الحركة الإسلامية مسيرة سيف دامى و لسان كذوب

Quote: مرحباً أخي وليد زمبركس، ومرحبا كذلك بأول ضيوفك الأستاذ طه جعفر، ورغم أن طرحك يا وليد لا يخلو -كماأراه- من انحياز، لكني أجد فيه كثيراً من الموضوعية! يا أستاذ طه، صدقني رفعت السعيد في كتابه المذكور لم يكن موضوعيّاً ولا منصفاً، وإنما كان يحاول تقديم تفسير (خاص) لتلك الظاهرة: ظاهرة بروز الإخوان المسلمين في فترة وجيزة، حتى غدت أكبر قوة مصرية من حيث قاعدتها الجماهيرية! أتمنى من الأخ وليد أن يميز جيداً بين الاتجاه الذي يوجه إليه النقد، وهو ما أسماه بالإسلام السياسي، والذي مثلت (الحركة الإسلامية السودانية الترابية) أكبر مظهر من مظاهره، وبين سياق الدعوة إلى الإسلام في العصر الحديث عموماً! يا أستاذ طه، الإسلام كان حاضراً في كل حركات التحرير من الاستعمار، كلها تقريباً كانت بقيادة العلماء: عمر المختار في ليبيا، والأمير عبدالقادر الجزائري، وعبدالكريم الخطابي في المغرب، وحسن البنا لم يقطع مع هؤلاء، بل كان امتداداً طبيعيّاً للجهد الذي قاموا به! واجتهد الأستاذ طه في إبعاد فكرة موضوعية واقعية مهمة جداً، ألا وهي كون الخيار الإسلامي، كان خياراً موضوعيّاً لشريحة واسعة من المثقفين السودانيين، وبالتالي ينبغي النظر إليه نظراً موضوعيّا، باعتباره خطاب فكري وجهد عملي، معرّض للوقوع في كثير من الأخطاء، وانتهاك كثير من القيم، بل قد أضحى الآن بحكم إيديولوجيته وشموليته وارثاً لكل سيئات وسوءات حركتنا السياسية! ولكن هذا النقد لا ينبغي أن يمس الفكرة الأصلية، الفكرة الأصلية من أراد أن ينتقدها ينتقدها مباشرة من خلال مصادرها، أولاً وثانيًاً هذا النقد لا ينبغي أن يلغي حقّ الآخرين ممن لا يزالون يؤمنون بأن الإسلام هو الحل، (فلا ينبغي رسم الحركة الإسلامية، باعتبارها دائرة تشمل كل من يدعو للإسلام، ثم وصف مسيرتها كلها بأنها مسيرة سيفٍ دامٍ ولسان كذوب)، أرجو تقييد هذه الفكرة الإطلاقية، وتصحيح الخطأ النحوي الطفيف. هذا مع احترامي، ولا يفوتني أن أثني على موضوعية الطرح وقوته وضرورته!

Quote: الدكتور رفعت السعيد في كتابه عن حسن البنا اختصر الأمر في أنه عمالة للغرب و ارتباط بالسفارة البريطانية و تنفيذ اجندة غير وطنية عن طريق نخبة تارجرت بالدين وتلاعبت بمشاعر الجماهير و كان الكتب محاولة للاجابة علي أسئلة معقد عن اهداف و دوافع و مآلات تنظيم الأخوان المسلمين في مصر بتأريخ حياة حسن البنا.

Quote: شكرا يا وليد علي مجهودك مقدما في هذا البوست وأري أن مجموعة الكتب التي استعنت بقراءتها مع المصادر الأخري هي مجموعة واسعة ستساهم قطعا في إنجاج العرض للفكرة.. حاولت من خلال النظر للعنوان أن أنظر لوجة نظرك التي ستستعرضها في البوست..وبدا لي العنوان قاطعا في حكمه لي كقاريء محايد.. ولا بأس في ذلك ما دامت هذه هي وجهة نظرك التي وصلت اليها بالتجربة وبالقراءات المختلفة..وإن كانت مثيرة للجدل وستغضب البعض وتتهمك بالتحيز.. وعلي الرغم من أنني ايضا وبناءا علي الوضع الذي عشته كسودانية أولا وكمشاهدة لوضع الحركات -وأتجاوز في استخدام مصطلح "الحركات" قضية الايدولوجية والميكافيللية هنا حتي تسهل الكتابة الآن- وتجاوزاتها الإنسانية وتدميرها للغير فإنني مازلت أود الي أن اشير الي ما ذكره الزميل عباس فقيري في تعليقه عن تاريخ الحركة وقادتها الذين كانت لهم أهداف واضحة سعت لمصلحة شعوبها..أري أنه من الممكن إذا تفضلت الحديث عن قيام الحركة الإسلامية في الأربعينات ومساهمتها الفعالة في طرد المستعمر ثم نموها وإنتشارها . وهو في رايي الخاص ان وجودها الآن ونموها لم يشابه قيامها..فقد أصبحت مجرد جماعات عنيفة تستهدف السلطة ونزع الحريات وتستفيد من الموارد لنفسها وتستمر في تفقير شعوبها كما أنها ساهمت لحد كبير في الإساءة للإسلام كدين نتعتنقه شعوب صخمة في كل أنحاء العالم بتبني شعارات دينية ليس لها هدف سوي ذر الرماد في العيون.. شكرا لك ولضيوفك...

