صدعونا ب"الحرية" الحرية"!! واعترضوا على زواج المسلم من امرأة لأنه "خااالف" القانون -قانون الأصنام الذي يشدد على ضروووووووووووووورة أن يكون" 18 عاما!! وإلا فهيجريمة لاتغتفر!! هذا الخيط سيحتوي على مجموعة تناقضات تكشف كذبهم ونفاقهم وتناقضهم ولعبهم بالقوانين التي صنعها صانعو الأصنام لعابديها:
Quote: برلسكوني يتزوج فتاة تصغره بـ49 عاماً كتب - محرر مصراوي: أبى رئيس الوزراء الإيطالي السابق والمثير للجدل، سيلفيو برلسكوني، البالغ من العمر 76 عاماً، أن يغادر دائرة الضوء، حيث أعلن مؤخرًا عقد قرانه على فتاة في السابعة والعشرين من عمرها، وهي الفتاة التي كانت قد أسست مجموعة أطلقت على نفسها اسم 'سيلفيو.. نحن نفتقدك'، وذلك لدى مغادرته رئاسة الحكومة الإيطالية. وقالت' العربية': كان برلسكوني قد تزوج مرتين في السابق، وأنجب من زوجتيه السابقتين خمسة أبناء، إلا أنه قال بعد إعلان خطوبته على الفتاة العشرينية: 'وأخيراً.. أشعر بوحدة أقل'. وأضافت: فرانسيسكا باسكال، التي اقترنت بالسياسي والملياردير الأشهر في إيطاليا تحولت إلى حديث الشارع، حيث سارعت الصحافة الإيطالية إلى منحها لقب 'السيدة الأولى لإيطاليا'، وتصدرت صورها غالبية الصحف، في الوقت الذي يسعى فيه برلسكوني لإعادة ترشيح نفسه في الانتخابات المقبلة من أجل أن يعود إلى قيادة الحكومة الإيطالية. وانشغلت غالبية الصحف الإيطالية والأوروبية بالإشارة إلى الهوة الكبيرة في العمر بينهما، حيث قالت جريدة 'ديلي ميرور' الصادرة في لندن إن الفارق العمري بين الرجل وخطيبته 49 عاماً، وفتحت الصحيفة باب النقاش حول هذه القضية على موقعها الإلكتروني، طارحة على قرائها السؤال التالي: هل تعتقد أن 49 عاماً كفارق عمري بين رجل وزوجته أمر مفرط وكبير للغاية؟ أم أنه طبيعي؟ ويأتي الإعلان عن اقتران برلسكوني بالفتاة العشرينية باسكال، بعد شهور قليلة من الفضيحة التي لاحقته بسبب راقصة مغربية تدعى 'روبي' قالت أمام المحكمة إن برلسكوني مارس معها الجنس مقابل الأموال عندما كانت هي في سن السابعة عشرة، أي دون السن القانونية.وبين برلسكوني وباسكال قصة حب معروفة منذ عدة شهور، حيث تقول جريدة 'ديلي ميرور' إنهما يعيشان معاً منذ عدة شهور لينتهي بهما الأمر الآن إلى عقد القران. ونقلت صحيفة 'الإندبندنت' البريطانية عن برلسكوني قوله عن باسكال 'إنها قريبة جداً مني، إنها تحبني، وأنا كذلك أشعر بنفس الشيء، وابنتي مارينا أيضاً تقدرها وتحبها كثيراً'.
باشمهندس بكري بس من باب النصيحة أرجو سحب الإعلانات الس خ ي فة التي تأتي بها هنا..سواء في أعلى الصفحة أو على جوانبها- هذه إعلانات-على الأقل-غير لائقة..هناك أسر وناس محترمون يتابع هذا الموقع (مش كفاية تعرض لنا كاريكاتير للمدعو/ ..يكتب عليه"من راسو لي شيشتو؟!! هذه لغة شوارع..مش لغة منبر يدعي أنه محترم... فكيف بإعلانات ودعايات تبدو فيها عورة المرأة وصدرها-بائعات الزينة المحرمة من أجل دراهم معدودة هذه نصيحة مشفق أرجو أن تقبلها مع خالص شكري
يا عماد مافي اي تناقض العمرة سته وسبعين والعمرها تمانية وعشرين كاملي الادراك والارادة لكن القاصر ما فاهمة وواعية عشان تتخذ قرار زواج وعلية المشبه لا علاقة له بالمشبة به
Quote: يا عماد مافي اي تناقض العمرة سته وسبعين والعمرها تمانية وعشرين كاملي الادراك والارادة لكن القاصر ما فاهمة وواعية عشان تتخذ قرار زواج وعلية المشبه لا علاقة له بالمشبة به
أهو ظهر واحد من"السدنة"!! معليش يا الزبير ما تزعلش!
سبحان الله الشيخ بلال فلبس من أميز الدعاة الكنديين..كان ملحدا وعلمانيا فهداه الله للإسلام..يرد هنا على العلمانيين..لأن تمسكهم بهذا"الهراء" الذي يسمونه زواج القاصرات يطعن في زواج الرسول صلى الله عليه وسلم..بلال فلبس..لأنه يعرف"البير وغطاها" يظبطهم"!! :-
01-13-2013, 08:46 AM
الزبير صالح الزبير الزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580
Quote: يا عماد مافي اي تناقض العمرة سته وسبعين والعمرها تمانية وعشرين كاملي الادراك والارادة لكن القاصر ما فاهمة وواعية عشان تتخذ قرار زواج وعلية المشبه لا علاقة له بالمشبة به
طيب دي كيف؟! يعني يجوز للعلماني أن يرتكب الفاحشة مع من هي دون ال18 عاما..ولايتزوجها حتى لايخالف القانون؟!!! طيب كيف رأيكم في الذي يتزوجها بالحلال؟!! طبعا عندكم ممنوع!!! أما ما فعله برلسكوني فلاحرج ؟!!..هاك التناقض دا:
Quote: ويأتي الإعلان عن اقتران برلسكوني بالفتاة العشرينية باسكال، بعد شهور قليلة من الفضيحة التي لاحقته بسبب راقصة مغربية تدعى 'روبي' قالت أمام المحكمة إن برلسكوني مارس معها الجنس مقابل الأموال عندما كانت هي في سن السابعة عشرة، أي دون السن القانونية
بروف جعفر شيخ ادريس درس الفلسفة وعاشفي أوربا وأمريكا زمنا هاهو يكشف دين القوم العلماني
قضية العلمانية والدين في البلاد الغربية .د. جعفر شيخ إدريس
إذا استمعت إلى ما يقوله بعض العلمانيين في بلادنا خيّل إليك أن العلاقة بين الدين والدولة أو بين الدين والسياسة لم تعد قضية في البلاد الغربية، وأن القوم هناك قد اتفقوا جميعاً المؤمنون منهم بالأديان وغير المؤمنين على أن الدولة يجب أن تكون علمانية وأن الدين لا دخل له بالشؤون العامة، بل يجب أن يكون محصوراً في الحياة الخاصة. لكنك إذا تتبعت ما يقوله الغربيون أنفسهم، ولا سيما في الولايات المتحدة تبين لك أن الأمر على غير ما صور لك أولئك العلمانيون في بلدك، وتبين لك أن هذه القضية ما زالت تثير عند أولئك القوم معارك حامية ا########س، وما يزال كثير من الناس فيها يتجادلون، وعنها يكتبون ويخطبون، وبسببها يتحزبون، وعلى أساس منها يصوتون. بل إذا تُرجمت لك معاركهم الكلامية في هذه المسألة، وأُخفي عنك المكان الذي دارت فيه فلربما تخيلت أنها تدور في بلد إسلامي. وإليك أمثلة على ذلك: التقيت منذ سنين في مؤتمر عالمي برجل أمريكي نصراني عرف أنني مستمسك بديني، فقال لي ناصحاً: لا تُخدعوا كما خُدعنا بالعلمانية، كنا نظنها نظاماً محايداً بين الأديان؛ فإذا بها دين مُعادٍ للأديان. استغربت كما لا بد أن يكون بعض القراء قد استغربوا في أن يأتي مثل هذا الكلام من رجل غربي. لكن هذا الشعور بخطر العلمانية على النصرانية بدأ الآن يزداد، حتى إن أستاذ فلسفة كاثولوكي نشر كتاباً في عام 1996م نصح فيه إخوانه النصارى قائلاً: من أهم مسائل هذا الكتاب أننا بحاجة إلى أن نعيد النظر في تصنيفاتنا الحالية وصفوفنا الحالية. إننا بحاجة إلى أن ندرك أولاً: أننا في حالة حرب، وثانياً: أن الأطراف قد تغيرت تغيراً جذرياً. كثيرون ممن كانوا أعداءنا (المسلمون مثلاً) هم الآن أصدقاؤنا، وبعض من كانوا أصدقاءنا الإنسيون (humanists) مثلاً هم الآن أعداؤنا(1). لكن الحملة النصرانية ضد العلمانية ازدادت ضراوة إبّان الانتخابات الأمريكية التي صوَّر المحافظون فيها الحزب الديمقراطي بأنه حزب العلمانية والليبرالية، والحزب الجمهوري بأنه الحزب المناصر للدين والقيم الخلقية. فهذا أحدهم يكتب مقالاً بعنوان: الدين في مواجهة العلمانية(2) يبدؤه بقوله: لقد أصبح الدين واحداً من أعظم العوامل التي تحدد لك كيف تصوِّت. إن الذين يكثرون من الصلاة يميلون إلى أن يصــوتوا للحـزب الجمهـوري، والذيـن لا يفعلون هذا يميلون للتصويت للحزب الديمقراطي. لقد أظهر آخر استطلاع أن 63% من الذين يشهدون مناسبات دينية أكثر من مرتين في الأسبوع يقولون: إنهم سيصوتون للجمهوريين، بيـنما يقــول 62% من الذيــن لا يشهدون مثل هذه المناسبــات أو لا يشهدونها إلا نادراً: إنهم سيصوتون للديمقراطيين. لقد صار غير المتدينين هؤلاء قوة كبيرة في داخل الحزب الديمقراطي؛ يُخشى أن يحولوه إلى حزب علماني. ثم يشكو من كون الإعلام يركز على سيطرة المحافظين الجدد والنصارى المتعصبين من أمثال (فولويل). لكنه ـ أي الإعلام ـ نادراً ما يقول شيئاً عن سيطرة غير المتدينين على الحزب الديمقراطي. وينقل عمن وصفهما بـ (عالِمَي اجتماع) واهتمامهما بهذه القضية قولهما: إنه منذ عام 1992م درج من سبعين إلى ثمانين بالمئة من العلمانيين الليبراليين على التصويت للمرشح الديمقراطي، بينما درج ما يقارب ثلثي المتدينين المحافظين على التصويت للمرشح الجمهوري. وينقل عن امرأة محافظة قولها عن الطريقة التي يصوت بها الناخبون: «إنها في الحقيقة فاصل على خط ديني بين من يعتقدون في حلول بشرية لمشكلاتنا وبين من يعتقدون في حلول مبنية على الإيمان». وهو يفسر موقف الإعلاميين ذاك بقوله: «ربما لأن الصحفيين الذين ينتجون معظم الأخبار في أمريكا هم من المناصرين مناصرة كاملة لأعداء المؤمنين». وينقل عن بعض الإحصاءات أن ما يقرب من ثلث هؤلاء الإعلاميين يعتقدون أن المسيحيين المنصرين خطر على الديمقراطية، وأن نصفهم يرى أن هؤلاء لهم قوة سياسية زائدة عن الحد. إن ما يقرب من نصف هؤلاء الإعلاميين يصرحون بأنهم لا دين لهم، وما يقرب من ثمانين بالمئة منهم لا يكادون يذهبون إلى الكنيسة. من أبرز ما ظهر بهذا الصدد في الأشهر الأخيرة من انتخابات الرئاسة كتاب لمؤلف مسيحي مشهور عنوانه: الاضطهاد، كيف أن الليبراليين يشنون حرباً على المسيحية(1). ظل هذا الكتاب لمدة خمسة أسابيع على رأس قائمة جريدة (النيويورك تايمز) لأكثر الكتب شراء. كان مما قاله هذا المؤلف في مناسبة دينية دعي لها: نحن في أتون حرب ثقافية ـ يعنون بالثقافة هنا المعتقدات والقيم في هذا البلد ـ. أعتقد أن المسيحيين هم الهدف الأساس للعلمانيين الإنسيين (secular humanists) النشطين في حرب الثقافة هذه. إن نظرتنا المسيحية العالمية كلها محاصرة. لقد صارت القيم العلمانية هي المسيطرة في بلدنا، وهذا أمر يجب أن يحظى باهتمامنا. وذكر أن من وسائل العلمانيين في محاربة المسيحية إبعادها من المجال العام، وأنهم يعتمدون في هذا على تفسير غير صحيح للمادة الدستورية المتعلقة بما عرف بفصل الدين عن الدولة. إنهم يفسرونها بالفصل الكامل بين المعتقدات الدينية والحياة العامة، لكنه ـ وهو رجل قانون ـ يقول: إن هذا لم يكن مقصود الآباء المؤسسين، هكذا يسمون واضعي دستورهم؛ لقد كان مقصودهم في نظره هو حماية الحرية الدينية بمنع الكونغرس والحكومة الفدرالية من إنشاء كنيسة قومية. إن في الولايات المتحدة ظاهرة يسمونها بالحرب الثقافية (حرب الاعتقادات والقيم) ما تزال تزداد مع مرور الأيام استعاراً. لقد كُتبت فيها وفي أسبابها ومخاطرها وطرق علاجها كتباً وبحوثاً كثيرة، وما يزال المحافظون والليبراليون يتهم بعضهم بعضاً بأنهم السبب في زيادة حدة هذه الحرب. ينقل صاحب هذا المقال عن بعضهم قوله: إن الديمقراطيين هم السبب في هذا؛ لأنهم هم الذين جروا الحزب الديمقراطي إلى اليسار. إن كثيراً من العلمانيين والليبراليين ومن يمكن تسميتهم بأعداء المتدينين هم الآن ديمقراطيون لدرجة أن بعضهم صار يسمي الحزب الديمقراطي بالحزب الذي لا مكان فيه لله. ومع أن أوروبا هي الآن أقلّ بلاد الدنيا تديناً إلا أنه مما أثار حنق الكثيرين من المتدينين فيها، ولا سيما رجال الكنيسة الكاثولوكية أن الدستور الجديد للاتحاد الأوروبي جاء علمانياً خالصاً لا ذكر فيه للنصرانية، حتى باعتبارها من المكونات التاريخية للثقافة الغربية. في أكتوبر من العام الماضي 2004م قال الكارديـنال راتزنجر ـ وهو كما يقال أحد المرشحين لمنصب البابوية ـ في إحدى المناظرات مبدياً قلقه من تزايد العلمانية بالاتحاد الأوروبي: إن العلمانية تقوم على مذهب وضعي يؤدي إلى اعتناق النسبية، وإنه إذا صارت النسبية مطلقة فإنها ستكون متناقضة مع نفسها، وتؤدي إلى تدمير العمل البشري. وقال: إن من الأسباب التي سُوِّغ بها إغفال ذكر النصراينة أن ذكرها كان سيؤدي إلى إثارة حفيظة المسلمين، لكن الحقيقة كما يقول: هي أن الذي يغضب الإسلام: هو الإساءة إلى الذات الإلهية، والغطرسة العقلانية اللتان تنتجان الأصولية الدينية(2). إن العلمانية كما يقول هذا الكاردينال: عقيدة جزئية لا يمكن أن تستجيب لكل التحديات البشرية. العقل بالعكس ـ كما يقول ـ ليس عدواً للإيمان، لكن المشكلة تنشأ عندما يكون هنالك احتقار للخالق وللمقدسات. وقال عن الحرية: إنها تفهم اليوم فهماً فردياً مع الناس أنهم إنما خلقوا ليتعايشوا. إن هنالك حرية مشتركة تضمن الحرية للجميع، وتمنع جعل الحرية مطلقة(3). لقد صارت العلمانية في نظر بعض المتدينين الغربيين أيديولوجية تحدُّ من الحرية. وفي هذا الصدد يقول رئيس رابطة أطباء كاتالونيا المسيحيين بإسبانيا لموقعZenit.org النصراني: إنه إذا كنا قد تحدثنا في الماضي عن أيديولوجيات هدامة: كالفاشية، والماركسية؛ فإننا نشاهد في العلمانية اليوم تقليصاً لحرية التعبير، ولممارسة التدين. ضرب بعض الأطباء الكاثوليك أمثلة على ذلك بأنه يكاد يكون من المستحيل اليوم أن تحصل على لقب طبيب نساء(gynecologist) إذا لم تكن قد أجريت عملية إجهاض، وأنهم في فرنسا يمنعون من وضع لافتات تعلن عن مؤتمراتهم بحجة أن هذا مظهر ديني لافت للنظر!(4)
(1) Peter Kreeft, Ecumenical Jihad: Ecumenism and the Culture War, Ignatius Press, San Francisco, 1994, p. 9. (2) Face to Face: Religion vs. Secularism in Politics By Paul Strand,Washington Sr. Correspondent, CNB.com. (1) David Limbaugh, Persecution: How Liberals are Waging War Against Christianiy, Parrenial, 2004.
(2) عني أن الأصولية تأتي رد فعل لهذا التطرف العلماني. (3) Rome, Oct. 27, 2004 (Zenit.org.) (4)Madrid, Spain, 22 November, 2004 (Zenit.org
Quote: يا عماد مافي اي تناقض العمرة سته وسبعين والعمرها تمانية وعشرين كاملي الادراك والارادة لكن القاصر ما فاهمة وواعية عشان تتخذ قرار زواج وعلية المشبه لا علاقة له بالمشبة به
حسنا يا الزبير..بالمنطق كدة..فلنفترض أن أوربا وأمريكا سنّت جواز تزويج من هي دون 18 سنة في قوانينها..فلنفترض 17 سنة ما واعية ولا مدركة؟!!! أنا أتفق معك -صغر البنت صغرا يمنعها من القيام بأعباء الزوجية ومطالب الزوج الشخصية والاجتماعية غير مناسب..لكن أن نحدد سن 18 ونصير ندير حوله معركة من دون معترك؟؟؟!! طيب -فيك الخير-خلها 17 سنة؟..شوية أنزل خلها 16!! إيه المشكلة.. برلسكوني مارس ال.. مع ال17 ..لماذا يمارس هذا الشئ مع قاصر لاتحتمل حتى هذه العملية-وإن كانت محرمة طبعا لايقول بهذا عاقل..ولذلك قلنا إن علمانيتكم تتناقض وستهلك نفسها بنفسها وتنقرض قريبا ان شاء الله
عضو منبر في منبر نقاش يمني يضع اصبعه على الجُرح..ويضرب "في التقيل" ويرمي الحقيقة المُرّة التي تكشف نفاق العلماني الذي يزعم أنه مسلم ويتبع الشرع!!
