ماركس الاسفيري

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-07-2024, 07:29 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2013م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-05-2013, 06:18 AM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote: الناس شركاء في ثلاث ,,

    وده برضو خُرُم نمد فيهو رويسنا

    {أَفَرَأَيْتُم مّا تَحْرُثُونَ * أَأَنتُمْ تَزْرَعُونَهُ أَمْ نَحْنُ الزّارِعُونَ * لَوْ نَشَآءُ لَجَعَلْنَاهُ حُطَاماً فَظَلْتُمْ تَفَكّهُونَ * إِنّا لَمُغْرَمُونَ * بَلْ نَحْنُ مَحْرُومُونَ * أَفَرَأَيْتُمُ الْمَآءَ الّذِي تَشْرَبُونَ * أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ الْمُنزِلُونَ * لَوْ نَشَآءُ جَعَلْنَاهُ أُجَاجاً فَلَوْلاَ تَشْكُرُونَ * أَفَرَأَيْتُمُ النّارَ الّتِي تُورُونَ * أَأَنتُمْ أَنشَأْتُمْ شَجَرَتَهَآ أَمْ نَحْنُ الْمُنشِئُونَ * نَحْنُ جَعَلْنَاهَا تَذْكِرَةً وَمَتَاعاً لّلْمُقْوِينَ * فَسَبّحْ بِاسْمِ رَبّكَ الْعَظِيمِ}
    لاول مرة انتبه لهذه الايات من الواقعة، وربطها بالاقتباس اعلاه، وبصراحة ما سكيت تفسيرها
    لكن اظنها تؤطر للشيوعية "المتدينة"، الماء والنار والكلأ
    فتخيل معي لو آمن الكل ان المرجعيات الثلاثة لله الخالق، وهم فقط ممرات عبور ولهم اجر المناولة






    السورة اسمها الرزاقة، ولو واظبت عليها ما بتجيك عوجة تب
                  

02-05-2013, 09:08 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    بدرنا العالي قدرو

    Quote:
    طيب منو القيم مثل العمل اكثر من ماركس, الذي جعل العمل هو اصل القيم ذاتها? هل تفهمني يا صديقي?
    ماركس اعلى من قيم العمل بان جعله ليس رغبة منه و لا اتباعا للهوى و انما اثبت ذلك بالبحث العلمي الرصين; ان العمل هو اصل كل القيم في العالم. و ان صاحب ذلك العمل هو العامل, و مفروض يكون هو المستفيد الاول و معه المجتمع من ثمرات العمل و ليس الرأسمالي!


    ما قلنا حاجة ..
    بس ارفعوا لينا القداسة عن ماركس، وانزعوا العصمة عنه
    هو ليس خاتم الانبياء الاشتراكيين .. سبقه ريكاردو (بالمناسبة عدلان محق عليكم في مسألة نسب اي حاجة وكل حاجة لماركس وحده لا شريك له دي، لو بالحق، مفروض مدرسة العمل، واتباعها ينسبوا لريكاردو .. لا ماركس .. المافي شنو؟ ..ماركس همسلف ما كان ح يقبل بالاستغلال، ونهب (حق) زول تاني دا)
    اسي المزعلك شنو في حكاية (سلاق بيض) دي؟
    بضاعة ماركس وردت اليه، ما هو ذاتو عاوز الراسماليين (اقرأ (العمال) الذين يعملون يعني، الذين لا يستوون مع من لا يعملون)، عاوزم يبقوا سلاقين بيض!
    كيف يعني ما (يربح) يعني؟
    وما فائدة (العمل) .. وما هو الحافز؟
    الكل كدا ح (يعملوا نايمين) .. ويضيع (الانتاج) .. وتتعطل مهمة إعمار الارض!

    في المشهد الملتوث دا يا بدرنا بتبقى مقولة العقيد المخبول في كتابو الكتبو بعد ضرب سجارة من نفس اللون (وليس على العقيد من حرج):

    [شركاء لا اجراء] اكثر انسانية وعقلانية من فكرة المساواة الشاعرية الماركسية (اقرا العاطفية عديل يا زول .. المافي شنو؟)

    ودي تحقيقها يسير جداً في ظل نفس التشكيلة الاجتماعية الاقتصادية القائمة، ونلعب معاها بنفس قوانينها وادواتها .. بس ما تجلي لينا .. سمح؟
    ما تشكر لينا راكوبة الرأسمالية في عزززززز خريف ازمن الرهن العقاري الممتد منذ 2008م*
    (تعرف بمناسبة تسفيه المحاسبة، المحاسب يعرّف بانو Advisor والمستثمر (اقرأ اي زول حي وما محاسب) بنعتبرو Naive )
    والله صحي!
    ودي خجةالـ value approach المعاصرة، الداعية لي الـوصاية، في اي مجتمع -راسمالي- مدني، زي الانت عايش فيو دا، بتحتاج للمحاسب اكتر مما تحتاج الطبيب.

    "ما العمل!؟" [ فلاديمير إليتش، دار التقدّم بموسكو ].[حسن موسى]




    يتبع




    -------

    * ماركس رحيمو الله لو قام ح يعذبنا لحدي ما نشرح ليو الازمة المالية الاخيرة دي .. ويفهما كويس ..
    غالباً ح يقرر الانتحار .. ويفضل قبرو من حيل والاعيب الراسمال الما بتنتهي دي .. ومن ارثوذكسية (اتباعه) الوقفوا فراجة، واكتفوا بمجهودو كخاتم النبيين الاشتراكيين!!
                  

02-05-2013, 12:03 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    شرح ازمة الرهن العقاري الامريكي، فلم مترجم

    Quote:
    وهذا اقتباس من مقابلة في جريدة البيان يشرح فيها الضيف المتخصص نشأة ازمة الرهن العقاري الامريكية
    والفضل يعود للاخ "بديوي" لتنبيهنا على هذا المقال في هذا الموضوع: http://www.thegulfbiz.com/vb/showthread.php?t=288809

    اقتباس:

    [ان ما يحصل حصاد سنوات عديدة من توفر السيولة النقدية وانتشارها بين البنوك في وقت كانت الطفرة العقارية في أوجها. وقد قام العديد من البنوك الأميركية بتوفير قروض لشريحة معينة من المستهلكين ذات تصنيف ائتماني ضعيف.

    وقد تم تقديم هذه القروض من قبل البنوك من دون أخذ الاحتياطات اللازمة، مثلاً تمويل 100% من قيمة المساكن (في العادة تقوم البنوك بتمويل من 80% إلى 85% من قيمة السكن)، كما تم التمويل حين كانت أسعار المساكن على مستويات قياسية، وبناءً على فوائد منخفضة لكن متغيرة.

    وكما تعلم قام مجلس الاحتياطي الفيدرالي الأميركي خلال العام الماضي برفع الفوائد عدة مرات (قبل موجة التخفيض الحالية) مما أدى إلى تباطؤ نمو الاقتصاد الأميركي، وبالتالي تناقص الطلب على المنازل.

    ومن ثم وفرة كمية كبيرة من المنازل المعروضة مما أدى إلى انخفاض أسعار المنازل، الذي أدى بدوره إلى تآكل الأصول المرهونة لدى البنوك، والذي دفعها إلى الطلب من المقترضين تغطية النقص في قيمة الأصول المرهونة.

    وطبعاً لم تستطع الشريحة ذات التصنيف الائتماني الضعيف تغطية هذا العجز مما اضطر البنوك للحجز على هذه الأصول وبيعها بالمزاد العلني، مما زاد من المعروض في الأسواق، وبالتالي استمرار انخفاض أسعار المنازل.

    وتفاقم الوضع عندما لم يستطع جزء كبير من هذه الشريحة سداد الأقساط الشهرية نتيجة لارتفاع قيمتها بعد ارتفاع الفوائد خلال تلك الفترة. ومن هنا كانت هناك حالات تعثر كبيرة من قبل الشريحة الضعيفة أدت إلى قيام البنوك بأخذ مخصصات عالية على هذه القروض.

    كما ان هذه القروض والتي تبلغ حوالي 900 مليار دولار تم توريقها على شكل سندات (مشتقات) وإعطائها تصنيفاً عالياً من قبل شركات التصنيف الائتماني العالمية، ومن ثم بيعها على البنوك والشركات المالية في الولايات المتحدة وأوروبا والدول الآسيوية وبعض دول الخليج.

    وبعد انتشار حالات التعثر فان التداول على هذه السندات توقف، وأصبح غير مرغوب فيه، وبالتالي اضطرت البنوك إلى أخذ مخصصات كبيرة من حيث تقييم هذه المشتقات بقيمة صفر. وكما ذكرت سابقاً ان هناك حوالي 900 مليار من هذه المشتقات متوفر حوالي 450 مليار دولار منها في الولايات المتحدة والباقي في أوروبا وآسيا.

    وكما ذكرت سابقاً أيضاً ان قيمة هذه المشتقات أصبحت تساوي صفراً، وبالإضافة إلى المخصصات التي اضطرت البنوك العالمية ان تأخذها على قروض السكن المتعثرة فإنها اضطرت أيضاً إلى أخذ مخصصات كاملة على استثماراتها بهذه المشتقات.

    وبالطبع فان حجم المخصصات المأخوذة على قروض السكن المتعثرة، وعلى مشتقات «الصب برايم» كبيرة جداً، بحيث أصبحت تطال رأسمال البنوك، وبالتالي التخوف من انهيار هذه البنوك واضطرار «الفيدرالي الأميركي» للتدخل منعاً من انهيار هذه المؤسسات واللجوء إلى الصناديق السيادية لتمويل إعادة بناء رؤوس أموال البنوك والمؤسسات المالية المتعثرة.

    وهناك نقطة مهمة وهي ان ملاك هذه المشتقات غير معروفين، أو بمعنى آخر هناك بنوك لم تعترف إلى الآن بامتلاكها لهذه المشتقات، وهناك بنوك اعترفت فقط بتملك جزء، وبالتالي أصبح من غير المعروف أية مؤسسة مالية معرضة للانهيار.

    وهذا ما زاد مخاوف المستثمرين حيث لوحظ التوجه إلى بعض البنوك والمؤسسات المالية لسحب ودائعهم الدولارية وتحويلها إلى الخارج تخوفاً من انهيار هذه المؤسسات. ]

    المصدر: http://www.albayan.ae/servlet/Satellite?c=Art...0677911andpagename=Alb ayan%2FArticle%2FFullDetail
                  

02-05-2013, 12:42 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    ؤشرح مبسط جداً لأسباب الأزمة المالية العالمية.. .. عشان خاطر عيون حبيبنا ماركس
    نحن طيبين وانت تستاهل ياخي .. المافي شنو؟
    لكن هل تسمعني يا ابو الكا!؟

    Quote:
    شرح مبسط جداً لأسباب الأزمة المالية العالمية..

    (منقول من رسالة الكترونية)


    يعيش 'سعيد أبو الحزن' مع عائلته في شقة مستأجرة وراتبه ينتهي دائما قبل نهاية الشهر. حلم سعيد أن يمتلك بيتاً في 'أمرستان'، ويتخلص من الشقة التي يستأجرها بمبلغ 700 دولار شهرياً. ذات يوم فوجئ سعيد بأن زميله في العمل، نبهان السَهيان، اشترى بيتاً بالتقسيط. ما فاجأ سعيد هو أن راتبه الشهري هو راتب نبهان نفسه، وكلاهما لا يمكنهما بأي شكل من الأشكال شراء سيارة مستعملة بالتقسيط، فكيف ببيت؟

    لم يستطع سعيد أن يكتم مفاجأته فصارح نبهان بالأمر، فأخبره نبهان أنه يمكنه هو أيضاً أن يشتري بيتا مثله، وأعطاه رقم تلفون المكتب العقاري الذي اشترى البيت عن طريقه.