Quote: الدكتور رفعت السعيد في كتابه عن حسن البنا اختصر الأمر في أنه عمالة للغرب و ارتباط بالسفارة البريطانية و تنفيذ اجندة غير وطنية عن طريق نخبة تارجرت بالدين وتلاعبت بمشاعر الجماهير و كان الكتب محاولة للاجابة علي أسئلة معقد عن اهداف و دوافع و مآلات تنظيم الأخوان المسلمين في مصر بتأريخ حياة حسن البنا.

Quote: شكرًا علي الكتابة الدسمة يا وليد، في نقطة أكون شاكر لو أفدتنا عنها وهي ما يثار عن الارتباط بين الإخوان والماسونية (في لغط مثار بس الحقيقة ضائعة في النص ) شكرًا تانى ومتابعين

Quote: الحركة الإسلامية مسيرة سيف دامى و لسان كذوب

Quote: الاخ وليد تحياتي اراك تحاول ان تضع موضوعك في قالب البحث العلمي وقد حشدت فيي بداية البوست عددا من الكتب التي اعتمدت عليها ولكنك خالفت قواعد الحياد في التحليل منذ البداية حيث ان عنوانك ومقدمة موضوعك تبن بجلاء تحاملك علي الحركة الاسلامية وعداءك الفكري لها ثم انك لم تحدد منهج التحليل الذي سوف تتبعه والولا ارضية القياس مقاربات ولاحددت لنا الفترة او اي الحركات الاسلامية التي سوف تتناولها وبناء علي ماتقدم فانني لااتوقع ان تصل من خلال الطرح والنقاش الي اضافة معرفية غير محاولة تثبيت قناعاتك المتمثلة في ان Quote: الحركة الإسلامية مسيرة سيف دامى و لسان كذوب

Quote: لإسلام دين و دولة و هو الشعار المنسوب لسيد قطب و الذى من خلاله أراد إعادة تشكيل الوعى بربط مفهوم الحكم بالدّين و رفض الاشكال الأخرى غير الخِلافة الإسلامية التى يكون فيها الحاكم حاكم باسم الله أو بهدى دينه كما يقول أنصار الحركة الإسلامية ، و هذا الرّفض لأشكال الحكم الأخرى غير هذا النموذج قد يكون واضِح و صريح أو يكون مغلّف بغلاف المقاصِد و الغايات

(عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 02-07-2013, 09:48 PM)

(عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 02-07-2013, 11:22 PM)

Quote: عبثاً يحاول البعض ليّ أعناق الحقائق، فالحركة الإسلامية، لم تكن نبتاً شيطانيّاً، ولا كياناً منبتّ الجذور، بل كيان سياسيّ واجتماعيّ، ذو جذور عميقة في تربة المجتمع الذي نشأ فيه، سواءٌ كان المجتمع السوداني أو المصري! هؤلااء بعضهم أصلاً ذو توجّه علماني أو يساري، منغلق على رؤياه، لا يريد أن ينظر ماذا هنالك، وراء العالم الذي يقبع في وعيه المأزوم والممزّق: ما بين انتمائه إلى تربة مجتمعه، وانتمائه إلى حضارة العولمة الغربيّة المادية! الحركة الإسلامية، شئتم أم أبيتم، من بين جموع هذا الشعب خرجت، وعن عقيدته عبّرت! ولقد احتملها بشرٌ لا ملائكة! فدارت بهم الدوائر في السودان، حتى قدّر الله أن يكونوا كما قلت: وارثين لكل مساوئ الأنظمة السياسية السابقة، منذ الاستقلال! ولكنهم سودانيّون، من كلّ قبائل السودان، ومن كلّ مكوّناته العرقية والإثنية، وأخطاؤهم وخطاياهم يتحمّلونها هم، ولا يتحمّلها المنهج ولا الرؤية! ألا من كان يريد أن ينقد المنهج والرؤية نقداً موضوعيّاً؛ فليفعل، تلك مصادرها! ومن كان يريد أن ينقد الحركة الإسلامية السودانية، فقد كانت حركة تاريخية اجتماعية، حلُمت يوماً من الأيام بإنجاز: (المشروع الحضاري)! مثلما حلُم الخليفة عبد الله التعايشي يوماً بأنّ الملكة فكتوريا (ممكن تُسلم، وتأتي إليه صاغرةً؛ ليتزوجها يونس الدكيم!) حلماً تجاوز أرضية الواقع؛ فكان السقوط الكبير الذي لا سقوط يماثله! إلا سقوط هؤلاء الذين انبتّوا عن جذورهم، وعن تربة مجتمعهم، وحكموا على ماضيهم بالإعدام، وراحوا يتسوّلون موائد العولمة، يستجدونها، لا شيئاً من تكنولوجيا فقط، وإنما أيضاً هويّةً وشخصيّةً وانتماءً!

