينية فهل هذا يعني أن الفاتيكان يدعم الإسلام؟؟ الكذب لا يمكن أن ينال من الفكرة الجمهورية، لا ولا والدس الرخيص والحديث المجاني الذي يلقيه أحدهم على عواهنه ويأتي ليحدثنا عن الصدق والدين فعن أي دين تتحدثون يا هؤلاء؟؟!!.

Quote: فالبديهة تقول بأن هناك حروب كاملة سميت حروب الردة، فهل ذلك يعني أن الإسلام باطل؟؟ ثم لماذا اللجوء للمعميات، عند باجث صدق، وهو يلقي الكلام على عواهنه ... ففي حديث عاطف عن معافرة الخمر، لماذا لا يحدثنا عن أسماء بعينها، ويتحمل مسئوليته كاملة، إن كان من يعنيهم أحياء فلهم حق الرد عليه، أما من كان من يعنيهم قد رحلوا الى أب أرحم إن شاء غفر لهم، فلعاطف أن يرى شأنه في ذلك وهو شأن لو تعلمون عظيم خلاصة الأمر أن مثل هذا الإقتباس الذي أوردت لهو ديل كاف على أن من يهاجمون الفكرة الجمهورية لا ينالون منها، بل يزيدونها قوة، وهي فكرة تكتسب، بفضل الله، كل يوم أرضا جديدة

Quote: ولأخينا دقنة نقدم هذا مثالاً آخر في ( قوة حجج الجمهوريين ) *** وهو مثال يعتمد على إسلوب يستخدمه طلاب المدارس الثانوية في أركانهم ويسمونه ( رمى الكرة في ملعب الخصم ) أو جعله في ( خانة الدفاع ) على الدوام .. أو الردود على طريقة ( سياسة بسمارك الخارجية ) كل قارئ حصيف للبوست سوف يصل دون عناء لهذه النتيجة

(عدل بواسطة أحمد الابوابي on 03-08-2013, 08:27 AM)
(عدل بواسطة أحمد الابوابي on 03-08-2013, 08:33 AM)