    لم يصدق سعيد كلام نبهان، لكن رغبته في تملك بيت حرمته النوم تلك الليلة، وكان أول ما قام به في اليوم التالي هو الاتصال بالمكتب العقاري للتأكد من كلام نبهان، ففوجئ بالاهتمام الشديد، وبإصرار الموظفة 'سهام نصابين' على أن يقوم هو وزوجته بزيارة المكتب بأسرع وقت ممكن.

    وشرحت سهام لسعيد أنه لا يمكنه الحصول على أي قرض من أي بنك بسبب انخفاض راتبه من جهة، ولأنه لا يملك من متاع الدنيا شيئا ليرهنه من جهة أخرى. ولكنها ستساعده على الحصول على قرض، ولكن بمعدلات فائدة عالية. ولأن سهام تحب مساعدة 'العمال والكادحين' أمثال سعيد فإنها ستساعده أكثر عن طريق تخفيض أسعار الفائدة في الفترة الأولى حتى 'يقف سعيد على رجليه'.

    كل هذه التفاصيل لم تكن مهمة لسعيد. المهم ألا تتجاوز الدفعات 700 دولار شهريا.باختصار، اشترى سعيد بيتاً في شارع 'البؤساء' دفعاته الشهرية تساوي ما كان يدفعه إيجاراً للشقة. كان سعيد يرقص فرحاً عندما يتحدث عن هذا الحدث العظيم في حياته: فكل دفعة شهرية تعني أنه يتملك جزءا من البيت، وهذه الدفعة هي التي كان يدفعها إيجارا في الماضي. أما البنك، 'بنك التسليف الشعبي'، فقد وافق على إعطائه أسعار فائدة منخفضة، دعما منه 'لحصول كل مواطن على بيت'، وهي العبارة التي ذكرها رئيس البلد، نايم بن صاحي، في خطابه السنوي في مجلس رؤساء العشائر.مع استمرار أسعار البيوت في الارتفاع، ازدادت فرحة سعيد، فسعر بيته الآن أعلى من الثمن الذي دفعه، ويمكنه الآن بيع البيت وتحقيق أرباح مجزية.

    وتأكد سعيد من هذا عندما اتصل ابن عمه سحلول ليخبره بأنه نظرا لارتفاع قيمة بيته بمقدار عشرة آلاف دولار فقد استطاع الحصول على قرض قدره 30 ألف دولار من البنك مقابل رهن جزء من البيت. وأخبره أنه سينفق المبلغ على الإجازة التي كان يحلم بها في جزر الواق واق، وسيجري بعض التصليحات في البيت. أما الباقي فإنه سيستخدمه كدفعة أولية لشراء سيارة جديدة.القانون لا يحمي المغفلينإلا أن صاحبنا سعيد أبو الحزن وزميله نبهان السهيان لم يقرآ العقد والكلام الصغير المطبوع في أسفل الصفحات.

    فهناك فقرة تقول إن أسعار الفائدة متغيرة وليست ثابتة. هذه الأسعار تكون منخفضة في البداية ثم ترتفع مع الزمن. وهناك فقرة تقول إن أسعار الفائدة سترتفع كلما رفع البنك المركزي أسعار الفائدة. وهناك فقرة أخرى تقول إنه إذا تأخر عن دفع أي دفعة فإن أسعار الفائدة تتضاعف بنحو ثلاث مرات. والأهم من ذلك فقرة أخرى تقول إن المدفوعات الشهرية خلال السنوات الثلاث الأولى تذهب كلها لسداد الفوائد.

    هذا يعني أن المدفوعات لا تذهب إلى ملكية جزء من البيت، إلا بعد مرور ثلاث سنوات.بعد أشهر رفع البنك المركزي أسعار الفائدة فارتفعت الدفعات الشهرية ثم ارتفعت مرة أخرى بعد مرور عام كما نص العقد. وعندما وصل المبلغ إلى 950 دولاراً تأخر سعيد في دفع الدفعة الشهرية، فارتفعت الدفعات مباشرة إلى 1200 دولار شهريا. ولأنه لا يستطيع دفعها تراكمت عقوبات إضافية وفوائد على التأخير وأصبح سعيد بين خيارين، إما إطعام عائلته وإما دفع الدفعات الشهرية، فاختار الأول، وتوقف عن الدفع. في العمل اكتشف سعيد أن زميله نبهان قد طرد من بيته وعاد ليعيش مع أمه مؤقتا، واكتشف أيضاً أن قصته هي قصة عديد من زملائه فقرر أن يبقى في البيت حتى تأتي الشرطة بأمر الإخلاء.

    مئات الألوف من 'أمرستان' عانوا المشكلة نفسها، التي أدت في النهاية إلى انهيار أسواق العقار.أرباح البنك الذي قدم قرضا لسعيد يجب أن تقتصر على صافي الفوائد التي يحققها من هذا القرض، ولكن الأمور لم تتوقف عند هذا الحد. قام البنك ببيع القرض على شكل سندات لمستثمرين، بعضهم من دول الخليج، وأخذ عمولة ورسوم خدمات منهم. هذا يعني أن البنك كسب كل ما يمكن أن يحصل عليه من عمولات وحول المخاطرة إلى المستثمرين. المستثمرون الآن يملكون سندات مدعومة بعقارات، ويحصلون على عوائد مصدرها مدفوعات سعيد ونبهان الشهرية. هذا يعني أنه لو أفلس سعيد أو نبهان فإنه يمكن أخذ البيت وبيعه لدعم السندات. ولكن هؤلاء المستثمرين رهنوا هذه السندات، على اعتبار أنها أصول، مقابل ديون جديدة للاستثمار في شراء مزيد من السندات.نعم، استخدموا ديونا للحصول على مزيد من الديون! المشكلة أن البنوك تساهلت كثيرا في الأمر لدرجة أنه يمكن استدانة 30 ضعف كمية الرهن.

    باختصار، سعيد يعتقد أن البيت بيته، والبنك يرى أن البيت ملكه أيضاً. المستثمرون يرون أن البيت نفسه ملكهم هم لأنهم يملكون السندات. وبما أنهم رهنوا السندات، فإن البنك الذي قدم لهم القروض، بنك 'عمايرجبل الجن'، يعتقد أن هناك بيتا في مكان ما يغطي قيمة هذه السندات، إلا أن كمية الديون تبلغ نحو 30 ضعف قيمة البيت!أما سحلول، ابن عم سعيد، فقد أنفق جزءا من القرض على إجازته وإصلاح بيته، ثم حصل على سيارة جديدة عن طريق وضع دفعة أولية قدرها ألفا دولار، وقام بنك 'فار سيتي' بتمويل الباقي. قام البنك بتحويل الدين إلى سندات وباعها إلى بنك استثماري اسمه 'لا لي ولا لغيري'، الذي احتفظ بجزء منها، وقام ببيع الباقي إلى صناديق تحوط وصناديق سيادية في أنحاء العالم كافة.

    سحلول يعتقد أنه يمتلك السيارة، وبنك 'فار سيتي' يعتقد أنه يملك السيارة، وبنك 'لالي ولا لغيري' يعتقد أنه يمتلك السيارة، والمستثمرون يعتقدون أنهم يملكون سندات لها قيمة لأن هناك سيارة في مكان ما تدعمها. المشكلة أن كل هذا حصل بسبب ارتفاع قيمة بيت سحلول، وللقارئ أن يتصور ما يمكن أن يحصل عندما تنخفض قيمة البيت، ويطرد سحلول من عمله!القصة لم تنته بعد!بما أن قيمة السندات السوقية وعوائدها تعتمد على تقييم شركات التقييم هذه السندات بناء على قدرة المديون على الوفاء، وبما أنه ليس كل من اشترى البيوت له القدرة نفسها على الوفاء، فإنه ليست كل السندات سواسية. فالسندات التي تم التأكد من أن قدرة الوفاء فيها ستكون فيها أكيدة ستكسب تقدير 'أأأ'، وهناك سندات أخرى ستحصل على 'ب' وبعضها سيصنف على أنه لا قيمة له بسبب العجز عن الوفاء.

    لتلافي هذه المشكلة قامت البنوك بتعزيز مراكز السندات عن طريق اختراع طرق جديدة للتأمين بحيث يقوم حامل السند بدفع رسوم تأمين شهرية كي تضمن له شركة التأمين سداد قيمة السند إذا أفلس البنك أو صاحب البيت، الأمر الذي شجع المستثمرين في أنحاء العالم كافة على اقتناء مزيد من هذه السندات. وهكذا أصبح سعيد ونبهان وسحلول أبطال الاقتصاد العالمي الذي تغنى به الكاتب 'توماس فريدمان'.في النهاية، توقف سعيد عن سداد الأقساط، وكذلك فعل نبهان وسحلول وغيرهم، ففقدت السندات قيمتها، وأفلست البنوك الاستثمارية وصناديق الاستثمار المختلفة.

    أما الذين اشتروا تأمينا على سنداتهم فإنهم حصلوا على قيمتها كاملة، فنتج عن ذلك إفلاس شركة التأمين 'أي آي جي'. عمليات الإفلاس أجبرت البنوك على تخفيف المخاطر عن طريق التخفيض من عمليات الإقراض، الأمر الذي أثر في كثير من الشركات الصناعية وغيرها التي تحتاج إلى سيولة لإتمام عملياتها اليومية، وبدأت بوادر الكساد الكبير بالظهور، الأمر الذي أجبر حكومة أمرستان على زيادة السيولة عن طريق ضخ كميات هائلة لإنعاش الاقتصاد الذي بدأ يترنح تحت ضغط الديون للاستثمار في الديون! أما 'توماس فريدمان' فقد قرر أن يكسب مزيدا من الملايين حيث سينتهي من كتابة قصة سعيد أبو الحزن عما قريب.

    (عدل بواسطة قيقراوي on 02-05-2013, 12:44 PM)

                  

02-05-2013, 05:19 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    هههههههه
    قيقراوينا

    قلت لي عايز تشرح لماركس نفسه الازمة الحالية للرأسمالية?
    هل تصدق ان كبار الاقتصاديين في العالم بقوا يتجاروا للمكتبات عشان يشتروا كتب ماركس و يقروها و ياخدو بريسبكتف (منظور) ليفهموا الاقتصاد العالمي!
    كدي شوف المقال دا

    http://www.forbes.com/sites/igorgreenwald/201...is-capitalism-dying/
    و التعليق دا
    http://www.marxist.com/is-capitalism-dying.htm
    الناس بقت جاهزة لدفن الرأسمالية, و انتو اقعدوا اتسابقوا بحميركم بالقلبة!
    قال عايز يدفن ماركس!
                  