(عدل بواسطة طه جعفر on 02-08-2013, 02:39 PM)

Quote: و لقد كان تحول الدولة السودانية الي دولة اسلامية اعلان عن انهيار الحضارة و المدنية في السودان. راجع ابن خلدون لم يكون امام الجماهير السودانية المبدعة من خيار غير تغيير الاسلام نفسه ليتواءم مع ما عندهم من تمدن و كانت النتيجة لا ارضا قطعوا و لا ظهرا ابقوا و انتهينا بهذا الشواه الحضاري المقيت لأن الاسلام ليس كما يدعي الكثيرون قد دخل للسودان سلماً لا كان ذلك قد تم عبر حملات عسكرية مدمرة لمليشيات قبلية باحثة عن الثروة و السلطة في اراضي اسلافنا. جرثومة البداوة و العداء للموروث الحضاري السودناي لازمت كل مراحل اسلمة و تعريب المجتمع السودان و ما زالت مستمرة فمن جدادة الخلا ؟

Quote: أظنها بدهية: أنّ الإسلام مكوّن أساس من مكوّنات مجتمعنا! وقد صار واقعاً: وجود تيار سياسي اجتماعي علماني، في قلب مجتمعنا، ولا نملك إلا أن نحترم وجوده، مرتضين مبدأ المواطنة حكماً بيننا! وأن نحترمهم ويحترموننا! فلماذا تريدون إلغاء وجودنا، بسبب جرائم ارتكبها نظام الإنقاذ؟!

Quote: حيا الله وليد، بدءاً أؤكد أن عنوانك يُثير الشكوك في وجود نيّة مبيتة للوصول إلى نتيجة معروفة، من زمان عبّر عنها رفعت السعيد الشيوعي المصري، في كتابه (حسن البنا: متى وكيف ولماذا؟) لا يمكن أن تكون مسيرة الحركة الإسلامية، كما عبّرت عنها، ويجهلها الناس، ويظلوا جاهلين بها طيلة هذه الأعوام، إلى أن يظهر وليد زمبركس وينضم لسودانيز أونلاين ههههه ليقول للناس: إن مسيرتها لم تكن إلا سيفاً دامياً ولساناً كذوباً! بالغت يا وليد، ولو أنك استشهدت بواقع الإنقاذ، لربما وجدت مؤيدين -أعني من غير الفئة المنحازة أصلاً- لكنك تستشهد بواقع الحركة الإسلامية في مصر، وهذا معناه أن حقيقتها هذه التي كشفتها كانت غائبة عن الرأي العام المصري! وإلا لما كان لهم حظ في تحقيق ما حققوه من مكاسب! ولعلنا نذكر قبيل بدء المعركة الانتخابية في مصر: أن الاتجاه الإخواني كانت صحيفته بيضاء إلى حد كبير، أو على الأقل: كانت مخفيّة غير واضحة، أو غير معروفة، والناس قالوا: نتربص ونشوف ما ذا سيفعلون؟ فلو كان زعمك يا وليد صحيحاً، لكان الرأي العام المصري أصلاً معبّأً ضدّهم! ولما حققوا هذا النجاح الذي حققوه قبل أن يفقد مرسي توازنه! فرجاءً: العنوان يحتاج إلى تعديل!

Quote: دخول الكلاشنكوف، ليس كسلاح بل كمفهوم، في نسيج ثقافات المسيرية والقبائل الرعوية الأخرى في كردفان ودارفور. حيث حولت الأسلحة الصغيرة موازين القوى في النزاعات التقليدية حين تبخرت الكثرة التي تغلب الشجاعة في فعالية ودقة الكلاش. سمحت هذه التقنية بحدوث عمليات ازاحة شرسة في مكون هويات القبائل الرعوية، واصبح المرحال هجرة مضطربة تستصحب الحداثة في اسوأ تجلياتها. لقد اشتغل مفهوم الكلاشكنوف على قيم أساسية في بناء الوعي الرعوي، مدخلاً بالقوة ما كان نظاماً اقتصادياً تقليدياً في دائرة النظام الرأسمالي من باب استهلاكه للسلاح. كما أن دخوله أعاد تعريف الحرب وكل القيم المرتبطة بها محولاً ما كان جزءاً من نشاط اقتصادي إلى ثقافة كاملة للموت لأن “فعاليته” تكمن في حصده اعداد كبيرة من القتلى مقارنة بالأسلحة التلقيدية. لقد تخطى تأثير العنف نسيج الثقافة ودخل كمكون مثله مثل الثقافة في تشكيل الهوية. اصبح العنف مجال كامل ومسيطر يخضع الثقافة والقبيلة والاقتصاد والدين لأسئلته وليس العكس.

