|
Re: التحية لسلمى الشيخ سلامة (Re: بريمة محمد)
|
Quote: عامة اللواط ذي ما درسناهو في التربية الاسلامية زمان هو ما ظاهرة ، إنما جزء من تاريخ الانسان وخاصة تاريخ المومنين بالله سبحانة وتعالي و للتذكير القران الكريم يرشدنا لقوم لوط وما حلي بهم، أي انها غريزة إنسانية ربنا سبحانة وتعالي سمح بها لفترة من الزمان عند قوم لوط لكنهم تمادو بها bla bla bla ....... والي أخر القصة وما حلي بهم من دمار وهلاك. |
الكلام ده وين ؟ مذكور فى القرآن ؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا هو بدر الدين الأمير (Re: معتز القريش)
|
سلام الأخ وضاح!
خالد كيبا كتب: Quote: عامة اللواط ذي ما درسناهو في التربية الاسلامية زمان هو ما ظاهرة ، إنما جزء من تاريخ الانسان وخاصة تاريخ المومنين بالله سبحانة وتعالي و للتذكير القران الكريم يرشدنا لقوم لوط وما حلي بهم، أي انها غريزة إنسانية ربنا سبحانة وتعالي سمح بها لفترة من الزمان عند قوم لوط لكنهم تمادو بها bla bla bla ....... والي أخر القصة وما حلي بهم من دمار وهلاك. |
وضاح سال:
Quote: الكلام ده وين ؟ مذكور فى القرآن ؟ |
الكلام ده يا وضاح مذكور هنا فى القرآن الكريم .....
سورة الأعراف، أية رقم ٨٠ : {وَلُوطاً إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُمْ بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِنْ الْعَالَمِينَ، إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ، وَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلا أَنْ قَالُوا أَخْرِجُوهُمْ مِنْ قَرْيَتِكُمْ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ، فَأَنجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلا امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنْ الْغَابِرِينَ، وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِمْ مَطَراً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ}.
سورة النمل آية ٥٦: {أَخْرِجُوا آلَ لُوطٍ مِنْ قَرْيَتِكُمْ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ}
سورة الشعراء: {(164) أَتَأْتُونَ الذُّكْرَانَ مِنَ الْعَالَمِينَ (165) وَتَذَرُونَ مَا خَلَقَ لَكُمْ رَبُّكُمْ مِنْ أَزْوَاجِكُمْ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ (166) قَالُوا لَئِنْ لَمْ تَنْتَهِ يَا لُوطُ لَتَكُونَنَّ مِنَ الْمُخْرَجِينَ (167) قَالَ إِنِّي لِعَمَلِكُمْ مِنَ الْقَالِينَ (168) رَبِّ نَجِّنِي وَأَهْلِي مِمَّا يَعْمَلُونَ (169) فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ أَجْمَعِينَ (170) إِلَّا عَجُوزًا فِي الْغَابِرِينَ (171) ثُمَّ دَمَّرْنَا الْآخَرِينَ (172) وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِمْ مَطَرًا فَسَاءَ مَطَرُ الْمُنْذَرِينَ (173) إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِينَ (174) وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ}
يلا يا وضاح ده كلامي
Quote: عامة اللواط ذي ما درسناهو في التربية الاسلامية زمان هو ما ظاهرة ، إنما جزء من تاريخ الانسان وخاصة تاريخ المومنين بالله سبحانة وتعالي و للتذكير القران الكريم يرشدنا لقوم لوط وما حلي بهم
|
ودا كلام الله سبحانة وتعالي في القران الكريم
سورة الشعراء: (171) ثُمَّ دَمَّرْنَا الْآخَرِينَ (172) وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِمْ مَطَرًا فَسَاءَ مَطَرُ الْمُنْذَرِينَ (173) إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُمْ مُؤْمِنِينَ (174) وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ}
لك كل التقدير والاحترام Khalidkeba
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا هو بدر الدين الأمير (Re: خالد كيبا)
|
الأخ خالد تحياتي
يبدو أنك لم تفهم السؤال على ما أظن نعم قصة قوم لوط مذكورة في القرآن ولكن أنت قلت
Quote: أي انها غريزة إنسانية ربنا سبحانة وتعالي سمح بها لفترة من الزمان عند قوم لوط لكنهم تمادو بها |
السؤال أين قال القرآن أنها غزيزة إنسانية وأين قال أن الله سبحانه وتعالى قد سمح بها لفترة من الزمان وأين قال أن قوم لوط تمادوا بها
وعذرا لصاحب السؤال الأصلي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا هو بدر الدين الأمير (Re: معتز القريش)
|
قال صلى الله عليه وسلم : كل أمتي معافى .. إلا المجاهرون! والله الذي لا اله الا هو أي انسان يدافع عن الحثالة الاسمهم المثليين ديل الا يكون مريض نفسياً ، أو مثلي زيهم وأي زول عندو راي في العقاب الذي شمل قوم لوط أو ما يجب تنفيذه على أشباههم فهو لا يؤمن بالله ولا باليوم الآخر ، وان صام وصلى .. أشعر بغثيان شديد ولا أصدق ما أراه أمامي . انا زاتي ما عارف الدخلني البوست ده شنو والله كرهت حياتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا هو بدر الدين الأمير (Re: محمد عبدالله مختار)
|
Quote: قال صلى الله عليه وسلم : كل أمتي معافى .. إلا المجاهرون! والله الذي لا اله الا هو أي انسان يدافع عن الحثالة الاسمهم المثليين ديل الا يكون مريض نفسياً ، أو مثلي زيهم وأي زول عندو راي في العقاب الذي شمل قوم لوط أو ما يجب تنفيذه على أشباههم فهو لا يؤمن بالله ولا باليوم الآخر ، وان صام وصلى .. أشعر بغثيان شديد ولا أصدق ما أراه أمامي . انا زاتي ما عارف الدخلني البوست ده شنو والله كرهت حياتي |
عشان تاني ما تتكبسو ساي وانظروا إلى مواضع اقدامكم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا هو بدر الدين الأمير (Re: معتز القريش)
|
أخي معتز صباحك خير
تشكر أخي أولا للتنبية ولكن أنا فهمت سوال الأخ وضاح كوضوح الشمس وقت الضحي من ما كتب .... ولكن علي ما يبدو إنت نفسك عندك سوال ......) معتز سال:
Quote: أين قال القرآن أنها غزيزة إنسانية وأين قال أن الله سبحانه وتعالى قد سمح بها لفترة من الزمان وأين قال أن قوم لوط تمادوا بها |
معذرة أخي معتز آكيد القران الكريم لم ينزل بطريقة سوالك هذة ورصك لحروف السوال حرف بلحرف وبلدرج السوداني، إن كان خطاب القران الكريم تعجيزي بهذا الطريقة لما كان قرانا كريم وإنما كان احداي جرائد الخرطوم الرياضية.
1. Quote: أين قال القرآن أنها غزيزة إنسانية..... |
يلا يا معتز نحاول نوصل فهمي للاية بصورة مفصلة أكتر والله أعلم ...
ربنا سبحانة وتعالي قال .... {إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ}
ما هي هذة شَهْوَةً الرِّجَالَ للرجل دون النساء المذكورة في الآية ...... أنا فهمت انها الشهوة الجنسية, إن كانت هذة الشهوة المعنية كما فهمت ......فهمي كلنا يعلم أن اللواط نوع من أنواع ممارسة الغريزة الجنسية أو الشهوة الجنسية بين المثليين من الذكور أو النساء (هل هذا الشي غير معروف لديك؟) إن كان الجوب نفي يلا ورينا ما هو المقصود بلشَهْوَةً؟ وإن كان الجواب إيجابي نمشي سويا لجزء التاني من السوال.
2. Quote: وأين قال أن الله سبحانه وتعالى قد سمح بها لفترة من الزمان وأين قال أن قوم لوط تمادوا بها |
يلا يا معتز ربنا سبحانة وتعالي قال ....{بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ}
من أين أتي التشبية المقارن مُسْرِفُونَ؟ مُسْرِفُونَ مشتق من السَّرِفُ (سرف - يسرف ، سرفا) و مُسْرِفُونَ"جمع تكبير مجازي لقوم لوط" .السَّرِفُ يعني التبزير أو التمادي في الشي. مثلا الاسراف في المال، ، الاسراف في العصيان ..... وايضا السَّرِفُ يعني المبالغة في الاستهلاك, مثلا, الاسراف في استهلاك الماء, الاسراف في استهلاك الكريمات، الاسراف في استهلاك الشامبوهات، الاسراف في القهوة، الاسراف في الأكل، الاسراف في الشهوة الجنسية ....... والخ .