02-05-2013, 05:29 PM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    العايش في أمريستان دي عارف وعايش ظروف الإقتصاد ولولوته الحقيقية.. وعايش قصة سعيد أبو الحزن
    كحقيقة فاعلية .. أن تعيش الحدث المتكرر لك ولجارك وصديقك وزميل العمل ،والفيس بوك ، فيجعل منك عالم
    في الإقتصاد الرأسي مالي ، وكونك تخرج من تجربة زي تجربة سعيد أبو الحزن خاصة إذا ترادف معها
    التشريد التلغائي لشركتك الذي أسستها من فائض القرض البيتي لأن الكريديبلتي بتاعتك كانت معقولة ..
    فستخرج من هذا الحادث الإقتصادي ( ساكن بيت قصيدتك إنت وأولادك) .. أو (الشلتر) .. تعمل على ( خاطر كل حاجة)
    لتشحذ صديق آخر ليقدم لك خدمة توصيلات ضرورية.. (البحث) عن عمل.. ( معاناة التسكين من جديد ) لأنك حينما اشتريت بيتك
    لم تضع في الحسبان هذه النهاية .. فبحماس قلت للمكتب الذي كنت تسأجر منه سكناً ((.........) فيك) وقطعت المدة التي وقعت عليها كعقد للسكن
    (عام ) بينما أنت سكنت 7شهور.. وكي تصلح هذا عليك بدفع ( مبلغ إيجار المدة التي لم تسكنها ) مضاعفة خاصة إذا لم تحضر للمحكمة.. وهذه كافية
    لتنبيه أي مكتب لإيجار السكن أن يستبعدك من ضمن ساكنيه حتى تأتي ( co-sign) وكذلك لا يحق لك أن تبدأ عملا خاصا إذا كنت من المعلين إفلاسهم.
    حتى عشرة سنوات قادمة أو يزيد دا حق الحكومة ولكن أي ديون ستظل ديون الي يوم الدين ... فكونك تخرج من تجربة مثل هذه بدون عملية إنتحار فأنت
    إنسان مدهش ولديك قدرة على الإستمرار وتقديم الحلول لنفسك وللذين تحت مسؤولياتك النسبية التي تنتهي بالعالم .
    وتعجبني أيضا المحاولات الدرامية لسلاقي البيض .. الذين يحاولون أن ينسبوا نظام الشركات لماركس.. كما يحاول أحدهم مستميتا ومتشدقا بنظريات الرأس مال
    البرجوازي .. ياخي خجل كلو كلو مافي...
                  

02-05-2013, 06:12 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)

    قيقراوينا

    اها شوف سباق الحمير بالقلبة دا كمان!
    عليك الله اقرأ الكلام (ترجمة نهي) و شوف ناس دل Dell عايزين يعملو شنو, و شوف كم زول عندو يد في الشركة!
    بس السلفقة ام جلاجل عايزين يشتروا الاسهم القيمتها كانت 17 دولار ب 13 دولار!
    يعني المساهمين ياكلو هوا هههههههه

    http://www.reuters.com/article/2013/02/05/del...dUSL1N0B54PN20130205
                  

02-06-2013, 10:18 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote:
    بس السلفقة ام جلاجل عايزين يشتروا الاسهم القيمتها كانت 17 دولار ب 13 دولار!
    يعني المساهمين ياكلو هوا هههههههه


    المافي شنو يا بدرنا؟

    المساهمين (اقرا الراسماليين العصريين المتحدين) ديل اصلاً راكبين الخطر ..
    والتجارة فيها الربح والخسارة!


    دا مما يقودني لي ضنب ككو شفيع القوم الساكيني بيو عاوز يمسكنا ليو دا:

    Quote:
    وده برضو خُرُم نمد فيهو رويسنا

    {أَفَرَأَيْتُم مّا تَحْرُثُونَ * أَأَنتُمْ تَزْرَعُونَهُ أَمْ نَحْنُ الزّارِعُونَ * لَوْ نَشَآءُ لَجَعَلْنَاهُ حُطَاماً فَظَلْتُمْ تَفَكّهُونَ * إِنّا لَمُغْرَمُونَ * بَلْ نَحْنُ مَحْرُومُونَ * أَفَرَأَيْتُمُ الْمَآءَ الّذِي تَشْرَبُونَ * أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ الْمُنزِلُونَ * لَوْ نَشَآءُ جَعَلْنَاهُ أُجَاجاً فَلَوْلاَ تَشْكُرُونَ * أَفَرَأَيْتُمُ النّارَ الّتِي تُورُونَ * أَأَنتُمْ أَنشَأْتُمْ شَجَرَتَهَآ أَمْ نَحْنُ الْمُنشِئُونَ * نَحْنُ جَعَلْنَاهَا تَذْكِرَةً وَمَتَاعاً لّلْمُقْوِينَ * فَسَبّحْ بِاسْمِ رَبّكَ الْعَظِيمِ}
    لاول مرة انتبه لهذه الايات من الواقعة، وربطها بالاقتباس اعلاه، وبصراحة ما سكيت تفسيرها
    لكن اظنها تؤطر للشيوعية "المتدينة"، الماء والنار والكلأ
    فتخيل معي لو آمن الكل ان المرجعيات الثلاثة لله الخالق، وهم فقط ممرات عبور ولهم اجر المناولة


    يا زول ما قلنا ليك الدين والفلسفة ديل (بضاعة) كاسدة ..
    في تشاشتنا الاسفيرية المعاصرة [اقرأ "المدنية" يازول اقول ليك ان شئت تمها [علمانية] راسا عديل .. المافي شنو هو .. الله لا قلاها] دي ما بنتاجر فيها كلو كلو
    بتطير علينا الزبائن ساي ياخي .. ما بنتاجر في بضاعة محفوفة بالمخاطر، بوعود ساي
    دايرين كاااااش يا اخوي .. والكاش بقلل النقاش .. كما روى الراوي.
    المافي شنو!؟
    ثم ياخي حكاية [كلو او خلو (اقرأ "اوتمنون ببعض الكتاب وتكفرون بالبعض")] بتجيب التعاطي مع التلفيق ..
    وبتدخل لينا محظورات القانون التجاري [التدليس .. الغبن .. الغرر]
    ونحنا ناس مدنيين .. وبنحترم القانون . وسيادة حكم القانون يا زول
    والمحاسب [اقرأ ماركس الاسفيري .. او قول العصري] مهمتو [نشر الوعي ما استطاع] [الشهيد عبدالخالق محجوب] ..
    ؤ مكافة الغرر و المغررين ... برضو ما استطاع الى ذلك سبيلاً .. كمهمة اشتراكية ثورية معاصرة.












    -------

    انت ليه ما مصدقني -وانا الـAdvisor بتاعك- يا يا (Naive) انتا (ترجم "غُر" .. والعهدة على د. بشرى الفاضل)


    ياخي شركات المساهمة العامة دي بالكتير كدا تمظهر لقاعدة ( 90/10) تسعين شنو قول 95/5 عديييل يازول

    5 في المية من السكان من السكان بسيطروا على 95 في المية من الثروة والسلطة ..
    و خمسة وتزعين في المية تقاتلوا في فتات ما تبقى من موائد اللئام في السلطة والثروة!!
    دي اشتراكية وين في الاهل دي!؟
                  

02-06-2013, 01:45 PM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    أين ذهبت أموال العالم ؟


    أين أجد موقع جوجل على الأرض؟ ومكتب الفيس بوك؟ وعربة بوستة إيدورا أو الياهو ميل ، أو الهوتميل...
    كانت الأرض حرة فتملكها الإنسان ..
    كان الإنسان حراً فتملكته السلطة..
    كانت السلطة حرة فتملكها رأس المال..
    إذن الأرض والإنسان والسلطة يتملكهم رأس المال ..
    فأين ذهب رأس المال ؟

    لسة عندكم أمل تناقشوا قضية الأسهم دي؟
                  

02-06-2013, 07:55 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)

    قيقراوينا يا نحرير

    سلام و سلام

    Quote: "ياخي شركات المساهمة العامة دي بالكتير كدا تمظهر لقاعدة ( and#1641;and#1632;ظand#1633;and#1632;) تسعين شنو قول and#1641;and#1637;ظand#1637; عديييل يازول

    and#1637; في المية من السكان من السكان بسيطروا على and#1641;and#1637; في المية من الثروة والسلطة زز
    و خمسة وتزعين في المية تقاتلوا في فتات ما تبقى من موائد اللئام في السلطة والثروة!!
    دي اشتراكية وين في الاهل دي!؟
    "

    قيقراوي انت بقيت تركب فيل, و لا شنو يا اخوي?
    منو القال دي اشتراكية?
    قلنا شركات المساهمة تثبت ان رأسالمال اصبح رأسمالا اجتماعيا, و دا يناقض جانب توزيع الثروة في النظرية الاقتصادية القائمة على ان الرأسمالي يجني الارباح لأنه يملك رأسالمال. الان قلة نادرة من الرأسماليين يملكون فعلا رأسمالهم, الاغلبية منهم في الحقيقة يستعملون رؤوس اموال اجتماعية تملكها التسعة و تسعين من الطبقة المسحوقة, و بذلك لا اخلاقيا و لا منطقيا و لا بمنطق الملكية الخاصة هم يملكون الحق في الارباح الطائلة التي يحققونها.
    لكن وجود التمويل الاجتماعي في الواقع و نجاحه في شكل الشركات الكبيرة و العابرة للجنسية, يضع المثال المادي و الاساس الاقتصادي للتحول للاشتراكية, و ما تنسى ان جوانب الاساس المادي و التكنيكي التكنلوجي اصبح متوفرا منذ عقود من السنين, بس, الباقي بعد ما اتحولت العملية الاقتصادية لاجتماعية على مستوى الانتاج (بلايين العمال) و مستوى التمويل (رأسالمال الاجتماعي) و التبادل (السوق العالمي و العولمة) فقط تبقى للتحول للاشتراكية جعل السلطة السياسية و ادارة العملية الاقتصادية اجتماعيا في يد تلك البلايين العاملة و تنحية الطبقة الرأسمالية (الخمسة في المية في رأيك و لكن في الحقيقة واحد في المية التي تسيطر على العالم الان).

    يا اخوي بقيت تطربق بخيال راكبي الافيال عديل ههههههههه
                  

02-06-2013, 08:54 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    مقال يشرح الازمة العالمية الحالية من وجهة نظر ماركسية

    We saw the lunacy of speculation and credit in the previous period. Credit is only a means by which capitalism temporarily and artificially expands the limits of the system. The capitalists can avoid a crisis of overproduction by artificially expanding demand through the extension f credit. But this only prepares the ground for an even greater crisis at a later. Marx explained all this long ago.
    http://www.marxist.com/perspectives-for-the-e...volution-2013-p1.htm
                  

02-06-2013, 09:52 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)

    Quote:

    أين ذهبت أموال العالم ؟


    أين أجد موقع جوجل على الأرض؟ ومكتب الفيس بوك؟ وعربة بوستة إيدورا أو الياهو ميل ، أو الهوتميل...
    كانت الأرض حرة فتملكها الإنسان ..
    كان الإنسان حراً فتملكته السلطة..
    كانت السلطة حرة فتملكها رأس المال..
    إذن الأرض والإنسان والسلطة يتملكهم رأس المال ..
    فأين ذهب رأس المال ؟

    لسة عندكم أمل تناقشوا قضية الأسهم دي؟

    انا غايتو [امريكانلي]
    اسي بقى امريكاني بالدرب العديل داك













    ----------

    تعرف الزول ما محتاج يعيش في امريستان عدييل ..
    ولا محتاج يغوص في كتب الاقتصاد والفلسفة الغميسة ديك عشان يفهم "راس المال“
    الما بفهم .. بحس غصباً عنو ..
    ياخي انا السوداني الفي مدن الملح المستحيل، شرق الاحمر عانيت من نزق سهتان، ؤ غرارة سعيد محزون ..
    ودفعت تمن اجازتم من جيبي .. واني ما اشوف احب اخواتي 5 سنة!