زنا القاصرات في أميركا ... أم زواج القاصرات في اليمن؟
Quote: يحدث نقاش في اليمن وفي الفترة الأخيرة بالذات حول تحديد سن الزواج للفتيات وذلك لعدة أسباب تم ذكرها مثل عدم إستعدادها الفكري وتحملها المسؤولية وأيضاً عدم الإستعداد البيولوجي للفتاة للزواج والمعاشرة ولأن هناك عدة زيجات حدثت وبعضها كانت زيجات فردية سلط عليها الإعلام الضوء بينما تناسى الملايين من الزيجات الناجحة لزواج القاصرات (حسب المفهوم الغربي الحديث تحت 18 عام) وكيف أن هؤلاء الزوجات سعيدات مع أزواجهن ,,
سؤال يطرح نفسه .. ماذا عن زنا القاصرات في أميركا وأوروبا؟ الفتاة لم تبلغ الـ18 عام وتمارس الزنا مع عدة ذكور وبعضهن يفقدن عذريتهن وهن في سن العاشرة والحادي عشر والثاني عشر وتحمل وتلد ولادة غير شرعية حسب الشرع الإسلامي ولكنها تسجل قانونياً هناك حسب قوانين فرعية مثل قوانين البوي فريند والجيرل فريند ,,, ماهذه المهزلة؟ والقانون الأميركي بالذات لايجرم الزنا ولو مارست قاصر الزنا فليس عليها أي حكم .. إذن ماهي الأهداف العلمية والإجتماعية من تحديد سن الزواج؟ وهناك بعض الدول حددت 16 عام ودول أخرى حدد 18 عام وعلى هذا الحال ,, كل دولة تحدد بالطريقة التي تراها مناسبة ,,, بينما القاصر لابأس أن تزني وتحمل ,,, بعض القوانين الإجتماعية عبثية بالفعل ولايُنظر لها بعمق في المجتمعات في معالجة المشاكل ,, ويجب أن يُترك مسألة تحديد سن الزواج للفتاة نفسها ويجب أن يتم تسجيل موافقتها وتوقيعها في العقد الشرعي كإثبات على موافقتها وبذلك نكون قد تحرينا الإنصاف ,,
Quote: ماذا عن زنا القاصرات في أميركا وأوروبا؟ الفتاة لم تبلغ الـ18 عام وتمارس الزنا مع عدة ذكور وبعضهن يفقدن عذريتهن وهن في سن العاشرة والحادي عشر والثاني عشر وتحمل وتلد ولادة غير شرعية حسب الشرع الإسلامي ولكنها تسجل قانونياً هناك حسب قوانين فرعية مثل قوانين البوي فريند والجيرل فريند ,,, ماهذه المهزل
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! حكمة/ قتل امرئ في غابة جريمة لا تغتفر وقتل شعب آمن مسألة فيها نظر !
01-13-2013, 09:13 AM
الزبير صالح الزبير الزبير صالح الزبير
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 2580
يا عماد ممارسة الزنا مع قاصر او راشد خطاء سواء حدث في امريكا او ايطاليا او في السودان تحديد عمر ال18 لم يات اعتباطا فقد جلس علماء نفسيون واطباء نساء وولادة وتربويون وقرروا بعد التمحيص ان الفتاة قبل الثامنه عشر غير مهيا للزواج ولهذا سن القانون بهذا التحديد يجوز ان هناك من هي اهلة للزواج في السادسة عشر ولكن هنا بتكون استثناء ولسد الزرائع تم تحديد العمر وعلي الكل الانصياع لهذا القانون وبعدين تعال نناقشك اذا افترضنا صحة زواج الرسول صلي الله علية وسلم ( عندي مقال وبحث يدحض هذا الموضوع ولكني بعيد عنه حيث انني لست في الديار وان احببت سارسلة لك او سافتح به بوست لاحقا ) بالسيدة عائشة وهي بنت ست سنين هل يوجد في التاريخ الاسلامي اي من الصحابة استن بسنته؟ فان كانت الاحابة بلا فلماذا لا نقول ان هذا كان خاصا بالرسول الكريم وحدة الموضوع ليس علماني او لا ديني وسلفي الموضوع موضوع ما هو الافيد لدنيانا فقد حدث في التاريخ الاسلامي ان الرسول صلي الله علية وسلم عندما اتي المدينه فسأله اهلها وكانو اهل زراعه واهل مكة كانو اهل تجارة عن تقريع النخل فنهاهم عنه ولم تثمر النخيل ذاك العام فرجعوا للنبي فقال لهم هذة شئون دنياكم وانتم ادري بها فرجع الانصار لتقريع النخل كسابق عهدهم
Quote: يا عماد ممارسة الزنا مع قاصر او راشد خطاء سواء حدث في امريكا او ايطاليا او في السودان تحديد عمر ال18 لم يات اعتباطا فقد جلس علماء نفسيون واطباء نساء وولادة وتربويون وقرروا بعد التمحيص ان الفتاة قبل الثامنه عشر غير مهيا للزواج ولهذا سن القانون بهذا التحديد يجوز ان هناك من هي اهلة للزواج في السادسة عشر ولكن هنا بتكون استثناء ولسد الزرائع تم تحديد العمر وعلي الكل الانصياع لهذا القانون وبعدين تعال نناقشك اذا افترضنا صحة زواج الرسول صلي الله علية وسلم ( عندي مقال وبحث يدحض هذا الموضوع ولكني بعيد عنه حيث انني لست في الديار وان احببت سارسلة لك او سافتح به بوست لاحقا ) بالسيدة عائشة وهي بنت ست سنين هل يوجد في التاريخ الاسلامي اي من الصحابة استن بسنته؟ فان كانت الاحابة بلا فلماذا لا نقول ان هذا كان خاصا بالرسول الكريم وحدة الموضوع ليس علماني او لا ديني وسلفي الموضوع موضوع ما هو الافيد لدنيانا فقد حدث في التاريخ الاسلامي ان الرسول صلي الله علية وسلم عندما اتي المدينه فسأله اهلها وكانو اهل زراعه واهل مكة كانو اهل تجارة عن تقريع النخل فنهاهم عنه ولم تثمر النخيل ذاك العام فرجعوا للنبي فقال لهم هذة شئون دنياكم وانتم ادري بها فرجع الانصار لتقريع النخل كسابق عهدهم
الزبير .أنت قلت في مسألة تحيد عمر الزواج:
Quote: "فقد جلس علماء نفسيون واطباء نساء وولادة وتربويون وقرروا بعد التمحيص ان الفتاة قبل الثامنه عشر
هذا عن النظام القانوني في الغرب..طيب..بالمنطق كدة..نأتي للنظام الشرعي في الإسلام..هل حدّد لنا الإسلام عمر 18 سنة إما ال18 وإما المصيبة وقعت؟!!! الإجابة: لم يحدد لنا الشرع هذه ال18 سنة..وإنما هذه تقديرات بشرية قابلة للصحيح والخطأ وأقول: طيب ..إذا قلت لك: : جلس علماء شرع وتربويون وقرروا بعد الرجوع لإشارات الشرع المطهر وأدلته ووقائع السيرة والتاريخ ان الفتاة قبل الثامنه عشر يجوز لها الزواج مادامت واعية وبالغة وعاقلة وراضية ورضي أهلهابزواجها..هل ستقبل أم تعترض؟ أخاف أن تعترض!!!(صححني إن كنت مخطئا) طيب..لنخفّف المسألة عليك شوية ..إذا قيل-بعد أن اكتشف : فقد جلس علماء نفسيون واطباء نساء وولادة وتربويون وقرروا بعد التمحيص ان الفتاة قبل الثامنه عشر مهياة للزواج !!! أكرر قرروووا في أمريكا أو أوربا-مثلا- أنها دون ال18 مهيأة للزواج..ماذا تقولون؟؟؟!!! يا ود الناس..دعنا نجاوز مسألة ال18..ونجول في محاولات بعض الدول التي تتبنى العلمانية في علاج"سالفة" ال18 و"بلاويها:!!! :-
حملة ماليزية على العلاقات المحرّمة بتشجيع المراهقين على الزواج ترجمة: عقل عبدالله
Quote: تسهيل زواج المراهقين قد يحل العديد من المشكلات. غيتي تبدي ماليزيا تشجيعاً للمراهقين من أبناء شعبها على الزواج، تحصيناً لهم ضد العلاقات العاطفية خارج مؤسسة الزواج، وهو ما يعني تلقائيا وقايتهم من الامراض الجنسية التي غالباً ما تسببها العلاقات المحرمة.
ويقول مسؤولون ماليزيون إن الحكومة تقدم حوافز مادية مثل المساعدات المالية وتسهيل تملك البيوت من أجل الزواج، وإنه بالنسبة لغير المسلمين يجب ان تكون الفتاة أتمت 16 عاماً على الاقل والشاب 18 عاماً ليتم السماح بالزواج، أما بالنسبة للمسلمين فلابد من استكمال سن البلوغ.
وقال الوزير الاول في منطقة ملقا الجنوبية محمد علي روستام «تسهيلات زواج المراهقين تخفف من مشكلة الإنجاب غير الشرعي، والمواليد الجدد الذين تتخلى عنهم أمهاتهم المراهقات، وتقلل حالات الإجهاض المحرم قانوناً وشرعاً في ماليزيا للتخلص من الحمل غير المرغوب فيه».
وأضاف «تشجيع المراهقين والمراهقات على الزواج قد يكون حلاً لمشكلة الاطفال غير المرغوب في انجابهم، والذين قد تقدم أمهاتهم على التخلص منهم إما بالقتل أو بتركهم أمام المساجد، أو في الحدائق لأنه لا يمكنك أن تمنع الشباب من المتعة وممارسة الجنس». مشيراً الى أنه لا يؤيد ممارسة المراهقين الجنس خارج الزواج.
ويخطط مسؤولون في ملقا للبدء في صرف 500 رنجيت (160 دولاراً)، مساعدة مباشرة لكل زوجين من المراهقين يعتزمان الزواج وتخصيص مدرسة للمراهقات الحوامل.
وتشير سجلات السلطات المحلية في ملقا إلى وجود 471 طفلاً أنجبتهم مراهقات بينهم 41 للامهات دون السادسة عشرة، و60 طفلاً لأمهات بين السادسة عشرة والعشرين، إضافة الى ثلاثة تم العثور عليهم في اماكن مختلفة بعد ان تخلت عنهم امهاتهم.
وأشار روستام الى أن المراهقات المسلمات يتعرضن للطرد خارج منزل الاسرة، ما قد يدفعهن الى العمل في الدعارة للانفاق على أنفسهن.
وانتقدت ناشطات من اجل حقوق المرأة في مقدمتهن المديرة التنفيذية لمنظمة «مساعدة المرأة» إيفي جوسياه، موقف السلطات وتصريحات الوزير روستام ووصفنها بـ«الخطوة الارتدادية التي تعود بالاضرار على المستويين الفردي والجماعي، وان الجميع يدرك ان زواج المراهقين أمر غريب وغير طبيعي لافتقار الزوجين الى روح تحمل المسؤولية». وأضافت جوسياه أنه «يجب إلغاء القوانين التي تسمح بزواج من هم دون الثامنة عشرة لأنها تسمح باستغلال المراهقين جنسياً وتقوض صحتهم النفسية والعاطفية». من جانبها، قالت الوزيرة الفيدرالية لشؤون المرأة والأسرة، «زواج المراهقين غير مقبول أخلاقيا واجتماعيا».
منقول المصدر/ عن «تايمز أوف إنديا» شفت كيف يا الزبير؟ هذه ثمرة دفاعكم عن موضوع ال18 سنة
Quote: وتشير سجلات السلطات المحلية في ملقا إلى وجود 471 طفلاً أنجبتهم مراهقات بينهم 41 للامهات دون السادسة عشرة، و60 طفلاً لأمهات بين السادسة عشرة والعشرين، إضافة الى ثلاثة تم العثور عليهم في اماكن مختلفة بعد ان تخلت عنهم امهاتهم.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!! قاصرات ويفعلن ذلك؟ إذن ما الحل يا ناس ؟ الزواج بالحلال أم "تحريم" الزواج منهن ثم الزنا بهن كما يفعل برلسكوني وغيره؟ وهذا دليل على أن قوانينهم هذه تخالف الفطرة والواقع فكيف بالشرع ؟ فهذا "كبير القوم/برلسكوني يمارس هذا الفعل القبيح مع من يسمونها قاصر وهم في بلاد العلمانية يغضون الطرف عن من يسمونها"قاصر" إذا مارست أو مورست معها الفاحشة من قبل قاصر...!!! أليس الزنا هو الزنا؟!!(أفلاتعقلون)
حكمةقرآنية/ "ولا تُكرهوا فتياتكم على البغاء إن أردن تحصّنا لتبتغوا عرض الحياة الدنيا"
01-13-2013, 02:07 PM
عمار يس النور عمار يس النور
تاريخ التسجيل: 07-14-2006
مجموع المشاركات: 1858
Quote: إذا مارست أو مورست معها الفاحشة من قبل قاصر...!!! أليس الزنا هو الزنا؟!!(أفلاتعقلون)
و الله يا شيخ عماد دي الحاجة المحيراني شديد. يعني نفترض مراهق عمرو 15 سنة مصاحب ليه صديقة عمرها 13 سنة. طبعا الاهل ما بيقدروا يتدخلو أو يمنعوهم و ممكن يمارسوا العاوزنو في اي مكان بطريقتهم الخاصة. بعد 3 سنوات حيصبح هذا المراهق عمرو 18 سنة و تكون صاحبتو لسع قاصر عمرها 16 سنة. أهه كيف. لو مارس معاها الجنس أكيد مفروض يعاقب بقانون ممارسة الجنس مع قاصر و التي يمكن ان تصل عقوبتعا 25 سنة. يعني هل يجمدوا علاقتهم دي لحد ما البت تصبح راشد أم الصرفة كيف؟ نفسي واحد متبحر في العلمانية يحل هذه المعضلة؟
01-13-2013, 01:53 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
برلسكوني دا راجل وســــــخ يركض وراء شهوة فرجه هذه العملية التي عملها هي مجرد دعارة مقننة ولو تزوج البنت دي والتي هي في سن الرشد برلسكوني بيشبه لي الاخوان المسلمين والسافيين من اهل الشبق ممن يتجاوز الواحد منهم الستين ويتزوج فتاة في العشرين او اقل
Quote: Quote: إذا مارست أو مورست معها الفاحشة من قبل قاصر...!!! أليس الزنا هو الزنا؟!!(أفلاتعقلون)
فعلّق المحترم يسن النور :
Quote: و الله يا شيخ عماد دي الحاجة المحيراني شديد. يعني نفترض مراهق عمرو 15 سنة مصاحب ليه صديقة عمرها 13 سنة. طبعا الاهل ما بيقدروا يتدخلو أو يمنعوهم و ممكن يمارسوا العاوزنو في اي مكان بطريقتهم الخاصة. بعد 3 سنوات حيصبح هذا المراهق عمرو 18 سنة و تكون صاحبتو لسع قاصر عمرها 16 سنة. أهه كيف. لو مارس معاها الجنس أكيد مفروض يعاقب بقانون ممارسة الجنس مع قاصر و التي يمكن ان تصل عقوبتعا 25 سنة. يعني هل يجمدوا علاقتهم دي لحد ما البت تصبح راشد أم الصرفة كيف؟ نفسي واحد متبحر في العلمانية يحل هذه المعضلة؟
!! إنت عارف يا ياسين اخوي..العلمانية دي زي"الكرشة .." قدُر ما يحاولو يحوشوا مشاكلها بجاي..تنبرش بهناك!! لأنها كلها سوءات..وهذا الذي نحكيه إنما هو رأس جبل الجليد العلماني جزيت خيرا
01-16-2013, 01:42 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: يعني نفترض مراهق عمرو 15 سنة مصاحب ليه صديقة عمرها 13 سنة. طبعا الاهل ما بيقدروا يتدخلو أو يمنعوهم و ممكن يمارسوا العاوزنو في اي مكان بطريقتهم الخاصة. بعد 3 سنوات حيصبح هذا المراهق عمرو 18 سنة و تكون صاحبتو لسع قاصر عمرها 16 سنة.
لو مارس معاها وهو عمرو 15 او 18 يعاقب لممارسته الجنس مع قاصر وهي أيضا تعاقب عندما يكون عمره 15 لأنه ايضا قاصر وتكون مارست الجنس مع قاصر
ما عندهم حل غير يتنظروا لحدي ما الاتنين يبقوا راشدين وفقا للقانون .