يلا منطقيا الاسراف يتطور في مراحل حالية زمنية ( من الحال الزمني الطبيعي إلي الحال الزمني المبالغ), مثال تشبيهي وصفي لسوداني نقول إسمو الولد المغترب: : ياخي ناس فلان ياخي ولدم أغترب لقطر والظاهر عليهو وضعو كويس شفت ياخي من أول سنة بني ليهم البيت سطوح , ألسنة التانية اشتري ليهو بيتين في الصالحة, ألسنة التالتة الزول دا نزل السودان اتزوج ليك زواج صرف فهو أكتر من ٢٠٠ مليون جنية ..... متابع معي التطور الحالي و المبالغة المتدرجة مع الزمن ....."
فلنقل بدانا من المقياس العادي ويلا التبذير في العادي أو التمادي به يوصف فوق العادي، يلا التمادي أو التبذير فيما فوق العادي، في البلاغة العربية يصوف بالاسراف وإن كان الحال لوصف مجموعة من الناس أو قوم من البشر يوصفون مبزرون أو مُسْرِفُونَ (جمع تكبير). يلا قمة البلاغة العريبة حين الصفة تحتل موقع المفعول بة في الجملة كما في الآيات الكريمات: {وَلا تُسْرِفُوا إنَّهُ لا يُحِبُّ الْـمُسْرِفِينَ } [الأعراف: 31], {وَكَذَلِكَ نَجْزِي مَنْ أَسْرَفَ وَلَمْ يُؤْمِنْ بِآيَاتِ رَبِّهِ وَلَعَذَابُ الآخِرَةِ أَشَدُّ وَأَبْقَى} [طه: 127], {وَأَنَّ الْـمُسْرِفِينَ هُمْ أَصْحَابُ النَّارِ} [غافر: 43].
من هنا فهمي المنطقي للاية الكريمة التالية {وَلُوطاً إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُمْ بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِنْ الْعَالَمِينَ، إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ}.
فهمي إن قوم لوط مُسْرِفُونَ في الشهوة الجنسية مع الرجال, لماذا لانهم قد مرو بكل مراحل ممارسة الشهوة أو الجنس مع الرجال دون النساء بَلْ تخطو الاستهلاك العادي إلا التبذير والاسراف لذا هم مُسْرِفُونَ كما قال سبحانة وتعالي في الآية أعلاه. معتز سال:
Quote: ...... أين قال أن قوم لوط تمادوا بها |
{وَلُوطاً إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُمْ بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِنْ الْعَالَمِينَ، إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ}. بَلْ أداة ربط للمزايدة والمبالغة اللغوية للشي أو العمل ...
معلومة: طبعا أنا لا عالم في القران الكريم ولا متخصص لغوي في اللغة العربية، كل هذا إجتهاد فردي ونتمني نسمع أهل العالم والفقة. لكل كل الأحترام والتقدير وتحياتي للدوحة التي أحب أخوك أبدا
Khalidkeba Correction: Add 2wice بَلْ
(عدل بواسطة خالد كيبا on 12-17-2012, 11:23 AM)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا هو بدر الدين الأمير (Re: خالد كيبا)
|
تشكر أخي خالد ومقدر لك مجهودك في شرح فهمك للآية وأدناه مربط الفرس
Quote: معلومة: طبعا أنا لا عالم في القران الكريم ولا متخصص لغوي في اللغة العربية، كل هذا إجتهاد فردي ونتمني نسمع أهل العالم والفقة. لكل كل الأحترام والتقدير وتحياتي للدوحة التي أحب أخوك أبدا
Khalidkeba |
القرآن يا سيدي لا يفسر بهذه الطريقة أبدا ولا يقول فيه الشخص برأيه القرآن له تفاسير كثيرة معتمدة ومن هنا تأتي خطورة ما بنيت عليه أنت من تفسيرك وفهمك الشخصي وأنت تقول أنك لست عالما في القرآن الكريم ولا متخصص في اللغة العربية وهذان الأمران هما أهم وأعظم أسس التفسير سواء كان للقرآن أوغيره من السنة النبوية وحتى الشعر العربي الإجتهاد شئ مرغّب فيه ومستحب وصاحبه يأخذ عليه أجران إن اصاب ولكن له شروطه أيضا
ساضرب لك مثلا بسيطا من تفسيرك اعلاه
أنت ساويت بين الغريزة والشهوة
Quote: تعريف الغريزة:
خلق الله تعالى الغرائز في الإنسان والحيوان ، وهي فطرية في رأي المحققين ، وإن كان البعض يرى أنها مكتسبة من أثر عادات ثابتة ، والمهم أن في الإنسان غرائز كثيرة أوجدها الله تعالى فيه ليستطيع أن يعيش ، ويحفظ نفسه ، ويبقى نسله . ومن أهم تلك الغرائز :
- غريزة البحث عن طعام وشراب : يقول تعالى : " ما هذا إلا بشر مثلكم يأكل مما تأكلون منه ويشرب مما تشربون " .
- غريزة الشح واستعجال الملذات : يقول تعالى : " إن الإنسان خلق هلوعا * إذا مسه الشر جزوعا * وإذا مسه الخير منوعا " .
- غريزة حب الظهور والاستعلاء : يقول تعالى : " إن الإنسان ليطغى * أن رآه استغنى " .
وهذه الغرائز لا يمكن إخمادها ، ولا يجوز السعي لذلك ، لأنها ضرورية لبقاء الحياة ، ومن المضر أن نحاول كبتها كبتا شديدا قاطعا .
ويعلق صاحب الظلال ( الشهيد سيد قطب ) على آية آل عمران : " زين للناس حب الشهوات من النساء والبنين ... " موضحا الموقف الإسلامي من تلك الميول والرغبات فيقول : " إن الاستغراق في شهوات الدنيا ، ورغائب النفوس ، ودوافع الميول الفطرية هو الذي يشغل القلب عن التبصر والاعتبار ويدفع بالناس إلى الغرق في لجة اللذائذ القريبة المحسوسة " .
ولما كانت هذه الرغائب والدوافع طبيعية وفطرية ، فإن الإسلام لا يشير بكبتها وقتلها ، ولكن إلى ضبطها وتنظيمها ، وتخفيف حدتها واندفاعها وإلى أن يكون الإنسان مالكا لها متصرفا فيها ، لا أن تكون مالكة له . ومن يسرف في الطعام لا يشبع كما يبدو لأول وهلة ، بل يصيبه النهم ، فلا يقنع ولا يستريح ، والذي يسرف في الجنس يصيبه النهم الجنسي ، فلا يكتفي ولا يشبع .
وخلاصة القول : أن كل لذائذ الحس مباحة مادامت في الدائرة المأمونة النظيفة ، وألا يكون الإنسان المسلم أسيرا أو عبدا لهواه وشهوت. |
المصدر هــــنـــــا
Quote: معنى شهوة في قاموس المعاني. قاموس عربي عربي
الشَّهوةُ - شَهوةُ : الشَّهوةُ : الرغبة الشديدة . و الشَّهوةُ القوَّة النفسانية الراغبة فيما يشتُهَى . و الشَّهوةُ ما يُشْتَهَى من الملذَّات المادية . والجمع : شَهَوات ، وأشهيةٌ ، وشُهًى . وفي التنزيل العزيز : آل عمران آية 14 زُيِّنَ لِلنَّاس حُبُّ الشَّهَوَاتِ من النِّسَاء واَلْبَنِينَ وَالقَنَاطِيرِ الْمُقَنْطَرَةِ مِنَ الذَّهَبِ وَالْفِضَّةِ وَالْخَيْلِ الْمُسَوَّمَةِ وَالأنْعَام المعجم: المعجم الوسيط - شهوة - ج ، أشهية وشهوات وشهى:
1 - مصدر شها وشهي . 2 - رغبة النفس رغبة شديدة في ما تحبه وتريده . 3 - قبول الطعام بارتياح . 4 - ما يشتهى من الملذات الجنسية . |
المصدر هــنــــا
إذن الغريزة شئ غرزه الله سواء كان حسنا أو سيئا والشهوة هي ما تشتهيه النفس
الشاهد أن الله قد غرز شهوة الجنس في الانسان ولكنه حبب إليه اشتهاء النساء (وهذا هو الحلال) ( زُيِّنَ لِلنَّاس حُبُّ الشَّهَوَاتِ من النِّسَاء) الى آخر الآية ولكن الانسان (من قوم لوط) اشتهي نوعا من الجنس المحرم وهو إتيان الذكور للذكور بدلا عن الإناث والدليل قوله تعالى (مَا سَبَقَكُمْ بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِنْ الْعَالَمِينَ)
من ذلك يتبين خطورة ما سالتك عنه أعلاه وعلى ذلك قس باقي الأسئلة (راجع الأسئلة)
هذا والله أعلى وأعلم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هذا هو بدر الدين الأمير (Re: معتز القريش)
|
تشكر يا زعيم
بس الواحد اتلخبط شوية في مراجعك ..... عن الغرائز والشهوات شكلهما بفسرو في نفس الشي من شباكين.