    الضو وليداً ما قرا ..
    خرجتو منك باقتصاد .. قانون .. فلك

    برضو تقول لي ماركس يا بدر؟
    جاييك (قربنا نتفق)
    بس طول لي بالك .. واعفينا من القلشات والتصريج
    لو ما فهمت المايكرو .. لا سبيل لك لفهم الماكرو
    خصوصاً مع راس المال المكرو ما بنتهي دا ..
    باقي ليك المرحوم لو ما نزل ليو في مستواه دون الذري كان قدر طلع قانون حركتو؟

    يازول عشان تفهم الكون دا .. يلزمك تحليل الذرة لاصغر مكوناتها
    بتتكلم كيف انتا؟
                  

02-07-2013, 06:10 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    قيقراوينا يا نحرير


    تحيات
    Quote: "لو ما فهمت المايكرو زز لا سبيل لك لفهم الماكرو
    خصوصاً مع راس المال المكرو ما بنتهي دا زز
    باقي ليك المرحوم لو ما نزل ليو في مستواه دون الذري كان قدر طلع قانون حركتو؟

    يازول عشان تفهم الكون دا زز يلزمك تحليل الذرة لاصغر مكوناتها
    بتتكلم كيف انتا؟


    "

    يا قيقا و حاة النبي كان مايكرو قريناهو, و كان ماكرو قريناهو, و كان سياسي قريناهو, فما تحكم بما لا تعلم في موضوع مايكرو و ماكرو و كان محاسبة في نفس سرجك اها المافي شنو!!!

    يا قيقراوي, عشان تفهم العالم لازم تاخد الصورة الكبيرة و معاها الصغيرة.
    الصورة الكبيرة مهمة, عشان كدة الله في القران ما قال اي حاجة عن النيترونات و البروتونات و الالكترونات, لكن قال الكثير عن الافلاك و النجوم و الارض, فاعتبروا يا اولي الالباب!
    anyway خلينا في ماركس العايز تدفنو ياخ.
                  

02-07-2013, 07:30 AM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote: يا قيقراوي, عشان تفهم العالم لازم تاخد الصورة الكبيرة و معاها الصغيرة.
    الصورة الكبيرة مهمة, عشان كدة الله في القران ما قال اي حاجة عن النيترونات و البروتونات و الالكترونات, لكن قال الكثير عن الافلاك و النجوم و الارض, فاعتبروا يا اولي الالباب!


    ياخي الواحد مستمتع جداً .. فلو إنت ماركسي ماركس نسب نفسه لفيورباخ.. ولو إنت شيوعي
    فلينين استمد مقولة فيورباخ ( الدين أفيون الشعوب) فحكاية الله دي ما بتكون مقسمة معاك .. فالله ختاها ليك في حنانك نظام فيدرالي ... في فيدرالية أعظم من حركة الكواكب دي؟
    تلف وتلف وتدور ك هذه الدورة حتى على أضعف الأشياء التي بدأ منها الكون شرارة داخل نواة ..وسيستمر هذا الكون الي ما لا نهاية ... ليس إنفجارا كما تعتقد .. بذلك التصور المرعب والمزعج .. وأن الكون لا يتخلق في البريوت أوف تايم
    الكون يصير ، صائر قانون الإلغاء والإكتساب ، والذي يصير في التراث كمادة لا يمكن أن يستعاد إلا ك وعيِّ.. حيث الرمز يصير معنى.. والمعنى يتفاعل بطاقته الجديدة..
    فاخرج من جبّانتك هذي ليوم الحساب .. ياخي صمويل بكيت حينما افترع جودو .. إفترعه لهذه اللحظة من العبث. هههههه
                  

02-07-2013, 09:06 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)

    Quote: ولو إنت شيوعي
    فلينين استمد مقولة فيورباخ ( الدين أفيون الشعوب) فحكاية الله دي ما بتكون مقسمة معاك


    In this field as in so many others, a casual phrase of Marx’s, penned in 1843 when he was till a Feuerbachian, has been substituted for his considered philosophy. Marx’s sentence, “Religion is the opium of the people” has itself acted like opium upon the minds of his followers who have repeated it as if it constituted all that can be said on the subject. If religion were the opium of the people, the necessary precondition of all criticism would be the awakening of the people from their drugged slumbers. This is precisely the position which Marx criticized when he argued against B. Bauer, Stirner, Feuerbach and others that the political and social movement of the working class must not be explicitly or programmatically anti-religious. Such a movement, according to Marx must in the first instance be directed against the milieu whose social antagonisms are eased through the cultural opium dispensed by those classes which control the means of production, education and communication.
    http://www.marxists.org/history/etol/writers/...936/04/feuerbach.htm

    Karl Marx has a clearly expressed critique of Ludwig Feuerbach; this critique is contained in Marx's "Theses on Feuerbach."
    http://www.davnet.org/kevin/articles/marx_kierkegaard.html

    Marx centered his fundamental point of divergence with Feuerbach on the thinker's failure to place human transformation in terms of historical development. Whereas Feuerbach pointed to the fundamental human relationship with nature, Marx chose history, and he declared Feuerbach's work too abstract.
    http://www.enotes.com/ludwig-feuerbach-essays/feuerbach-ludwig

    Divergence
    دايفيرجانس معناها بالعربي البسيط افتراق
    يعني افتراق ماركس عن فيرباخ

    Marx and Engels, as I have already pointed out, became enthusiastic admirers of what Feuerbach published in 1841–43. Marx’s “Criticism of Hegel’s Philosophy of Right: Introduction,” which appeared in the Deutsch-Franzandouml;sische Jahrbücher in Paris in 1844, is obviously written in this spirit. It is in this article that religion is described as “the opium of the people.” The whole sentence, however, reads as follows: “Religion is the sigh of the hard-pressed creature, the heart of a heartless world, the soul of soulless circumstances. It is the opium of the people.” It is clear from this that Marx thought that religion was the opium of the people in the sense that they use it to help them to bear their misfortunes, not in the sense that their rulers deliberately keep them quiet with it.
    http://oll.libertyfund.org/?option=com_static...ayout=htmlandItemid=27

    هههههههه
    من القصص الجميلة البتتحكي في زي الحالة دي
    قالوا كان الامام ابو حنيفة يعقد حلقة لتدريس طلابه و لاحظ ان احد طلابه طثير المواظبة على الدروس و مهندم و خلاف ذلك من الشكليات لكن ذلك الطالب لا يشارك مطلقا في الدرس لا بالاسئلة و لا التعليق
    ابو حنيفة نادى التلميذ و سأله لماذا لا تشارك في الدرس هل لأنك تعرف كلما في الدرس فتسكت اما ماذا ظنا منه ان التلميذ من النجباء
    فسأله التلميذ اتريدني يا شيخنا ان اسألك في الدرس
    فقال ابوحنيفة ايوة
    فقال التلميذ الان لدي سؤال: يا شيخنا مش المسلمين يصومون رمضان
    ابو حنيفة قال ليهو ايوة
    التلميذ قال: وايضا معروف ان الصائم لا يفطر الا بعد ان تغيب الشمس هل ذلك صحيح
    ابو حنيف قال له نعم و هو ينتظر سؤال ربما يكون بخطورة اعجازه في الرد
    فقال له التلميذ: اذا ماذا يفعلون لو لم تغيب الشمس!?
    فقال له ابو حنيفة: اذن فليمد ابا حنيفة رجله!!!!!!!

    هههههههههههههههه
    قال ماركس فيرباخي!

    زمان لما كنت شغال في سوق البهايم, لما واحد يجيب ليهو بهايم ضعيفة و ميتانة للبيع, كنا بنقول ليهو امشي "وكلها" اول, بعد داك جيبها السوق.
    دحين امشي اعتلف اولا و بعدين تعال ناقش!
                  

02-07-2013, 11:40 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    [يا قيقا و حاة النبي كان مايكرو قريناهو, و كان ماكرو قريناهو, و كان سياسي قريناهو, فما تحكم بما لا تعلم في موضوع مايكرو و ماكرو و كان محاسبة في نفس سرجك اها المافي شنو!!!

    بدرنا العالي قدرو]

    "لكن تعيين الوزارة، زي ابو عشرين يا سعادتك!؟" *:)


    كدي اقرأ من بوست د. الابوابي:


    [[ ...

    ((بينما الشيطان و أحد أقرانه يسيران في الطريق ، إذ رأيا قبالتهما رجلاً ، ينحني ، ليلتقط شيئاً ما من الأرض ، يتأمله ، ثم ، يدسه في جيبه .. قال الصديق للشيطان : (( ماذا التقط ذلك الرجل )) .. أجاب الشيطان : (( لقد عثر على قطعة من الحقيقة)) .. قال الصديق (( إن هذا لمن سوء حظك )) .. قال الشيطان : (( لا .. بتاتاً )) .. (( سوف أعينه ليؤطرها)) ..
    في رواية أخرى لهذه القصة في كتاب إريك فروم (( التحليل النفسي ، و الدين )) .. يقول الشيطان(( سوف أدع أتباعه يجعلونها عقيدة.. )) ..
    قصة من الديانة البوذية

    هكذا قد مضت سنة الأولين .. ما طار طير ، للفكر ، و ارتفع إلا كما طار هوى .. و وقع .. و ما جاءت فكرة، أو ديانة، في عصر من العصور ، ثائرة على ما كان مستقراً من أمور الناس ، و مفاهيمهم ، و أعرافهم ، إلا و بدأت كماء المزن سائلة ، صافية ، و هادرة كموج البحار الزاخر ، فأتت على كل زبد ، فذهبت به جفاء ، و انتقت، فأبقت من مطروح الواقع من الثقافة ، و الأعراف ما ينفع الناس.. ثم ما تلبث هذه السيولة أن تحول إلى لزوجة ، تعقبها درجات مختلفة من الجمود .. و الحق أن كل فكرة تتنازعها مجموعتان من القوى .. مجموعة لاستدامة الثورة ، و تجديد السيولة ، كل وقت . و المجموعة الأخرى هي التي تسعى لتجميد الفكرة ، و تثبيتها ، على قالب محدّد ، بدوافع عدة، بعضها المحافظة على الفكرة من التحريف ، و صونها من أن يدخل عليها ما ليس منها ، و الآخر هو الكسل الذهني الذي يسيطر على العامة ، و بعض النخبة ، الذي يجعلهم عاجزين عن مواكبة تطوير الفكرة ، و مراجعتها ، كل حين ، بحسب تجدد الواقع ، و خصوصياته ( الزمكانية) و ظهور حقائق جديدة ، ربما عارضت، أو باينت بعض ما كان مطروحاً من المعرفة في الوقت المخصوص الذي شهد بروز الفكرة الثائرة ( الأم) .. هذا إضافة للخوف ، من تحمّل مسئولية ( التفكير الحر ) ، .. .. و ( القول المستغرب) ..
    و تبعاً لما سبق فكأننا أمام دورة تمر بها الأفكار الثائرة ، لا بد أن تكتمل على نحو من نواحي الإكتمال ، و لو في حيز ضيق ، مهمل .. و لكن من يتأمل تاريخ الأفكار ، يجد أن قدر الأفكار هو ما يحدث من جدل ، و صراع بين القوى المذكورة آنفاً ، و الحركة الدورية للأفكار بين قطبي السيولة ( الثورة) ، و الجمود ( الإطمئنان) .. أو يمكننا أن نسميها قوى ( التجديد ) ، و المحافظة ) .. و بقدر غلبة أحد هاتين المجموعتين على الاخرى ، يكون نصيب للفكرة المعنية واقع مختلف ، فإما إلى الثورة المستدامة ، و الشباب المتجدد ، أو إلى الجمود ، و الثبات ، و بالتالي إلى الشيخوخة ، و الانقراض..]]