يا شيخ عماد الكلام دا شرحناهو ليك في خيط سابق ليك ؛ ما لك مودر ؟؟
كتب الزميل عادل عبدالعاطي/ Abdel Aati """"برلسكوني دا راجل وســــــخ يركض وراء شهوة فرجه هذه العملية التي عملها هي مجرد دعارة مقننة ولو تزوج البنت دي والتي هي في سن الرشد برلسكوني بيشبه لي الاخوان المسلمين والسافيين من اهل الشبق ممن يتجاوز الواحد منهم الستين ويتزوج فتاة في العشرين او اقل كلهم مرضانين"""" شكرا للزميل عادل المرور والتعليق بس يا عادل أنت نظرت للمشكلة نظرة"فردية" وكأن العلمانية واللبرالية " الطاهرة" دنّسها هذا الرجل ال"راجل وســــــخ يركض وراء شهوة فرجه"!! لا ياعادل..لتكونوا منصفين..برلسكوني جزء من واقع ومستنقع كبييير برلسكوني يستغل الغنى والمنصب السياسي..ولازال للرجل تأثير وهيمنة على المستوى الحزبي والسياسي.. كدي-لو سمحت-شوف لينا رأيك في كلام الزول الخبير بالغرب دا.. وكمان خبير باللبرلة والعلمنة!! ..مع شكري:"
"الحضارة الغربية: ضجة عن الحرية وممارسة للهيمنة الثقافية الحضارة الغربية حضارة يبوء كاهلها بالمتناقضات: تناقض في الأفكار، وتناقض في القيم، وتناقض في المواقف، وتناقض بين الأقوال والأفعال. لكنها رغم ذلك كله هي الحضارة السائدة التي يعدها أهلها ويعدها بقية العالم ـ إلا من رحم ربك ـ حضارة العصر، الحضارة التي يجب أن يحذو حذوها كل من يريد أن يتبوأ مكانة محترمة، بل وحتى مقبولة في هذا العصر، وإلا كان فيه بجسده وخارجه بروحه وفكره. ولعل من أبرز أنواع التناقض بين أقوال هذه الحضارة وأفعالها، تناقضها بين ضجتها الصوتية العالية عن حرية الأفراد والشعوب، وسلوكها كل سبيل لفرض قيمها الخلقية، وتجربتها السياسية، ونظمها الاقتصادية، بل ومعتقداتها الدينية على سائر شعوب الأرض، ووصم كل ما يخالفها، بل كل ما يتعارض مع مصالحها، بكونه انتهاكا للحقوق الإنسانية، أو إضرارا بالمصالح العالمية، أو ممارسة للإرهاب، أو سببا للتخلف، وما شئت من تهم جائرة، بل ـ وأحيانا ـ أقوال آفكة. المتعصبون من أهل الحضارة الغربية ضد ثقافات الأمم الأخرى ـ وما كلهم كذلك ـ مصابون بنوع من المرض الثقافي الذي يجعل على بصر صاحبه غشاوة تهول له قيم ثقافته، بل وأباطيلها، حتى يراها هي القيم الإنسانية التي يجب على كل الأمم أن تؤمن بها وتطبق مقتضياتها، بل وهي المعيار الذي تقاس به إنسانية الأمم، ويحدد على أساسه استحقاقها للمصالحة والمساعدة أو المشاقة والإعنات. وقد عبر عن شيء من هذا مندوب ـ أو مندوبة ـ باكستان في جلسة الأمم المتحدة الخاصة بقضية المرأة. قالت لهم المندوبة كلاما نقلته بعض الصحف الأمريكة فحواه أن مشكلة المرأة في باكستان أن تشرب ماء نقيا، لا أن تتزوج امرأة مثلها، ولا أن تكون لها حرية الاتصال بمن شاءت من الرجال. هذا موضوع كبير نشرت فيه أوراق وألفت فيه كتب منها كتاب مشهور للأستاذ إدوارد سعيد اسمه الاستعمار الثقافي لكن حديثنا اليوم عن آخر مظهرين شهدهما الكاتب لهذه الهيمنة. أولهما الاجتماع الخاص بالنساء الذي عقد بالأمم المتحدة والذي تحدثت عنه في مقال سابق. وثانيهما كتاب لرائدة من رواد الحركة الأنثوية feminism. من مظاهر الهيمنة الثقافية في اجتماع الأمم المتحدة أن المنظمات غير الحكومية التي شاركت فيه، كان أعلاها صوتا ـ وربما أكثرها عددا ـ المنظمات الآتية من البلاد الغربية. وحتى التي أتت من البلاد غير الغربية كان كثير منها ـ إن لم يكن معظمهاـ من الجماعات الدائرة في فلك المنظمات الغربية، بل ربما كان بعضها مجرد صدى لها. كان منها مثلا منظمة من بلد من أكثر البلاد الأفريقية فقرا وجوعا، لكن مستوى أدائه في الدعاية للقيم الغربية كان مضاهيا لأغنى المنظمات الغربية. ومن مظاهرها أن اللغة المسيطرة على الاجتماع كله كانت اللغة الإنجليزية؛ فالذي لا يعرفها لا يستطيع أن يشارك مشاركة فعالة. ومن مظاهرها أن كبار المتحدثات كن من الشخصيات الأمريكية المرموقة؛ فقد تحدثت في اجتماع المنظمات غير الحكومية سيدة أمريكا الأولى، وخاطبت الجمعية العمومية وزيرة خارجيتها، وكان معظم المتحدثين والمتحدثات غير الغربيين من أبواق الغرب، حتى إن عدد المتحدثين والمتحدثات من بلد أفريقي غير الذي ذكرت آنفا لم يكن متناسبا قط لا مع أهميته ولا مع حجمه. والقضايا التي أثيرت ونالت اهتماما كبيرا كانت هي القضايا التي يهتم بها الغرب إما لأنها من القضايا التي تشغل بال الناس فيه، أو لأنها مما يعترض عليه الغرب في ثقافات الآخرين. من ذلك قضية ختان البنات، التي حولها الكتاب والساسة الغربيون وأتباعهم من المستغربين إلى قضية كبرى تكاد تكون من أهم معاييرهم للولاء والبراء. وهذا يقودنا إلى كتاب الرائدة الأنثوية الذي أسمته: المرأة كاملة، أو المرأة بأكملها The Whole Woman . تعرضت المؤلفة فيه لقضية الختان هذه، فذكرت أنها كانت ومازالت معترضة على ختان النساء، لكنها بعد أن سافرت واتصلت بالثقافات الأخرى، تبين لها أن اهتمام الغرب به هو تعبير عن احتقاره للثقافات غير الغربية. واستدلت على ذلك بأدلة لا تخلو من طرافة. منها أنه لا فرق بين ختان الرجال وختان النساء، لكننا لا نعترض على الأول ولا نثير حوله زوبعة لأنه يمارس في الغرب. ومنها أن النساء في الغرب يجرين عمليات جراحية تجميلية هي أشد غرابة من الختان. من ذلك العمليات التي يجريها بعض النساء لتصغير أثدائهن. قالت إنها عندما ذكرت هذا لبعض النساء السودانيات كان استغرابهن له كاستغرابنا للختان، وأنها تعلمت منهن أن الختان أنواع، وأن منه ما لا ضرر فيه، وأنه لا يؤثر على الاستمتاع الجنسي، وأنه ليس أمرا يفرضه الرجال على النساء كما نظن في الغرب. ومنها أن بعض الناس في الغرب يخرقون ألسنتهم ليدخلوا فيها نوعا من الحلق، كالذي يدخل في الآذان. بل إن منهم من يفعل ذلك لعضو الرجل! لنفترض أن الحديث كان عن أسوأ أنواع الختان، وهو مضر ما في ذلك شك. لكن أهو أضر من هذا الذي ذكرته الكاتبة؟ أهو أضر من شرب الخمر الذي يموت بسببه المئات بل ربما الآلاف في الغرب في ليلة واحدة هي ليلة عيد الميلاد؟ أهو أضر من حمل السلاح الذي يرخص به القانون الأمريكي، والذي يقتل بسببه عدد من الأبرياء ـ وأحيانا حتى الأطفال ـ في كل يوم وليلة؟ أهو أضر من الجمع بين السَكر وحمل هذا السلاح؟ أهو أضر من السفور، وما ينتج عنه من أنواع الاغتصاب؟ أهو أضر من الزنا واللواط الذي تحله القوانين الغربية والذي كان سببا في مرض الإيدز وأمراض أخرى جسدية ونفسية؟ أهو أضر من التدخين الذي صار من أسباب الموت الأولى في البلاد الغربية، والذي لا مسوغ لإباحته إلا استفادة بعض الشركات منه، كاستفادة أخرى من إباحة حمل السلاح؟ كلا، والله. ولكن الأمر كما قال ربنا “فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور”. إن قوة الغرب المادية صارت فتنة تعمى الناس ـ ومنهم منتسبون إلى الإسلام ـ عن رؤية عيوبه وشروره. كما أن ضعف المسلمين صار فتنة تصد الناس عن رؤية ما عندهم من خير وعن قبوله. ربنا لا تجعلنا فتنة للذين كفروا واغفر لنا ربنا إنك أنت العزيز الحكيم.
Quote: يعني نفترض مراهق عمرو 15 سنة مصاحب ليه صديقة عمرها 13 سنة. طبعا الاهل ما بيقدروا يتدخلو أو يمنعوهم و ممكن يمارسوا العاوزنو في اي مكان بطريقتهم الخاصة. بعد 3 سنوات حيصبح هذا المراهق عمرو 18 سنة و تكون صاحبتو لسع قاصر عمرها 16 سنة.
ثم قال:
Quote: لو مارس معاها وهو عمرو 15 او 18 يعاقب لممارسته الجنس مع قاصر وهي أيضا تعاقب عندما يكون عمره 15 لأنه ايضا قاصر وتكون مارست الجنس مع قاصر
ما عندهم حل غير يتنظروا لحدي ما الاتنين يبقوا راشدين وفقا للقانون .
يا شيخ عماد الكلام دا شرحناهو ليك في خيط سابق ليك ؛ ما لك مودر ؟؟
!! المودّر انا ولاّ إنت؟!! دا كلام الأخ يسن إبراهيم..لكنني أتبنّاه تماما والأسئلة منطقية وتمس واقع ألييييييم.. بعدين شنّ العقوبة يا عادل؟؟!! أولا لو عاقبوها وهي قاصر..عقوبتهم بتكون زي قول الناس: هي يا ولد بطّل قلّة الأدب!! بعدين بعد ما "العيل تكبر على الفاحشة..حتى يعتبروهم واعين!!! عجبيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي!!
هاك يا عادل التعليق المصري"الظريف" دا..على اعتبار ال17 سنة حدثا صغيرا!!:
Quote: كل من يقول 17 سنة تعتبر طفولةand#1643; ياريت يدورعلى شاب عمره 17 ويسالوا عن الجنس وعن الاغتصابand#1643; ولو عيط و راح يشتكيك لمامته يبقى حقك عليا
!!!!! والكلام الفوق دا من الخبر دا:
Quote: جدل واسع بعد حكم عسكري بإعدام قاصر اغتصب فتاة.. شارك برأيك
* ناشط: نعدم القاصر ونعفو عن العجوز المحنك.. وناشطة: وهم الرجالة بيدافعو عن الواد المغتصب ليه* مدون يذكر ببراءة مغتصب في استراليا بعد إعدامه .. وأخر: هيبقى رأيك أيه لو الطفل دا اغتصب حد بتحبه أمامك* الحكم دا فيه 3 خطايا .. أولا محاكمة مدني أمام محاكمة عسكرية .. ومحاكمة طفل بره محكمة الأحداث .. وإعدام طفل .. وديتونا في داهية * يا أخوانا احنا بنحتكم للمشاعر ولا دولة القانون .. القانون بيمنع إعدام القاصر ولا هنعملها على مزاج كل واحد كتب – أحمد سمير: أثار خبر إعدام “حدث” عمره 17 عاما ضمن أربعة أشخاص اتهموا باختطاف فتاة والاعتداء عليها جدلا واسعا على مواقع التواصل الاجتماعي كالفيس بوك وتويتر، ما بين مؤيد للحكم بدعوى لو حصل لأختك وبين معارض استنادا للقوانين التي تمنع إعدام القاصر أو لان المحاكمات العسكرية غير عادلة للمدنيين. أقرا معنا أهم ما كتب حول الموضوع وشاركنا برأيك.. مين البقرة اللي وضع في القانون أن شحط عنده 17 سنة لو أتجوز يخلف ممكن يتعامل على انه طفل لما يغتصب واحدة ؟يا عالم يا ساديين: ايوة 17 سنة ده “حدث” ولا يجوز حكمه بالإعدام ولا يحاكم أمام المحاكم العادية من لم يبلغ السن القانونية حتى وان كان مغتصب هم الرجاله مالهم بيدافعو عن الواد المغتصب الى عنده 17 سنه دا ليه ؟ - يا أخوانا احنا بنحتكم للمشاعر ولا دولة القانون .. القانون بيمنع إعدام القاصر ولا هنعملها على مزاج كل واحد مصر موقعة على اتفاقية حقوق الطفل والمادة 37 تلزمها بعدم توقيع عقوبة الإعدام عن من تقل سنة عن عقوبة الإعدام عقوبة بربرية والدول بتلغيها دلوقت حرام عليكم نتكلم عن جواز توقيعها ع طفل ولا لاء ؟ دا تضييع للوقت طبعا أؤيد وهو بييغتصب البنت اكيد وقتها م كانش بيفكر تفكير أطفال كان بيفكر تفكير ناس لازم تتعدم مفيش طفل عنده 17 سنة هو في طفل بيغتصب أكبر دليل علي عدم إهتمامكوا بالضحية .. محدش سأل البنت إلى اغتصبت عندها كام سنة كل من يقول 17 سنة تعتبر طفولةand#1643; ياريت يدورعلى شاب عمره 17 ويسالوا عن الجنس وعن الاغتصابand#1643; ولو عيط و راح يشتكيك لمامته يبقى حقك عليا أحب أفكركم بجريمة اغتصاب في استراليا ثبت بعد إعدام المغتصب ب20 من خلال تحليل الدى ان ايه انه برىء. اللى بتقولوا عليه طفل وهو شحط عنده 17 سنة في الصعيد بيشيل سلاح ويقتل، وفي بلاد الفرنجة اول مايتم 18 سنة بيعيش لوحده وبيعمل قلة ادب - الحكم دا فيه 3 خطايا .. أولا محاكمة مدني أمام محاكمة عسكرية .. ومحاكمة طفل .. وإعدام قاصر .. وديتونا في داهية والنبي زي ما بيماطلوا في محاكمات كل الناس..يدوا الواد خمستشارات لحد ما يكمل ال 18 ونبقى نجيبه من قفاه عشان بس الناس شيفاه عيل قانون طفل بلا قانون زفت !! أنا ممكن اجبلكم واحد عنده 15 سنة من بتوع السيدة و العزبة لو شفته تديله 30 سنة نعدم القاصر ونعفو عن العجوز المحنك عشان كدة احنا يحكمنا قانون، عشان منتحركش ورا مشاعرنا، أنا فعلاً اتمنى الولد يكون فوق 18 سنة ويعدم ألف مرة فيه حاجه اسمها حقوق الطفل ولو مبنحترمهاش يبقي مفيش داعي اننا نتشدق بحقوق الإنسان ف الرايحه والجايهع اللى شايف ان “الطفل” المغتصب اللى عنده 17 سنة ماياخدش إعدام ياترى هيبقى رأيه أيه لو الطفل دا اغتصب حد بيحبه قدامه؟ - احنا عاوزين قانون .. دولة قانون .. يعني نحاكم الناس بالقانون .. مش أكتر من كده .. ومستعد ارضى باي حكم مهما كان
Quote: يعني نفترض مراهق عمرو 15 سنة مصاحب ليه صديقة عمرها 13 سنة. طبعا الاهل ما بيقدروا يتدخلو أو يمنعوهم و ممكن يمارسوا العاوزنو في اي مكان بطريقتهم الخاصة. بعد 3 سنوات حيصبح هذا المراهق عمرو 18 سنة و تكون صاحبتو لسع قاصر عمرها 16 سنة.
سؤالك الذكي دا دا يا يسن اخوي ماعندهم ليهو إجابة مقنعة..زي "غلطان المرحوم"!
Quote: يعني نفترض مراهق عمرو 15 سنة مصاحب ليه صديقة عمرها 13 سنة. طبعا الاهل ما بيقدروا يتدخلو أو يمنعوهم و ممكن يمارسوا العاوزنو في اي مكان بطريقتهم الخاصة. بعد 3 سنوات حيصبح هذا المراهق عمرو 18 سنة و تكون صاحبتو لسع قاصر عمرها 16 سنة.
ده كلام غير صحيح يا عماد ،، القوانين العلمانية حددت سن قانونية لممارسة الجنس بين البالغ 18 سنة فما فوق مع غيره/ا بأن لايقل عن 18 سنة فما فوق ، اما ممارسة الجنس بين من هم دون ذلك لايعد جريمة وقد ترك أمر السيطرة عليه لاولياء الامور ... من حقك كولي امر في الدول العلمانية ان تمنع ابناءك / بناتك من ممارسة الجنس ومافي زول بقول ليك بغم ، بس بعد ما يصلو سن البلوغ بعد ده ما عندك معاهم حكم. كونو بعض الاسر في المجتمعات العلمانية لاترى غضاضة في ممارسة الجنس بين من هم دون ال18 سنة (أو غير ذلك) فدي حاجة بترجع ليهم . اما بالنسبة للمراهق البصل سن ال18 سنة وحبيبتو لسا عمرها دون السن القانوية ومارس معاها ،، فيا ويله وسواد ليلو امام القانون .
Quote: يا العلماني المعترض على"القاصرات":برلسكوني76 سنة =27 !!
في رأيي لو برلسكوني اتزوجها وعمرها 18 سنة فما فوق فدي حاجة قانونية وما بتعتبر (قاصر) حسب القوانين العلمانية التي صيغت بوحي من الدراسات الاجتماعية والنفسية ....الخ (علم يعني)
أيمن محمود..وعليكم السلام ورحمة الله..وشكرا لك على التداخل والمشاركة.. كتب أيمن :
Quote: من حقك كولي امر في الدول العلمانية ان تمنع ابناءك / بناتك من ممارسة الجنس ومافي زول بقول ليك بغم ، بس بعد ما يصلو سن البلوغ بعد ده ما عندك معاهم حكم.
!! أيمن..يزول إنت متأكد من كلامك دا؟ هسّع بت عمرها 18 سنة..وجابت عشيقها في بيت أبوها.. بقدر يتكلم غير إنو يطردها أو يطرد الولد؟!! يا ود الحلال ..والله أعرف بعض العلمانيين هربو..جرو عديييييييييييييييييييييل خلّو أمريكا وأوربا.. مما فعلته بعض بناتهم بإسم الحرية طبعا طبعا أنا أعرف أن الأمر ليس على إطلاقه..وليس كل أسرة-ولو علمانية-تفعل بناتها هكذا..لكن أنا أتكلم عن وقائع..وتصرّف أولياء الأمور حولها فالذي يسمونه "قاصر" في بلاد الكفر بتعاملو معاه زي الطفل الولدوهو الليلة يدلّع زي ما داير ويرتكب الفواحش زي مادايرلأنو عارف عقوبتو زي "الهزار".. وزول بقول "بغم" مافي.. العقوبات؟ هل هي مثل عقوبة "البالغ"؟ فرق الليل والنهار شكري
01-20-2013, 07:34 AM
أيمن محمود أيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940
Quote: أيمن..يزول إنت متأكد من كلامك دا؟ هسّع بت عمرها 18 سنة..وجابت عشيقها في بيت أبوها.. بقدر يتكلم غير إنو يطردها أو يطرد الولد؟!!
لو تربيتو ليه/ا (حسب معتقداتو ورؤاه التربوية) افضت لي انو يجيب/تجيب عشيقه/ا البيت وهو ما يخالف دينو ومعتقداتو مثلا،، يبقي ما عندو حق يتكلم اساسا !! أو يستعمل حقو القانوني في طردهما نفس هذا الشخص لو كان في دولة (نقول مسلمة مثلا) وجاب/ت زولها / زولته ، ما هو الفعل القانوني الممكن يعملو عشان يوقفه/ا عند حده/ا غير الطرد من المنزل ؟!
