الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله يا

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 05:37 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
12-12-2012, 08:33 AM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1251

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله (Re: جمال المنصوري)


    حبيبنا / بركات

    تحية طيبة

    ورطة شنو يا بركات..
    قالوا حلم الجيعان عيش..
    Quote: هل الديمقراطية جيدة أم سيئة؟
    إن كانت جيدة فلماذا نؤيد من يقضي عليها؟
    وإذا كانت سيئة، كيف تكون وسيلة من وسائل الوصول للحرية؟؟


    لمن قلت ليك ما بتقرأ مداخلاتي، انا كنت صادق في الموضوع ده.. ليه؟
    يا بركات ..في المداخلات السابقة قلت ليك، السياسة ( عالم متغيير) خت مليون خط تحت متغيير دي.. عشان تعريف المتغيير هو (عكس الثابت) والتغيير سمة الحياة، السياسي بيتعامل مع ظروف وعوامل متسارعة، نتيجة للتطورات التي تتطرأ علي الواقع، وسبق وقلت ليك انو الديمقراطية وسيلة (من وسائل متعددة اخري) لغاية اكبر هي الحرية. لكن سياسيا اصطلح علي تسميتها بالتداول السلمي للسلطة،، وده جزء بسيط من مدلول الكلمة. في ظل المتغييرات السياسية، بتتبادل هذه الوسائل الصلاحية،(مش زمان في واحد من الأخوة العرب قال حكمة بالغة: لكل مقام مقال، ولكل حادث حديث) اها ده تلخيص مركز للسياسة،،، عشان كده لايمكنك في عالم السياسة ان تحكم بسوء وسيلة دون اخري، انما تختار المناسب للوقت المناسب. ولا يمكنك ان تحصل علي اجابات من شاكلة( اجب بلا او نعم) دي اسئلة تصلح جزئيا في بعض الانشطة التعليمية، المقصود منها تنمية مهارة الطلاب في سرعة البديهه.اما في السياسة فالمسائل تعامل بتفكير عميق، والخيارات تخضع للتفاضل، بين الاسوأ والسيء والجيد.. كده سمح...؟؟
    الديمقراطية يا سيدي، تجربة من التجارب الانسانية الكتيرة، الابتدعها الانسان في سبيله للحرية، ليها حسناتها، وكمان ليها عيوبها، ولكنها لن تكون باي حال من الاحوال بديلا عن الحرية، فمن حسناتها انها عملت علي الاعتراف بحقوق كثيرة من حقوق الانسان، ومن سيئاتها انها فصلت بقوانين معينة، تجعل منها حقا لفئة معينة، فمثلا بعض قوانين ممارسة الديمقراطية في بعض البلدان الديمقراطية، تتناقض مع بعضها البعض، عندك مثلا حق الانتخاب غير مرتبط بالتعليم، وفي نفس الوقت (حق الترشح) مرتبط بالقراءة والكتابة، وفي بعض الدول اكمال الصف السادس الاساس شرط لازم .. طيب اذا كان التعليم شرط للترشح، يفترض يكون شرط ايضا لممارسة الديمقراطية، او يكون القانون مساويا للجميع، ويعلن ان الجهل مبطل للأهلية في ممارسة الديمقراطية... ده نموذج بسيط من حسنات وعيوب الديمقراطية..
    اما الحرية فلا شروط امامها، حتي المجنون له الحق في التمتع بحريته في الجنون....
    وعشان نصل لحرية الانسان، لابد من التخلص من جميع انواع الوصاية بما فيها الديمقراطية... بس لازم نراعي ضرورة الزمن..

    Quote: [(غايتان شريفتان وقفنا ، نحن الجمهوريين ، حياتنا ، حرصا عليهما ، وصونا لهما ، وهما الإسلام والسودان .. فقدمنا الإسلام في المستوى العلمي الذي يظفر بحل مشكلات الحياة المعاصرة ، وسعينا لنرعى ما حفظ الله تعالى على هذا الشعب ، من كرايم الأخلاق ، وأصايل الطباع ، ما يجعله وعاء صالحا يحمل الإسلام إلي كافة البشرية المعاصرة ، التي لا مفازة لها ، ولا عزة ، إلا في هذا الدين العظيم .)
    وجاء ايضا في نفس المنشور:
    ( نطالب بإتاحة كل فرص التوعية ، والتربية ، لهذا الشعب ، حتى ينبعث فيه الإسلام في مستوى السنة (أصول القرآن) فإن الوقت هو وقت السنة ، لا الشريعة (فروع القرآن) .)


    يا سلام عليك يا بركات، انت كده جبت المفيد..

    نحن هنا همنا الرئيسي هو (الاسلام) و (السودان) وديل فوق كل اعتبار...