    Hلفكرة الجمهورية .. و العقائدية ، و دورة الفكر الديني ..








    -------

    * واحد متعلم في الجزيرة، حظو ما اسعفو في نيل وظيفة مناسبة ..
    قريبو في وزارة الزراعة جاب ليو وظيفة "كاتب" في احدى مكاتب الحقل ..
    مرة، وفي احدى مرارير مرور المفتش .. والممرات كثيرة، الاخير قرّظ تقريرو:
    على طول الخط دا ما لقيت تقرير مرتب، ونضيف .. ؤ وافي زي حقك دا!

    فأطلق صاحبنا صيحته التي سارت بها الركبان .. والسايرين كداري من العربان:


    "لكين تعيين الوزارة، زي ابو عشرين يا سعادتك!؟"

    و"ابوعشرين" معروف لناس الزراعة .. ولكل الشمباتة "رجال الجامعة(!!)"
                  

02-07-2013, 08:25 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    Quote:
    يا قيقراوي, عشان تفهم العالم لازم تاخد الصورة الكبيرة و معاها الصغيرة.
    الصورة الكبيرة مهمة, عشان كدة الله في القران ما قال اي حاجة عن النيترونات و البروتونات و الالكترونات, لكن قال الكثير عن الافلاك و النجوم و الارض, فاعتبروا يا اولي الالباب!
    anyway خلينا في ماركس العايز تدفنو ياخ.

    والله يا بدر اظنك عاوز تجيب لي كتلة ساااي بي طريقتك دي!

    يازول (القرآن) دا كتاب دين ول فيزياء ؤفلك هو؟
    تعرف سألت لي سؤال واااحد .. لي اسي ما لقيت اليتبرع يجاوبو لي .. (السماء) دي شنو هي .. ؤ وين موقعا كدا بالضبط ..فوق؟
    فوق وين؟ .. وسبعة بياتو حساب؟

    على قولتك [anyway]
    يازول خلينا في ي ي ي ماركس الكفار دا .. هو الكويفر دا ما دايرننا ندفنو انتو!!















    ----------

    النسألك في السياسة يا زول

    اها ناويين تحلوا التناقض المعاصر لعلاقات الانتاج مع قوى الانتاج كيف؟
    مقترحاتكم العملية شنو .. وانتو ماشين في السكة تمدوا .. سايرين سايرين في طريق لينين!؟
    ثورة جماهيرية شاملة .. انقلابات عسكرية ساي .. اخرى (اذكرها بالتفصيل الممل)

    مع تأييد اجابتك بنموذج نموذجين مشرفات (لا مانع ان يكون المثل من الجيل التاني للدكتاتور "الوريث" اخاً او ابناً عشرينياً!!!!)

    جادي انا في الاسئلة دي ..
                  

02-07-2013, 09:38 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    قيقراوينا يا نحرير

    تحياتي
    ياخ مالك عايزني اسحب منك صفة النحررة ياخ


    Quote: اها ناويين تحلوا التناقض المعاصر لعلاقات الانتاج مع قوى الانتاج كيف؟
    مقترحاتكم العملية شنو .. وانتو ماشين في السكة تمدوا .. سايرين سايرين في طريق لينين!؟
    ثورة جماهيرية شاملة .. انقلابات عسكرية ساي .. اخرى (اذكرها بالتفصيل الممل)


    طيب الانا بقولوا فوق داك كلو شنو يا قيقراوي ياخ
    تاريني اقول انا بكتب و قيقراوي بقول كلام تاني خالص اتاريك راكب القطر بفوق!
    يا قيقيراوي تناقض قوى الانتاج و علاقات الانتاج اساسا كامن في النقطة البناقش فوقها فوق دي صدق
    انه الرأسمالية اتحولت من نشاط فردي لنشاط اجتماعي العمل بقى اجتماعي و رأسالمال بقى اجتماعي و و التبادل بقى اجتماعي (العولمة) لكن التوزيع ما يزال يحتكم لاعراف القرن السابع عشر او نحو!
    يعني كلنا نجقلب و الربح للرأسمالي
    حل التناقض انه جقلبتنا تبقى لينا جميعا و بس!
    انت قريت كورس المرشحين و لا عملت اسبوتنق?
                  

02-07-2013, 09:50 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote:
    حل التناقض انه جقلبتنا تبقى لينا جميعا و بس!

    كيف؟













    ---------

    ادينا الوسيلة يا اخوي ..
    دا ما حل .. دا (التناقض) الداير حل

    بالمناسبة انت بتطعن في مؤسسية مؤسستك .. وجدواها ودورها التثقيفي ..
    انا ما بفسر وانت ما تقصر
                  

02-08-2013, 01:36 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    قيقراوينا
    تحياتي

    Quote: بالمناسبة انت بتطعن في مؤسسية مؤسستك .. وجدواها ودورها التثقيفي ..
    انا ما بفسر وانت ما تقصر


    يا قيقراوي, ياخ وين مؤسستي و مؤسسيتها هنا يا اخوي?
    الكلام عن ماركس و الماركسية و الدفن و هكذا, طيب كيف نطيت لمؤسستي?
    هنا بصراحة يا قيقراوي, انا بطالبك بشرح مفصل و توريني الدخل مؤسستي شنو و وين طعنت فيها لو سمحت, عشان نقدر نواصل!
                  

02-08-2013, 07:41 AM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote:
    Divergence
    دايفيرجانس معناها بالعربي البسيط افتراق
    يعني افتراق ماركس عن فيرباخ



    فيورباخ وماركس كلاهما من تلاميذ هيغل .. والإختلاف كان في موضوع
    فقر الفلسفة أم فلسفة الفقر..

    فالعلف دا محتاج ليهو إنت يا صديق ، فأما أنا فقد تجاوزت هذه المسألة .. بل أنت محتاج أكثر ان تتسق
    مع الأفكارالتي تطرحها .. لكن شغل بنك المعلومات دا خلاص انتهى فالمعلومة أصبحت أقرب من حبل الوريد ..
    قال رأس مال إجتماعي .. يعني شنو رأس مال إجتماعي لو قاصد تعريف بيير بورديو عن رأس المال الثقافي..
    انت كماركسي ماعندك حل غير تتكلم عن إنتفاء الملكية ، طالما هنالك ملكية إجتماعية ، دولة ، فرد ، فأنت في مأزق
                  

02-08-2013, 11:00 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote:

    يا قيقراوي, ياخ وين مؤسستي و مؤسسيتها هنا يا اخوي?
    الكلام عن ماركس و الماركسية و الدفن و هكذا, طيب كيف نطيت لمؤسستي?
    هنا بصراحة يا قيقراوي, انا بطالبك بشرح مفصل و توريني الدخل مؤسستي شنو و وين طعنت فيها لو سمحت, عشان نقدر نواصل!

    انا خريج نفس المؤسسة
    ومؤسستك. دي (كانت) مؤسستي لاكتر من 12 سنة
    لمن تجي تطعن في مخرجاتها هنا باثارة الغبار الكثيف كل مرة حول الاسئلة دا ما ببقى اجابة عليها
    وقصدت انبهك لانك بتطعن مباشرةً في دورها وجدواها التنويرية
    ياخي عبد الخالق قال ما قدمت للشعب السوداني غير الوعي ... وكفاه
    فما بالك بمن قضى 12 سنة داخل المؤسسة .. وما قدمت ليو الوعي الكافي .. حسبك!
    دي غلطتي انا .. اذا كان البجيكم مقبلاً ما بتوعوهو مظبوط
    كيف بالرافضكم والمعاديكم من غمار الشعب؟
















    ------

    اتذكر انك انت السألت
                  

02-08-2013, 11:38 AM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    برضو بنذكرك بموضوع البوست دا .. هو عن ماركس
    وشغل قيقا راوي هنا بالمسطرة كما بشاشا .. من لحظة الخلاف ديك
    فقر الفلسفة ...

    لحظة فيورباخ وموقفه من الدين وحسمه لأي فكرة تعني بأنه جاء من السماء (العقل)
    خارج الكون ذلك المستعلي (اللوغوس) وثبت أن الدين من صنع البشر لتجسيد قيمة للمجهول ..
    أها هسة أنت بتمش وين ؟
    أصبح الخلاف بينه وبين ماركس في النقطة الجوهرية هل سيكون التنظير
    لفلسفة الفقر...
    وهو المشروع الأساسي لماركس الدخل البوست دا في علاقات الإنتاج وفائض القيمة وما أدراك...
    عشان كدا قيقا في كل مرة بيقول ليك نزل الأسفار دي وأقراها مرة واحدة بعقلك وليس بإضنينك
    لأنك هنا تسقط حتى من إطار مؤسستك الإدارية (الحزب)
    مايمز عدلان عبد العزيز أنه مؤمن بالماعون ويحاول أن يحرك الأفكار داخل الحزب..
    بينما أنت خرجت ساكت بدون حمص تعلف من نظريات المؤسسة الرأسمالية في أكبر عملية لولوة
    لإدخال الكل في الجزء...
    تقريبا البوست دا سيكون مقبرة لدفنك إنت دا مش لدفن ماركس.
    عجيب لكن يا حليلك يا مكي قسوم ...

    مكي قسوم دا أحسن زول بيعرف يدرس ديالكتيك .
                  

02-08-2013, 12:14 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)
                  

02-08-2013, 05:26 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    قيقراوينا
    ياخ بالله عليك الله اقيف دقيقة و ما تحاول تكلفتني ساكت!
    وين دخلت مؤسستي هنا دي ,اولا
    وين الغبار الكثيف الانا اثرته و حا يطعن في مؤسستي?
    لازم تكون واضح و دقيق و محدد يا قيقراوي .
    انت تتهمني بشئ غير واضح, ارجوك حدد اتهامك عشان يا اقدر ارد عليه, يا انطم عشان ما اطعن في مؤسستي.
    بالله عايز كلام بشكل نقاط
    1
    2
    3
    انت يا بدرالدين قلت كذا و هذا يطعن في مؤسستك التي قالت كذا, لو سمحت!
                  

02-08-2013, 05:28 PM

عبد المنعم ابراهيم الحاج
<aعبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    Quote: فما بالك بمن قضى 12 سنة داخل المؤسسة .. وما قدمت ليو الوعي الكافي .. حسبك!
    دي غلطتي انا .. اذا كان البجيكم مقبلاً ما بتوعوهو مظبوط
    كيف بالرافضكم والمعاديكم من غمار الشعب؟



    كيف عاد ماوعوووك يا قيقا.. والبتعمل فيهو دا شنو؟ وجبتو من وين؟ .. مش ياهو أدبيات حميد
    وفنيات ابوعركي ووردي ومحجوب شريف ، ومصطفى سيد أحمد .. وبعض الأقوال الرئيسية
    للقادة .. حصل درسوك وعي الإقتصاديات العند د. كدودة ، ولّ صدقي كبلو ، ول د. الشفيع
    أو الإنسان الصارم الجميل ، التيجاني الطيب؟..
    قصة الماعون دي أظنها ما ركبت لصاحبنا دا...

    خلينا نوصلها ليهو بي صورة تانية ،
    الإسكيل كماعون نظري لحرووف الموسيقى ولنظام الإرتباط الفيدرالي من خلال الحركة الدائرية في الحدث (الزمن) والحركة الحلزونية
    في المسافة التي تبدأ من المكان الذي تريده أنت ولكنه ليس مطلق برضو خاضع للمسألة بتاعت البريوت أوف تايم .. نفترض حرف المي
    هو الحرف الأساسي(السلم) ، فلكي تتعرف عليه في الماعون التطبيقي لازم يكون الماعون معرفاً أولا (آلة) ثانيا مدوزناً (وتر) ثالثا تطبيقياً
    الإنسان أو العازف ..