شايفك حاصر المسألة في الاناث فقط ،،، بالله وسع الماعون شوية واستصحب الضكور في الشلانة دي عشان ما تجيك جندرية تقول اها شوفتو عماد موسي حاصر الشغلانة في اتجاه واحد وما عارف شنو ... تقوم تحرف البوست أكتر من ماهو منحرف
Quote: لو تربيتو ليه/ا (حسب معتقداتو ورؤاه التربوية) افضت لي انو يجيب/تجيب عشيقه/ا البيت وهو ما يخالف دينو ومعتقداتو مثلا،، يبقي ما عندو حق يتكلم اساسا !! أو يستعمل حقو القانوني في طردهما نفس هذا الشخص لو كان في دولة (نقول مسلمة مثلا) وجاب/ت زولها / زولته ، ما هو الفعل القانوني الممكن يعملو عشان يوقفه/ا عند حده/ا غير الطرد من المنزل ؟! شايفك حاصر المسألة في الاناث فقط ،،، بالله وسع الماعون شوية واستصحب الضكور في الشلانة دي عشان ما تجيك جندرية تقول اها شوفتو عماد موسي حاصر الشغلانة في اتجاه واحد وما عارف شنو ... تقوم تحرف البوست أكتر من ماهو منحرف
شكرا أنور-على التواصل هذا هو مربط الفرس..إنو الوالد ما يقدر يتكلم ويقول بغم!! أنا بعرف مبتعث في أمريكا له بنت صغيرة..في الروضة KG فجاءت البيت وبكل براءة قالت له : يا ابوي ..الولد سلّم علي هنا!!-يعني قبّلها.. الراجل حزم حقايبو وعلى طول لدولة آسيوية مسلمة.. هناك ناس -آسف أنا سميتهم ناس-عندهم تحمّل على إنو "يستضيفط العشيق مع بنته في البيت و"يادار ما دخلك شر"!!! ويقول بكل غباء بعد ذلك: هي مش حرّة؟!! طبعا يا أنور رأيتك لم تجد فرقا بين ذلك الموقف في بلاد الغرب وهذا الموقف في بلاد المسلمين عندما قلت لي:
Quote: نفس هذا الشخص لو كان في دولة (نقول مسلمة مثلا) وجاب/ت زولها / زولته ، ما هو الفعل القانوني الممكن يعملو عشان يوقفه/ا عند حده/ا غير الطرد من المنزل ؟!
لا والله..يا أمنور..ليس الأمر هكذا..البنت لاشك ستراعي الدين والقيم والعادات..حتى لو كانت لبرالية فهي -في كثييير من الأحيان-تراعي..ولن تقدم على استضافة هكذا إنسان في بيت أبيها.. ياخ حتى الباكستانيين "الحارّين" في بريطانيا وغيرها الموضوع دا مافيهو مجاملة..ضبح بس!! شكري
01-20-2013, 01:45 PM
أيمن محمود أيمن محمود
تاريخ التسجيل: 01-14-2013
مجموع المشاركات: 4940
Quote: طبعا يا أنور رأيتك لم تجد فرقا بين ذلك الموقف في بلاد الغرب وهذا الموقف في بلاد المسلمين عندما قلت لي: Quote: نفس هذا الشخص لو كان في دولة (نقول مسلمة مثلا) وجاب/ت زولها / زولته ، ما هو الفعل القانوني الممكن يعملو عشان يوقفه/ا عند حده/ا غير الطرد من المنزل ؟!
لا والله..يا أمنور..ليس الأمر هكذا..البنت لاشك ستراعي الدين والقيم والعادات..حتى لو كانت لبرالية فهي -في كثييير من الأحيان-تراعي..ولن تقدم على استضافة هكذا إنسان في بيت أبيها.. ياخ حتى الباكستانيين "الحارّين" في بريطانيا وغيرها الموضوع دا مافيهو مجاملة..ضبح بس!! شكري
لم تجب على سؤالي يا استاذ عماد ! أو انو اجابتك : يضبحها لو جابت البوي فريند بتاعها البيت
01-20-2013, 11:38 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: لا ياعادل..لتكونوا منصفين..برلسكوني جزء من واقع ومستنقع كبييير برلسكوني يستغل الغنى والمنصب السياسي..ولازال للرجل تأثير وهيمنة على المستوى الحزبي والسياسي..
نعم هذا صحيح وهناك كثير من الظزاهر مثل هذه في الغرب؛ وهي مستهجنه ومحاربة من قبل منظمات حقوق النساء وقد تؤدي بالمستقبل السياسي لصاحبها كما حصا اكثر من مرة
اما في العالم الاسلامي فبشق العجائز وشهوتهم المريضة بقنن اسلاميا باسم تعدد الزوجات ؛ وما اكنثر الشيوخ من اهل السبعينات الذين يتزوجون بنات في العشرينات؛ وهذد دعارة مقننة
هل انت تقدر ان تتخذ منها نفس الموقف المتسق الذي نقفه نحن من تحلل العجائز الغربيين ؟؟
Quote: يعني نفترض مراهق عمرو 15 سنة مصاحب ليه صديقة عمرها 13 سنة. طبعا الاهل ما بيقدروا يتدخلو أو يمنعوهم و ممكن يمارسوا العاوزنو في اي مكان بطريقتهم الخاصة. بعد 3 سنوات حيصبح هذا المراهق عمرو 18 سنة و تكون صاحبتو لسع قاصر عمرها 16 سنة.
02-03-2013, 07:22 PM
ايمن الصادق ايمن الصادق
تاريخ التسجيل: 01-02-2013
مجموع المشاركات: 1130
معقوله ؟؟!! تمانيه وعشرين دي بتكون شافت وعرفت وادركت كل شئ ، خاصه وانها ما بتكون من بيئه منغلقه ... مؤكد انها عرفت الحياة وعركتها التجارب ...
شئ ثانِ هل من مقارنه هنا مع زواج الاكراه والقاصرات ، ويتم تزويج البنت برجل ثمانيني قاسي الوجه والملامح ... يعاملها بقسوه تغير نظرتها للرجال وللحياة اليالابد ويترك في نفسها أثر سلبي ، وتحرش الشيوخ واستغلال ثقة المرأه فيه لتظاهره بالتقوي ( وسيماهم فيوجوههم ولحي !!؟ ) واقرب شئ هو شبكة الاخوان التي استغلت الصغيرات السوريات
- ثالث أنا دااااااااااااااااااائمآ مبسوط من حبيبنا سيلفيو ليييييييييييه ؟؟ لانو راجل شِفِت والكثير ( ويعرف معني الحياة ) (like)
Quote: معقوله ؟؟!! تمانيه وعشرين دي بتكون شافت وعرفت وادركت كل شئ ، خاصه وانها ما بتكون من بيئه منغلقه ... مؤكد انها عرفت الحياة وعركتها التجارب ...
وثلاثة عشر يا ايمن الي ممكن يعمل معاها القاصر علاقة مالها؟!! طفلة؟ مش واعية؟ هي حصل لها حمل مع زعمكم أنها قاصر!!!..وترعى جنينا..أي خير في بيئة منفتحة تترك البنت الصغيرة لتمارس الفواحش على كيفها..؟ بينما العلماني يرغي ويزبد لأن مسلما "مارس" الزواج الحلال بفتاة 13 أو 17 سنة و11شهر!!..مش مشتركين في شكل العلاقة؟ لكن دي بالحلال وديك بالحرام عشان كدة مافي أي حرج.. الحرج مفروض يشعر بيهو الناس الي بتكورك: قاصرات قاصرات..وهي تستحل أن تمارس القاصر "حريتها"!! بجميهع أنواع الفواحش..طيب خلوها تكون بالحلال..عشان تكونوا زينا
Quote: بيئه منغلقه
!!!
01-20-2013, 11:45 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: المودّر انا ولاّ إنت؟!! دا كلام الأخ يسن إبراهيم..لكنني أتبنّاه تماما والأسئلة منطقية وتمس واقع ألييييييم.. بعدين شنّ العقوبة يا عادل؟؟!! أولا لو عاقبوها وهي قاصر..عقوبتهم بتكون زي قول الناس: هي يا ولد بطّل قلّة الأدب!! بعدين بعد ما "العيل تكبر على الفاحشة..حتى يعتبروهم واعين!!! عجبيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي!!
المودر انت لانك وافقت على كلامو انا عارف تماما من الذي كتب وعارف انو انا رديت ليك على مثل هذا التساؤل من قبل
العقوبة هي السجن وتكون بالحبس في الاصلاحية حتى وصول سن الرشد ؛ وفي حالة تبقى جزء من العقوبة بعد سن الرشد يحال الشاب او الشابة الى السجن العمومي
Quote: نعم هذا صحيح وهناك كثير من الظزاهر مثل هذه في الغرب؛ وهي مستهجنه ومحاربة من قبل منظمات حقوق النساء وقد تؤدي بالمستقبل السياسي لصاحبها كما حصا اكثر من مرة
اما في العالم الاسلامي فبشق العجائز وشهوتهم المريضة بقنن اسلاميا باسم تعدد الزوجات ؛ وما اكنثر الشيوخ من اهل السبعينات الذين يتزوجون بنات في العشرينات؛ وهذد دعارة مقننة
هل انت تقدر ان تتخذ منها نفس الموقف المتسق الذي نقفه نحن من تحلل العجائز الغربيين ؟؟
الحمد لله على اعترافك بهذه الأفعال التي تترجم ماهي العلمانية وما هي اللبرالية أهو داك برلسكوني حر طليييق !Free as abird إيه منظمات حقوق النساء تعمل أمام "فراعين" ك"برلسكوني" يملكون المال والإعلام والجاه والشهرة والتنظيم السياسي؟! دا "خرّيش أضافر" ساي!!!! و"بروباغندا" الديمقراطية..لكن الواقع واقع.. بعدين نحن-كمسلمين- لانقيس الزواج الحلال بالتحلل والزنا.. وتعدد الأزواج شرع رباني غصبا عنك..لأن الله يعلم "وأنتم لاتعلمون" والذي سميته دعارة فعله رئيس علماني إسمه برلسكوني أما المسلم فلايعتبر الزواج الحلال دعارة..ربما من باب "الكفاءة" فالشرع يرى ضرورة التوافق العمري والفكري ..إلخ لكن لايعمل من الموضوع"هلّولة"!! فكم من الزيجات الناجحة حصلت بزواج أربعيني من عشرينية..أو العكس ...وأنا شخصيا أرى الكفاءة لكن إذا حصل مثل هذا الزواج الذي تعتبرونه دعارة..فأنا أعتبره زواجا حلالا ولامقارنة اصلا بين الحلال والحرام شكرا
01-20-2013, 04:24 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: الحمد لله على اعترافك بهذه الأفعال التي تترجم ماهي العلمانية وما هي اللبرالية أهو داك برلسكوني حر طليييق !Free as abird إيه منظمات حقوق النساء تعمل أمام "فراعين" ك"برلسكوني" يملكون المال والإعلام والجاه والشهرة والتنظيم السياسي؟!
اولا ممتارسات برلسكوني لا علاقة لها بالليبرالية والعلمانية وبرلسكوني يميني محافظ سياسيا وله - ويا للعجب - علاقات قوية مع الكنيسة ؛ وتجد الليبراليون الايطاليون والعلمانيون من اشد الناس كراهية وخصومة لبرلسكوني .. يعني برلسكوني دا زولكم انتم
ثاتيا نعم انا ارصد واحارب كل الظواره السلبية في الغرب من قبيل تسليع المرأة وشبق أهل السلطة ؛ ولكني خلافا لك انقدها في كل مكان وعندما يقوم بها شيوخكم الشبقون ؛ وقصة زواج لا تغير من ان الامر دعارة مقننة ؛ وانت تتفنون في تقنين الدعارة والشبق من زواج عرفي وزواج مسيار وتعدد زوجات وزواج الصغيرة وارضاع الكبير ؛ والغريب تحتجون على ممارسات الشيعة في زواج المتعة وزواج الصغيرة وانتم مثلهم او اظرط .
زواج ستيني او سبعيني من بنت في العشرينات هو دعارة مقننة ولو شهد عليه الف شاهد وعقده الف ماذون ؛ لكنك تتمسك بالقشور والشكليات ولا تنفذ لجوهر الموضوع ؛ ولا تتسم بالاتساق .
Quote: اولا ممتارسات برلسكوني لا علاقة لها بالليبرالية والعلمانية وبرلسكوني يميني محافظ سياسيا وله - ويا للعجب - علاقات قوية مع الكنيسة ؛ وتجد الليبراليون الايطاليون والعلمانيون من اشد الناس كراهية وخصومة لبرلسكوني .. يعني برلسكوني دا زولكم انتم
ثاتيا نعم انا ارصد واحارب كل الظواره السلبية في الغرب من قبيل تسليع المرأة وشبق أهل السلطة ؛ ولكني خلافا لك انقدها في كل مكان وعندما يقوم بها شيوخكم الشبقون ؛ وقصة زواج لا تغير من ان الامر دعارة مقننة ؛ وانت تتفنون في تقنين الدعارة والشبق من زواج عرفي وزواج مسيار وتعدد زوجات وزواج الصغيرة وارضاع الكبير ؛ والغريب تحتجون على ممارسات الشيعة في زواج المتعة وزواج الصغيرة وانتم مثلهم او اظرط .
زواج ستيني او سبعيني من بنت في العشرينات هو دعارة مقننة ولو شهد عليه الف شاهد وعقده الف ماذون ؛ لكنك تتمسك بالقشور والشكليات ولا تنفذ لجوهر الموضوع ؛ ولا تتسم بالاتساق
!!! طبعا قبل الرد على شيخ الليبراليين الذي يستدل بالآيات والأحاديث التي لايرى أنها تصلح كتشريع للعالمين..قبل الرد على عادل..لابد أن أثبّت نقطة مهمة وهي إنني أرى "الكفاءة" في الزواج..بمعنى أن يكون هناك قدر من التقارب العُمُري، والمنهجي والفكري والطبعي والعلمي..إلخ ..أقول صغيرة جدا جدا قد لاتصلح -أحيانا- لإنسان كبير السن..لكن لو حصل هكذا زواج فليس من حقي الإنكار عليه لأن الشرع لم يحرّمه ولأن في هذا هذه حكمة مصالحها ليس لها حصر..والواقع يشهد عليه..وكم من "جداتنا وحبوباتنا تزوجن دون ال18"(وقد يكون عماد موسى أو عادل"البتفاصح دا"!!ثمرة هذا الزواج)!!عفوا عادل-... نعم أقولها كم منهنّ -ماشاء الله -أنشأن أسرا محترمة ومجتمعا رائعا تجاوز"تنظيرات اليبراليين والعلمانيين الذين يرون"فيل" العلمانية المدمر لكرامة المرأة ويطعنون ف"الظل" البرئ!! نعم أنشأن مجتمعا صالحا، وراقيا...لكن خرج منه هؤلاء "القلّة" الذين يهاجون هكذا زواج...وياليتهم هاجموا استغلال الغرب للنساء بنشره البغاء والزنى واستغلالهن في الجيش والشرطة والسياحة والإعلام والطائرات وأغلفة المجلات والإعلانات...إلخ يا عادل...برلسكوني سواء كان "محافظا"- سياسيا-..أو من المحافظين الجدد أو من حليقي الرؤوس حتى..إلخ .. في النهاية هو نتاج ثقافة غربية ونظام سياسي علماني وكنيسة "علمانية" ترى ما لقيصر لقيصر..إلخ فهذه حجّة لن يلتفت إليها عاقل. ثم إن رصدك لها لايعدو أن يكون نتيجة خلفية ماركسية مغرقة في الأحادية نحت بعد ذلك منحى ليبرالي مُغرق في التحلُّل القيمي و"الانبطاح" السلوكي-كتقعيد وتنظير على الأقل-ورغم هذا-يحرّم زواج الرجل ممن هي دون 18 عاما-ولو بالحلال- بينما يحلل-ولو بالعموم- علاقات الرجل بالرجل والأنثى بالأنثى وجميع مايسمونه"خيارات" الرجل والمرأة الحرّة!!! قال تعالى :"ساء ما يحكمون" سبحان الله ...الزواج الحلال شبق ودعارة..!!!والدعارة حرية شخصية!!! "ساء مايحكمون"
أسمح لي بالتداخل في بوستك هذا. لكن قبل أن أتناول ما تفضلت بطرحه به أرجو أن تسمح لي بإبداء بعض الملاحظات على طريقتك في الطرح والنقاش وهي ملاحظات بنيتها على الطريقة التي تستخدمها في تناولك لموضوع العلمانية في هذا البوست، وطريقتك في الحوار الذي دار بيننا في بوست سابق عن الليبرالية، إضافة للمداخلة الخشنة من جانبك في بوست لي بعنوان "مرجعية الحديث النبوي تحت المجهر".
معلوم أنك تمثل تيار فكري موصوف بالإسلامية، وهذا يلقي على عاتقك يا أخي الفاضل التمسك بأخلاق ومعايير مذهبك الذي تدعو إليه. من ضمن هذه المعايير التي من المفترض أن تعض عليها بالنواجذ ولا أعتقد بانني في حوجة لإيراد النصوص التي توضحها وتؤكدها حيث من المفترض أن معرفتك بها أكثر مني: * أن تدعو لسبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة * أن تبعد ما أمكنك ذلك عن المطاعنة ومثيلاتها * أن تتوسل الصدق في كتاباتك ما أمكن، والصدق يشمل الكثير من المبادئ كمثال أن لا "تزوغ" من الإجابة على سؤال فقط لأن الإجابة تحرجك أو لا تخدم هدفك فالإستقامة الأخلاقية لا تقبل ذلك، أو أن تتصنع الدهشة وأنت تعرف أن موضوع الدهشة هذا معلوم لديك أو انه أصلاً أتفه من أن يثير الدهشة إلخ * البعد عن الإستخفاف والإستهزاء بخصومك ما أمكن. * البعد عن إفتراض أن الآخرين جهلة او خبثاء فقط لأنهم يخالفونك الرأي.
أيضاً أطلب منك يا أخي الكريم الإنتباه لأهمية مناقشة الأفكار وليس الأحداث أو الأشخاص، فالعقول الكبيرة كما هو معروف تناقش الأفكار، والعقول المتوسطة نركز على الأحداث، أما العقول الصغيرة فتهتم بالأشخاص. هذا رجاء أتمنى أن يجد القبول من جانبك حيث أعتقد بأنك تملك الكثير من الفكر، مهما إختلفنا معه، الذي يمكنه التلاقح مع الأفكار الأخرى بشكل ربما يمكننا جميعاً من الوصول على الأقل لأرضية تتعايش فيها الأفكار المختلفة بشكل متحضر.
إن التركيز على الأخطاء والنواقص الشخصية للناس والقادة كبرلسكوني أو الفتى المصري الذي قال أن أخته يمكن أن تمارس الجنس قبل الزواج، والخلط المتعمد والمستمر بينها وبين الأفكار والنظريات السياسية والإجتماعية بدلاً عن التعامل معها كوقائع ذات أهمية محدودة في إثبات أو نفي صحة تلك الأفكار والنظريات، يمكن أن يفتح باب الجحيم عليك وعلى الفكر الذي تنافح أنت عنه، حيث ستكون البداية من تصرفات الصحابة الكبار كعبدالله بن عباس الذي قال فيه الكرار علي بن أبي طالب ما قال، مروراً بغزل الشيخ الثمانيني القرضاوي في أسماء بن قادة قبل ان تصبح زوجة له وهي في عمر أحفاده قبل أن يلفظها بشكل يثير الإشمئزاز، وإنتهاءاً بحادثة الشيخ علي ونيس المعروفة.