Quote: .. تعريف الغريزة: ...... والذي يسرف في الجنس يصيبه النهم الجنسي ، فلا يكتفي ولا يشبع .
2. شَهْوة جنسيَّة : ( علوم النفس ) إحساس عضويّ كالجوع والعطش يدلّ على حاجة الفرد ، ذكرًا كان أو أنثى إلى عمليّة الجماع ، بهدف الاستمتاع والإبقاء على النوع . 3. شهْوة جنسيّة: ( نف ) إحساس عضويّ كالجوع والعطش يدلّ على حاجة الفرد ذكرًا كان أو أنثى إلى عملية الجماع ، وتهدف هذه الرغبة الجنسيّة إلى الإبقاء على النوع . المعجم: عربي عامة - 4. شهْوة جنسيّة: ( نف ) إحساس عضويّ كالجوع والعطش يدلّ على حاجة الفرد ، ذكرًا كان أو أنثى إلى عمليّة الجماع ، بهدف الاستمتاع والإبقاء على النوع . 1 |
الجوع والعطش = غرائز الجوع والعطش = الجنس ياترى الجنس يكون شنو في المعدلة دي؟
Quote: إذن الغريزة شئ غرزه الله سواء كان حسنا أو سيئا والشهوة هي ما تشتهيه النفس |
سوالي يكون من غرز النفس الشاهية عند الانسان والحيوان؟
إنحنا درسنا زمان في كلية الطب إنو الجنس غريزة عند الانسان والحيوان وهي من الغرائز المرتبطة بلمتعة أو شهوة اللذة إلجنسية ولذلك لعدة أسباب واغراض كتيرة لا يسع المجال في تناولها ولكن لو بحت في google عن ( the Hierarchy of Human Needs) حتجد توضيح عن غرائزو رغبات الانسان الضرورية وهي الغرائز المذكورة في المرجع وفي القران وهي المعترف بها أكاديميا إلي يوما هذا ومنها غريزة شهوة أو متعة الجنس. Quote: List of Human Instincts.-- Waiving, then, the question of the order of appearance, we find the generally recognised instincts in man to be as follows: Fear, anger, shyness, curiosity, affection, sexual love, jealousy and envy, rivalry, sociability, sympathy, modesty ( ?), play, imitation, constructiveness, secretiveness, and acquisitiveness. |
http://www.brocku.ca/MeadProject/Angell/Angel...6/Angell_1906_p.html
Quote: من ذلك يتبين خطورة ما سالتك عنه أعلاه وعلى ذلك قس باقي الأسئلة (راجع الأسئلة)
هذا والله أعلى وأعلم |
بما اني غيرعالم في القران الكريم ولا اللغة العربية لكن باكد ليك إنو كلامي الفوق ده ما فهو خطورة وطريقة التفسير المتبعة درسنها في الخلاوي والمدارس الحكومية السودانية
مرة تانية كل الاحترام والتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: سلمى الشيخ سلامة)
|
Quote: النزيدك من الشعر بيت اسمى المجروس لانه بكسح وما بفضل شى لانه كنت ما معنية غير بالعمل العام ومن كنت طالبة فى المدرسة الثانوية همى الناس وما عندى غيرهم لغاية الان كان اسمى فار الكتب وما زا ل لانى قريت ما انتجته المطابع كان بالعربى ولا الانجليزى شفت كيف ؟ من الفتوحات المكية ولغاية اخر كتاب عن الاسلام ولن انسى انى درست الخلوة وقعدت مع ناس انت لاتفقه منهم سوى اسمائهم سواء سودانيين او عرب او افارقة ودا غير المصحف الشريف الذى احفظه عن ظهر قلب والصحيحين وتفسير الطبرى وتفسير ابن كثير "قصرت معاك ؟" ومن نجيب محفوظ لغاية باولو كويللهو واخر زول اخد جائزة نوبل مرورا بكل الكتب الطلعت من المطابع من الخمسينات اول رواية سودانية "انهم بشر ولغاية اخر رواية كتبها منصور الصويم مرورا بكل ما انتجه الناشر السودانى وكل ما جادت به مكتبة عم مدبولى رحمة وغفران يغطيه بقرا فى اليوم اكتر من كتاب ولازلت ما مطلوب منى اشرح ليك منو سلمى الشيخ لكن للضرورة احكام ولعلمك اصحابى يغطو عين الشمس من كل ارجاء العالم رجال ونساء ليس اولهم الكاتب المغربى الراحل محمدشكرى ولا محمد برادة اهم ناقد الان ولا محمود امين العالم ولا غيره من المفكرين لغاية برهان غليون واعبر بيك الى مصر حيث اصدقائى من صنع الله ابراهيم مرورا بالناقد جابر عصفور والى اصغر كاتب مصرى الان وكل المستقبل كل اصدقائى يا الحنين ناس تملا عين الشمس وتسدها جبلت على حب الناس وعشت لاجل الناس ومن كنت طفلة النحدسك قراية احمد الله ودى صفة بنات جنسى ما كانوا بحبوها وللسبب دا تم تصنيفى اخ وللان احتفظ رغم مرورو الاعوام بجمالى الداخلى والخارجى ولغاية الان مداومة على القراءة ولغاية الان والى يوم يبعثون واقول ليك ما فعلته فى حياتى اكبر بكثير من اى زول ودا للتاريخ سجلت لاعظم الناس فى الدنيا وفخورة انى فعلت قعدت مع اليمين واليسار فى السودان من الصادق المهدى الى الصادق عبد الله عبد الماجد الى محمد ابراهيم نقد الى الجزولى دفع الله وليس اخرا الشاعر محمد المكى ابراهيم ولا الشاعر الجميل حدباى ولا الزول السمح على المك ولا الراحل الجميل محمد سعيد القدال قعاد مش مسخرة معرفة وفهم وكنت عضو لجنة تنفيذية فى اتحاد الكتاب السودانيين واقول ليك بالفم المليان فخورة بكل اصدقائى وصديقاتى فى كل ارجاء العالم من كتاب ومخرجين وسينمائيين مغاربة وامريكان وسودانيين ويونان وايطاليين افارقة وعلى راسهم وولى سوينكا الذى اعقبته فى برنامج خاص بجامعة ايوا يقدم فيه الكتاب تجاربهم باعتبارهم كتاب "رحالة " درست فى هذا الكورس قصصى واعقبنى كاتب احتفظ بصداقته وهو افغانى اسمه خالد وقدمت محاضرات عن الشعر السودانى بالانجليزية وقدمت ندوة بالانجليزية عن الراحل جون قرنق فى الجامعة التى تخرج فيها فى ايمز واقرا شعرى باللغة الانجليزية فى كل جامعة دعيت لها فى ولاية ايوا وفخورة انى عضو اتحاد الكتاب الامريكى والان بصدد نشر كتابى الاول مجموعة قصصية تمت ترجمتها من نابهة سودانية وقاعدة انشر فى اكبر الدوريات الامريكية الخاصة باتحاد الكتاب |
يا لها من سيرة نضرة عطرة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: Abdel Aati)
|
Quote: عامة اللواط ذي ما درسناهو في التربية الاسلامية زمان هو ما ظاهرة ، إنما جزء من تاريخ الانسان وخاصة تاريخ المومنين بالله سبحانة وتعالي و للتذكير القران الكريم يرشدنا لقوم لوط وما حلي بهم، أي انها غريزة إنسانية ربنا سبحانة وتعالي سمح بها لفترة من الزمان عند قوم لوط لكنهم تمادو بها bla bla bla ....... والي أخر القصة وما حلي بهم من دمار وهلاك. |
سلام استاذ خالد وشكرا على ردودك ومتابعتك لسؤالي .. انت ذكرت هنا فى مداخلتك الاولى انو اللواط جزء من تاريخ الانسان وعبارتك بتعنى انو منذ الازل .. وده بتعارض مع القرآن البقول انو قوم لوط هم أول من أتى بهذا الفعل (ما سبقكم بها احد من العالمين ) وذكرت انو ربنا سمح بيها وده تفسيرك لكلمة (مسرفون) .. لكن لو رجعت للتفاسير واتعمقت فيها حا تلقى انو المعنى بعيد من كده لانو ربنا سبحانه وتعالى وفى القرآن أيضا سماها (فاحشة) فهل سمح لهم الله بإتيان الفاحشه ؟ هذا يتناقض مع القرآن ومع هذه الايات نفسها