    دي الطريقة التي تنزل بها النظريات ، نجي للتعريف الذي إنزلت به الماركسية للواقع ..من خلال الآلة اللي هي المصنع في أقصى تجلياته .
                  

02-08-2013, 05:54 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)

    لووووووووووووووب

    البرة-بوردتاريا احتجوا:

    Quote:
    Alhassan Al Shaykh · ‏‎Doctor‎‏ في ‏‎ACMH Riyadh, Saudi Arabia‎‏

    متابعين بقوة! كنا ماشين (فير بلاي) في (فاولات) بدأت تظهر! وبالتالي ننادي بعودة الملك للتحكيم هذه المرة والشفيع للمساعدة.. الانحدار لمستوى( العلف) مما يضر بالحوار هنا.. ولعمرك ما ضاقت بلاد بأهلها.. و تموا باقي البيت. يا قيقا مما يميز (بدرنا العالي قدرو) أنه يعيش في (خلوة وسط الجلوة) وهذا من مراتب الكمال عند الصوفية.. تحياتي لكم جميعا.. وشكرا خاصا لمنعم فقد (عبرنا)- نحن ناس المساطب الشعبية.


















    ---------

    يا بدر ياخي انت بتقرا مداخلاتي ول بتفطها ..
    ما عارف المشكلة وين؟
    اوع تكون اللغة .. لانو صراحة اخوك سغافتو لو فخانسيس زي ما عارف
    وفي الانقليزي بروليتاريا ساي ..
    أكان غداني ما بعشيني

    ما قل ودل:

    خليك من السأل السؤال منو .. وثقافتو وفهمو ومستوى اعتلافه ..

    جاوب على عضم السؤال (كيف؟) .. دا المهم

    ماركس رحيمو الله لو كان اكتفى (بإكتشاف فائض القية) ونفض جعباتو ومشى نام ..
    والله ما كان حوجنا لما نحن فيو اسي ..
    غالباً ما كان سمعنا بيو لا انا لا انت ..
    ولا كان دفنو بهمني انا، او يرتب علي لوم ان لم افعل

    جاوب على السؤال:

    كيف ناوي ترفع التناقس بين قوى الانتاج وعلاقات الانتاج .. المعاصرة!؟

    (عدل بواسطة قيقراوي on 02-08-2013, 05:57 PM)

                  

02-08-2013, 05:57 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: عبد المنعم ابراهيم الحاج)

    قيقراوينا يا نحرير
    تحيات

    "
    Quote: فما بالك بمن قضى and#1633;and#1634; سنة داخل المؤسسة زز وما قدمت ليو الوعي الكافي زز حسبك!
    دي غلطتي انا زز اذا كان البجيكم مقبلاً ما بتوعوهو مظبوط
    "

    لا لا يا قيقراوي ياخ,
    كان في اتفاق في فترة الترشيح لما يدرسوك اللايحة و البرنامج; انه هسع هم بدوك العضم, لكن عليك انت مواصلة التثقيف الذاتي, و لا كلامي غلط?
    التثقيف الذاتي مسئولية عضو الحزب, ليطور ذاته و ايضا ليساعد في تطوير الحزب فكريا!
    انتو عدتوها لي تأوهات مع مصطفى سيد احمد و عقد الجلاد و محمود درويش, و نسيتو الجانب التاني هههههههههه
    انك طلعت امفكو, مسئوليتك انت يا قيقراوي, و لازم تعترف بذلك عشان تقدر تصلح الخطأ في المستقبل.
    الحزب لن يطعمك في فمك و بالمعلقة فكرا خالصا, الحزب اداك المنهج و وراك الطريق لتطوير نفسك ,و حسبه ذلك!
                  

02-08-2013, 06:25 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote:
    لا لا يا قيقراوي ياخ,
    كان في اتفاق في فترة الترشيح لما يدرسوك اللايحة و البرنامج; انه هسع هم بدوك العضم, لكن عليك انت مواصلة التثقيف الذاتي, و لا كلامي غلط?
    التثقيف الذاتي مسئولية عضو الحزب, ليطور ذاته و ايضا ليساعد في تطوير الحزب فكريا!
    انتو عدتوها لي تأوهات مع مصطفى سيد احمد و عقد الجلاد و محمود درويش, و نسيتو الجانب التاني هههههههههه
    انك طلعت امفكو, مسئوليتك انت يا قيقراوي, و لازم تعترف بذلك عشان تقدر تصلح الخطأ في المستقبل.
    الحزب لن يطعمك في فمك و بالمعلقة فكرا خالصا, الحزب اداك المنهج و وراك الطريق لتطوير نفسك ,و حسبه ذلك!

















    --------------

    يا بدر ياخي ممكن نطلع من الشخصنة دي لبراحات حوار ارحب؟

    كيف ناوي ترفع تناقض قوى الانتاج وعلاقات الانتاج؟
    كيف ناوي تنشر الوعي وسط جماهير الشعب السوداني؟
                  

02-08-2013, 06:56 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    Quote: متابعين بقوة!

    ود الشيخ، ناس تحت، سلام يغشاك ياخي

    بصراحة البتاع "فلت" من يدنا
    وبقينا ما فارزين راسه من رجليهو
    كلما نحاول نختو في الطريق، يفردب

    قيقراوينا
    ات سيد الشغلة
    ورينا بالضبط كده "الى ماذا تدعو"؟
    ات لا عاجباك الراسمالية
    ولا الشيوعية
    ولا التدين داخل راسك
    وقلت عندك طريق تالت ولّ رابع ما عارف

    فالحين وضح لينا بنقاط واضحة، ات عايز شنو بالضبط؟
    وعشان كلامك ما يكون معلق في الهواء ساي، ادينا خارطة طريق واضحة لتنفيذه
    فيا اقتنعنا بي كلامك، ولّ قررنا نلحق الدافنة، المافي شنو؟
                  

02-08-2013, 07:50 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    Quote:

    كلما نحاول نختو في الطريق، يفردب

    قيقراوينا
    ات سيد الشغلة
    ورينا بالضبط كده "الى ماذا تدعو"؟
    ات لا عاجباك الراسمالية
    ولا الشيوعية
    ولا التدين داخل راسك
    وقلت عندك طريق تالت ولّ رابع ما عارف

    نقطة نظام يا شباب ..
    نقطة الدين دي بالله عليكم طلعوها لينا من التشاشة دي ..
    دي مسألة شخصية خالص .. وايرررررلفنت لنقاشنا دا
    انا علماني من جهة الدين دا ذاااتو ..
    [ما ضر الدين قدر السياسة والتقليد] [المستشار محمد سعيد عشماوي]
    ودا مبحث تاني، فيو ربح وخسارة برضو .. لكن لا يهمنا هنا ... لانو القوانين البتحكمو والقوى غير
    وفي معتقدي الشخصي المسألة فردية .. وكلٌ ملاقيه يوم القيامةَ فرداً.
    نقطة سطر جديد.












    ----------

    خلونا في المهم
    ما ادعو له هنا يا شفيع القوم طريق تالت
    وسطي .. واقعي .. عملي .. علمي ..
    دنيوي .. حدو القبر بس
    الموتى ومن فقد قدر التفاعل، والجدل طلعوا من الحوار .. وقدرة إعمار الارض ..
    حقهم حفظ مساهمتهم، والاحترام .. ما اكتر
    لكن بعد الدفن والاكرام
    لكن لن يحكمونا
    ولن نصادر المستقبل برضو ..ما ح نشيل هم من هم اذكى منا

    دايرين نعيش ياخي .. حياة كريمة وسعيدة .. لا كمجرد سلمة تعفصا البشرية في صعودها المتوهم .. الذي قد لا يجيئ ابداً

    بجي افصّل .. وارسم ملامح الطريق الشايفو

    (عدل بواسطة قيقراوي on 02-08-2013, 07:53 PM)

                  

02-08-2013, 10:18 PM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    قيقراوينا

    تحياتي

    Quote: "يا بدر ياخي ممكن نطلع من الشخصنة دي لبراحات حوار ارحب؟"


    معقولة انا البشخصن الموضوعات هنا يا قيقراوي?
    انت بديت و قلت اني بقرأ باضنيني, ديك كانت شنو يا ابو الشباب, نبذ ساكت?
    دا شغل دقاني بكى و سبقني اشتكى ههههههههه

    ردي عليك بتاع التثقيف الذاتي رد موضوعي و ما فيه اي شئ من الشخصنة و لا خلافه دا تقرير حالة يا قيقراوي ياخ هههههههههه
    قبل ما نمشي في حلول مفروض توريني وين انا طعنت في مؤسستي يا قيقراوي و كيف لانه دا اتهام كبيييييير و ثقيل و لازم اعرف انت وصلت ليه كيف قبل ما امشي قدام!




    ----
                  

02-08-2013, 11:18 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    والله ما عارف اكتبا ليك كيف تاني يا بدر؟

    ياخي 12 سنة دي كافية جداً للتعليم العام
    حتى بالمرة وزارة التربية والتعليم معتمدة نفس المدة

    اهو انت بتقييمك الموضوعي اثبت فشل مؤسسة في تعليم كادرها
    وما تقول لي تثقيف ذاتي .. التثقيف الذاتي مش مفروض يتابع؟
    ويتعاقب الما بلتزم؟










    ---------

    يا بدر ما داير اغرق البوست بنقاشات تنظيمية/ ادارية .. ليست مهمة لي حالياً
    المؤسسة دي حالياً تهمني من الخارج .. الجواها ما حقي ولا يحق لي الحديث عته



    لكن للضمان كدا حقو تجسوا الباقين الدغمستها ليهم مايسلف كان كدي!!!

                  

02-09-2013, 06:16 AM

بدر الدين احمد موسى
<aبدر الدين احمد موسى
تاريخ التسجيل: 10-03-2010
مجموع المشاركات: 4858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    Quote: والله ما عارف اكتبا ليك كيف تاني يا بدر؟


    ههههههههههههه
    ياخ زمان كنت بعرف اعمل الوشوش الخدرا دي بس بكري دغمسها علينا و بقيت ما بعرف.

    ما في زول طلب منك تدخل في اي شئ, انت الفتحت بوست تهابش فيه يا قيقا ياخ.
    هسع قاعد تشوفنا حتى بندخل بوستات الخدر?
    ياخ الديمقراطية بتستوجب ان نتقبل الاخرين, مشكلتكم (الناس الطلعو من الحزب) ما بتحترموا حقنا في الاستمرار في حاجة نحن لسع مقتنعين بيها, ياخ دا تعدي على حقوق الانسان عديل كدة يا شباب .
    خلونا في ضلالنا ياخ, و ريحوا نفسكم!
                  

02-09-2013, 10:11 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: بدر الدين احمد موسى)

    Quote:
    ما في زول طلب منك تدخل في اي شئ, انت الفتحت بوست تهابش فيه يا قيقا ياخ.
    هسع قاعد تشوفنا حتى بندخل بوستات الخدر?
    ياخ الديمقراطية بتستوجب ان نتقبل الاخرين, مشكلتكم (الناس الطلعو من الحزب) ما بتحترموا حقنا في الاستمرار في حاجة نحن لسع مقتنعين بيها, ياخ دا تعدي على حقوق الانسان عديل كدة يا شباب .
    خلونا في ضلالنا ياخ, و ريحوا نفسكم!