ذلك عن ما يثير "الإندهاش" بالنسبة لأخطاء الناس. أما بالنسبة لما يثير "الإندهاش" فيما يخص الأفكار فلا تنس، يا أخي الفاضل ، أن ساحتكم تفيض بالكثير الذي يدهش الحجر والشجر دعك من البشر كرضاع الكبير وتحليل المفاخذة وتحليل الرق وما إلى ذلك. والمواد غزيرة صوتاً وصورة يفيض بها الفضاء السايبري وغيره.
مرة أخرى أرجو أن لا يفهم من كلامي أنني ضد التعرض لسلوك وأفكار الأشخاص كبروا أم صغروا، أو نقد النظريات والأفكار ودحضها ، فهذه مهمة الحوار الأولى؛ المطلوب فقط الإستقامة في التعبير والإلتزام بأدبياته وأخذ كل حادث أو حديث بما يستحقه.
سأعود بإذن الله للتعليق على طرحكم حول العلمانية والليبرالية.
Quote: طبعا قبل الرد على شيخ الليبراليين الذي يستدل بالآيات والأحاديث التي لايرى أنها تصلح كتشريع للعالمين..قبل الرد على عادل.
يا اخي انا ما عارف انت زعلان ليه من استدلالي بالآيات والاحاديث ؟؟ مفروض تكون فرحان بيها .. بعدين مين قال ليك انا شيخ الليبراليين ؟؟ كل مرة قاعد تشيخ واحد فينا على كيفك ؟؟ يا اخي نحن ما عندنا شيخ وكل راي فردي لاحد منا قابل للاخذ له ورده؛ ويبقى رأينا الجمعي فيما نتفق عليه في مؤتمراتنا ومؤسساتنا .. فأنسانا من قصة شيخة ميادة وشيخ عادل دي - بالمناسبة في الحزب نستعمل كلمة الزميل دي الانت قاعد تستعملا .. بقيت ليبرالي ولا شيوعي يا شيخ عماد ؟ (وجه ضاحك)
Quote: إنني أرى "الكفاءة" في الزواج..بمعنى أن يكون هناك قدر من التقارب العُمُري، والمنهجي والفكري والطبعي والعلمي..إلخ ..أقول صغيرة جدا جدا قد لاتصلح -أحيانا- لإنسان كبير السن.
اصلا لا تصلح .. هل طلب الطفاءة هذا ملزم ام لا ؟؟
Quote: .لكن لو حصل هكذا زواج فليس من حقي الإنكار عليه لأن الشرع لم يحرّمه ولأن في هذا هذه حكمة مصالحها ليس لها حصر..والواقع يشهد عليه.
ما قلنا ليك حرمو .. قلنا ليك ارفضو .. الشرع ايضا لم يحرم الرق وهو اليوم مرفوض ولم يحرم المخدرات وهي مرفوضة ولم يحرم الاحتفال بالمولد وانتم ترفضونه
Quote: وكم من "جداتنا وحبوباتنا تزوجن دون ال18"(وقد يكون عماد موسى أو عادل"البتفاصح دا"!!ثمرة هذا الزواج)!!عفوا عادل-...
هذا صحيح وانا ثمرة زواج كهذا فقد تزوج ابي امي وهو ابن ثلاثين ونيف وهي عمرها 13 عاما - ولكن كان هذا قبل اكثر من خمسين عاما .. وكانت حينها البنات بخفضن وهذا خطا وكانت تدق شفاههن وهذا خطأ ..
Quote: نعم أقولها كم منهنّ -ماشاء الله -أنشأن أسرا محترمة ومجتمعا رائعا تجاوز"تنظيرات اليبراليين والعلمانيين الذين يرون"فيل" العلمانية المدمر لكرامة المرأة ويطعنون ف"الظل" البرئ!! نعم أنشأن مجتمعا صالحا، وراقيا...لكن خرج منه هؤلاء "القلّة" الذين يهاجون هكذا زواج...
أمي المرحومة ذات نفسها كانت ضد مثل هذا الزواج وكانت ترى انها قد ظلمت بعدم التعليم اولا ثم بتزويجها وهي صغيرة غير ناضحجة ثانيا .. ولذلك رغم انها انشأتنا فقد كانت حريصة على ان تدرس كل اخواتي وكانت ضد زواج البنت الصغيرة وضد الزواج الذي فيه فرق كبير في العمر .
Quote: .وياليتهم هاجموا استغلال الغرب للنساء بنشره البغاء والزنى واستغلالهن في الجيش والشرطة والسياحة والإعلام والطائرات وأغلفة المجلات والإعلانات...إلخ
انت تفارق الحقيقة .. هاجمنا ونهاجم كل يوم البغاء وتسليع المرأة في الشرق والغرب وفي أي مكان .. اما عملها الشريف فنحن معه في كل مكان .. انت فقط نظرك احول وتتميز بعدم الاتساق
Quote: يا عادل...برلسكوني سواء كان "محافظا"- سياسيا-..أو من المحافظين الجدد أو من حليقي الرؤوس حتى..إلخ .. في النهاية هو نتاج ثقافة غربية ونظام سياسي علماني وكنيسة "علمانية" ترى ما لقيصر لقيصر..إلخ فهذه حجّة لن يلتفت إليها عاقل.
بل هو شبيه بالشبقين من ملوككم وشيوخكم الشبقين ممن يتزوجون البنات الصغار ويتزوجون مثنى وثلاث ورباع ويطلقون ليتزوجون ثانية وهذه دعارة مقننة ؟؟ كما دعارة مقننة كل افتراءاتكم من قبيل الزواج العرفي وززواج المسيار والطيار وزواج المتعة الخ
Quote: ثم إن رصدك لها لايعدو أن يكون نتيجة خلفية ماركسية مغرقة في الأحادية نحت بعد ذلك منحى ليبرالي مُغرق في التحلُّل القيمي و"الانبطاح" السلوكي-كتقعيد وتنظير على الأقل-ورغم هذا-يحرّم زواج الرجل ممن هي دون 18 عاما-ولو بالحلال- بينما يحلل-ولو بالعموم- علاقات الرجل بالرجل والأنثى بالأنثى وجميع مايسمونه"خيارات" الرجل والمرأة الحرّة!!! قال تعالى :"ساء ما يحكمون" سبحان الله ...الزواج الحلال شبق ودعارة..!!!والدعارة حرية شخصية!!!
انت كذاب يا عماد .. موقفي من الدعارة والبغاء رافض لها وقد اعلنته اكثر من مرة واكيد قد وصلك وفات قعر اضانك . اما الزواج بالصغيرة القاصرة فهو شبق ودعارة ومرض نفسي ولو طقيت رأسك بالحيط .
سبحان الله! والله لم أكن أسمع أن عادل عبدالعاطي ثمرة هكذا زواج ولكن افترضت لأن هذا الزواج شئ عادي في مجتمعنا الإسلامي السوداني.. أقول رغم أني توقعته فقد أكّده اليبرالي الذي -بكلامه هذا-يؤكد صحة كلامنا وينتقد حتى طريقة وجوده في عالم الوجود..!!! الحمد لله الذي أظهر الحق..هذا كلامي:
Quote: وكم من "جداتنا وحبوباتنا تزوجن دون ال18"(وقد يكون عماد موسى أو عادل"البتفاصح دا"!!ثمرة هذا الزواج)!!عفوا عادل-...
Quote: هذا صحيح وانا ثمرة زواج كهذا فقد تزوج ابي امي وهو ابن ثلاثين ونيف وهي عمرها 13 عاما - ولكن كان هذا قبل اكثر من خمسين عاما .. وكانت حينها البنات بخفضن وهذا خطا وكانت تدق شفاههن وهذا خطأ ..
ما أقرّه الشرع لايسقط بالتقادم يا عادل..واعترافك هذا يكفي في تأكيد أن هكذا زواج لاغبار عليه فلو خرج إنسان عاقل إلى حيز الوجود بهكذا زواج لقال في نفسه: حسنا أنا الآن ثمرة هذا الزواج الذي أنتقده يكفي أنني ثمرته وأنا الآن رجل سوي عاقل جزء من هذا العلم أحاول أن أكون إنسانا شاكرا لمن خلقني أحاول أن أقدم شيئا نافعا للناس...إلخ أما التحجج بالتقادم-كقولك إن هذا حصل قبل 50 سنة-!!! فإن الحقائق وما يقره الشرع لايسقط بالتقادم، وإلا فلماذا لا تسقطون -يا ليبراليين-بالتقادم كثيرا مما ناديتم به مما يخالف الفطرة السوية وما اتفقت عليه البشرية
نعم هم-كليبراليين-يقعون في الشئ ونقيضه لذلك يطالبون بالحرية الشخصية وياجمون ممارسة المسلم لحريته الشخصية بان يتزوج من هي دون 18 عاما ويصفون بالزنا من يسعى للعفاف! بل ويسمون بالشهوانيين من رأى في نفسه قدرة على التعدد! "ساء ما يحكمون" أما من خرجت تبيع شرفها..فهم يرون ألا حرج في ذلك بدافع الحرية http://www.google.com.qa/url?sa=tandrct=jandq=%D8...rmkmAVo8d48Xzl6t2NkQ
01-27-2013, 11:03 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: ثم إن رصدك لها لايعدو أن يكون نتيجة خلفية ماركسية مغرقة في الأحادية نحت بعد ذلك منحى ليبرالي مُغرق في التحلُّل القيمي و"الانبطاح" السلوكي-كتقعيد وتنظير على الأقل-ورغم هذا-يحرّم زواج الرجل ممن هي دون 18 عاما-ولو بالحلال- بينما يحلل-ولو بالعموم- علاقات الرجل بالرجل والأنثى بالأنثى وجميع مايسمونه"خيارات" الرجل والمرأة الحرّة!!! قال تعالى :"ساء ما يحكمون" سبحان الله ...الزواج الحلال شبق ودعارة..!!!والدعارة حرية شخصية!!!
Quote: انت كذاب يا عماد .. موقفي من الدعارة والبغاء رافض لها وقد اعلنته اكثر من مرة واكيد قد وصلك وفات قعر اضانك . اما الزواج بالصغيرة القاصرة فهو شبق ودعارة ومرض نفسي ولو طقيت رأسك بالحيط
. بل أنت الكذاب ..أنسيت كلامك عن الحرية لبنتك في أن تفعل ما تشاء؟ إذا أنا أخطأت سأعتذر حالا ثم أنا أسأل: كيف اتت اماليا؟
Quote: 1/ اعتقد ان السلوك الجنسي لللانسان العاقل الراشد يجب ان يخضع لاحكام الوعي والاخلاق والضمير؛ لا لحكم القانون. 2/ كل ممارسة جنسية طوعية بين امراة ورجل راشدين (اكثر من 18 سنة ) وعاقلين وعازبين هي قضية شخصية بينهما ولا يجب ان يتدخل فيها القانون.
عادل "تناقُض" يبيح زنا المرأة بالرجل(شريطة ان يبلغا 18 سنة)!!-بس 17 سنة شبق ودعارة ومرض نفسي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!-حتى ولو بالحلال!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
كتب الليبرالي المتناقض المتخبّط شرعا وعقلا ومنطقا وفطرة:
Quote: موقفي من الدعارة والبغاء رافض لها وقد اعلنته اكثر من مرة واكيد قد وصلك وفات قعر اضانك . اما الزواج بالصغيرة القاصرة فهو شبق ودعارة ومرض نفسي ولو طقيت رأسك بالحيط .
وكتب كذلك في موقف آخر:
Quote: اعتقد ان السلوك الجنسي لللانسان العاقل الراشد يجب ان يخضع لاحكام الوعي والاخلاق والضمير؛ لا لحكم القانون. 2/ كل ممارسة جنسية طوعية بين امراة ورجل راشدين (اكثر من 18 سنة ) وعاقلين وعازبين هي قضية شخصية بينهما ولا يجب ان يتدخل فيها القانون.
الليبرالي لايهمه النظر في "المآلات" ولا "العواقب" ولا الغضب الرباني، ولا الآثار المدمرة لما يبيحونه كاختلاط الأنساب وتمزق المجتمعات وتحلّله الأخلاقي.. لذلك فالليبرالية في بلاد المسلمين ك"شجرة خبيثة اجتثّت من فوق الأرض مالها من قرار" ربما تنمو في المجتمعات المنحرفة..المتحللة من كل فضيلة..المتخلّية من كل قيمة نبيلة
عندما قلت أنا حقائق يعرفها كل عاقل-وموجودة حتى الآن فين قرانا ومُدننا ونجوعنا وقبائلنا:
Quote: وكم من "جداتنا وحبوباتنا تزوجن دون ال18"(وقد يكون عماد موسى أو عادل"البتفاصح دا"!!ثمرة هذا الزواج)!!عفوا عادل-...
وافقني اليبرالي عادل ثم اعترف..وبعدها كابر-كعادته قائلا-
Quote: هذا صحيحوانا ثمرة زواج كهذا فقد تزوج ابي امي وهو ابن ثلاثين ونيف وهي عمرها 13 عاما - ولكن كان هذا قبل اكثر من خمسين عاما .. وكانت حينها البنات بخفضن وهذا خطا وكانت تدق شفاههن وهذا خطأ .
. 50 عاما!! يا زول حتى الآن البنات يتم خفضهن..أكان فرعوني أو غير فرعوني.ودقّ الشفاه موجووود ولو كانت هذه الأشياء غير موجودة فليست مبررا لمنع زواج من هي دون 17 سنة-(لاعلاقة شرعية ولامنطقية بهما)
Quote: اما الزواج بالصغيرة القاصرة فهو شبق ودعارة ومرض نفسي ولو طقيت رأسك بالحيط .
!!! وأنا هنا أسأله: هل تستطيع أن تصف الزواج الذي حصل بين أبويك الكريمين بهذا الوصف الق ب يح الذي لم يستند على شرع ولاعقل ولافطرة ولاهدى ولاكتاب منير؟ أم "وافقت عليه"!! لأنه قد مضى عليه خمسون عاما؟!! طيب ..الزيجات -من دون 17-التي حصلت بعد ال50 عاما كلها شبق ودعارة,,,,...إلخ؟!! ياخ والله منطق مضحك جدا دا!
Quote: زواج ستيني او سبعيني من بنت في العشرينات هو دعارة مقننة ولو شهد عليه الف شاهد وعقده الف ماذون ؛ لكنك تتمسك بالقشور والشكليات ولا تنفذ لجوهر الموضوع ؛ ولا تتسم بالاتساق
. عادل أنت ليبرالي..وتستدل بالقرآن!! حسنا جيب لنا من: 1/القرآن ما يثبت دعواك؟ 2/ من السنّة النبوية؟ 3/من السيرة النبوية؟ زواج الرسول صلى الله عليه وسلم؟ حُجّة عليك..كان عمره 25 عاما..وخديجة رضي الله عنها أربعون عاما.. أم أنك ستقول: كان هذا قبل 1450 عاما؟!!! (سأقول لك إذا مر على قولكم بجواز زنا البالغين 18 عاما-مر على هذا خمسون عاما هل سيتم تغييره إلى الفطرة والشرع؟!) 4/من الواقع؟ لازال في السودان وكثير من الدول الإسلامية هذه الزويجات-دون 18-من دون نكير اللهم إلا صياح العلمانيين والليبراليين ..ويكفي من الواقع أن عادل نفسه ثمرة زواج دون 17 عاما.. فإن طعن في زواج والديه الكريمين يكون مخالفا للأدلة الشرعية والواقع والخلق الإسلامي الأصيل وإن وافقه يكون قد وافقنا وإن تحجّج بقصة ال50 سنة ديك !! (يعني مضى على هذا الأمر 50 سنة)!!يكون بنى على حُجة ميتة لأن هذه الأمور لاتسقط بالتقادم شكرا
01-28-2013, 03:12 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
انت انسان مزور وانا لن اتعامل معك باحترام حتى تأتي وتعتذر عن زعمك اني ادعو للبغاء والدعارة فهو مجرد كذب
كتبت :
Quote: زواج الرسول صلى الله عليه وسلم؟ حُجّة عليك..كان عمره 25 عاما..وخديجة رضي الله عنها أربعون عاما..
وماذا في ذلك ؟؟ كان عمره 25 عاما وكان عمرها 40 وكانا راشدين انا تكلمت عن زواج عشرينية او عشريني بشيخ في الستين او السبعين (او شيخة )
بعدين ليه ما اتيت لي بمثال عائشة ؟؟ خايف من شنو ؟؟ انتم زورتم في حق الرسول الكريم وقلتم انه تزوج عائشة وهي في عمر 6 ودخل عليها وهي بنت تسعة ؛ وهذا كذب ودجل منكم على الرسوب نفسه؛ فهو حين تزوجها كانت بنت 15 او 16 ولما دخل عليها كانت بنت 17 او 18 ؛ وهذا مثبت علميا وبالحساب ؛ لكنكم تقولونه لتبرروا شبق المنحلين ولتبرير زواج الكهول مع الاطفال؛ فتباُ لكم ولهم .
Quote: .ويكفي من الواقع أن عادل نفسه ثمرة زواج دون 17 عاما.. فإن طعن في زواج والديه الكريمين يكون مخالفا للأدلة الشرعية والواقع والخلق الإسلامي الأصيل وإن وافقه يكون قد وافقنا وإن تحجّج بقصة ال50 سنة ديك !! (يعني مضى على هذا الأمر 50 سنة)!!يكون بنى على حُجة ميتة لأن هذه الأمور لاتسقط بالتقادم
تسقط بالتقادم .. فالسودان قبل 100 عام من الآن كان فيه رق وكان فيه سرايا وكان فيه ختان فرعوني وغير فرعوني؛ وكلها امور مرفوضة اليوم بل اغلبها محرم قانونيا؛ فلم لا يحرم زواج القاصر كما تم تحريم الرق ؟؟
لكن هذا الكلام لا يقع في بال اهل الشبق والانحلال والبغاء المحلل باسم الدين وناس رضاعة الكبير والزواج العرفي وززواج المسيار وغيرها من التفاهات ؛ او من يبرروا لهم مثلك.
01-28-2013, 03:03 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
يا متخلف ابعد ابويي وبنتي من نقاشك ؛ حتى لا اتطرق الى ابويك وبنتك
Quote: وأنا هنا أسأله: هل تستطيع أن تصف الزواج الذي حصل بين أبويك الكريمين بهذا الوصف الق ب يح الذي لم يستند على شرع ولاعقل ولافطرة ولاهدى ولاكتاب منير؟
امي ايضا تم خفاضها وانا ضد الخفاض؛ وتم دق شلوفتها وانا ضد دق الشلوفة اليوم
ابي كان في الثلاثينات ولم يكن في السبعينات عندما تزوج ؛ وعموما كان ذلك حال ذلك الزمان وذلك كان حالهم وكانوا اناسا بسطاء ؛ لكن ان تدعو انت لهذه الاشياء اليوم وانت تدعي العلم والشياخة فلست الا مبررا للشبق والامراض النفسية والاجتماعسية والتحلل والاعتداء على الاطفال .