    دي يا بركات قيم لا بد منها عشان تنشيء دولة وشعب متحضر، يعرف حقوقه وواجباته، بصورة علمية، فالتربية والتوعية متلازمتان، بدونهما تصبح الديمقراطية مصيبة، والحرية جرم، فالانسان الغير واعي، او تربي علي الممارسة الديمقراطية المنضبطة، وقبول النقد والانتقاد، وقبول الاخر، واحترام عقائد الاخرين وخياراتهم، تصبح خياراتو وبال عليهو وعلي غيرو، وتخل بمبدأ مهم جدا، وهو مبدأ تكافؤ الفرص، وزي ما شايف المنشور بيدعو للقيم دي قبل الممارسة ، عشان كده بتلقي انو نحن بنوليها عناية شديدة جدا،،فالتوعية والتربية، حقان اصيلان من حقوق الشعب علي الحاكم، وبغيرهما لايصلح الحكم ولا الحاكم ولا الشعب، ودا ترتيب اولويات.. وبعدين يا بركات ما تنسي شيء مهم يا بركات، انت هنا بتدافع عن خيارات الاخرين الديمقراطية، وما بتدافع عن حقنا اللي انتهك بالممارسة الديمقراطية دي نفسها... يعني يحرمونا من حقنا ويتمتعوا هم..؟؟ راجع حكم الردة..
    ..

    Quote: لذا نسأل كيف سترعى اصايل الطباع و كرايم الاخلاق في ظل حكم عسكري كان يمنحكم انتم الفرصة للتحرك ويمنع الآخرين من ذلك؟ اين مبدا الحرية لنا ولسوانا؟ أين موقع (كرايم الأخلاق في ظل هذا التمييز؟

    معقولة يا بركات بتعتبر اركان النقاش دي حرية خاصة بينا ؟
    تبقي والله مصيبة لو بقيت فاكر كده، كدي الاوضح ليك شيء انت بتحاول تتهرب منو. مش انت بس، الحقيقة كل الفعاليات السياسية اليومين ديل بتمر بازمة سياسية وفكرية واخلاقية حادة، عشان كده بقت تنبش في الماضي بصورة غريبة جدا. ده كلو عشان تبرر مشاركتها في نظام الحكم، او عاوزة تبرر المهادنة، عشان كده لجأوا ليخاطبوا الراي العام، بصيغة كل الناس سيئة، حتي اصحاب المباديء السامية، اهم الجمهوريين نفسهم كانوا بيأيدوا الحكم الديكتاتوري.. وده ما حلل، فالازمة لا زالت قائمة تحتاج لمعالجتها، سواء كان الجمهوريون منافقين ام صادقين، وعليهم مواجهتها، خصوصا وان الجمهوريين باتوا خارج اللعبة السياسية الحالية..
    .يا بركات مايو دي مسيرة استمرت 16 سنة، شهدت تطورات كتيرة جدا، ناس كانوا فيها من الأول، مرقوا منها وبقوا معارضة، وناس عارضوها في الأول وشالو السلاح ضدها، صالحوها في نص الطريق وبقوا جزء لا يتجزأ منها. بعبارة صريحة، كلل الملل ايدت مايو بما فيها دعاة الديمقراطية الصريحة، وعلي تفاوت. لو قلت ليك جيب لي فيئة لم تتمتع بالقرب من مايو تقدر تجيبها لي ؟ خليني اقول ليك.. الفورة مليون .. اكان تجيبهم لي .. ذكرني اصلوا ذاكرتي بقت تقيلة؟؟
    منو بالظبط كده من وجهة نظرك الاتضرر من مايو ؟؟
    يا خوي نحن فيى الاركان ما كنا بناقش نفسنا، كنا بنتناقش مع كل الاراء المخالفة لنا، ابتداءا من الكيزان، مرورا بانصار السنة، وانتهاءا بالشيوعيين، ولم يحصل ان تدخلت السلطات ومنعت (سوانا ) من حوارنا، او تدخلت لمصلحتنا، عارف يا بركات الفعاليات السياسية في جامعة الخرطوم، كانت مقتنعة انو نحن بنعمل من اجل المصلحة العامة لدرجة انها استعانت بينا في ترشيد فترة ديمقراطية فريدة (تجربة التمثيل النسبي، في اتحاد الجامعة) يمكنك ان تتطلع عليها ..

    Quote: (حكم الشعب بواسطة الشعب لمصلحة الشعب: تلك هي الديمقراطية الشعبية ، وهي الديمقراطية التي نريد.)

    غايتو يا بركات،،
    انت محتاج مني شغل كتير..
    هسع ده علاقتو بي دعوتنا شنو ؟

    يا خي المقتبس ده، تعريف لمصطلح جديد اسمو (الديمقراطية الشعبية ) عليك الله هسع في اي اشارة اننو نحن بندعوا ليها، نحن قلنا (وهي الديمقراطية التي نريد) الريده دي محبة، يعني نحن بنحب هذا الشكل من الديمقراطية، لأنو بي يوصلنا للحرية، (حكم الشعب بواسطة الشعب) مش بي طريقة (حكم الشعب، بواسطة التمثيل النيابي) لأنو بيوصل ناس معينة هيمنت علي كل الفرص المتحة، واخلت بمبدأ العدالة.. وتاني ح اكرر ليك كلامي، (الاسلام، والسودان، والانسان) فوق كل اعتبار ....

    Quote: ( بس بدل ثورة 25 مايو ، جات ثورة 30 يونيو)
    إذن علام تلومون من يؤيد 30 يونيو؟؟
    اليس الموضوع (كلو على بعضو) خيارات سياسية.؟؟..وحسب كلامك (؟ده كلو يا بركات جات سيرتو عشان تعرف انو (الخيارات) السياسية جزء لا يتجزأ من اللعبة السياسية)؟؟


    ابدا يا بركات، عننا نحن، نحن بنقول انو الانسان حر في خياراتو شريطة ان يتحمل نتائج هذه الخيارات، وبنفس القدر نحن ايضا لنا الحق في اختيار الشيء بالناسب معانا ، وما في زول لامهم علي خياراتهم، ولا قلنا انو خياراتهم غلط، نحنا قلنا كلام محدد، (انو الحكم بالدستور الاسلامي المزيف) يشوه الاسلام، ويهدد وحدة البلاد، وده الحاصل .. اما اللوم يا بركات فيقع علي الافعال، وما قامت به اليد، هناك مظالم، وفساد، وانفس قتلت ظلما، دي جرائم لا علاقة لها بالسياسة، يجب انو يحاسبوا عليها بالقانون، واذا لم يصححوا هذاه الافعال، يبقي الثورة هي الخيار.. منتهي الديمقراطية.، ولا ماكده.؟؟. ...

    Quote: خلاصة الموضوع أن الديمقراطية في السودان عربة يركبها الكل وكل راكب يريد من السائق ان يتجه به للوجهة التي يريدها وعلى بقية الركاب ان (ياكلوا نيم)
    لذا فان كل هذه الجلبة والجعجعة والزعيق عن الديمقراطية نوع من الكوميديا يؤديها نفس الابطال منذ اكثر من خمسين سنة وبكل اسف كنتم مشاركين في المسرحية.


    هنا جبت المفيد، شفت يا بركات، الانت وصلت ليهو ده، نحن وصلنا ليه، كل الفرق بيناتنا انو نحن وصلنا للكلام ده، قبل 42 سنة، وان وصلت ليهو هسع,,,
    تحياتي
    هسع يا بركات النظام ده لو كان عمل زي مايو ،و اتاح فرصة الحوار والنقاش، واشاع حرية الفكر، واكتفي بالحكم فقط ، كان ممكن يكون فرصة جيدة جدا انو الشعب يوعي ويتعلم الممارسة الصحيحة، وكان ممكن يساهم مساهمة كبيرة في معالجة اخطاء الماضي.. فالمشكلة لا زالت كما هي.

    عشان كده لابد من : اتاحة كل فرص التوعية ، والتربية ، لهذا الشعب.. او الطوفان
    تحياتي
                  

العنوان الكاتب Date
الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله يا عبد الحي علي موسى12-04-12, 10:56 AM
  Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله عبد الحي علي موسى12-04-12, 11:43 AM
    Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله عبد الحي علي موسى12-04-12, 11:48 AM
      Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله نصر الدين عثمان12-04-12, 05:14 PM
        Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله Barakat Alsharif12-04-12, 07:04 PM
          Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله جمال المنصوري12-05-12, 08:39 AM
        Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله عبد الحي علي موسى12-05-12, 08:29 AM
          Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله عبد الحي علي موسى12-05-12, 08:57 AM
            Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله عبد الحي علي موسى12-05-12, 09:02 AM
              Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله Barakat Alsharif12-05-12, 06:55 PM
                Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله جمال المنصوري12-06-12, 05:01 AM
                  Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله جمال المنصوري12-06-12, 06:28 AM
                    Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله Barakat Alsharif12-06-12, 12:12 PM
                      Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله جمال المنصوري12-06-12, 01:22 PM
                        Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله Barakat Alsharif12-07-12, 11:49 AM
                          Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله جمال المنصوري12-08-12, 10:10 AM
                            Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله جمال المنصوري12-08-12, 11:14 AM
                              Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله Barakat Alsharif12-09-12, 09:23 AM
                                Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله جمال المنصوري12-09-12, 09:34 AM
                                  Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله جمال المنصوري12-09-12, 10:17 AM
                                    Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله جمال المنصوري12-10-12, 05:27 AM
                                      Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله Barakat Alsharif12-11-12, 07:12 PM
                                        Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله جمال المنصوري12-12-12, 08:16 AM
                                          Re: الأستاذ محمود محمد طه: ما كان ليدع الكذب على الناس ويكذّب على الله جمال المنصوري12-12-12, 08:33 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de