وذكرت أيضا انها أن تاريخ المؤمنين بالله شمل اللواط .. وهو جزء من تاريخهم وخصصتهم بهذا ؟ فهل المؤمنون الذين تقصدهم هم قوم لوط ؟ فاذا كان نعم وهو الواضح من كلامك فهذا لايستقيم مع العذاب الذى حل بهم فالعذاب لايتنزل على المؤمنين ولا أدري لماذا ربطت انهم مؤمنين بمجرد معاصرتهم للنبي لوط .. ففى كل أزمان الانبياء يوجد المؤمنون وغيرهم والعاصون وغيرهم .. وانت عممت هذا الكلام وربطتو بالمؤمنين عبر العصور وربطتو بكل تاريخهم عبر العصور .. مودتى وإحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: بريمة محمد)
|
Quote: عامة اللواط ذي ما درسناهو في التربية الاسلامية زمان هو ما ظاهرة ، إنما جزء من تاريخ الانسان وخاصة تاريخ المومنين بالله سبحانة وتعالي و للتذكير القران الكريم يرشدنا لقوم لوط وما حلي بهم، أي انها غريزة إنسانية ربنا سبحانة وتعالي سمح بها لفترة من الزمان عند قوم لوط لكنهم تمادو بها bla bla bla ....... والي أخر القصة وما حلي بهم من دمار وهلاك. |
اسه الواحد يضحك و للا يبكي ؟؟ معنى كلام الزميل خالد كيبا انه الظاهرة المعنية الله اساساً سمح بيها.. يعني ممكن تكون مثلي لكن لفترة من الزمن سنة سنتين.. بس شنو ما تتمادى فيها ..يعني ما تكون الى الأبد!! و تاني جا قال هو ما بفهم في القرءآن و لا في العربي .. طيب التنظير ده من الأول لشنو؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: سناء عبد السيد)
|
من تفسير الشوكانى:
سورة الأعراف، أية رقم 80 : {وَلُوطاً إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ أَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُمْ بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِنْ الْعَالَمِينَ، إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِنْ دُونِ النِّسَاءِ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ، وَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلا أَنْ قَالُوا أَخْرِجُوهُمْ مِنْ قَرْيَتِكُمْ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ، فَأَنجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلا امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنْ الْغَابِرِينَ، وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِمْ مَطَراً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ}. قوله "لوطاً" معطوف على ما سبق، أى وأرسلنا لوطاً، أو منصوب بعل مقدر، أى وأذكر لوطاً وقت قال لقومه. قال الفراء: لوط مشتق م قولهم: هذا أليط بقلبى، أى ألصق. قال الزجاج: زعم بعض النحويين أن لوطاً يجوز أن يكون مشتقاً من لُطتُ الحوض: إذا مسلته بالطين. وهذا غلط، لأن الأسماء الأعجمية لا تشتق. وقال سيبويه: نوح ولوط أسماء أعجمية، إلا أنها خفيفة، فلذلك صرفت. ولوط هو أبن هاران بن تارخ، فهو أبن أخى إبراهيم، بعثه الله إلى أمة تسمى سدوم. أتأتون الفاحشة أى الخصلة الفاحشة المتمادية فى الفحش والقبح. قال ذلك: إنكاراً عليهم وتوبيخاً لهم، "ما سبقكم بها من أحد من العالمين" أى لم يفعلها أحد قبلكم. فإن اللواط لم يكن فى أمة من الأمم قبل هذه الأمة. و"من" مزيدة للتوكيد، للعموم فى النفى، وأنه مستغرق لما دخل عليه، والجملة مسوقة لتأكيد النكير عليهم والتوبيخ لهم.
قوله "إنكم لتأتون الرجال شهوة" قرأ نافع وحفص على الخبر بهمزة واحدة مكسورة، وقرأ الباقون بهمزتين على الأستفهام المقتضى للتوبيخ والتقريع، وأختار القراءة الأولى أبو عبيدة، والكسائى وغيرهما. وأختار الخليل وسيبويه القراءة الثانية، فعلى القراءة الأولى تكون هذه الجملة مبينة لقوله: "أتأتون الفاحشة" وكذلك على القراءة الثانية مزيد الأستفهام وتكريره والمفيد للمبالغة فى التقريع والتوبيخ، وأنتصاب "شهوة" على المصدرية، أى تشتهونهم شهوة، ويجوز أن يكون مصدراً فى موضع الحال، أى مشتهين. ويجوز أن يكون مفعولاً له، أى لأجل الشهوة، وفيه أنه لا غرض لهم بأتيان هذه الفاحشة إلا مجرد قضاء الشهوة، من غير أن يكون لهم فى ذلك غرض يوافق العقل، فهم فى هذه كالبهائم التى ينزو بعضها على بعض، لما يتقاضاها من الشهوة. "من دون النساء" أى متجاوزين فى فعلكم هذا للنساء، اللائىهن محل لقضاء الشهوة، وموضع لطلب اللذة، ثم أضرب عن الأنكار المتقدم إلى الأخبار بما هم عليه من الأسراف، الذى تسبب عنه إتيان هذه الفاحشة الفظيعة.
وقوله: "وما كان جواب قومه" الواقعين فى هذه الفاحشة على ما أنكر عليهم منها "إلا أن قالوا أخرجوهم"، أى لوطاً وأتباعه "من قريتكم" أى ما كان لهم جواب إلا هذا القول المباين للأنصاف، المخالف لما طلبه منهم وأنكره عليهم، وجملة: "إنهم أناس يتطهرون" تعليل لما أمروا به من الأخراج، ووصفهم بالتطهر، يمكن أن يكون على حقيقته، وأنهم أرادوا أن هؤلاء يتنزهون عن الوقوع فى هذه الفاحشة، فلا يساكنونا فى قريتنا، ويحتمل أنهم قالوا ذلك على طريق السخرية والأستهزاء، ثم أخبر الله سبحانه أنه أنجى لوطاً وأهله المؤمنين به، وأستثنى أمرأته من الأهل، لكونها لم تؤمن به، ومعنى "كانت من الغابرين"أنها من الباقين فى عذاب الله، يقال: غبر الشيئ: إذا مضى. وغبر إذا بقى، فهو من الأضداد. وحكى أبن فارس فى الجمل عن قوم أنهم قالوا: الماضى عابر، بالعين المهملة، والباقى غابر بالعجمة. وقال الزجاج: "من الغابرين" أى من الغائبين عن النجاة، وقال أبو عبيد: المعنى: "من الغابرين" أى من المعمرين، وكانت قد هرمت، وأكثر أهل اللغة على أن الغابر الباقى.
قوله "وأمطرنا عليهم مطراً" قيل: أمطر بمعنى أرسال المطر. وقال أبو عبيدة: مطر فى الرحمة، وأمطر فى العذاب. والمعنى هنا: أن الله أمطر عليهم مطراً غير ما يعتادونه، وهو رميهم بالحجارة، كما فى قوله: "وأمطرنا عليهم حجارة من سجيل" (الحجر الأية 74). "فأنظر كيف كان عاقبة المجرمين" هذا خطاب لكل من يصلح له، أو لمحمد (صعلم)، وسيأتى فى هود قصة لوط بأبين مما هنا.
وقد أخرج أبن أبى الدنيا وأبن أبى حاتم وأبوالشيخ، والبيهقى فى شعب الأيمان، وأبن عساكر عن أبن عباس فى قوله: "أتأتون الفاحشة" قال: أدبار الرجال. وأخرج أبن عساكر عن أبن عباس قال: إنما كان بدء عمل قوم لوط أن إبليس جاءهم فى هئية صبى، أجمل صبى راه الناس، فدعاهم إلى نفسه، فنكحوه، ثم جسروا على ذلك.
وأخرج عبد الرازق وأبن جرير وأبن المنذر عنه فى قوله: "أنهم أناس يتطهرون" قال: من أدبار الرجال، ومن أدبار النساء. وأخرج عبد الرازق وعبد بن حميد وأبن جرير وأبن أبى حاتم عن قتادة فى قوله: "إلا أمرأته كانت من الغابرين" قال: من الباقين فى عذاب الله. وأخرج أبو الشيخ عن سعيد بن أبى عروبة، قال: كان قوم لوط أربعة آلاف ألف.
أنتهى.