ومرة اخرى ابعد ابي وامي وبنتي عن نقاشاتك ؛ وهذا اخر تحذير لك .
01-28-2013, 02:59 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: الليبرالي لايهمه النظر في "المآلات" ولا "العواقب" ولا الغضب الرباني، ولا الآثار المدمرة لما يبيحونه كاختلاط الأنساب وتمزق المجتمعات وتحلّله الأخلاقي.. لذلك فالليبرالية في بلاد المسلمين ك"شجرة خبيثة اجتثّت من فوق الأرض مالها من قرار" ربما تنمو في المجتمعات المنحرفة..المتحللة من كل فضيلة..المتخلّية من كل قيمة نبيلة
بل ما يضر المجتمعات الاسلامية هو تحويلكم لها الى ماخور كبير اينما حكمتم ؛ حيث يتزوج الشيخ منكم بناتا في عمر بنته او حفيدته؛ ويغيرون النساء (بالطلاق) كما يغيرون الجوارب .
لم يعرف العالم انحلالا جنسيا كما عرفته قصور الملوك الذين تمدحوهم وتصفوهم بالصحابة والتابعين والسلف الصالح؛ حيث كان الواحد فيهم يملك مئات والاف المحظيات؛ ولا تزالوا تمارسوه في قصور المجتمعات التي ابتليت بحكمكم .
الان تبررون لزواج الطفلات القصر ؛ وهو نوع من المرض الجنسي والاجتماعي والنفسي لفاعليه؛ فيا لبؤسكم .
01-27-2013, 11:01 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
الزواج منشط اجتماعي من أهم ركائز بناء المجتمع ... ويجب أن تقوم مشروعية الزواج على الثقافة المحلية للمجتمع ...
والزواج السلفي الفقهي بتاع عماد موسى دا يمشي يعرس بيهو عماد موسى وسط مجتمع انصار السنة ...
علمانيًا ... لا يمكن الحكم بخطأ ثقافة مجتمع معيّن بناءًا على معايير ثقافة مجتمع آخر ...
وبالتالي لا يحق لنا فرض معايير غربية على السلفيين ... ولا يحق للسلفيين فرض معايير سلفية على السودانيين ... وهكذا ...
فالقول بتحديد مطلق لعمر الزواج قول خاطئ وغير مقبول ومحل اختلاف في الدول العلمانية ...
ومحاولة السلفيين لإزالة هذا الإختلاف الذي تحميه العلمانية ... واستبداله بمعايير شرعية فوقية ... أمر غير مقبول بتاتًا ...
فالسيد بلال الكندي يستطيع أن يعبر عن رأيه في ظل علمانية كندا دون أن تصدر فتوى بتكفيره لأنه اختلف مع هيئة العلماء ...
هذه هي العلمانية التي نريدها ولا يريدها السلفيين ... فحقيقةً لا أدري على ماذا يستند دعاة الـ 18 سنة ... ولكنني أعلم أنها في العلمانية ليست قطعية ولا فوقية ويمكن رفضها ... فهي ليست مشكلة ...
المشكلة في الأحكام الطاغوتية القطعية الفوقية التي أتى بها تأويل المجدّفين وفقهاء السلطان في عصور الظلام ...
تبارك..عفوا..لولا أنك دائما تتعرض للذات الإلهية والشريعة بإساءات -عفوا-أسميها إساءات : "شوارعية" ، لناقشتك ..من قبل -ونحن في شهررمضان الفضيل- قرأت لك عبارة في حق الله تعالى لم أر في حياتي إنسانا كتبها: زعم أن الله له خطّ..وأن خطّه"شين"!!!هذا غير العبارات الق بي حة الأخرى في مداخلات سابقة كثيرة كثيرة..لذلك أعتذر عن عدم مناقشتك إلا إذا عاهدتني على التأدب في حق الله ورسوله والشريعة الغراء..نحن هذه الأمور يا تبارك عندنا خط أحمر لانجامل فيها أبا ولا أما-حاشاهما أن يقولا ذلك- فكيف بزميل؟ بعدين لعلمك أنا هنا لا أدعو لزواج كما سميته أنت زواج سلفي فقهي بتاع عماد موسى!!! هذا هرا ء أنا أدعو للزواج الذي أوقعه أهلك عليك-رغم تنظيراتك العلمانية الكيوبوردية- زواج بمأذونه وبموافقة وليّ وشاهدين وعقد شرعي..وهو نفسه الزواج الذي عامة المسلمين بمختلف طوائفهم سواء سلفيين أو صوفية أو مالكية حنبلية شافعية أحناف ..إلخ يعقدونه...ينتج منه أسرة نووية وذرية تنشأ على القيم والدين.. وأناهنا كسلفي ليس لي معيار خاص في أمر الزواج ..المعيار جاءت به الشريعة التي تصفها بالطاغوت، وأقرته العقول السليمة والفطر القويمة..ودونك "مؤتمر الأسرة العالمي-الدوحة2004 " الذي حضره مسلمون وعلمانيون..أقروا فيه أهمية القيم الدينية وأن تنشأ الأسرة على نظام قيمي وليس فوضى ليبرالية ولايهمنا مثقال ذرة من علمانيتكم ونظمها الطاغوتية التي مآل أصحابها-إن لم يتوبوا- إلى النار. فلستوب
فيديو كااااشف!!!!! وفي الصميم..ويترجم لنا معنى اليبرالية:- الله أكبر..بالله شوفو يا جماعة الخير إلى أي منحدر يريد الليبراليون أن ننحدر.. سبحان الله.. مقدم البرنامج-جزاه الله خيرا- رجل عادي يا عادل عبد العاطي (يعني مش أنصار السنة) لكنه رجل عاقل..سويّ يعرف الثوابت والقيم..يتعامل مع شرع وفطرة وواقع..لاحظوا معي كيف ألجمته الدهشة وهو يسمع من هذا المخرج اليبرالي /طارق الدميري عدم ممانعته لأخته بالزناإذا أرادت أن تفعل كما يفعل..بل وانكر ان يكون هذا الفعل زنا!! قائلا: (إنت شايفو كدة)!! والله صدق الله: "فإنها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور"
كتب عادل عبدالعاطي مكذّبا إياي.. من اتهامي لليبراليين بالانبطاح والتحلل السلوكي تجاه مسألة العروض والزواج شوفوه-كأسد هزبر-يزمجر طعنا في عماد وصفا له بالكذب..ثم تأملوا كلامهآخر المداخلة!!! :
Quote: انت كذاب يا عماد .. موقفي من الدعارة والبغاء رافض لها وقد اعلنته اكثر من مرة واكيد قد وصلك وفات قعر اضانك . اما الزواج بالصغيرة القاصرة فهو شبق ودعارة ومرض نفسي ولو طقيت رأسك بالحيط
. بينما عندما سأل د. محمد عثمان محمد طه الزميل عادل عبدالعاطي : هل ترضى أن يتّخذ بناتنا وأولادنا أصدقاء وصديقات "بوي فرند" وممارسة العلاقة الجنسية معهم ومعنّ؟ فكانت إجابة الأسد الهزبر/عادل: "إذا كان هذا خيارها الحر الواعي ، نعم!!
هذا مضبط الحوار بين الزميلين:
Quote: Dear Brother Adel Can You agree that for ur daughter or sister to have boy friend and practice with him sexual activity before married??
Quote: محمد عثمان محمد طه تحياتي
----------------------- Can You agree that for ur daughter or sister to have boy friend and practice with him sexual activity before married?? ------------------------
اذا كان هذا خيارها الحر الواعي ؛ نعم !
!! طبعا عادل يرى جواز أن يزني الرجل البالغ 18 فما فوق بالمرأة 18 سنة فما فوق! (الزنا يجوز عنده-بالإختيار "الحر الواعي"!!..والدعارة-بالاختيار "الحر الواعي" ! لاتجوز)!! طيب نحن-كمسلمين- عندما نقول: الزنا والدعارة لايجوزان سواء باختيار أو غيره..فلماذا الاعتراض؟! أما إذا كررت هذه البنت هذا الزنا مع آخرين(دعارة) فهذا لايجوز عند عادل عبدالعاطي!!! أما إذا كانت البنت عمرها 17 سنة و11 شهرا ومارست هذا الفعل فهذا فعل شنيع (الفرق شهر واااحد بس)!!! لكم أن تضحكوا أو تبكوا!! وشر اليليّة..!
الشيخ/ نزارمحمد عثمان واجه عادل عبدالعاطي بكلام راائع ومنطقي..فألجمه الحجّة:
هذه مداخلة نزار/في خيط: سؤال بخصوص الزنا/ (اقتباس عادل بالون الأحمر..ونزار بالون الأخضر) قال نزار: الأخ عادل قلت:
Quote: كل ممارسة جنسية طوعية بين امراة ورجل راشدين (اكثر من 18 سنة ) وعاقلين وعازبين هي قضية شخصية بينهما ولا يجب ان يتدخل فيها القانون.
ثم قلت:
Quote: تمنع بنص القانون وتحارب كل اشكال البغاء والتجارة بالجنس والتوسط في ذلك وتجارة الأدبيات البورنوغرافية
Quote: أليس هناك تناقض؟ لماذا تدخل القانون في ممارسة جنسية طوعية بين رجل وامرأة راشدين مقابل مال؟ وأنت ترفض دخول القانون أصلاً في الممارسات الطوعية؟ وهل إذا كان المقابل غير المال تكون (حلالاً)؟ ثم لماذا قيدت ذكرت (عاقلين عازبين)، إذا كان أحدهم متزوج لكن زوجه لا يمانع من قيام هذه العلاقة لماذا لا تضطرد قاعدتك وتترك لهما حرية الممارسة الجنسية. كذلك ذكرت في أنواع الجنس الشاذ التي ترى عدم جوازها: الجنس مع الموتى، ومع الحيوانات، ومع الأطفال، ولم تذكر المثليين، ما رأيك في (المثليين)؟ هل تعتبر ممارساتهم شاذة عندك أم لا؟
كذلك قلت:
Quote: يحمي القانون حرمة جسد الانسان؛ وخصوصا يحمى النساء وغير الراشدين من التحرش الجنسي والمضايقات ذات الطابع الجنسي ويعاقب عليها بشدة.
Quote: ماذا عن حق الإنسان في أن يولد في أسرة من أب معروف وحتماً أماً معروفة. ألا يهتم القانون لحال لطفل الذي يولد ولا يعرف من أبوه؟
الجنس مع الحيوانات يحرمه اليبراليون-وهذا حق- واللواط والسحاق حرية شخصية!!! لكن فعلا هم يتّبعون أهواءهم إذ يفرّقون بين ممارستين ينفر منهما النوع الإنساني غض النظر عن دينه
Quote: كل ممارسة جنسية طوعية بين امراة ورجل راشدين (اكثر من 18 سنة ) وعاقلين وعازبين هي قضية شخصية بينهما ولا يجب ان يتدخل فيها القانون.
!! وكل زواج حلال وعلاقة شرعية طوعية بين رجل وامرأة راشدين(أقل من 18)-ولو بيوم-!! وعاقلين وعازبين هي شبق جنسي وانحراف ويجب أن يتدخل القانون لحسمها!!!! هذا فكر عادل عبدالعاطي!
Quote: انت تفارق الحقيقة .. هاجمنا ونهاجم كل يوم البغاء وتسليع المرأة في الشرق والغرب وفي أي مكان .. اما عملها الشريف فنحن معه في كل مكان .. انت فقط نظرك احول وتتميز بعدم الاتساق
أي اتساق تتكلم عنه وأنت لامانع عندك من أن يزاني الرجل بالمرأة ويتخها خليلة وصديقة يؤتكب معها هذه الرذيلة-بس تشترضون رضى الطرفين /حتى لو أخت أو ..إلخ قال اتساق قال
01-28-2013, 12:14 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
Quote: بعدين لعلمك أنا هنا لا أدعو لزواج كما سميته أنت زواج سلفي فقهي بتاع عماد موسى!!! هذا هرا ء أنا أدعو للزواج الذي أوقعه أهلك عليك-رغم تنظيراتك العلمانية الكيوبوردية- زواج بمأذونه وبموافقة وليّ وشاهدين وعقد شرعي..
والعروسين في زواجي مرتين تجاوزن العشرين ... ولا أحاول أن ألزم أحد بمعاييري أو أدعي أنها معايير منزلة ...
انت متأكد انك تدعو للزواج الذي أوقعه أهلي عليّ (الله يرحهمهم لم يحضروا زواجي الأخير ليوقعوه عليّ)
ياخي انا نفذت ما أؤمن به في حياتي ويمكنني أن أشرح لك كيف ولماذا إن أردت ... ولكنني اعتقد أن هذه هي "القسمة" وليست "الشريعة" وراء زواجي الميمون بإذن الله وغياب إذن فسقهاءك ...
فهلا تنفّذ ما تدعو لو في ذاتك السلفية وتترك لغيرك خياراتهم وتكون طرفًا إيجابيًا في المنظومة العلمانية؟
(وبالجنبة ... مبروك تحرير تيمباكتو من الهوس الديني وقوانين منع التدخين!!!)
... المهم ....
01-28-2013, 02:49 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: وكل زواج حلال وعلاقة شرعية طوعية بين رجل وامرأة راشدين(أقل من 18)-ولو بيوم-!! وعاقلين وعازبين هي شبق جنسي وانحراف ويجب أن يتدخل القانون لحسمها!!!!
اي علاقة جنسية بين اناس قصر او بين قاصر وراشد هي جريمة جنسية سواء كانت مسماة زواجا او غير زواج وانا ادعو لتدخل القانون فيها في كل الحالات ؛ وليس في حالة ما تسميه بالزواج وما هو الا تقنين للبغاء وشبق من عجائز مرضى .
لكنك كذاب ومزور ؛ وكيف لا وانت وهابي ؟.
01-28-2013, 02:45 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
كلامك دا كلو بلو واشرب مويتو ايها الكذاب المزوراتي
Quote: طبعا عادل يرى جواز أن يزني الرجل البالغ 18 فما فوق بالمرأة 18 سنة فما فوق! (الزنا يجوز عنده-بالإختيار "الحر الواعي"!!..والدعارة-بالاختيار "الحر الواعي" ! لاتجوز)!! طيب نحن-كمسلمين- عندما نقول: الزنا والدعارة لايجوزان سواء باختيار أو غيره..فلماذا الاعتراض؟! أما إذا كررت هذه البنت هذا الزنا مع آخرين(دعارة) فهذا لايجوز عند عادل عبدالعاطي!!! أما إذا كانت البنت عمرها 17 سنة و11 شهرا ومارست هذا الفعل فهذا فعل شنيع (الفرق شهر واااحد بس)!!! لكم أن تضحكوا أو تبكوا!! وشر اليليّة..!
خلي الهرجلة وتعال اثبت اين وقفت انا في اي مكان او اي زمان مع البغاء والدعارة والا فأنت كذاب وعليك الاعتذار .
وممكن يا كذاب ومزور اجوب ليك مية فيديو عن شيوخكم الذين يتزوجون الاطفال البنات القصر او يروجون لمثل هذا الزواج والذي هو لا يزيد عن كونه شبقا ودعارة مقننة ومرضا نفسيا واجتماعيا وتحللا وتفسخا وانت لا تقدر ان تقول رأيك عنه بوضوح وتضع في فمك ماء
يا لك من كذاب وغير متسق .
Quote: فيديو كااااشف!!!!! وفي الصميم..ويترجم لنا معنى اليبرالية:- الله أكبر..بالله شوفو يا جماعة الخير إلى أي منحدر يريد الليبراليون أن ننحدر.. سبحان الله.. مقدم البرنامج-جزاه الله خيرا- رجل عادي يا عادل عبد العاطي (يعني مش أنصار السنة) لكنه رجل عاقل..سويّ يعرف الثوابت والقيم..يتعامل مع شرع وفطرة وواقع..لاحظوا معي كيف ألجمته الدهشة وهو يسمع من هذا المخرج اليبرالي /طارق الدميري عدم ممانعته لأخته بالزناإذا أرادت أن تفعل كما يفعل..بل وانكر ان يكون هذا الفعل زنا!! قائلا: (إنت شايفو كدة)!! والله صدق الله: "فإنها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور"
!! عادل عبدالعاطي الطعّان اللعّان البذيئ وقع شتما وسبّا واتهاما لي بالتزوير والكذب (أنا أتغاضى عن جهالاته لكنني لن أجاريه لأن ُخُلقي يأبى مجاراة السفهاء)..لكن أحذره من أن يتعرض لصحابة أو سلف.. و يعلم تماما أن هذه الأمور عندنا خط أحمر..أحذرك مرة أخرى.. أقول: الرجل-عادل- يشتم وينفي! ويكابر! مع أنني آتي في معظم تعليقاتي السابقة-أعلاه-باقتباس مما افتراه و"نجره" من ليبراليته الضائعة(بل من مكتبته في هذا المنبر-وأتحداه أن يحدد شيئا معينا-اقتباسا- أنني افتريته عيه أو قوّلته مالم يقله) لذلك لن أنهك نفسي أو أُتعبها بدفاع عن نفسي لأنني أعلم أن المتابعين اذكياء يقرأون السطور وما وراء السطور..وأظن أن كلام عادل عبدالعاطي واااضح وسمج ، ليس فيعه استعارات مكنية ولاتشبيهات بليغة..كلامك واااضح عن استحلال أن يزني رجل وامرأة-ماداما فوق 18 سنة..وماداما تراضيا..بينما يزمجر الليبرالي التعبان كالأسد الهزبر لأن هناك مسلما تزوج فتاة-بالحلال-لكن عمرها 17 سنة!! فمادون:"ساء ما يحكمون" "أفلاتعقلون" طبعا عندما سألته عن مآلات الزنا وما ينتج من أولاد من الذين سماهما: بالغين راشدين رضيا العلاقة غير الشرعية بينهما!!..لم يتفوه المسكين بكلمة ولاحرف، ولم ينبس ببنت شفة.. لأنهم لايهمهم هذا، وربما-غاية جهدهم البشري الكسيح-"والله يعلم وأنتم لاتعلمون"-أقول: غاية جهدهم الكسيح أن يقولوا: نعم لأي فردين /ذكر وانثى تجاوزا ال18 سنة أن يزنيا، وإذا نتج أولاد زنا-فلاحرج أن يتم ملاحقة "الفاعل" ونسبة الولد إليه !!!ليقوم بحقوقه..!!!بمعنى أننا-في بلاد المسلمين-نشيع الفاحشة في الذين آمنوا بتمرير كلام اللبراليين المفسدين ثم نعمل للزناة مراكز حكومية أو تتم ملاحقة الزناة !!!! لايهمهم تختلط الأنساب وتخرب مجتمعات المسلميتن بسبب أفكار هؤلاء التخريبية التي لا تراعي قيما ولاثوابت لذلك الرد على هؤلاء المتهوّكين من أكبر أنواع الجهاد بالقلم"عسى الله أن يكفّ بأس الذين كفروا والله أشدّ بأسا وأشدّ تنكيلا" شكري
01-29-2013, 09:39 AM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
طيب يا عمدة ... وكت خليت النقاش عن زواج القاصر - وفضلت الشخصنة والمشاتمة - النسألك:
بما أن العفّة الشرعية التي تدعو لها أنت غير موجودة في الواقع بنسبة 100% ... وفي الواقع يوجد - مع الأيتام - أطفال فاقدي الأبوين بسبب السفاح وغياب هذه العفة ...