    والله يا بدر انا بحترم حق اي زول في اي حاجة
    ياخي ليه نضيق واسعة .. هي ناقصة؟
    والحزب الشيوعي تاريخي الذي لن ابصق عليه
    ولست نادماً .. بل ممتن للتجربة جداً جداً
    اتعلمت الكتير فيه .. ومازلت اتعلم
    اتأثرت بالتجربة .. ومازال تأثيره باقي
    ياخي المنهج دا براو ما كفاية؟
    بعدين واهم من يظن انو باستطاعته نسف التاريخ
    ولو اتورطت في الفكرة دي مفروض اعتذر لنفسي اولاً















    -------

    بس البوست دا ما ضد الحزب .. اللهم الا اذا كنتو بتعتبرو (المرحوم) ملكية خاصة!
    (بالمناسبة لرسم الوش الاخدر: انت بتستخدم MAC مش .. اضغط على ايقونة الوش من تحت، واختار كوبي .. بنسخ معاك الرابط http://www.sudaneseonline.com/db/attention/010_Smile.gif (اضف صورة) .. وبالعنا والشفاء)

    ياخي باسس واثث في (المحاسبة الخضراء)
    المافي شنو هو!؟

    عاوز اعمل زي ما عمل المرحوم .. ابستف لي كم واحد من الكتاب السابقين
    واشقلب ليهم نظرياتم اب سايد داون (بالحق لكن) .. واقول ليهم:
    [هذا هو الديالكتيك!] [بول فلكييه .. بتصرف]
    المافي شنو!؟

    تيك ات ايزي يا حبيب
    نقاط اتفاقنا اكتر من محكات الاختلاف
    والعدو واااحد .. الجوة و البرة
                  

02-09-2013, 03:32 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    Quote: خلونا في المهم
    ما ادعو له هنا يا شفيع القوم طريق تالت
    وسطي .. واقعي .. عملي .. علمي ..
    دنيوي .. حدو القبر بس
    الموتى ومن فقد قدر التفاعل، والجدل طلعوا من الحوار .. وقدرة إعمار الارض ..
    حقهم حفظ مساهمتهم، والاحترام .. ما اكتر
    لكن بعد الدفن والاكرام
    لكن لن يحكمونا
    ولن نصادر المستقبل برضو ..ما ح نشيل هم من هم اذكى منا

    دايرين نعيش ياخي .. حياة كريمة وسعيدة .. لا كمجرد سلمة تعفصا البشرية في صعودها المتوهم .. الذي قد لا يجيئ ابداً

    بجي افصّل .. وارسم ملامح الطريق الشايفو


    سلام يا قيقا وكل سنة وانت طيب
    احرص على قراءة مداخلاتك والله لكن الزمن ممحوق وحتى البوست ده ما قدرت اقراه كلو .. اتعاملت معاه (سكانينق) على اهميته المتمثلة فى خفة دم البوست على طريقتك البسيطة مع احتفاظه بنكهته ذات الطابع الفكرى الرصين.
    بالنسبة للاقتباس من مداخلتك بعاليه، اتفق معك من ناحية عملية، اى من ناحية اعمل لدنياك كانك تعيش ابدا
    لكن هذا جانب واحد من المعرفة، هناك الجانب المتعلق بالاستنارة بمعنى اخر المعرفة التى تمكننا بإستمرار من التخلص من الوهم والخرافة فى اتجاه الاستنارة
    لذلك وعلى المستوى الشخصى انا مقتنع تماما يا قيقا بأن اهل الاسلام السياسى وجميع المتعصبين دينيا و (النصوصيون ان جاز التعبير) سيمارسون التعصب الاعمى الموروث اينما وجدوا، يعنى نافع والطيبين (مصطفى وسيخة) وكل الرموز التى تحكمنا الان بإسم انقلاب الانقاذ سوف يمارسون نفس المسلك فيما لو ولدوا لابوين مسيحيين او يهوديين او سيخيين او هندوسيين الخ ، انا مقتنع ان هؤلاء قاموا بتعطيل افضل نعم الله علينا وهى نعمة العقل!
    يا زول قناعتى الشخصية تتمثل فى ان فكرة الخلاص البشرى فى الحياة الاخرى تقوم على قيم العدالة والمحبة والرعاية والتسامح تجاه الاخر ,, إبن تيمية ما حيجى يشفع لى فى الاخرة على الطلاق لان اكبر حجج الله سبحانه وتعالى علينا كبشر هى العقل لما له من امكانيانات غير محدودة فيما لو توفرت لنا الارادة والصدق فى تطوير معارفنا واردنا المساهمة فى البناء الايجابى ودفع المظالم .
                  

02-10-2013, 05:04 AM

عدلان أحمد عبدالعزيز

تاريخ التسجيل: 02-03-2004
مجموع المشاركات: 2227

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: طلعت الطيب)

    طلعت الطيب سلام،

    بالطبع لا يسعني إلا أن أتفق مع طرحك هنا بخصوص إعمال العقل مقابل التسليم حول مطلقات في عالم لا يعرف الثبات.
    سؤال جانبي: أنت طلعت، طالب الهندسة، من عطبرة، الذي ضربه عنصر أمن نظام نميري بأعقاب الكلاشينكوف حتى يتمكنوا من إعتقال خيري عبدالرحمن حوالي 1985؟
                  

02-10-2013, 09:34 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: طلعت الطيب)

    استاذنا طلعت الطيب
    شرفت كتير ياخي

    Quote:
    بالنسبة للاقتباس من مداخلتك بعاليه، اتفق معك من ناحية عملية، اى من ناحية اعمل لدنياك كانك تعيش ابدا
    لكن هذا جانب واحد من المعرفة، هناك الجانب المتعلق بالاستنارة بمعنى اخر المعرفة التى تمكننا بإستمرار من التخلص من الوهم والخرافة فى اتجاه الاستنارة



    قال باروخ اسبينوزا : "الانسان الحر هو ذلك الذي يعيش وفق املاءات العقل وحدها" و اضاف الاستاذ/ الخاتم: و التركيز كله على الكلمة الاخيرة "وحدها"

    رواه قيقا راوي عن "ما المنفى .. وماهو الوطن"

    العقل مهبط الوحي [المستشار/ محمد سعيد عشماوي -"العقل في الاسلام"]، ومناط التكليف ..
    والدين محرك اجتماعي مهم، وأكبر رافعة اخلاقية*، مافي (عاقل) برفضو ..
    لكن المرفوض، فرض نمط تدين ومنحه قدسية. تسيس الدين، والتقليد (اقرأ: الاتباع بغير احسان)، وتحويل العقيدة الى ايديولوجيا .. اول رقراق لتسرب الظلام!

    ماذا نفعل امام التناقض دا؟

    هو تناقض شكلي في رأيي..
    التدين والاخلاق بعملوا في مستوى الفرد
    والسياسة بتخاطب الشأن المشترك/العام

    والفرق منهجي والعهدة على ارسطو:

    Quote:
    إن هذا يعني القول بأن السياسة وعلم الأخلاق لا يشكلان مبدئياً في نظره، وكما هو الحال بالنسبة لأفلاطون ، علمين منفصلين. فإذا كان الخير الأعظم للمدينة والخير الأعظم للفرد يشكلان، لسبب منهجي، موضوعاً لدراسات منفصلة، فإنهما ليسا أقل تضامناً مع بعض بشكل حميم. إن المدينة جهاز، لكنها جهاز أخلاقي، ولهذا فإنه مزود بضمير، إن ضميره وأخلاقياته لا يمكن أن توجد إلّا لدى أعضائه، الذين تتطابق غاياتهم مع غاياته، ففيهم تجرب المدينة هذه المشاعر أو تلك، فتوافق عليها أو ترفضها. إن السياسة علم أخلاق عالية، أخلاق سيدة.

    http://www.alawan.org/%D8%AD%D9%88%D9%84-%D8%...%81%D9%83%D8%B1.html



    آن اوان فك ضنب الككو المسكنا ليو معاوية بن ابي سفيان .. والخلى الخليفة عثمان بن عفان، خليفة الله .. طااااخ .. ؤمباشرةً كدا!!
    بعد ما كان المسلمين يسمون الخليفة الاول، خليفة رسول الله .. والثاني خليفة خليفة رسول الله!!**







    -----

    *اعتراف:

    أخرت الرد عليك متعمداً لأغراض تسويقية اسفيرية يا طلعت، ودي من محاسن الرأسمالية العلمتنا ليها ..
    وجود اسمك كآخر متداخل دي ميزة تسويقية جيدة جداً للبوست البائس دا .. وبضيف قيمة كبيرة.
    قليل من الرسملة لاتفسد العالم ..

    لكن كتيرها مفسدة مطلقة ..
    ما حصل في "فضيحة انرون" فضح تماماً انهيار الاساس الاخلاقي للنظام الرأسمالي، وخلله الهيكلي المتجذر ..
    المؤسسات الرقابية كانت قائمة .. التشريعات مسنونة جاااهزة .. رغم كل دا حصل الحصل
    وكالعادة (اقرا كلاسك بلغة الفرنجة) مشوا يتمسحوا في الدين وقاموا بسن مزيداً من التشريعات (Sarbanes–Oxley Act of 2002 ) .. مع بعض الاصلاحات المؤسسية (الحوكمة) .. كلها حلول ترفع التناقض الى حين .. تؤجله ولا تحله.

    ** (فادي) ولدي 9 سنوات -المفاهيم ملخبتة في دقنوسو الصغير دا زي حسن موسى بالضبط- مرة بلعب بالوسائد قال لي شوف بيت الله، تمام .. شوية بقى يشخص، فزجرتو بانو الله ما زول ..
    رد بحزم العارف: زول .. ومائت .. انا شفتو!

    كبرجوازي صغير، هنا كان لازم الجأ للمارسة بعض السلطة .. والخبث
    الكويفير الصغير دا، وهو راقد كدا ما بتغالط لي
    وقفتو ليك انتباه حتى لا تقوى ساقيه النحيلتين على حمولة الراس المدقوس

    - يازول شفتو وين؟
    - لمن مشينا ناس (مرهف)
    ومرهف في المدينة .. القبر الرسول فواقا .. وزائد علي شوقا
    هنا
    - اسمو منو (الزول) الشفتو دا؟
    - اسمو الله صلى الله عليه وسلم!
    - يا فادي ياخي حذفت كلمة مهمة جداً (رسول) الله صلى الله عليه وسلم .. ودا زول ومائت فعلاً

    فادي اعجمي .. وليس على الاعجمي من حرج
    ما بال بني امية في العصر الحديث!؟
    ول ياهو الخج المعتاد؟
                  

02-10-2013, 02:05 PM

طلعت الطيب
<aطلعت الطيب
تاريخ التسجيل: 12-22-2005
مجموع المشاركات: 5826

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    Quote: إن السياسة علم أخلاق عالية، أخلاق سيدة.

    شكرا قيقراوى
    صحيح ان سبينوزا كتب عن الاخلاق لكن فى تقديرى يجب الا نهمل فيلسوف الاخلاق عندما نتحدث عنها (شيخناإيمانويل كانط)
    ولذلك أعود لموضوعك بتاع البوست لاقول ان الاخلاق عند ماركس ارتبطت بمفهوم العدالة الاجتماعية لانها واحدة من مآلات نظريته فى المعرفة
    او قل منظوره للمعرفة، المعرفة عنده تبدأ من مكان العمل ثم تعود الى البيت وبقية مؤسسات المجتمع وليس العكس!، انها تبدا من علاقات الانتاج بقواه
    واهمل موضوع الصياغة الاجتماعية تماما socialization ثم جاء السويسرى بياجت ليضع مراحل التطور فى الانسان، ليجىء بعده لورانس كولبيرج
    بابحاثه حول التطور الاخلاقى فى الانسان حيث وضع اخلاق كانط فى اعلى سلم مراحل التطور الاخلاقى .. وهو ما إعتمده هابرماس فى صياغة نظريته حول التواصل العقلانى (افضل من الترجمة المباشرة فى تقديرى وهى الفعل التواصلى )
    ذلك لان اهم الابواب التى خرج منها هذا الرجل العظيم من الماركسية فى نسختها الهيجيلية (بدايات مدرسة فرانكفورت) كان باب الاخلاق ورفضه لمفهوم الاخلاق عند ماركس لطابعه الاداتى البحت Instrumental,,(أداتى لانه يربط الوعى بأشياء مع ان الذات لا تراكم المعرفة والوعى حول الموضوع الا من خلال الحوار مع ذات اخرى subject حول الموضوع object فى إطار ثقافى لا يخلو طبعا من قدر ما من الميثولوجيا لارتباط المعرفة بجانب نفسى لا شعورى..
    مع ملاحظة ان مصطلح اداتى مأخوذ من ناس الانثربولوجيا بمعنى استخدام الشىء كآلة واداة تضيف الى قدرة الانسان فى السيطرة على الطبيعة. لذلك فإن السيطرة هى المآلات الحقيقية للمعرفة ذات الطابع الاداتى ولذلك هى معرفة ناقصة ولا تراكم وعيا حقيقيا..

    الاخ الفاضل عدلان:
    تحية طيبة
    تابعت بوستيك بشكل جيد
    فى حادثة اعتقال خيرى الشخص الذى ضرب بكعب البنادق كان (محسن) وهو فعلا طالب فى الهندسة وقد اعترضهم بوكس تابع للامن بعد انتهاء ركن نقاش للجبهة الديمقراطية وقد كانوا فى طريقهم الى داخلية ترهاقا، لكننا كنا قريبين من مكان الحدث وساهمنا قدر قدرتنا فى تصعيد الامر حيث تضامن معنا معظم طلاب الجامعة فى ذلك اليوم واعتصم الجميع بمبانى الجامعة مما إضطر امن نميرى لإطلاق سراح خيرى عبد الرحمن فى نفس الليلة.

    (عدل بواسطة طلعت الطيب on 02-10-2013, 02:09 PM)

                  

02-12-2013, 01:21 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: طلعت الطيب)

    عزيزي القارئ عاوز اسألك سؤال جانبي ياخ .. ممكن؟

    لسة سافين ول طلعتوا السفة؟
    كمستشاركم المالي هدمو .. انصحكم بانكم تحتفظوا بالسفة .. لانكم ح تقارنوا كتير

    شكراً يا طلعت ياخي على الديباجة دي
    والتي سأستقلها كمدخل لنقد (القيمة) عند ماركس

    Quote:
    صحيح ان سبينوزا كتب عن الاخلاق لكن فى تقديرى يجب الا نهمل فيلسوف الاخلاق عندما نتحدث عنها (شيخناإيمانويل كانط)
    ولذلك أعود لموضوعك بتاع البوست لاقول ان الاخلاق عند ماركس ارتبطت بمفهوم العدالة الاجتماعية لانها واحدة من مآلات نظريته فى المعرفة
    او قل منظوره للمعرفة، المعرفة عنده تبدأ من مكان العمل ثم تعود الى البيت وبقية مؤسسات المجتمع وليس العكس!، انها تبدا من علاقات الانتاج بقواه
    واهمل موضوع الصياغة الاجتماعية تماما socialization ثم جاء السويسرى بياجت ليضع مراحل التطور فى الانسان، ليجىء بعده لورانس كولبيرج
    بابحاثه حول التطور الاخلاقى فى الانسان حيث وضع اخلاق كانط فى اعلى سلم مراحل التطور الاخلاقى .. وهو ما إعتمده هابرماس فى صياغة نظريته حول التواصل العقلانى (افضل من الترجمة المباشرة فى تقديرى وهى الفعل التواصلى )
    ذلك لان اهم الابواب التى خرج منها هذا الرجل العظيم من الماركسية فى نسختها الهيجيلية (بدايات مدرسة فرانكفورت) كان باب الاخلاق ورفضه لمفهوم الاخلاق عند ماركس لطابعه الاداتى البحت Instrumental,,(أداتى لانه يربط الوعى بأشياء مع ان الذات لا تراكم المعرفة والوعى حول الموضوع الا من خلال الحوار مع ذات اخرى subject حول الموضوع object فى إطار ثقافى لا يخلو طبعا من قدر ما من الميثولوجيا لارتباط المعرفة بجانب نفسى لا شعورى..
    مع ملاحظة ان مصطلح اداتى مأخوذ من ناس الانثربولوجيا بمعنى استخدام الشىء كآلة واداة تضيف الى قدرة الانسان فى السيطرة على الطبيعة. لذلك فإن السيطرة هى المآلات الحقيقية للمعرفة ذات الطابع الاداتى ولذلك هى معرفة ناقصة ولا تراكم وعيا حقيقيا..


    في "بؤس الفلسفة" ماركس كان قاسي جداً على الاشتراكيين الطوباويين .. دون مبرر
    وكأنه خاتم الفلاسفة والمفكرين .. ونسى انو محض انسان فان
    واتجاوز (العامل) الابقى من راس المال، والعمل .. الطبيييييييعة!!

    Quote:
    وقد كان لاستخدام مفهوم التنمية المستدامة الأثر في تغير نظرة الاقتصاديين للدخل القومي وعلاقته بالثروة القومية. حيث كان يتم التركيز على رأس المال المنتج Produced كأساس للثروة، ومن ثم الدخل، وينظر للموارد الطبيعية على أنها هبه وذات عرض مرن بالكامل Perfectly Elastic. أما حالياً فهناك تغير واضح في النظرة للدخل والثروة. ففي ظل التركيز على التنمية المستدامة، بهدف المحافظة على الطاقات الإنتاجية للبيئة، تغيرت قناعات الاقتصاديين من حيث أنه لم يعد بالإمكان إهمال رأس المال الطبيعي أثناء المناقشات الخاصة بالدخل والثروة، وأيضاً في المناقشات الخاصة برأس المال البشري والاجتماعي. وهو الأمر الذي أدى إلى تفسير جديد للتنمية المستديمة، من وجهة نظر رأس المال، بحيث تشير إلى التنمية التي تضمن عدم خفض حصة الفرد من الثروة الرأسمالية القومية، على أن يتم تحقيق ذلك من خلال الإحلال أو المحافظة على موارد هذه الثروات: أي رصيد رأس المال المنتج Produced، والاجتماعي، والبشري. ورغم أهمية راس المال البشري والاجتماعي في هذا المجال، إلاّ أن الدليل البيئي لا يأخذه بنظر الاعتبار عند المعالجات المحاسبية للتنمية المستديمة، حيث يركز على رأس المال الطبيعي (الموارد الطبيعية)، وعلى علاقة هذا النوع من رأس المال بالتنمية المستدامة، والمقترحات التي يقدمها الدليل لقياس رأس المال الطبيعي (أو الأصول غير المنتجة حسب تعبير نظام الحسابات القومية لعام 1993، نظام الحسابات القومية فيما بعد)، تتم الإشارة إلى رأس المال المنتج Produced في إطار الدليل البيئي ضمن آليتين: الأولى في حسابات الأصول حيث تعالج الموارد الطبيعية المفتلحة Cultivated باعتبارها رأس مال منتج. والثانية في حسابات حماية البيئة وإدارة الموارد حيث يتم تقدير قيمة رأس المال المنتج المستخدم للأغراض البيئية.


    مفهوم المحاسبة القومية الخضراء وتطبيقاتها









    --------

    دا الماكرو يا بدرنا العالي قدرو .. زي ما شايف مفهوم (راس المال) اتوسع .. وفتح بعد ماركس

    ؤ ح اجيك للمايكرو .. ونوجه المايكروسكوب على الهوت اسبوط .. موضوع (القيمة) .. بمفهومها الاخضر والمعاصر (والصحيح حتى الآن .. وقت الكتابة يعني .. [مندري] بكرة ما معروف ومازال الديالكتيك قانون، ومحتوى الحركة الداخلي بين السيرورة والزوال)

    ويا شفيع بدل ما تقعد ساي .. تعال طقع في حتة الدهب (الثروة القومية) الطلقتوا فيها يد البلقاها (بس) .. مبرركم (الاخلاقي) شنو للخجة دي؟
    كيف يعني البلقى دهب -في القرن الحادي والعشرين- يبقى (مالك) له وحده لا شريك له ..
    نحن في العصر الحجري، وعصور الالتقاط الاولى ول شنو!؟
                  

02-13-2013, 04:31 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: ماركس الإسفيري (Re: قيقراوي)

    Quote:
    بؤس الفلسفة
    الرد على فلسفة البؤس للسيد برودون
    مقدمة

    لقد كان برودون سيئ الحظ لأن سكان أوروبا لم يفهموه. لقد قيل عنه في فرنسا أنه كان اقتصاديا فاشلا لأنه كان معروفا أنه فيلسوف ألماني. ولقد قيل عنه في ألمانيا أنه كان فيلسوفا فاشلا لأنه كان يعد من أقدر الاقتصاديين الفرنسيين، وبما أنه كان ألمانيا واقتصاديا في نفس الوقت، لذلك نرغب أن نحتج على هذا الخطأ المزدوج.
    سيفهم القارئ أننا كنا في هذا الكتاب مجبرين أن نترك انتقاد برودون جنبا لنلتفت إلى الفلسفة الألمانية وننقدها، ولنقدم في نفس الوقت بعض الملاحظات التي تتعلق بالاقتصاد السياسي.

    كارل ماركس
    بروكسل and#1633;and#1637; حزيران - and#1633;and#1640;and#1636;and#1639;




    --------------------------------------------------------------------------------
    إن كتاب برودون ليس فقط أطروحة عن الاقتصاد السياسي، وليس هو كتابا عاديا، بل هو كتاب مقدس Bible «إنه أعاجيب» «وأسرار انتزعها من صدر الله» إنه «وحي» لأن هذا الكتاب لا يحتاج لشيء، وبما أننا ندرس وننتقد الأنبياء في أيامنا الحاضرة بإمعان شديد أكثر مما ننتقد الأنبياء في أيامنا الحاضرة بإمعان شديد أكثر مما ننتقد الكتاب المقدس، لذلك على القارئ أن يسير معنا في زوايا «سفر التكوين» Genesis المظلمة حتى يقدر أن يفهم برودون وينزل معه إلى حلم برودون الأرضي الذي كونه لأجل الاشتراكية العليا Super-Zocialism (اقرأ برودون، فلسفة الفقر، المقدمة صفحة and#1633;and#1633;and#1633; سطر and#1634;and#1632;.)


    بؤس الفلسفة
    الرد على فلسفة البؤس للسيد برودون























    -------

    صراحة المرحوم كان لسانو طويل خلاس!
    اقرأ:

    Quote:
    ماذا نفعل بالصعوبات التي تتعلق ببرودون؟



    تأمل .. ثم تبسم .. واحسن ليك تتجهم بعدها طوااالي يا زول

    فكل انسان فان ..الدنيا دي فيها شنو هي بت الكـــلب؟
    آخرتا كوم تراب.
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de