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: خالد كيبا)
|
Quote: قوله "إنكم لتأتون الرجال شهوة" قرأ نافع وحفص على الخبر بهمزة واحدة مكسورة، وقرأ الباقون بهمزتين على الأستفهام المقتضى للتوبيخ والتقريع، وأختار القراءة الأولى أبو عبيدة، والكسائى وغيرهما. وأختار الخليل وسيبويه القراءة الثانية، فعلى القراءة الأولى تكون هذه الجملة مبينة لقوله: "أتأتون الفاحشة" وكذلك على القراءة الثانية مزيد الأستفهام وتكريره والمفيد للمبالغة فى التقريع والتوبيخ، وأنتصاب "شهوة" على المصدرية، أى تشتهونهم شهوة، ويجوز أن يكون مصدراً فى موضع الحال، أى مشتهين. ويجوز أن يكون مفعولاً له، أى لأجل الشهوة، وفيه أنه لا غرض لهم بأتيان هذه الفاحشة إلا مجرد قضاء الشهوة، من غير أن يكون لهم فى ذلك غرض يوافق العقل، |
يابريمه شنو البخلي المثيلية تتنازع بين اللايف استايل والمرض ؟ وشنو البخلي تفسير واجتهاد وكلام نافع وحفص والخليل وسيبويه هو كلام الله المنزله المقدس ...!!!!!!!! هل يوجد في الذكر الحكيم مايؤكد ان لهولاء حق حصري ومقدس لتفسير كلام الله !!!؟ ام هو اجتهاد مرتبط بعصرهم ومداركهم !!!!؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: سناء عبد السيد)
|
سناء سلامات ..
Quote: قرايتي للبوست حتكون من زاوية مختلفة ماذا يطلق على الرجل الذي يحب او يمارس الممنوع مع بنات الليل ؟؟ هل يسمى عاهر !! ود ليل!! اكيد ما سمعتوا باي إسم من الأسماء دي ..ليه لأنه الرجل في مجتمعنا السوداني المتخلف و بقولا بالفم المليان كل ما اقرى مثل هذة الكتابات البتوري مدى تخلف اصحابا- الرجل في مجتمعنا السوداني يفعل ما يريد .. يصيع ..يضيع .. يسكر .. يصاحب بنات الليل و يعمل السبعة و ذمتا و في النهاية هو ما راجل .. بالعكس كمان في نوعية مريضة من البنات ما بقعن إلا في حب الأولاد المن الشاكلة دي .. و اي مثقف ده البراهن عليه بدرالدين الامير و بقول انه لازم يقع في حب بت ليل .. هو فقط مجرد ود ليل زيو زيها و مجرد مريض أخلاقياً ..دي نقطة خلافي الدايم مع كل الرجعيين البحاولوا يقتصروا العهر على البنت و يستثنوا منه الولد . نقطة تانية لاحظتها في البوست ده و البوستات المرفقة .. الواحد كان ما متأكد من معنى الكلمة البكتبا .. اخير ما يكتبا ..عشان ما نبقى في قصة مغالطات و لا ما تفهموني غلط |
سناء، لو سمحت ما تقدمى لينا تصور للخروج من مآزق أن البت ممكن تكون بت ليل أما الولد لا .. لأنه راجل، المفروض يتعمل شنو عشان الولد والبنت يكونوا متساوين فى مقدار الفعل الشنيع فى نظر المجتمع؟
أنا فى وجهة نظرى، ما دام المجتمع سامح الولد، نقبلوا بالتسامح المجتمعى له ونحاولوا أخرج البنت من دائرة بنات الليل ولا رأيك شنو؟
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: سناء عبد السيد)
|
أختي العزيزة سناء
معذرة يا أختي ولله العظيم لم يكن في بالي لا استعلاء ولا كان هدفي إزتفذاذ!
أنا لي اخواتي المرحومة بدرية. وعفاف وفاطمة وآمال أطال الله عمرهم والله لا تقلي عنهم في شي وما يمسهم يمسك ومعاز الله إن فهمتي كلامي النكتوي غلط .......
أختي عزيزتي سناء والله أنا اخترت النقاش الهزلي معاك عشان في بداية كلامك كنتي بتقولي .... أضحك ولا أبكي ......ولو لاحظتي في أسلوب كنت بحاول الضحكة.
نعم ...... واضح وضوح الشمس يا عزيزتي
معذرة مره أخري وإنشاء العيمة تثبت لكم من نحن أخووك وزميلك أبدا Khalidkeba
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: خالد كيبا)
|
خالد كيبا سلام
Quote: أختي العزيزة سناء
معذرة يا أختي ولله العظيم لم يكن في بالي لا استعلاء ولا كان هدفي إزتفذاذ!
أنا لي اخواتي المرحومة بدرية. وعفاف وفاطمة وآمال أطال الله عمرهم والله لا تقلي عنهم في شي وما يمسهم يمسك ومعاز الله إن فهمتي كلامي النكتوي غلط .......
أختي عزيزتي سناء والله أنا اخترت النقاش الهزلي معاك عشان في بداية كلامك كنتي بتقولي .... أضحك ولا أبكي ......ولو لاحظتي في أسلوب كنت بحاول الضحكة.
|
دا شنو يا خالد، أنت قلت رأى والأخت سناء قالت رأى .. القارئ الكريم حكم بينكم .. حسى أنت كده أضعت كل نقاط حوارك بأنك زول تمزح مزاح ساكت .. هل كده ممكن نقول أنتصرت لينا سناء ونقفلوا البوست؟
أنا قلت وأخرون أنتم المدافعين عن اللـواط ما عندكم حجة لا دينية ولا عقلية .. ومستندين على أشياء لا تمت للعلم بشى مثل قوانين الغرب المنجورة نجر التى تجعل المثلية حالة طبيعية .. محمية بالقانون ..
نحن لنا القدح المعلى فى الحوار. أبتسامة يا خالد
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: بريمة محمد)
|
Quote: دا شنو يا خالد، أنت قلت رأى والأخت سناء قالت رأى .. القارئ الكريم حكم بينكم .. حسى أنت كده أضعت كل نقاط حوارك بأنك زول تمزح مزاح ساكت .. هل كده ممكن نقول أنتصرت لينا سناء ونقفلوا البوست؟ |
الأخ بريمه
كلمات الأخ خالد كيبا تدل على فهم راقي وتهذيب كبير من "خالد"....الرجل أحس بأن عباراته لم تلقى قبول عند الأخت "سناء" فبادر بالإعتذار ولا أعتقد ان هناك مايمنع من تداول هذه اللغه في التحاور بين الزملاء....ولكن يبقى باب النقاش على مصراعيه وكل يحمل وجهة نظره ونحن نقرأ ونتابع..أما فيما يخص البوست فقد عنونته الى الأخ "بدرالدين" لكنه تناول السيره الذاتيه للاخت العزيزه "سلمى" وأضاف إليه الأخ "خالد كيبا" الكثير من الحيويه.
عمومآ النقاش ممتد...وأتمنى أن اتمكن من التداخل مره اخرى.
ودي وتقديري.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: الشيخ سيد أحمد)
|
نهارك سعيد بريمة بريمة كتب:
Quote: دا شنو يا خالد، أنت قلت رأى والأخت سناء قالت رأى .. |
سلام يا بريمة صاحبي ..... أي نعم تبادلنا الآراء والأخت العزيزة سناء لها كل الشكر للتنبية و التصحيح. بريمة كتب: .Quote: القارئ الكريم حكم بينكم .. |
comeon بريمة انحنا في منبر للنقاش وتبادل الآراء والمعرفة، ليس لحكم من هو غلط ومن هو صح. بريمة كتب: .Quote: حسى أنت كده أضعت كل نقاط حوارك بأنك زول تمزح مزاح ساكت ...... |
بريمة أنا كتب للاخت سناء أنا اخترت النقاش النكتوي لم أقل كنت بمزح معاك. يلا يا بريمة فيما يتعلق بعلوم وسبل توصيل الراي للاخر في دوائر النقاش والمناظرات في عدة طرق فيها الجادي، التقليدي، النكتوي، وطرق وتسميات المشهور هارفرد ستيل، أكسسفرد ستيل، هايدبرك ستيل و في مدرسة فرنسية ما متذكر اسمها لكن حسن الترابي يتبناها في الحوار. كل هذة الطرق متوفرة وبتدرس في تخصص علوم المخاطبة والاتصال (أنا كنت محظوظ و في الجامعة أخت لي منهم كم محاضرة و دبلوم صغيروني كدة في حاجة بسموها "Communication Training" اهلنا لتدريس المادة دي للاخرين خاصة الكبار.). يلا هنا أمثلة لطرق توصيل الراي للاخر ما تكون خطرت في البال للأحد أو الأخر .... مثلا شعوب الباسفيك في نيو زيلند وكت يجيهم زول غريب بقومو بلتونو وبشيلو الحراب وفي سرموني الاستقبال يفحتو عينوم بطريقة مرعبة ويطلوعو اللسان ويصدرو أصوات غريبة وبسو ذي العايزين يهاجمو الضيف .... يلا دي طريقة إيصال راي القوه .... في جنوب أفريقيا وكت الأبرت هايد كانت المظاهرات والتجمعات للسود والملونين ممنوعة لكن الرقص والعادات القبلية ما ممنوعة يلا اهلنا ناس الزولو والقبائل التانية كانو بيطلعو في حلقات رقص لكن كانت هي مظاهرات سلمية ما ممنوعة لايصال عدم رضاهم للوضع...... برضو لو لاحظت في البرلمانات الديمقراطية مرات في برطانيا والهند ودول أخري أحيانا النواب يبدو في الشجار داخل البرلمان يتبادلو النبذ وجديع جزم وأقلام وكراسات لي بسو كدة .... بسو كدة لتعبير الراي الرافض للآخر والغضب و عارفين داخل البرلمان منطقة سن القوانين مافي قانون يمنع الطريقة دي ..... ويلا برضو في السودان لو لحظت طريقة الترابي في تعبير الراي بتلقي إنو دايما ذي بجرح الناس وبقوول عيبوهم بدون دبلوماسية والأسلوب ذي الزول بتلكم من فوق لتحت يلا دي الطريقة الفرنسية القديمة وكانت كدة لحدي قيام الثورة الفرنسية..... برضو في الطريقة النكتوية بتلاحظ في زعيم الحملايا والبوذيين الديالا لاما في كلامو دايما بضحك و- بنكت وبمزح....يلا دي برضو طريقة إيصال الراي دون جرح الآخر ......... يلا هنا مثل ليك من حلتكم عشان المرة الجاية وقت يجوك ضيوف وتوديهم الكونكرس الامريكي تقوم تنبهم للحاجة دي. يلا داخل الكونكرس في لوحة كبيرة تعبر عن لحظة توقيع البرلمان الأمريكي سنة 1776 لو لاحظت تحت التربيزة الفيها كتاب الدستور الحولها المؤسسين لأمريكا (Founding Father) في نائبين واحد من الجنوب واخر من الشمال واحد فيهم عافص الاخر برجلو شديد لحظة التوقع لتعبير عدم الرضا للدستور...... برضو دي طريقة تعبير عدم الرضا :) .... بريمة كتب:
Quote: هل كده ممكن نقول أنتصرت لينا سناء ونقفلوا البوست؟ |
أي نعم يمكن تقوول انتصرت سناء في تصحيح الأسلوب ومشاركة الراي، لكن باب العلم والمعرفة لا يقفل ... بريمة كتب:
Quote: أنا قلت وأخرون أنتم المدافعين عن اللـواط ما عندكم حجة لا دينية ولا عقلية .... |
هنا بقي بالغت عديل كدة .... أمشي اقرا كلامي تاني وجيب لي المكان الأنا بدافع فيهو عن اللواط أو ما مستديل بلعلم وألدين ..... أنا كنت بقول الناس ما تبداء تضبح من طرف ساكت وبقوول أي شي أحسن أبحوثو علميا أولا ..... بريمة كتب:
Quote: ومستندين على أشياء لا تمت للعلم بشى مثل قوانين الغرب المنجورة نجر التى تجعل المثلية حالة طبيعية .. |
ما هي الطبيعة .... يلا أنا قاصد الناس الديل موضعهم وين في السلخانة حقتك إن حبو الجنس المرادف لهم.... لاحظ في الأمثلة حقتي الأولي
Quote: الخنث الحقيقي الخنث الحقيقي أو Hermaphroditicيقصد به تواجد نسيج الغدد الجنسية الذكرية والانثوية معا في كائن واحد. وفي هذه الحالة تنمو الأعضاء الجنسية نموا غير طبيعيا ويكون الشكل مبهما. عند ذلك تكون الصفات الجنسية الثانوية متفاوتة بدرجات مختلفة بين الذكورة والأنوثة وجميعها عقيمة. تسبب هذا المرض موروثة مرتبطة ومحددة بالجنس تقع على الصبغي X. ينحصر المرض في عائلات بفعل بيئة الرحم. وتصاب فيه غالبا الاناث.يطرح التسأول عند تفسير هذه الحالة كيف يمكن نمو الخصية في غياب الصبغي Y؟ نعم ولذلك يفترض ان الكائن تشكل من لاقحة فقدت الصبغي Y في إحدى مراحل تكونها على النحو التالي : التركيب الوراثي 46xxy يتحول إلى 46xx إذ نتجت اللاقحة عن اندماج
|
المصدر: ويكيبيديا http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%...82%D9%8A%D9%82%D9%8A
Quote: رحلة في عالم المسكوت عنه ... بعد التدخل الجراحي باتت سامية رجلا له زوجتين... الشيخ علاء الدين الزاكي يخشى ان تفتح الجراحة الباب امام المثليين جنسيا ..... مولانا يدلي برأيه..!! بروفسور علاء الدين الزاكي استاذ الشريعة بجامعة الخرطوم والداعية الاسلامي المعروف يدلي برأيه و يعرف (حالة التنميط ) النوعي بانه (الخنثي مشكل )هو الذي لا يخلص لذكر ولا انثى أو الذي له ما للرجال والنساء جميعا مأخوذ من الخنث وهو اللين والتكسر يقال : خنثت الشيء فتخنث أي : عطفته فتعطف، والاسم الخنث من له آلتا الرجال والنساء أو من ليس له شيء منهما أصلا وله ثقب يخرج منه البول. شيخ علاء الدين يرى ان حكم (الخنثى المشكل) نوعان:ــ اولاها ما لايختلف فيه الزكور والاناث ولا حاجة لتخصيصه مثل وجوب الصلاة والزكاء علي كل مسلم ومسلمه اما النوع الاخر احكام تختلف فيها الزكور والاناث مثل الميراث والشهادة تحتاج فيها لاحكام تخص الخنثى مشكل واذا ثبث رجلاٍ فيعامل معاملة الرجل أو العكس ..هذه الحالات من الخنثى تعتبر تشوهات خلقية الاصل في حلق الله أن يكون (ذكرا أو انثي ) فازالة التشوهات لا تعتير تغييرا لخلق الله ولكن هذا يخضع للتقارير الطبية بعد اعتماد لجنة طبية معتبرة يكون التصرف الشخصي والحكم الشرعي منسجم مع الحكم الطبي.. شيخ علاء الدين يبرز التصنيف الشرعي للمرض "من العلامات التي تميز (الخنثى مشكل ) فإن كان يبول من عضو الذكر فهو رجل، وإن كان يبول من عضو المؤنث أو ظهر لها ثدي فتعتبر انثى."..بروفسور علاء الدين يحذر من المثلية الجنسية" واما الذين اليتعاطون الحقن من اجل التشابة بحنس اخر غير جنسهم وليس لديهم تشوهات في الاعضاء التناسلية هذا تغيير حرام حرام ". عزيزي القاريء كانت تلك رحلة طويلة وشاقة في عالم التنميط النوعي..اكتشفت فيها عالما واسعا من المسكوت عليه..عسى ان يفتح هذا التحقيق بوابة الأمل امام بعض المرضى.
|
المصدر: صحيفة الراكوبة http://www.sudaneseonline.com/news-action-show-id-55219.htm بريمة كتب:
Quote: ما عندكم حجة لا دينية ولا عقلية .... |
هنا أنا إستدليت في الراي بناس القرضاوي وقروبات ومواقع علمية معروفة مختلفة .... يعني كلنا في الهواء سوا مع الناس ديل بريمة كتب:
Quote: مثل قوانين الغرب المنجورة نجر التى تجعل المثلية حالة طبيعية .. محمية بالقانون . |
يلا أنا مشكلتي سهلا ... أنا قلت الوعد الأنا قطعتو مع الألمان بوفهيو بناء علي الدستور و في ألمانيا ما عندنا قسم بلله .... يعني وعد لحماية الدستور.... وانا قلت مومن بالقوانين المدينة الحامية للجميع والمختارة من الجميع يعني وعد وانا بوفي العهد. يلا أنا عارف ناس أمريكا المجنسين بحلفوهم القسم بلله في الأنجيل والقران وكلا علي دينة لحماية الدستور والدولة المدنية الأمريكية ....... يلا رايك شنو وقت الواحد يقسم بلله سبحانة وتعالي عشان ياخد الجواز والحماية الأمريكية والخدمات .... لكن هو في قلبو معارض أي شي لدرجة التطاول في القروبات ونبذ أمريكا والمجتمع الأمريكي ويعزل في الأشياء لمنفعتو الشخصية؟ ...... خيتو في حصة التربية الأسلامية زمان درسونا أمثلة ذي دي وسموهم لينا المنافقين وبتذكر قصة نافخ الكير و-bla bla bla إلي الأخر. عندنا في دارفور بسمو "دابي التكل"! بريمة كتب:
Quote: نحن لنا القدح المعلى فى الحوار. |
نعم يا عزيزي صاحب الدار لك القدح المعلي وما فيه من فواكه وحلوي. بريمة كتب:
بريمة صحبي إبتسمتك الخضراء مقوبلة منك وربنا يخلي أيامك كلها إبتسامة وفرحة تخريمة: شايفك مشيت لتجمع مناوي وشيال معاك قفة الحجارة .....واتشوبرت وقمت تطقع بلحجارة وبدل ما تطلع ليك حجر مكرب من قفتك قمت طلعت ليك كرت النزول لمناوي وهو ما صدق قام نهرك لحدي الناس صفقو ليهو :) إبتسامة كبيرة يا بريمة .... المرة الجاية أفتح لينا بوست قبل فترة عشان تجمع أسلتنا معاك وتعم الفائدة.
بريمة صحبي .... أنا ما عارف لحدي هنا هم بخلوقك تدخل داخل الكونكرس ولا لكن هنا دي الصورة من حلتكم وفيها التربيزة
لك كل الحب والتقدير أخوك أبدا Khalidkeba
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: خالد كيبا)
|
Quote: أختي العزيزة سناء
معذرة يا أختي ولله العظيم لم يكن في بالي لا استعلاء ولا كان هدفي إزتفذاذ!
أنا لي اخواتي المرحومة بدرية. وعفاف وفاطمة وآمال أطال الله عمرهم والله لا تقلي عنهم في شي وما يمسهم يمسك ومعاز الله إن فهمتي كلامي النكتوي غلط .......
أختي عزيزتي سناء والله أنا اخترت النقاش الهزلي معاك عشان في بداية كلامك كنتي بتقولي .... أضحك ولا أبكي ......ولو لاحظتي في أسلوب كنت بحاول الضحكة.
Quote: ..واضح؟
نعم ...... واضح وضوح الشمس يا عزيزتي
معذرة مره أخري وإنشاء العيمة تثبت لكم من نحن أخووك وزميلك أبدا Khalidkeba |
مادام الأسف يا اخي العزيز .. ربنا يخلي ليك اخواتك و يخليك ليهم .. و يرحم التي انتقلت الى جوار بارئها. مبادرتك بالإعتذار بتوضح كم انت شخص نبيل و كريم.. كل الناس بتغلط .. بس قليل منهم ببادروا بالإعتذار و قليل منهم بقبل الإعتذار
إعتذارك مقبول و ارجو انك تقبل إعتذاري .. و لك مني كل الإحترام و التقدير.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: سناء عبد السيد)
|
Quote: مادام الأسف يا اخي العزيز .. ربنا يخلي ليك اخواتك و يخليك ليهم .. و يرحم التي انتقلت الى جوار بارئها. مبادرتك بالإعتذار بتوضح كم انت شخص نبيل و كريم.. كل الناس بتغلط .. بس قليل منهم ببادروا بالإعتذار و قليل منهم بقبل الإعتذار
إعتذارك مقبول و ارجو انك تقبل إعتذاري .. و لك مني كل الإحترام و التقدير. |
أخطأ الأخ خالد في حق الأخت سناء حتى وإن لم يقصد اعتذر الأخ خالد للأخت سناء وهذا سلوك راقي لا يصدر إلا من ود بلد أصيل
قبلت سناء الإعتذار بكلمات أجمل مما يتصوره الانسان
شكري وتقديري لكما وإحترامي الكبير
** والله يا خالد كنت ناوي أجي ارشك لامن تعرف الله واحد بس الله غالب غيرها في غيرها
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: معتز القريش)
|
سلامي الحار للجميع, الأخت العزيزة سناء كتبت:
Quote: مادام الأسف يا اخي العزيز .. ربنا يخلي ليك اخواتك و يخليك ليهم .. و يرحم التي انتقلت الى جوار بارئها. |
ربنا يخليك يا سناء ويقبل الدعوات الصالحات في موتانا. سناء كتبت:
Quote: مبادرتك بالإعتذار بتوضح كم انت شخص نبيل و كريم.. كل الناس بتغلط .. بس قليل منهم ببادروا بالإعتذار و قليل منهم بقبل الإعتذار إعتذارك مقبول و ارجو انك تقبل إعتذاري .. و لك مني كل الإحترام و التقدير.
|
تشكري كل الشكر لجميل الوصف، كلنا غير معصوم عن الخطاء في حق الآخرين ولحسن الحظ ربنا خلق الاعتذار لتصحيح الأخطاء و التسامح و الأخاء. العزيزة سناء اعتذارك مقيول. الشيخ كتب: Quote: كلمات الأخ خالد كيبا تدل على فهم راقي وتهذيب كبير من "خالد"....الرجل أحس بأن عباراته لم تلقى قبول عند الأخت "سناء" فبادر بالإعتذار ولا أعتقد ان هناك مايمنع من تداول هذه اللغه في التحاور بين الزملاء....ولكن يبقى باب النقاش على مصراعيه وكل يحمل وجهة نظره ونحن نقرأ ونتابع..أما فيما يخص البوست فقد عنونته الى الأخ "بدرالدين" لكنه تناول السيره الذاتيه للاخت العزيزه "سلمى" وأضاف إليه الأخ "خالد كيبا" الكثير من الحيويه. |
الأخ العزيز الشيخ, كل الشكر للتقيم الرفيع والاحساس الرقيق والحكم العادل. اشاركك الراي الاختلاف في لغة و أسلوب التعامل لا ينهي تبدل الأراء بين الزملاء والاصحاب. وما أسهل الاعتذار لتصحيح الأخطاء و التسامح و الأخاء. معتز كتب:
Quote: أخطأ الأخ خالد في حق الأخت سناء حتى وإن لم يقصد اعتذر الأخ خالد للأخت سناء وهذا سلوك راقي لا يصدر إلا من ود بلد أصيل قبلت سناء الإعتذار بكلمات أجمل مما يتصوره الانسان شكري وتقديري لكما وإحترامي الكبير |
الأخ العزيز معتز, هذا إن دل انما يدل علي نصرتك للمظلوم و احترامك للاخرين ودي صفة طريقها للزوال. معتز كتب:
Quote: ** والله يا خالد كنت ناوي أجي ارشك لامن تعرف الله واحد بس الله غالب غيرها في غيرها |
وهذا إن دل إنما يدل علي معزتنا عندكم وهذا شعور جميل جدا تشكر معتز أكتا لينا العز بالاهل. للجميع كل الأحترام والتقدير أخوكم أبدا Khalidkeba
| |
|
|
|
|
|
|
التحية لسلمى الشيخ سلامة (Re: خالد كيبا)
|
سلامات يا نجاة،
كتبت،
"اها يا ندى انا اعترف عندي رهاب ولا اتعامل ولا احترم المثليين وبشوفهم ناس مقرفيين جدا واتمنى لو رموهم.من شاهق وعدموهم نفاخ النار وحتى في امريكا مكروهين ومحتقرين ولا احد بيكون فرحان لو.ولده ولا بته قالو.انهم قب"
هذا ما قصدته عندما كتبت عن نفى الاخر المختلف، زى ما انت بتشوفى المثليين كما كتبت أعلاه، و تتمنى "لو رموهم من شاهق و عدموهم نفاخ النار" هناك اخرين يكرهون الاخر العرقى و يتمنون القضاء عليه، و الشواهد التاريخية موجودة!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: التحية لسلمى الشيخ سلامة (Re: nada ali)
|
الأخ عبد القادر دنقس، تحية طيبة و اسفة لتأخير ردى (بتشديد الدال) على مداخلتك.
كتبت،
"تحيات طيبات دكتورة ندي،
كتبت: ارائى حول رهاب المثلية كونتها قبل حضورى الى الولايات المتحدة. و مثلما هو الحال فى بلدان أخرى كثيرة، فالولايات المتحدة فيها من يحترمون حقوق المثليين/ات و فيها أيضا المصابين/ات برهاب المثلية و من يميزون ويميزن ضد المثليين/ات.
المثليين متعايشين مع المجتمع علي أحسن ما يكون، ما حصل في السودان سمعت ليّ شيخ ولا إمام جامع قال للمصلين نمشي نهاجم قوم لوط هؤلاء. رغم إستنكار المجتمع للسلوك المثلي الا أن المثليين يعيشون حياتهم التي إختاروا دون أي هراسمنت. ال########ون والسحاقيات في السودان لهم مجتمعهم الخاص الذي فرضوه علي المجتمع، منهم الطبيب والقاضي وضابط البوليس وأغلب قطاع المجتمع المرموقة، إن كان تعليم أو وظيفة. في هذه السانحة أذكر كتابات الأخ شوقي بدري عن اللواط في أمدرمان. آدم سفير، وعبده T، وحاج نور قاضي القضاء أمثال حية عشنا واقعها. المثليين في العاصمة المثلثة أخذت شكل تحرري أكثر من أقاليم السودان المختلفة، في الخرطوم عبده T كان يغني لرقيص العروس ويتصرف بكامل مثليته أمام المجتمع، لم نسمع آنذاك ببريمة أو زعيط أو معيط. بريمة ومن هم علي شاكلته كلامهم طق حنك ساكت."
ربما كان كلامك ينطبق على بعض قطاعات المثليين فى السودان، لكن بصورة عامة اعتقد ان موضوع المثلية هو من المواضيع المسكوت عنها بشكل كبير فى السودان.
عندما كنت فى السودان رغم اننى شاهدت بعض (الطباخين) فى المناسبات يتحدثون بطريقة أقرب للنساء و شخص او اثنين فى المدينة يقلدون النساء فى طريقة حديثهم كما ظننت حينها، الا اننى لم اسمع بالمثلية ولا المثليين على الاطلاق. و لم أعرف ما هى المثلية حتى بدأت البحث والعمل فى مجال الايدز و فى مجال الصحة الانجابية (فى انجلترا)، ورغم ان عملى كان مع المجتمعات الافريقية بانجلترا (فالمجتمعات الأفريقية هى ثانى فئة متأثرة من حيث معدل انتشار الايدز فى بريطانيا)، الا ان مجموعات المثليين كانت نشطة فى مجال الايدز لان الرجال المثليين هم أكثر الفئات المتأثرة بالايدز فى بريطانيا-- وحينها بدأت أقرأ و أعرف أكثر عن موضوع المثلية!
الجهل و ورهاب المثلية هما من أسباب استنكار غالبية المجتمعات السودانية لهذا الأمر. كذلك، فان القانون السودانى يجرم (بتشديد الراء) المثليين/ات، لهذا فانه يصعب العمل مع مجموعات المثليين فى مجال الوقاية من الايدز فى السودان مثلا (رغم ان التعاطى مع مسألة المثلية فى السودان لا يجب ان يكون فقط فى اطار مكافحة الايدز -- فهذا قد يدفع البعض لوصم المثليين و تصويرهم كسبب لانتشار الايدز).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: بدر الدين الأمير .. يستفرغ .. (توجد صورة) (Re: بريمة محمد)
|
مساك خير بريمة، بريمة كتب: Quote: وهو كلام وأنت بتقوله خلف المحلف .... |
بريمة صحبي تشكر لتاكيد الخبر لكن البتقولو وراء المحلف يا بريمة دا ما كلام بمفهومنا الساذج ده قسم الولاء للولايات المتحدة الامريكية و تشكر لمدنا بالسمري لمحتويات القسم (Oath of Allegiance to the United States of America) . هنا معاك قسم الولاء للولايات المتحدة الامريكية كامل بلنقاط والحروف ذي يوم السيرموني. Quote: Naturalization Oath of Allegiance to the United States of America Oath "I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state or sovereignty, of whom or which I have heretofore been a subject or citizen; that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I will bear arms on behalf of the United States when required by the law; that I will perform noncombatant service in the armed forces of the United States when required by the law; that I will perform work of national importance under civilian direction when required by the law; and that I take this obligation freely without any mental reservation or purpose of evasion; so help me God."
|
المصدر: موقع وكالة الهجرة والتجنيس. http://www.uscis.gov/portal/site/uscis/menuit...CM100000b92ca60aRCRD بريمة كتب: Quote: .. ما فى لا مصحف ولا أنجيل .. |
. يلا يا أخوي نستمحك, أخوك عندو كم حاجة كدي عايز يشوف رايكم فيها شنو ! عياين معاي في الجزء الأخير من القسم المذكور أعلاه دا: ; bla bla bla ...that I will perform work of national importance under civilian direction when required by the law; and that I take this obligation freely without any mental reservation or purpose of evasion; so help me God إنت ال-Guy الناس بطلوبو منو المساعدة لتأدية عهدهم لقسم الولاء لامريكا والنقاط المذكورة سابقا ألفي نهاية القسم دا منو؟ هل المذكور ده so help me God يكون للمسلمين ربنا سبحانة وتعالي الواحد دا ولا الامريكان المشوطنين ديل يكون سو ليهم حاجة تانية ملبدينها مننا؟
ثانيا إنت القسم للمسلمين لازم الواحد يدو تكون فوق المصحف وإن الواحد نطق القسم وطلب مساعدة ربنا لإفاء القسم والولاء هل هذا صالح عند المسلمين ولي لا؟ هل لة معني لو أقسمو المسلمين باسم God اللهو عند المسلمين بلعربي الرب أو الله سبحانة وتعالي؟ I am just asking!
إضافة: التفسير الاجمالي لمبادء القسم في النقاط التالية رايك فيهم شنو النقاط 1, 3, 4 و 5 The principles embodied in the Oath are codified in Section 337(a) in the Immigration and Nationality Act (INA), which provides that all applicants shall take an Oath that incorporates the substance of the following:
1. Support the Constitution; 2. Renounce and abjure absolutely and entirely all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty of whom or which the applicant was before a subject or citizen; Support and defend the Constitution and laws of the United States against all enemies, foreign and domestic; .3. Bear true faith and allegiance to the same; and .4. 5. A. Bear arms on behalf of the United States when required by the law; or B. Perform noncombatant service in the Armed Forces of the United States when required by the law; or C. Perform work of national importance under civilian direction when required by the law
بريمة كتب: Quote: .. الناس ديل علمانيين وما عندهم غرض بالمساءل الدينية .. |
نعم كلامك صح يا بريمة, يلا الجماعة ديل وقت هربو من اوروبا وهاجرو لأمريكا كانت مشكلتم الرئيسية الدينات المختلفة المشتقة من المسيحية الكانو بمارسوها في اوروبا ولكن غير معترف بها من الكنيسة انذاك والملوك فكانو مطاردين وممنوعين منها وحريات أخري. عشان كدة وقت ما كونو نظامم الجديد الحاجات دي ختوها حجر الأساس لدستور ولاياتهم المختلفة. الناس ديل ختو حرية الدينات, حرية الخطاب، حرية الصحافة, حرية حمل السلاح، حرية التصويط، وحريات أخري في الدستور وحريات أخري تضاف للقانون بصورة مستمرة، مثلا حاليا في جدول مواعيد المحكمة الدستورية الشهر الجاي عندها جلسة لسماع مرافعة قانون حرية تصريح زواج المثليين في أمريكا و الاعتراف بحقوقهم من ضرايب وتامين صحي وميراث والاعتراف بهم مثل الزيجيات الأخري. يلا إذا أقرو قانون زيجية المثالين وما له من فقرات واضافوة في قانون البلد تحت الدستور الأمريكي المتمثل في البند 14 حقوق المواطنين. أنظر أدناه* هل موقفك من المثليين الامريكان بناء علي قسم الولاء المأديهو حيكون الولاء لحماية اخوانك في البلد والقسم والدفاع عنهم بلسلاح وفداء ارواحكم العزيزة لينا ولا ولا؟ أضع في البال الجانب الأخر من الميدالية وهو المثليين مودين نفس الولاء وبديفعو ضرايب للدولة زيك منها ما يمشي للخدمات من مواصلات ومدارس ومرافق عامة يتمتع بها المسلمين وغيرهم. بلاضافة في حالة الدفاع عن أمريكا ودستورها برضو بيفدو الأرواح من أجل أمريكا والمواطنين الأمريكان الزيك.
Quote: Amendment 14 - Citizenship Rights 1. All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States and of the State wherein they reside. No State shall make or enforce any law which shall abridge the privileges or immunities of citizens of the United States; nor shall any State deprive any person of life, liberty, or property, without due process of law; nor deny to any person within its jurisdiction the equal protection of the laws
|
المصدر: U.S. Constitution Amendment 14 - Citizenship Rights http://www.usconstitution.net/xconst_Am14.html
كلمات ومعاني: Evasion: a statement that is not literally false but that cleverly avoids an unpleasant truth Loyalty or the obligation of loyalty, as to a nation, sovereign, or cause Obligation: An obligation is a course of action that someone is required to take, whether legal or moral. There are also obligations in other normative contexts, such as obligations of etiquette, social obligations, and possibly in terms of politics, where obligations are requirements which must be fulfilled. . ...... Allegiance: An allegiance is a duty of fidelity said to be owed by a subject or a citizen to his/her state or sovereign.
Quote: Allegiance: ..... In Islam Main article: Bay'ah
The word used in the Arabic language for allegiance is bay'at (Arabic: بيعة), which means "taking hand". The practice is sanctioned in the Qur'an by Surah 48:10: "Verily, those who give thee their allegiance, they give it but to Allah Himself".[3] The word is used for the oath of allegiance to an emir. It is also used for the initiation ceremony specific to many Sufi orders.
|
المصدر: Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Allegiance
يلا يا بريمة ليك إبتسامة كبيرة وتصبح علي خير. p.s. يا بريمة صحبتي :-) الأخ برالدين الأمير لمن يقول لصحبتو "صاحبي" ولا هي تقول ليهو "صحبتي" ما معناهو ده مثالية!
كل الاحترام والتقدير أخوك أبدا Khalidkeba
| |
|
|
|
|
|
|
|