فما رأيك في حلول الليبرالية بإنشاء دور للمهجورين أسريًا والأيتام ... هل لديك موقف شرعي واضح من هذه الدور الليبرالية؟
!! الليبرالي يوافق على زناالرجل بالمرأة فوق 18 سنة لانه يمارس الزنا بوعي واختيار ووفق شروط إنسانية!!! أما مسافدة الحيوانات التي لاتعي لبعضها بعضا فهذه غريزة عمياء !! (ساء ما يحكمون) قال عادل عبدالعاطي:
Quote: الفرق بين الانسان والحيوان ان الحيوان يمارس الجنس غريزة عمياء ودون وعى؛ والانسان يمارسه - او ينبغي ان يمارسه - بوعي واختيار ووفق شروط انسانية؛ ودون ارهاب او ضغط او استغلال؛ وهذا ما ازعم انه توفره حزمة الاجراءات التي طرحتها اعلاه.
!! طيب الحيوان مش كان راااضي..وباختياره كمان؟؟!!-مش اشترطت في الجنس الإنساني الرضا بس عشان -مسكين-حيوان..سحبت منه الموافقة لأنه غير واعي؟!! وهل هو-الحيوان-على هذا الحال من عدم الوعي-هل عليه نتائج سلبية تترتب على فعله هذا؟!! وهل هو زنا أصلا؟!! "ساء ما يحكمون"
وطبعا يا كرام تعلمون أن الشريعة ما حرّمت شيئا إلا بسبب ضرره على النفس أو العرض أو الدين أو المال أو العقل..وسمّت هذه الأمور:"الضرورات الخمس"..ما حرّم الله شيئا إلا لضرره..فالله رحيم بنا..لكن اليبرالي-الذي لايعلم كما يعلم خالقه-لايريد إلا الضرر لبني جنسه..الله عندما حرّم الزنا حرّم حتى الطرق والوسائل المؤدية إليه كالاختلاط والموسيقى وتليين المرأة صوتها للرجال وإبداء الزينة لغير المحارم..إلخ حرّم مجرّد القرب من الزنا:"ولاتقربوا الزناإنه كان فاحشا ومقتا وساء سبيلا" http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D8%A7...G8BV1XeolVsDLv7-v5Mg
لكن تعالوا لنرى اليبرالي عادل عبدالعاطي كيف يقترح من علاج لنتائج الزنا من وجود القطاء وأبناء غير شرعيين؟ هو أصلا يرى أنهما غالبا سيتزوجان!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!: """عن سؤالك عن الابناء اذا جاوؤا من هكذا علاقة فان مسؤوليتهم تقع على ابويهما طبعا؛ وفي ظني انهما في الغالب سيتزوجان؛"" !!! لنفترض أنهما تزوجا..إنه شئ مخزي ومضحك أن يقترح العاقل أن تشيع فاحشة الزنا في الذين آمنوا تحت غطاء القانون وحماية الدولة ثم وضع حلول/ واحتمالات بائسة.. لنفترض أنهما تزوجا..أي خير في مجتمع تنتشر فيه الفاحشة وأولاد من فراش غير شرعي وإذا لم يتزوجا؟ ما ذا أنت فاعل؟!! ألم اقل لكم إن هؤلاء قومٌ مفسدون؟ بالله عليكم شوفو الرابط في مداخلتي هذه قصة المدرّسة البريطانية التي خلعت ملابسها لتعلّم الأولاد الجنس..هذه مآلات ونتائج الحرية التي يدعو إليها أمثال عادل عبدالعاطي واللبراليون لنر
وطبعا يا كرام تعلمون أن الشريعة ما حرّمت شيئا إلا بسبب ضرره على النفس أو العرض أو الدين أو المال أو العقل..وسمّت هذه الأمور:"الضرورات الخمس"..ما حرّم الله شيئا إلا لضرره..فالله رحيم بنا..لكن اليبرالي-الذي لايعلم كما يعلم خالقه-لايريد إلا الضرر لبني جنسه..الله عندما حرّم الزنا حرّم حتى الطرق والوسائل المؤدية إليه كالاختلاط والموسيقى وتليين المرأة صوتها للرجال وإبداء الزينة لغير المحارم..إلخ حرّم مجرّد القرب من الزنا:"ولاتقربوا الزناإنه كان فاحشا ومقتا وساء سبيلا" http://www.google.com/url?sa=tandrct=jandq=%D8%A7...G8BV1XeolVsDLv7-v5Mg
لكن تعالوا لنرى اليبرالي عادل عبدالعاطي كيف يقترح من علاج لنتائج الزنا من وجود القطاء وأبناء غير شرعيين؟ هو أصلا يرى أنهما غالبا سيتزوجان!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!: """عن سؤالك عن الابناء اذا جاوؤا من هكذا علاقة فان مسؤوليتهم تقع على ابويهما طبعا؛ وفي ظني انهما في الغالب سيتزوجان؛"" !!! لنفترض أنهما تزوجا..إنه شئ مخزي ومضحك أن يقترح العاقل أن تشيع فاحشة الزنا في الذين آمنوا تحت غطاء القانون وحماية الدولة ثم وضع حلول/ واحتمالات بائسة.. لنفترض أنهما تزوجا..أي خير في مجتمع تنتشر فيه الفاحشة وأولاد من فراش غير شرعي وإذا لم يتزوجا؟ ما ذا أنت فاعل؟!! ألم اقل لكم إن هؤلاء قومٌ مفسدون؟ بالله عليكم شوفو الرابط في مداخلتي هذه قصة المدرّسة البريطانية التي خلعت ملابسها لتعلّم الأولاد الجنس..هذه مآلات ونتائج الحرية التي يدعو إليها أمثال عادل عبدالعاطي واللبراليون لنر
Quote: وقد نشرتْ جريده الديلي ميرو عام 1970 قصَّة الشَّابَّة التي كانت تدرِّس للطَّلبة في المرحلة الثانوية الجنْس، وأنَّها قامت بتدْريس الجنس عمليًّا في الفصْل، بعد أن خلعَتْ ملابِسها أمامَهم قطعةً قطعة، فما كان من إدارة المدرسة الرجعية في عُرْفِهم إلاَّ أن أبلغت وزارة التربية، التي قامت بإيقاف المُدَرِّسة، وطلبت منها أن تكفَّ عن عرْض دروسها المثيرة على الطَّلبة المُراهقين، عندئذٍ قامت قيامة الصَّحافة في بريطانيا، ونشرتْ صورة الفتاة وهي عارية في الصُّحف وفي الصفحة الأولى، وقامت بِحملة ضخمة ضدَّ إدارة المدرسة الرجعيَّة ووزارة التربية المتخلِّفة - كما يقولون - لأنَّها منعت هذه الشَّابَّة العبقريَّة من مواصلة دروسها المهمَّة لتعليم الشَّباب المراهق الجنس.
ودعت صحيفة الديلي ميرو إلى قيام مظاهرات تأييد للمدرِّسة وحريَّتها في التَّعبير، ودعوتِها إلى مواصلة جهودها العظيمة في تربية النشء تربية جنسية سليمة، خالية من العقد كما يزعمون، وبالفعل قامت في الأيَّام التي تلت نشْر هذه المقالات مُظاهرات ضخْمة تؤيِّد المدرِّسة، وتُطالب بإرجاعها فورًا إلى حقْل التدريس، ولم تَجد إدارة المدرسة ووزارة التربية بدًّا من إعادة المدرِّسة إلى مُمارسة وظيفتها مع الشَّباب المراهِق، وانصاعت صاغِرةً للرَّأي العام الذي هيَّجته الجرائد الواسعة الانتشار، وهكذا كتبت حريَّة الجنس هذه القضية ضدَّ إدارة المدرسة ووزارة التربية.
فهذه بلدان بلغت من البهيميَّة مبلغًا عظيما، حتَّى كثر فيهم أولاد الزنا وحالات الإجهاض، فإنَّه بسبب انتِشار الزِّنا بصورة مخيفة عندهم، نَجد مليون حالة إجهاض سنويًّا في أمريكا فقط، وهذا كان في عام 1972 أمَّا الآن فأكثر من هذا بكثير، وذلك رغْم انتِشار استعمال حبوب ووسائل منْع الحمل، ونشرت جريده الشَّرق الأوسط قبل تسْعِ سنوات مقالاً للدكتور محمود زائد جاء فيه قوله: إنَّ عدد اللَّواتي يلِدْن سفاحًا - يعْني زنًا - في سن المراهقة في الولايات المتَّحدة لا يقلُّ عن ستِّمائة ألف فتاة سنويًّا، بينهنَّ أكثر من عشرة آلاف فتاة دون سن الرَّابعة عشرة، وإنَّ إجمالي عدد اللاَّئي يلِدْن سفاحًا في سنّ المراهقة وغيرها أكثر من مليون امرأة سنويًّا، وذلك في الولايات المتَّحدة فقط؛ حسب إحصائيَّات عام 1979.
وفي تقرير نشرتْه جريدة الشَّرق الأوسط عام 1403، وأعدَّته لجنة يرأسُها عضو مجلس الكونجرس جورج ميلب جاء فيه: إنَّ في الولايات المتَّحدة 12 مليون ونصف مليون طفل أمريكي يعيشون مع أمَّهاتِهم فقط؛ لأنَّه لا يُعرف لهم آباء أصلاً، أو بسبب الطلاق، وقد بدأ عندهم بتدريس وسائل منع الحمل في الجامعات، فوجدوا طالبات المرْحلة الثَّانويَّة يَحمِلْن سفاحًا، فقرَّروا تدريسَها في المرْحلة الثَّانوية، فوجدوا الأطفال قبل المرْحلة الثَّانوية يقعون فريسة الزِّنا، فقرروا تدريسها في المدارس الابتدائيَّة، وأمَّا في أمريكا اللاَّتينيَّة، فإنَّ البغاء منتشِر جدًّا هناك، ونتيجة لجهل الفتَيات هناك بطرق استِخْدام طرُق منع الحمل؛ فإنَّ حالات الإجهاض هناك بلغت ثلاثة ملايين حالة سنويَّة.
!! يا عادل والله هذا الشتم دليل على إفلاس وهزيمة أما عن شتمك فأقول: سلاما..سلاما.. أما عن والديك فيكفي أنني أقول عنهما: والداك الكريمين لأننا نعرف حقوق المسلمين علينا .. لأنهما مسلمين والنار تلد الرماد لا زلت أتحداك بالمنطق والعقل والفطرة وبكل دليل يقبله عاقل وواع.. تحديتك باقتباسات وعرّيت فهمك القاصر ورؤاك التي لاتصادم الشرع فقط بل تصادم الفطرة والعقل والمنطق والواقع نحن هنا لنكشفكم.أما شتمكم..فرحم الله امرء عرف قدر نفسه شكرا
كتب عادل عبدالعاطي عن ميراث الولد غير الشرعي-ولد الزنا-:
Quote: اما مسالة الميراث نعم يحق للطفل المولود من هكذا علاقة - اذا لم تكلل بالزواج - الميراث من ابيه ومن امه ؛ ولو لم يعترف به الاب هناك طرق علمية واضحة وبسيطة الان لاثبات النسب - فحص الحمض النووي -؛ ويمكن ان يلزم الطرف الكاذب بدفع التكاليف - يعني لو تبلت المراة على الرجل واتضح ان الطفل ليس طفله تدفع هي التكاليف ولو انكر هو واتضح انه طفله يدفع هو التكاليف -
!! هو هكذا "ينجر" من عنده!! قال "يحق" للطفل" قال!! القضية ليست في هذا الطفل المسكين..القضية في معالجتكم يا ليبراليين لهكذا "مصائب" إنها معالجات مدمرة: Demoralizing الشريعة تعتبر أن الإبن غير الشرعي لاينتسب أصلا لأبيه وإنما لأمه..فكيف يرث منه أصلا؟ هي محاولات لنشر الفاحشة ثم البحث عن "مطافئ" بائسة لإطفاء نيرانها.. إنه "حشر" البشري القاصر مع الشرعي الكامل الباهر: "ساء ما يحكمون"
01-29-2013, 12:34 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
“ستة اطفال يا عمدة؟ ما عندك واحدة عمر تسعة سنة تجدعها لى اخوك جدعة شرعية؟ (هي صياغة مختلفة لسؤال عادل عبدالعاطي ... نرجو الإجابة بلا أو نعم مع توضيح الأسباب ... ولو قلت نعم سنأخذ نعمك مأخذ الجد ...)”
الأخ عماد
تحية وسلاماً ..
سبق أن أشرت عليك في هذا البوست بأهمية التركيز على الإرتقاء بالحوار والسجال خاصة وأنك تمثل تياراً يفترض أنه يهتدي بالقرآن والسنة بحرفيتها. أنت تعلم أكثر مني أن نصوص الدين أكدت على مكارم الأخلاق والصدق بشكل عام، وبالدعوة لله بالتي هي أحسن والجدل مع الآخر المختلف عنك بالحكمة والموعظة الحسنة، بشكل خاص.
أعتقد أنك تعلم جيداً الفرق بين الزنا والدعارة من الناحية الإصطلاحية واللغوية، ويبدو لي أنك تعمدت الخلط بينهما لتسبيب جرح غير مبرر للأخ عادل عبد العاطي. إن كنت لا تعلم الفرق بينهما، رغم غرابة ذلك، فوجب عليك الإعتذار للأخ عادل فالرجوع للحق فضيلة تحقق السلام الداخلي للمخطئ، وتبرئ المجروح من الأذى الذي ألحقته به عبر خطأك هذا.
الشيئ الآخر يا أخي الفاضل، أنت تعلم أن العلمانية والليبرالية مفاهيم إجتماعية وسياسية ذات مدلول لا يرتبط بالضرورة بالنظام الأخلاقي والقيمي. فكما أن السفيه برلسكوني ليبرالي وعلمانيي، فإن السيد/ طيب رجب أردوغان ذو الزوجة المحجبة هو أيضاً ليبرالي وعلماني، ولم يكتفي فقط بقبول الليبرالية والعلمانية بل أصبح داعية لها كما هو معلوم. وأنت تعلم أيضاً يا أخ عماد أن سبب نزول آية "الحجاب" كان بسبب تهجم فساق المدينة على النساء الحرائر ظناً منهم بأنهن أموات مما يدل بوضوح أن سؤ الأخلاق كان موجوداً حتى في المدينة، فلماذا هذا الإستغراب المصطنع المصحوب بمئات من علامات التعجب لحدوثه في إيطاليا الغير مسلمة، من الأساس، بعد 1400 عام؟ وبصراحة، يا أخي الفاضل، أعتقد أن الإصرار على الخطأ رغم المعرفة بالصواب هو شكل من أشكال الكذب "هل يسرق المؤمن يارسول الله ...، لا يكذب المؤمن".
أنت تعلم أيضاً يا أخ عماد، أن هذا الموقع أتاحه لنا رجلاً ليبرالياً بكل معنى الكلمة وفرضت عليه مواقفه الليبرالية أن لا يتدخل بأي شكل إلا في حالات ضرورية كلنا مقتنعين بها. كما تعلم يا أخ عماد، أن هذا القمر الصناعي الذي ينقل كلماتك وكلماتي لكل أركان هذا الكون نتاج للعقلية العلمانية والليبرالية وليس لنا نحن الـ 1600 مليون مسلم دور في صنع أي صامولة به، وأنت تعلم أن في إمكان أي فني أو مشغل لهذا القمر إلغاء هذه النعمة بكبسة زر، لكنه لا يفعل ذلك لأن المبادئ الليبرالية والعلمانية لا تسمح له. أليس ذلك سبباً كافياً لمناقشة مسألة العلمانية والليبرالية بشكل أكثر إحتراماً حتى يمكننا أن نزاوج بين أفضل ما فيها وتعاليم ديننا؟
رجاء لجميع الإخوة المتداخلين ..
أرجو أن نبعد عن شخصنة القضايا، وأرجو أن يسامح نعضنا بعضاً لنواصل الحوار بشكل أفضل، إن لم يكن لمصلحة المتداخلين، فلمصلحة القراء الكثر الذين يبنون مواقفهم الفكرية والسياسية في كثير من الأحيان وفقاً لما يدور في هذا المنبر.
أعتقد أن والداتنا الفضليات جميعاً - وأعني بجميعاً الإخوة والأخوات من ذوي الأربعين عاماً فما فوق - رقصن رقصة العروس وإجراءات قطع الرحط بكل ما يتطلبه ذلك من تعري أمام الرجال. هل ينتقص ذلك من إحترامنا لهن؟ لا. هل إحتاج أمر إنهاء هذه العادة التي أراها قبيحة رفع السيوف وإطلاق نداءات الجهاد؟ لا. ألم يصحح المجتمع بمكنزماته الداخلية هذا الوضع؟ نعم.
الأخلاق والعادات الإجتماعية شيئ نسبي وليس لها قالب واحد وبالتالي لا يجب أن نقيسها بمعادلات الصواب المطلق أو الخطأ المطلق.
01-29-2013, 06:16 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
تعال ايها المبرر لنكاح الاطفال وقل لنا ماذا تعني بسؤالك عن اماليا ؟؟
وما دام جئت بسيرة الاطفال والشفع تعال قلي لنا هل لك طفلة صغيرة ليست راشدة وقاضر وهل يمكن ان تبيعها بأسم الزواج لرجل في الستين والسبعين ما دام ذلك حلالا في عرفك وزواجا ايها المريض ؟؟ قل لنا هل يمكن ان تصبح قــــــواداً لرجل شبق مريض يريد ان ينكح طفلة بإسم الزواج ؟؟ قل لنا يا مبرر الشبق ونكاح الاطفال هل تقبل هذا لصفيرتك حتى نطالب بالحجر عليك وحماية اطفالك منك ؟؟ ام انك تقبله لبنات واطفال الناس ولا تقبله في اسرتك ؟؟
قلت بذاءة ايها البذيء الكذاب المزوراتي ؟؟ بوريك انا المكشن بلا بصل ايها الشبق الذي يدعو للشبق واستغلال الاطفال .. وما هو الزواج في عرفكم يا سلفيين اذا لم يكن دعارة مقننة وفحشا وانحلالا ؛ تطبقون المرأة بأختها وتستحلون مكاح الاطفال وتدافعون عن كل هذا بإسم الشريعة ؟؟
Quote: سبق أن أشرت عليك في هذا البوست بأهمية التركيز على الإرتقاء بالحوار والسجال خاصة وأنك تمثل تياراً يفترض أنه يهتدي بالقرآن والسنة بحرفيتها. أنت تعلم أكثر مني أن نصوص الدين أكدت على مكارم الأخلاق والصدق بشكل عام، وبالدعوة لله بالتي هي أحسن والجدل مع الآخر المختلف عنك بالحكمة والموعظة الحسنة، بشكل خاص.