Quote: اننا اذ نخرج إلى الشارع متظاهرين فإننا لا نخرج على انما نخرج في خطاب سياسي حددته الحركة الاسلامية ورسمت أبعاده كلها بما في ذلك احتجاجنا عليه. وعندما ننتخب أو نقاطع فإننا نتحرك بالذات في الاحتمالات التي تركها لنا ذلك السياق الواحد. داخل ذلك الخيال المهيمن تفقد كل ظاهرة معانيها المحتملة لصالح معنى محدد سلفاً (يُعتقل التغيير في حدود رد الفعل وليس في لا حدود الفعل )، لذلك تفشل المذكرات والمظاهرات والحركات والمفاوضات و الانتخابات والغد. لذلك تغرق كل اصوات الاستغاثة في الثقب الأسود لهذا الخيال. نحن مسجونون في عقل الحركة الاسلامية والخروج منه لا يبدأ بسؤال من أين أتى هؤلاء، ولا بسؤال الغابة والصحراء، بل بالشك في هذه الاسئلة وتقويضها للخروج منها إلى اسئلة جديدة تخلق الخيال والعقل الجديد.

Quote: الكاتب الأمريكي روبرت جاكسون : هذا الشرق لا يستطيع أن يحتفظ طويلا ً بالكنز الذي يقع في يده . إنه رجل لا ضريب له في هذا العصر .. لقد مرّ في تاريخ مصر مرور الطيف العابر الذي لا يتكرر . كان لابد ان يموت هذا الرجل _ الذي صنع التاريخ وحوّل مجرى الطريق _ شهيداً كما مات عمر وعلي والحسين . كان لا بد أن يموت مبكرا ً ، فقد كان غريباً عن طبيعة المجتمع .. يبدو كأنه الكلمة التي سبقت وقتها ، أو لم يأت وقتها بعد . الأمير عبد الكريم الخطابي : ويح مصر وإخوتي أهل مصر مما يستقبلون جرّاء ما اقترفوا ، فقد سفكوا دم وليّ من أولياء الله !! ترى أين يكون الأولياء إن لم يكن منهم ، بل في غرتهم حسن البنا الذي لم يكن في المسلمين مثله . وقال السيّد أبو الحسن الندوي رحمه الله : إن كلّ من عرف حسن البنا عن كثب لا عن كتب ، وعاش متصلا به ، عرف فضل هذه الشخصية التي قفزت إلى الوجود وفجأت مصر ثم العالم العربي والإسلامي كله بدعوتها وجهادها وقوتها الفذّة . فقد اجتمعت فيه صفات ومواهب تعاونت في تكوين قيادة دينية اجتماعية لم يعرف العالم العربي والإسلامي وما وراءه قيادة دينية أو سياسية أقوى وأعظم تأثيرا ، أو أكثر انتاجا منها منذ قرون ، وفي تكوين حركة إسلامية يندر أن تجد حركة أوسع نظاما ، وأعظم نشاطا ، وأكبر نفوذا .

Quote: هؤلااء بعضهم أصلاً ذو توجّه علماني أو يساري، منغلق على رؤياه، لا يريد أن ينظر ماذا هنالك، وراء العالم الذي يقبع في وعيه المأزوم والممزّق: ما بين انتمائه إلى تربة مجتمعه، وانتمائه إلى حضارة العولمة الغربيّة المادية!

Quote: فهؤلاء لم يأتوا من المريخ!

Quote: والرأي العام المسلم في السودان، يعلم أنّ هؤلاء لا علاقة لهم به ولا بقيمه!

(عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 02-08-2013, 06:11 PM)

Quote: ( إذ ليس بالأمر ما يدعو لكتابة الهاءات المتّصِلَة و التى لا تعنى لى سوى ضحكة ساخِرَة و مع ذلك أتجاوزها لأنّها ليست بالضرورة تعنى لك ما تعنى لى و ليس من الإنصاف أن أبني على هذا الإعتقاد حكم لأنّك قبلها تداخلت معى و كانت مداخلتك فى غاية الموضوعيّة ) .

Quote: سؤال للذين هم مع تيار الحركة الاسلامية لماذا التناقض بين القول و الفعل ؟؟؟ كمثال الحركة الاسلامية تؤمن بالديمقراطية اذا لماذا انقلبت عليها في 89م ؟؟ التناقض بين القول و الفعل يضعك في خانة الكذب .