يا اخي والله انت صاحب نية نبيلة .. هذا الداعر والمبرر لنكاح الاطفال هل يمكن ان يكون عندو علاقة بي مكارم الاخلاق او الصدق في القول ؟؟ عبد شهوات البطن والفرج هذا ككل سلفي بدءا مما يدعوهم بالسلف الصالح وما هم الا سلف طالح كان هم جلهم الفسق والانحلال باسم ما ملكت قلوبكم وباسم تحليل التعدد فكانوا يطلقون ويتزوجون ويطلقون من جديد في تسليع للمرأة لم يعرف له التاريخ مثيلا |.. كان ملوكمهم الذين سموهم خلفاء وامراء للمثلين حظايا بالالاف وخصيان وغلمان؛ ويأتي هذا المريض ليتحدث عن الانحلال ؟؟
هل نأتي له بمن اسمتاهم بالصحابة وكيف كانوا يتبادلون النساء كما في بيوت الانحلال باسم الزواج ؛ فيتزوج واحد منهم بالمرأة ثم بطلقها ليتزوجها الثاني والثالث ودواليك ؟؟ هل نأتي له بحكايا سلفه الصالح ؟؟ هل نأتي له بشبق ملوك بني أمية الذين يعبدهم ويراهم صحابة وسلف صالح وما هم الا اكبر فسقة في تاريخ البشرية ؟؟
Quote: أعتقد أنك تعلم جيداً الفرق بين الزنا والدعارة من الناحية الإصطلاحية واللغوية، ويبدو لي أنك تعمدت الخلط بينهما لتسبيب جرح غير مبرر للأخ عادل عبد العاطي. إن كنت لا تعلم الفرق بينهما، رغم غرابة ذلك، فوجب عليك الإعتذار للأخ عادل فالرجوع للحق فضيلة تحقق السلام الداخلي للمخطئ، وتبرئ المجروح من الأذى الذي ألحقته به عبر خطأك هذا.
نعم هو يعرف كلماتي جيدا ورغم ذلك لم يتورع عن التعريض باني ادعو للبغاء والدعارة ..
دعني ارجع له واقول له ان البغاء تمارسه انت يا عماد موسى يوميا والدعارة والفسق تبرر لها انت عندما تدعم نكاح الطفلات القاصرات ؛ والدعارة والبغاء هو زواجكم العرفي وزواج المسيار ورضاع الكبير وغيره من قذاراتكم السلفية .. وما لم تعتذر عن هذه الكذبة الحقيرة فأنا اعدك بأني لن اتركك انت ولا سلفلك الحقير ولا صحابتك المزعومين ولا قادة تنظيمك ولا أي شخص يقف معك ؛ ومحل الرهيفة التنقد ايها الوهابي المعتفن .. قال احذرك قال .. انت من الرجال البحذروا يا عبد السلاطين ومبرر نكاح الاطفال ؟؟ انا بوريك نهاية صعلتك الحقيرة دي وين ..
!! أنت يا عادل فعلا -كما قال لك بكري أبوبكر- وأنا أقولها لك: أعرض نفسك على طبيب نفسي.. هسع البذاءة هذه كلها لأن عماد ناقشك بالعلم والحجّة والدليل العقلي والمنطقي؟ أليس عندك بُرهان-إن كنت صادقا-تردّ به إلا وصفنا بالدفاع عمن سماهم المفتري بالشبقين!! والزناة وعابدي الشهوات سلفا وخلف..؟ والله شتمك لنا مثل قشّة وقعت على رأسي فدفعتها بإصبعي ثم انقلبت لشأني .أما إساءاتك وطعنك فسنرفعه لصاحب هذا المنبر لأنني لست أجاري السفهاء. أما عن طريقة ردودك و"الغبار" و"الهرجلة" الكثيفة البائسة التي تثيرها بثورتك الفارغة هذه فأقول: لقد حفرت قبرك بنفسك ودفنت نفسك فيه بهذا الرد البائس الفارغ الذي هو عبارة عن هرووب كبييير من الاستحقاقات والسؤالات الخطييييرة التي طرحناها هاهنا *سأستمر في السؤالات الخطيييرة..مقتبسا من كلامك الذي سطّرته بيديك، سواء في مكتبتك أوغيرها ليعرف الناس من هو الليبرالي..وما هي الليبرالية فلستوب
01-30-2013, 01:36 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
Quote: هسع البذاءة هذه كلها لأن عماد ناقشك بالعلم والحجّة والدليل العقلي والمنطقي؟
بذاءة في عينك يا بذيء يا سليل البذاءة
أجب ما هي السن الادنى للزواج عندك يا مبرر البدوفيليا ؛ وقل لنا هل لك بنت صغيرة يمكن ان تصبح لها قـــوادا بأسم الزواج لو تقدم لها سلفي شبق في الستين او السبعين ؟
Quote: أليس عندك بُرهان-إن كنت صادقا-تردّ به إلا وصفنا بالدفاع عمن سماهم المفتري بالشبقين!!والزناة وعابدي الشهوات سلفا وخلف..؟
شوف يا علق انت .. ما تسحب كلامك عن اني ادعو للبغاء والدعارة حامسح بيك الارض انت وسلفك الطالح في المنبر دا وفي اي مكان يتوفر لي ؛ وكان تاخد عبرة من صاحبك البذيء زيك الاسمو الطقي ولا زفت .. ما عندك حل غير تسحب كذبك وافترائك والا فجهز لنفسك لمعركة لا قبل لك بها يا دلق ..
بعدين ماذا تعني بسؤالك اماليا جات من وين ؟؟
Quote: والله شتمك لنا مثل قشّة وقعت على رأسي فدفعتها بإصبعي ثم انقلبت لشأني .أما إساءاتك وطعنك فسنرفعه لصاحب هذا المنبر لأنني لست أجاري السفهاء.
امشي ارفعو لي اكبر كبير ؛ انت الله ما ليك ولا شنو ؟؟ تطعن فيني اني ادعو للدعارة والبغاء وهما اكثر شيء اكرههما ولا تتراجع عن كذلك ودايرني اسكت ليك ؟؟ احسن ليك اسحب ادعائك واعتذر بسرعة لأنه لا قبل لك بغضبي يا مبرر نكاح الاطفال .
Quote: أما عن طريقة ردودك و"الغبار" و"الهرجلة" الكثيفة البائسة التي تثيرها بثورتك الفارغة هذه فأقول: لقد حفرت قبرك بنفسك ودفنت نفسك فيه بهذا الرد البائس الفارغ الذي هو عبارة عن هرووب كبييير من الاستحقاقات والسؤالات الخطييييرة التي طرحناها هاهنا
هروب في عينك ايها الجهلول الداعـــر الشبق الذي يدعو لنكاح الاطفال .. انت يا عبيط قايلني بعد اليوم بتصرف معاك كمناقش وانت تمارس الكذب والتزوير زيك وزي سلفك التيـــوس ؟؟ لا تسامح ابدا مع الكذب والتزوير ولا نقاش موضوعي مع كاذب ومزور .. دي حاجة ختها في اضانك ايها الفاســـــق الطعان اللعان البذيء السفيــــه الداعي لنكاح الاطفال القصر .
Quote: *سأستمر في السؤالات الخطيييرة..مقتبسا من كلامك الذي سطّرته بيديك، سواء في مكتبتك أوغيرها ليعرف الناس من هو الليبرالي..وما هي الليبرالية
وأنا حاستمر في وصفك بالفاسق العـــربيد المريض الداعي لنكاح الاطفال ؛ وسأطالب بفرض الحجر والحسبة عليك لحماية اطفالك واطفال اسرتك منك من ان تصبح قــــوادا لهم باسم الزواج تبيعهم لشبقين من ملتك السلفية المريضة ؛ وقسما بقبر أمي نورة وبرأس بنتي آماليا ايها الخـــــنزير القرد مبرر نكاح الاطفال لا ترد ظلمك عني ولا تسحب كذبك وتزويرك لأكرهك هذا البورد ولافسد لك اي بوست ولاضع وجهك في التراب .
الأخ عماد موسي تحياتي ** أولا لا أدري ماعلاقة العلماني والعلمانية- بزواج القصر ? هل تراك تخلط بين العلمانية والديموقراطية? العلمانية - ببساطة تتحدث عن ضرورة حياد الدولة تجاه الاديان- وعن صياغة قوانين علي أساس القاسم المشترك الذي يجمع المواطنين- أي مبدأ المواطنة , وفصل الدين عن الدولة /والسياسة! هذا هو حقل العلمانية والتي تطبقها أحيانا دول غير ديموقراطية! وممكن - مثلا أن يكون البغاء والدعارة أو والمخدرات الخفيفة - محظور أو مسموح به في ظل الدولة العلمانية وممكن أن يحظر من تناول وبيع الخمور لشخص دون ال 21 عاما في دولة علمانية = مواطن عمره 19 عاما يملك حق الترشيح والانتخاب وحقوق المواطنة وهو متزوج وأب لطفل عمره حوالي عام ومع هذا ممنوع من تناول الكحول ! ** موضوع تحديد سن الرشد وإكتساب حقوق المواطنة الكاملة والحقوق الاساسية في سن ال 18 عاما موجود في معظم الدساتير ومن ضمنها دستور السودان ولك أن تراجع تعريف القاصر في القوانين السودانية! ولا أدري ياعماد لماذا لاتهاجم الدستور الساري - الذي يكفل حق الرئاسة والقضاء للمراة والمسيحي ويقنن مساواة المراة والرجل في الحقوق والواجبات وينص علي أن سن ال18 هي مناط إكتساب معظم حقوق المواطنة? لماذا لاتهاجم هولاء ? هل العلمانية عندكم محظورة النقد إذا ما طبقتها التيارات الإسلاموية ? , الغريبة أن القوانين العلمانية مطبقة في تونس ومصر وتركيا بواسطة القوي التي كانت تزائد علي تطبيق الشريعة سابقا! وذلك وسط صمت كثيرا ممن يرفعون الشعار الديني! قال أحدهم إن كنت تحرص علي تطبيق العلمانية فإنتخب التيارات الإسلاموية فإنها سرعان ماتضع مبادئها وبرامجها في الرف وتطبق العلمانية! ** وأراك أحيانا تخلط مابين الديموقراطية والليبرالية ! فالليبرالية مكمن إهتمامها هو الحرية الفردية والشخصية -وهو مبدأ مقدس عندهم بينما الديموقراطية تشذب هذا المبدأ وتقلصه لصالح المجتمع والدولة والقانون - فحريتك الشخصية يحدها حق جارك وأسرتك ومجتمعك وقانون بلدك ! , وعلي الرغم من بعض التداخل بين المفهومين ستجد أن الديموقراطية تهتم بالحريات والحقوق العامة ودولة القانون ومؤسسات الحكم وشكل الحكم وكيفيته وتؤكد علي الحرية المشذبة بينما تسبح الليبرالية في فضاء التحرر والحرية الشخصية ! ** أنا مثلا أصنف نفسي كديموقراطي - ولكني أتعامل مع الليبرالية بعين ناقدة وبإنتقاء -إيجابي- يأخذ الايجابي فيها ويرفض السابي -وأخذ منها ما يماشي قناعتي ويساير درجة التطور الإجتماعي في بلدي وما يتساوق مع الايجابي من موروث وقيم شعبي ! والفظ - من الليبرالية كل مايناقض قناعتي ومبادئي! ** وهاك هذا:- التيار اللليرالي في أمريكا - تيار قليل النسبة وسط التيارات الديموقراطية راجع نتائج الإنتخابات لمدة ربع قرن ),فليس كل ديموقراطي مصنف كليبرالي ولكن العكس ليس صحيحا ! , وإهتمامات الليبرالين في أمريكا - تتركز في توسيع دوائر التحرر- وإباحة الإجهاض والزواج المثلي - والمخدرات الخفيفة الخ ** ثانيا وكما ذكرت فالديموقراطية نفسها- خشم بيوت- فهناك دول ديموقراطية تبيح البغاء والدعارة = بيع الجسد والمخدرات وبعضها يحظر ذلك! بل أن بعضها يحد من حرية مدخن السجائر !وبعضها يوسع دائرة التعري والاخر يرفضها ! ** موضوع الجنس :- أرجو أن تميز مابين مفهوم الدعارة والبغاء= بيع الجسد أو أخذ مبلغ مالي مقابل المتعة الجنسية ومابين ممارسة الجنس - خارج مؤسسة الحياة الزوجيةمن دون مقابل.. فهناك من يرفض الدعارة والبغاء الإغتصاب ولكنه يقبل ببمارسة الجنس بين الراشدين بالتراضي - من غير زواج- ويعتبره حق إنساني وليبرالي .. وهناك ديموقراطين يتحفظون علي هذا !
(عدل بواسطة كمال عباس on 01-30-2013, 09:52 PM) (عدل بواسطة كمال عباس on 01-31-2013, 01:51 AM)
01-31-2013, 05:46 AM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
الليبرالي عادل عبالعاطي يرى أن الزنا بين أعزبين إذا رضياه يعتبر مسألة شخصية لا دخل للقانون فيها!!! (طبعا هم يسمونه ممارسة جنسية..ولايسمونه زنا لأن الله سماه زنا وهم يعتبرون هذه التسمية بشعة وفيها تجريم)!! نعم يرى عادل أن الزنا بين الأعزبين-أعلاه- هي مسألة شخصية- مادام أنه عن رضا و"طوعي" بين رجل وامرأة بلغا18 سنة!!بس يشترط عليهما أن يكونا أعزبين راشدين عاقلين!!-فلو زنيا حال كونهما لهما زواج ففي هذه الحالة فقط يتم تجريمهما: خيانة زوجية !!!!- شوفو..يجرّم هذه فقط ويعتبرها خيانة زوجية تستلزم الطلاق بس شريطة أن يكون أحد الطرفين راغبا في الطلاق و"متضرر"!!! (يُفهم من ذلك أن الزوج الذي اكتشف أن زوجته زنت من ورائه وسكت..فالموضوع عاادي!!) حسنا تعالوا معي لنر ماالدافع ل"تشريع عادل" الذي "نجره" من عنده؟ الدافع ليس هو اختلاط الأنساب..أو أن هذه فاحشة وساء سبيلا -كما حكم بذلك ربه الذي خلقه من نطفة-وإنما الدافع هو الحفاظ على تماسك الاسرة..!!! طيب بالمنطق كدة يا ذكيّ لماذا لم تمنع زنا غير المتزوجين حفاظا على تماسك المجتمع كما منعت زنا المتزوجين-بشروطه!- حفاظا على تماسك الأسرة؟!!!! ألم أقل لكم بأنهم -حتى في عقولهم- متناقضون؟!! لذلك قال تعالى عن هؤلاء:
Quote: كل ممارسة جنسية طوعية بين امراة ورجل راشدين (اكثر من 18 سنة ) وعاقلين وعازبين هي قضية شخصية بينهماولا يجب ان يتدخل فيها القانون. 3/ حفاظا على تماسك الاسرة فان ممارسة الرجل المتزوج او المراة المتزوجة للجنس مع شخص اخر غير الزوج - الزوجة ( الخيانة الزوجية ) يجب ان تكون سببا للحكم بالطلاق اذا رغب الطرف المتضرر في ذلك
سيستمر الحوار بالمنطق والحجّة والدليل..رغم صراخ بعض من يريدونه خوارا وإساءات.. شكري لمن حاورني بأدب والشكر موصول للزميل كمال عباس الذي رأيت كلمته -للتوّ- في الصفحة السابقة وسأرد عليه بمداخلة طويلة "سمينة"!! أرجو أن تكون ثمينة! شكري
عماد ، برسكلوني؟؟ بتضرب مثل ببرلسكوني؟ انت ما عندك أي فكرة انه زول فاسد؟ علي كل المستويات ؟ تقول من جماعتنا إياهم بس، فساد في الدولة و أموالها و كمان جنه عرس بنات صغار!!!!
الغريبة يا عماد انك قبل كده فتحت بوست بنفس الموضوع. و قلت نفس الكلام بتاع انه ما في قانون في أمريكا بيمنع القصر من ممارسة أي حاجه. و لما قالوا ليك الكلام غلط و جابوا ليك القانون عملتا مشكلة ذي مشكلتك دي و قلت للزول اللي جاب ليك القوانين انك ما عاوز تناقشه. _______ تلميحمك للأخ عادل حقيقي إنسان رخيص و ما محترم. أرجو ان ترجع عنه.
Quote: عماد ، برسكلوني؟؟ بتضرب مثل ببرلسكوني؟ انت ما عندك أي فكرة انه زول فاسد؟ علي كل المستويات ؟ تقول من جماعتنا إياهم بس، فساد في الدولة و أموالها و كمان جنه عرس بنات صغار!!!!
الغريبة يا عماد انك قبل كده فتحت بوست بنفس الموضوع. و قلت نفس الكلام بتاع انه ما في قانون في أمريكا بيمنع القصر من ممارسة أي حاجه. و لما قالوا ليك الكلام غلط و جابوا ليك القانون عملتا مشكلة ذي مشكلتك دي و قلت للزول اللي جاب ليك القوانين انك ما عاوز تناقشه. _______ تلميحمك للأخ عادل حقيقي إنسان رخيص و ما محترم. أرجو ان ترجع عنه.
مرحبا استاذة سمارت أولا يا بت الناس أنا لم اضرب مثل ببرلسكوني فقط وسكتّ أنا قلت إن هذا البرلسكوني جزء من منظومة شاملة..هو يمثل علمانيتها ونظامها الغربي سواء كان"محافظ" يميني أو ليبرالي يساري بعدين انا هنا خيطي عن العلمانيين في رد شبهاتهم وافتراءاتهم وليس عن فئة إسلامية ممن قصدتيها فأرجو عدم خلط الكيمان أما الرجل الذي أمرته بألا يكلمني فقد جاء وهاتر وقال كلاما فارغا واتهاما بالكذب تماما كإساءات عادل التي -كأنك لم تريها-في الصفحة السابقة..ورغم غضي الطرف عن جهالاته وسبه وشتمه لي تأتي -كأنك- لتبصمي عليها؟ عفوا مامعنى قولك :
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
الزبير صالح الزبير
عمار يس النور
Abdel Aati
أيمن محمود
ايمن الصادق
تبارك شيخ الدين جبريل
كمال عباس
smart_ana2001
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست