سلوك متعلمينا يحتاج لعلاج...د.صلاح البندر ..نموزج.

Quote: يخيل لى الموضوع لا يتعلق بالدرجة العلمية او الثقافية يخيل لى فى المقام الاول يتعلق بالحالة النفسية ربما احباط كراهية سخط غضب الموضوع اكبر من صلاح بندر وما كتبه صلاح بندر الموضوع بيمتد لسلوك عام ضرب وتر وطن وشعب بحالو حلت الكراهية محل الحب اصبح القتل والتعذيب والاعتقال مسائل طبيعية وما دون ذلك غير طبيعى اصبح الشتم والعنف سلوكا عاما اصبح الفساد فهلوة وشطارة ومن كانت يده نظيفة داقس وبليد لا احد يتقبل الاخر ولا احد يحتمل الاخر وكل طرف يترصد بالاخر هناك من فرض علينا بيئة من الجحيم ويقودنا بسلاسة الى حافة الانهيار مهما كانت الكلمة التى استخدمها صلاح بندر ليعبر عن شئ يشعر به رغم قبح الكلمة واستسهال طرحها لكن دا حالنا الوصلنا ليه ودى حالة ما بيعبر عنها كلمة قالها صلاح بندر بل كل ما يحيط بنا من يوميات وتفاصيل سودانية

(عدل بواسطة الشيخ سيد أحمد on 11-11-2012, 11:11 AM)

Quote: هل الحاله النفسيه ودرجة الاحباط يمكنها ان تدفع البعض للكتابه في منتدى يدخله الصغير قبل الكبير بهذه اللغه...مهما كانت درجة السخط فان هناك خطوط ..تجاوزها يعني تصنيفك في مقامات سيئه جدا. الى متى يمكن ان تكون الحكومه وما تقوم به اعتبارها "خزانة" نستودع فيها مبرراتنا السلوكيه..المنتدى العام هنا ليس مركز شرطة...درجة الحريه الممنوحه فيه كافيه لتمرير كل الاجنده بقدر من الوعي والتهذيب..لجوء البعض لمثل هذه اللغه في لفت الانتباه "لغة في غاية السفور". محاولة التبرير لمثل هذا السلوك تقدح في شفافيه الكلمه ورصانتها ومضمونها ومرسلها ومتلقيها. بيئة الجحيم التي تتحدث عنها غير حاضره على الاطلاق...مساحة الود في المنتدى رغم ضيقها لكنها متواجده وتمنحنا قدر مقدر من التأمل في ان يكون افضل مما كان.

Quote: هل الحاله النفسيه ودرجة الاحباط يمكنها ان تدفع البعض للكتابه في منتدى يدخله الصغير قبل الكبير بهذه اللغه...مهما كانت درجة السخط فان هناك خطوط ..تجاوزها يعني تصنيفك في مقامات سيئه جدا. الى متى يمكن ان تكون الحكومه وما تقوم به اعتبارها "خزانة" نستودع فيها مبرراتنا السلوكيه..المنتدى العام هنا ليس مركز شرطة...درجة الحريه الممنوحه فيه كافيه لتمرير كل الاجنده بقدر من الوعي والتهذيب..لجوء البعض لمثل هذه اللغه في لفت الانتباه "لغة في غاية السفور". محاولة التبرير لمثل هذا السلوك تقدح في شفافيه الكلمه ورصانتها ومضمونها ومرسلها ومتلقيها. بيئة الجحيم التي تتحدث عنها غير حاضره على الاطلاق...مساحة الود في المنتدى رغم ضيقها لكنها متواجده وتمنحنا قدر مقدر من التأمل في ان يكون افضل مما كان.

Quote: حديثى لم يكن تبريرا لحالة خاصة تتعلق بصلاح بندر بقدرما كان تنبيه لحالة عامة لا يمكن اختزالها فى تصرف فردى انا ما بقول ان من حق صلاح بندر النزول للدرجة ديك عشان الحكومة عملت كدا انا بقول انو الموضوع اكبر مما كتب صلاح بندر واكبر من مساحة سودانيز اون لاين واكبر من مراعاة مشاعر مجموعة معينة من زملاء وقراء يمرون بهذا المنبر انا بقول لو عايزين نعالج مشكلة زى دى ننظر ليها من حيث العموم كمشكلة لا يعبر عنها صلاح بندر فقط بل واقع مجتمعى اصبح سلوكا فى الممارسات اليومية حتى على ارض الواقع

Quote: الشبح ليش صلاح البندر نموزجا محمد البشري الخضر رايك فيهو شنو

Quote: السيد الشيخ سيد احمد : تحياتي وتقديري هي بالطبع نموذج وليس نموزج ولكن هذه ليست قضيتنا .............القضية كما قال الاخ هشام عباس هي تردي عام في الكلمة والسلوك معاً ......انظر الي تراجع احتمال الاخر الذي بات بسببه الانسان غير امن في جامعته ومسجده وبيته ........في رائيه ......فحينما يقولها قادة الدولة في وسائل الاعلام ........."يلحس كوعه" فهي عبارات تعبر عن قلة ثقافة وانحطاط معرفي غاية في السوء ......في معناها في مفراداتها ........فهو يعبر عن حالة من احتكار الدولة ومواردها ......فحتي الذي فاز بدون اي تزوير لا يمكن ان ستخدم مثل اللغة في احتقار الاخرين ، دعك من ممن اتي وحافظ علي سلطته بامتلاك الدبابات وبيوت الاشباح ..........وصلاح البندر الذي تتحدث عن ياود سيد احمد ، تكلم بكلمات موقلة في السوقية عن صلاح قوش .........ولكن هل اتاك حديث قوش ايام الانتخابات ؟ هل سمعته يصف خصومه بالعواليق ؟ هل اتاك مع فعله وليس ماقاله صلاح قوش في حق المناضلين في بيوت الاشباح ؟ هل عرفت ان هناك من فقد عقله وروحه بل وشرفه داخل بيوت اشباح صلاح قوش؟ اذن لماذا تستهدف البندر وتترك راس الحية ؟ صلاح البندر لا يتبوا مقعداً تنفيذياً ولا يتبوا مقعداً نخوبياً او دعوياً فدعه في حاله وامسك فيمن سرق اموال وحياة وابتسامة الصغار .......كشر وسل سيفك في عين من قتل الاطفال والطلاب والشيوخ ..........ووجه سهامك نحوهم تربت يداك..........

Quote: يخيل لى الموضوع لا يتعلق بالدرجة العلمية او الثقافية يخيل لى فى المقام الاول يتعلق بالحالة النفسية ربما احباط كراهية سخط غضب الموضوع اكبر من صلاح بندر وما كتبه صلاح بندر الموضوع بيمتد لسلوك عام ضرب وتر وطن وشعب بحالو حلت الكراهية محل الحب اصبح القتل والتعذيب والاعتقال مسائل طبيعية وما دون ذلك غير طبيعى اصبح الشتم والعنف سلوكا عاما اصبح الفساد فهلوة وشطارة ومن كانت يده نظيفة داقس وبليد لا احد يتقبل الاخر ولا احد يحتمل الاخر وكل طرف يترصد بالاخر هناك من فرض علينا بيئة من الجحيم ويقودنا بسلاسة الى حافة الانهيار مهما كانت الكلمة التى استخدمها صلاح بندر ليعبر عن شئ يشعر به رغم قبح الكلمة واستسهال طرحها لكن دا حالنا الوصلنا ليه ودى حالة ما بيعبر عنها كلمة قالها صلاح بندر بل كل ما يحيط بنا من يوميات وتفاصيل سودانية

Quote: لا ازيد .... غير تصحيح نموذج وليس نموزج . ........................................................................................حجر.

Quote: سيف مساعد محمد البشرى الخضر...ايها المساعد...شهادتي فيه مجروعه ونازفه...محدودية رؤاك..لا تمكنك من رؤية من هم على شاكلة محمد البشرى. اما ليش صلاح البندر.. لأنه يجب ان يتوقف عن هذه السلوكيات السافره...وعليه ان يجعل عباراته تختمر تماما قبل ان يصطادها يراعه...وعليه ان يجعلها تمكث كثيرا في مداده ليكسبها لون الادب والحياء..ثم بعد ذلك يمكنه ان يرسلها في رحلة العبور نحو صفحات المنبر لتكون بعد ذلك شاهدا على "كنه" بضم الكاف..الرجل ومدى تهذيبه وسلوكه ووعيه وفهمه. اما مقارنتك التي لا ارى لها دافعا فهي مع احترامي لك.. دليل اخر يزيدنا قناعة بأنك في رحلة سماجتك الظاهره عبر صفحات المنبر العام لم يزدك مرورك على الكثير من البوستات سوى خواءآ اكبر . دعني اوضح لك امرا...يمكن ان يكون رأي أو ملاحظه...لماذا لاتحاول ان تستفيد مما يكتب هنا؟؟ ام انك لا تستوعب مفردات اللغه التي تكتب بها قبيلة البورداب؟؟السؤال الآخر..ما الذي يجعلك دائما في حالة هجوم وعراك؟ هل تعاني من امر معين؟ هل تعاني الم ما؟ هل انت دائما على هذه الشاكله؟ ام هي اعراض تنتابك بين فينه واخراها؟ هل فعلا خلافك حول امر محدد في زمن محدد يمكن ان يكون ملاحقك لك كما الظل؟ هناك اسئله كثيره نحتاج فيها لاجوبه فرضتها سلوكياتك المريضه...إني لأشفق عليك كثيرا. ولكن دعنا هنا في هذا الامر امر استاذك صلاح البندر ..هل تعتقد ان الدكتور يتمتع بلغه يمكن ان تجعل الصغار والشباب يتابعونها ويتفاعلون معها؟

Quote: هل ممارسة الرذائل من قادة الدول يمنح ممارستنا لها الشرعيه

Quote: السيد الشيخ سيد احمد : تحياتي وتقديري هي بالطبع نموذج وليس نموزج ولكن هذه ليست قضيتنا .............القضية كما قال الاخ هشام عباس هي تردي عام في الكلمة والسلوك معاً ......انظر الي تراجع احتمال الاخر الذي بات بسببه الانسان غير امن في جامعته ومسجده وبيته ........في رائيه ......فحينما يقولها قادة الدولة في وسائل الاعلام ........."يلحس كوعه" فهي عبارات تعبر عن قلة ثقافة وانحطاط معرفي غاية في السوء ......في معناها في مفراداتها ........فهو يعبر عن حالة من احتكار الدولة ومواردها ......فحتي الذي فاز بدون اي تزوير لا يمكن ان ستخدم مثل اللغة في احتقار الاخرين ، دعك من ممن اتي وحافظ علي سلطته بامتلاك الدبابات وبيوت الاشباح ..........وصلاح البندر الذي تتحدث عن ياود سيد احمد ، تكلم بكلمات موقلة في السوقية عن صلاح قوش .........ولكن هل اتاك حديث قوش ايام الانتخابات ؟ هل سمعته يصف خصومه بالعواليق ؟ هل اتاك مع فعله وليس ماقاله صلاح قوش في حق المناضلين في بيوت الاشباح ؟ هل عرفت ان هناك من فقد عقله وروحه بل وشرفه داخل بيوت اشباح صلاح قوش؟ اذن لماذا تستهدف البندر وتترك راس الحية ؟ صلاح البندر لا يتبوا مقعداً تنفيذياً ولا يتبوا مقعداً نخوبياً او دعوياً فدعه في حاله وامسك فيمن سرق اموال وحياة وابتسامة الصغار .......كشر وسل سيفك في عين من قتل الاطفال والطلاب والشيوخ ..........ووجه سهامك نحوهم تربت يداك..........

Quote: سلام لصاحب البوست الشيخ سيد أحمد وضيوفه أعتقد أن المسألة تعود للتربية ولا أقصد بالتربية هنا حصرها في التربية التلقينية التقليدية من جانب الأسرة ولكن التربية الذاتية للشخص وتهذيبه لنفسه كلما إمتد به العمر والتعلم من تجاربه وتجارب غيره والحرص على ضبط النفس وتهذيبها وتشذيبها

Quote: ..عبارات كهذه على مرأى صغارنا وصغار الاخرين يمكن ان تنسف جهد مبذول لفتره طويله في مسائل تنشئه وتربيه..ففي محاولة الكثيرين نحو انشاء وتخريج جيل مهذب وواعي ..تجد مثل هذه الكلمات التي تطيح بكل ما تم بناءه لفتره من الزمن.

Quote: ابراهيم تحياتى اشكرك لانك استطعت توضيح ما اعنيه بشكل بسيط ومباشر شخصيا سبب تداخلى فى مثل هذه البوستات وكمثال بوست زميل المنبر ابو حسين عن الكذابين وبوست دكتورة نجاة ايضا عن كذابى المنبر ليس دفاعا عن من هم فى موضع الاتهام فى هذه البوستات فانا لم ادافع عن معاوية فى موضوع ود البشرى لانه اخطا فعلا ولا ادافع هنا عن صلاح بندر لانى لا اعرفه اساسا والكلمة التى صدرت منه لا تستحق الدفاع عنها ولا اريد من احد ان يفهم اننى ابرر او ادافع عن مثل هذه الاخطاء ..سبب تداخلى فى هذه البوستات انها اصبحت ظاهرة فى المنبر وظاهرة خطيرة جدا ارى انها محاولة لهز مصداقية او صورة المعارضة ككل وليس افراد ان كانت بحسن نية او سوء نية وهذا الامر خطير جدا لانه لا يعقل ابدا ان اتصالح مع القتلة والمفسدين ومن يمارسون التعذيب والاجرام وفى نفس الوقت اتظاهر بانى معنى جدا بفرد او عضو منبر اخطا او تعمد الكذب .لا يمكن ان اتجاهل تاثير واقع على وطن وشعب بحاله وادعى الحرص على منبر اسفيرى مثل كل الاسافير .. لا يمكن باى حال من الاحوال ان تكون كذبة معاوية عبيد او سقطة صلاح بندر مدعاة لكى اتجاوز عن جرائم وانهيار كامل لوطن كامل بحجة هذه هى المعارضة وهؤلاء هم المعارضون لذلك شخصيا لن افوت مثل هذه البوستات التى تختذل القضية بهذه الكيفية وتحاول وضع الناس فى شك وريبة لكى تمر جرائم تهدد وطن كامل مرور الكرام ..

(عدل بواسطة الشيخ سيد أحمد on 11-11-2012, 03:17 PM)

Quote: لسيد الشيخ سيد احمد : تحياتي وتقديري هي بالطبع نموذج وليس نموزج ولكن هذه ليست قضيتنا .............القضية كما قال الاخ هشام عباس هي تردي عام في الكلمة والسلوك معاً ......انظر الي تراجع احتمال الاخر الذي بات بسببه الانسان غير امن في جامعته ومسجده وبيته ........في رائيه ......فحينما يقولها قادة الدولة في وسائل الاعلام ........."يلحس كوعه" فهي عبارات تعبر عن قلة ثقافة وانحطاط معرفي غاية في السوء ......في معناها في مفراداتها ........فهو يعبر عن حالة من احتكار الدولة ومواردها ......فحتي الذي فاز بدون اي تزوير لا يمكن ان ستخدم مثل اللغة في احتقار الاخرين ، دعك من ممن اتي وحافظ علي سلطته بامتلاك الدبابات وبيوت الاشباح ..........وصلاح البندر الذي تتحدث عن ياود سيد احمد ، تكلم بكلمات موقلة في السوقية عن صلاح قوش .........ولكن هل اتاك حديث قوش ايام الانتخابات ؟ هل سمعته يصف خصومه بالعواليق ؟ هل اتاك مع فعله وليس ماقاله صلاح قوش في حق المناضلين في بيوت الاشباح ؟ هل عرفت ان هناك من فقد عقله وروحه بل وشرفه داخل بيوت اشباح صلاح قوش؟ اذن لماذا تستهدف البندر وتترك راس الحية ؟ صلاح البندر لا يتبوا مقعداً تنفيذياً ولا يتبوا مقعداً نخوبياً او دعوياً فدعه في حاله وامسك فيمن سرق اموال وحياة وابتسامة الصغار .......كشر وسل سيفك في عين من قتل الاطفال والطلاب والشيوخ ..........ووجه سهامك نحوهم تربت يداك..........

Quote: المشكلة يا أحباب إنو "الخيانة" للوطن في هذا المنبر، وأماكن أخرى، أصبحت تصنف بإنها مجرد "اختلاف في وجهات النظر".... لا نزايد على موقف أي شخص من "الانقاذ" أو "المعارضة ... هذا حق مشروع لأي شخص يتخذ من المواقف ما يشاء .... لكن التطاول والازداء بحرمة "الوطن" فلا تسامح معها ... وزعانف المعارضة الذين يحاولون خلط "السم" في "العسل" ... لن نتهاون معاهم ... ح أدي أي واحد فيهم رفسه في حنانو ... يا #########.....

(عدل بواسطة الشيخ سيد أحمد on 11-11-2012, 02:30 PM)

Quote: بصراحة ما فهمت قصدك شنو بالضبط بتعليقك دا ؟ هل تقصد أن مسألة تربية الذات وتهذيبها غير مقنعة ؟!

Quote: ترى هل نحن نتحدث هنا عن نظام حكم..ام نتحدث عن سلوك فرد

Quote: السيد الشيخ سيد احمد سلام واحترام : دعني ارد عليك فيما كتبته معنون للاخ هشام عباس ........فكتب له Quote: ترى هل نحن نتحدث هنا عن نظام حكم..ام نتحدث عن سلوك فرد انت تتحدث عن بطريقة مباشرة عن سلوك فرد .......ولكني حتي اكون صريح معك ،فانا اعتقد وكما ان اسباب الفشل في موسم الزراعي ليست كسل السودانين كما نسمع بعض الاوهام التي تشخص حلات الفقر في السودان ، فان اسباب فشل الموسم الزراعي والزراعة والصناعة هي اسباب سياسية وراءها سلطات وحكومات ......وبنفس القدر اسباب العنف اللغوي والبدني في المجتمع السوداني ذات جذور سياسية اصيلة .....وكذالك الفاحشة والمخدرات .......فهي ليست اسباب متعلقة بالتفسق والانحلال وترك اصول الدين.......ولاددل معك علي ذلك اتيت لك بحديث المتنفذين الكبار مثل صلاح قوش ونافع علي نافع ........وليس خوفاً او تملاقاً تركت حديث البشير ، ولكني فضلت ان اتناول الامثلة المباشرة والقليلة لادفعك للتفكير معي مليئاً في اسباب الازمة .......فالازمة ان كنت تبحث عن حلها ،فهي ليست وليدة ادمغة صلاح البندر او معاوية عبيد .....انما ذات ابعاد مؤصلة داخل النظام وداخل بيوت الاشباح وداخل زنازين التزوير وليدة ايدي وادمغة موقلة في الفساد واكل اموال الناس ..........وهي التي تحرض علي العنف ........العاوز يشيلنا اهي ديك الغابة ؟ اليست هذه هي كلمات الرئيس ؟ هل تسميها لغة عالية؟ هي تسميها لغة متسامحة ؟ اليست لها معنى صريح بالعنف؟ وماذا يعني لك رئيس يرقص تحت انغام "دخلوها صقيرها حام"؟ اذن دعنا نبحث في اصل الازمة بدلاً من شخصنة الموضوع . وان كان جمال المنبر شي تتوق له .......فناقش القضايا بجذورها واصولها العميقة ........فجيمعاً نبحث عن ماض المنبر وتطويره .........ولكن مالذي جعله مسرحاً لتصفية الخصومة؟ اليست هي ال individualism ؟ ياود سيد احمد .........نحن لا نجبرك عن الحديث عن القضايا العامة .......ولكن اقول لك رائي فان كانت تبحث عن حل لمشكلة الفحش الكلامي والانحطاط اللغوي فصوب كلمات نحو القصر الجمهوري الانقاذي .......وان ان لك راي اخر فكلنا عيون تقراء لك ولك شكري وتقديري

Quote: اعذرني فمع احترامي الكثير لك ولما كتبت لكنني اضحك قليلا...مفداخلتك حوت الكثير من القضايا..من موسم زراعي الى البشر الى بيوت الاشباح الى قضايا في المنبر العام..وما يضحكني انني ساحتاج لوقت طويل للرد عليها..فارجو ان اوفق في نقل صوتي عبر الكلمه مع كل الابتسام الذي يتملكني وقبل ذلك مع كل الود والاحترام.

Quote: عزيزي الاخ الشيخ سيدأحمد سلام واحترام : وهل الحديث في السياسة محرم ؟ واذا كان ذلك كذلك ،فهل معني هذا انك تلتزم بهذا التحريم؟

Quote: اشكرك جداً واشكر كلماتي التي اضحكتك وساحاول المزيد من اضحاكك .......ولكن قبلاً فانا مثلك اشعر بالحزن والاسئ ان من يطالب باسم العلم والدرجات العلمية ان يطالب اخر بالتحلي بجميل الكلمات ، ان يمتنع هو باسم الوقت بالا يقراء ماكتبت بحجة الزمن .......ياخي اخد راحتك في القراءة ثم رد ولن تجدني على عجالة من ردك .....وسافعل انا الاخر وساتحرى كلماتي ومقاصدي قبل ان ارسل ردي . قلت اني ادخلت الموسم الزراعي وبيوت الاشباح وووووو باسم السياسية ......نعم وهل انا نكرت او تنكرت لمقصدي؟ انا قلت لك ان اسباب الفشل الزراعي والصناعي وبيوت الاشباح وكذلك التردي العام في الاخلاق والالفاظ اسبابه سياسية ......ودعني اقول لك بوضوح اكثر، ان اسباب هروبك من السياسة هو نفسه سياسة وان بدت لك غير ذلك .........فاحجامك عن مناقشة البعد السياسي للعنف السياسي ، هي الاخرى سياسة وهذا ما اوضحته في مداخلتي .والا عليك ان تقول بان لا دخل للسياسة بهذا الضرب من العنف .......وعندها سيكون لحديث حديث اخر ..

Quote: تصبح من السذاجة التي لا تغتفر ان حسبت ان جهاز الامن يهدف من وراء ذلك لاسباب تتعلق باحترامه لكرة القدم .......رغم ان الجهاز لا علاقة له بكرة القدم مطلقاً .....اذن هي اهداف سياسية وان بدت لك غير ذلك ........فالعنف الطلابي والعنف السلطوي هي وراء اهدار كرامة الانسان وتغيبه من تحديد مصيره وهي دواعي ديمقراطية .......... حسنا ياو سيد احمد لو قلنا ان ما دفع صلاح البندر للفحش اسباب شخصية من قبيل القلم ما بزيل بلم ، اذن فما الذي دفع صلاح وقوش ونافع علي نافع الي ذات الطريق ؟ وما الذي دفعك لتجنب الحديث عنهما بنفس طريقة التي تتحدث بها عن صلاح البندر؟ اليست هي اسباب سياسية ختاماً اسف ان ابدو ملاحقاً بالاسئلة............

Quote: الشبح اترك البندر\ هل اتيت انت الي حوار يامريض

Quote: دعني أولا أسألك لماذا إفترضت سوء النيه حين اخبرتك بانني اضحك..صدقني ابحث كثيرا عما يضحكني ..فهل في ذلك عيب..وياليتك تمنحنا قدرا من الضحك ينعشنا وينعش الانعاش فينا..لا تحاول ان تذهب بعيدا في تأويل ما ذكرته انا عن الضحك..كل الأمر هو محاولتي ان أشركك في غريزه تملكتني في لحظه فوددت ان تشاركني إياها...فلك مني شديد الأسف إن بينت كلماتي غير ذلك ..أو إن كانت كلماتي اعطتك إحساس قدر ولو قليل من السخريه...فأعتذر جدا إن توصلت لهذا الفهم الذي لم اقصده. ودي وإعتذاري العميق.

Quote: هل يمكن ان ارد على مداخلتك على اجزاء.. ان تكرمت..؟؟

Quote: وكذلك كما قلت فان السياسي الواعي والذكي ........هو من يخطط لنفسه خطاً سياسياً واخلاقياً راقي وواضح .........وان لا يحيد عنه حسب ما يطلبه الخصم ...........ولا اود ان اكرر ما قلته ......ولكن العنف اللفظي والسياسي له اساس راسخ في ادمغة المتنفذين الانقاذين ....فان راينا ان نناقشه بشي من الشمول .......ان ندخل فيمن كان سبباً في انتشاره .......فالعمل السياسي ليست بالضروة ان كل من يمارسه فيلسوف ........فهناك طلاب وهناك نقابين وهناك عامة ابناء الشعب يمارسون السياسة لانها تمس حيواتهم اليومية ......ولكن لا نطلب منهم ما نطلبه من كل القادة والمفكرين........فلكل فعل رد فعل .........وان من يقابلك بالسيخ والالفاظ العنصرية والخشنة لا يمكن ان تبتسم في وجهه ......... فقادة النظام الذين يتمايلون تحت انغام دخولها وصقيرها حام ، ومن يقول للناس في مكان عام عواليق وووووووو لا يمكن ان نتجاوزهم لا سيما وهم قادة وتنفيذيون ....... هذا كل ما قصدته مع شكري ياعيدروس

Quote: عزيزي الشيخ سيد احمد سلامي واعتذاري ايضاً ان بدأ لك سوء نية فيما كتبت .......بالعكس .....فانا فهمتك كما تقصد ولم اسخر من حديثك البتة ........واشكر لك سعة صدرك وكلمات الجميلة بحقي ..........ولكني فقط امارس حقي في ابدا وجهة نظري ......وبصراحة ان لاحظت نشاطك المكثف في هذا الجانب "اقصد الجانب الاخلاقي في الكتابة " ولذلك وجدتها فرصة مناسبة للمثاقفة وتبادل الاراء .........ولذلك ارجو الا تحمل كلماتي فوق مقاصدي .......والا تفعل نظرية المؤامرة والتي شعرت بها حينما قلت Quote: الشئ الاخر والذي استشفيته هو ان البعض يحاول ان ينقل النقاش الى جانب سياسي ..وهذا سيقتل الفكره التي من اجلها تم كتابة البوست انا لا اخفي مقاصدي من الرجوع باصل الازمة الي جذورها .......السياسية والفكرية .......ولكي انقلك الي هذه الساحة ،كنت واضحاً معك منذ البداية ولم استدرجك لها استدرجاً هذا اذا كان بوسعي ذلك ........ختاماً انا سعيد جداً ان نتحاور بهذا الدرجة من العقلانية ونبذ العنف ..... وخد راحتك ياصديقي ولا تقلق فانا بحمد لله لن اتضايق مطلقاً في الشان العام

Quote: ونا لم ازل عند موقفي من ان حديثك عن العنف اللفظي والجسدي هي ذات ابعاد سياسية ........كما ان شعورك بالحرج والاصرار عن تجاوز الحديث عن عنف المتنفذين هو الاخر سياسة ......شانها شان ما اورته لك عن بيان جهاز الامن في كرة القدم .......فهي ان بدت للانسان البسيط حديث عن كرة القدم .......الا انها تحمل رسائل سياسية لا تحتاج للمجهود كبير ........ ولكن لا امانع من سحب وجهة نظري ان اثبت ان للسياسة ادني علاقة بالعنف وقبيح الكلمات ...........

Quote: لماذا تحاول مره اخرى ان تدفعني دفعا نحو الحديث عن امر هو خارج عن الاطار الذي اطره البوست..

Quote: ان العنف اللفظي ووووووووكل اشكال العنف لها مرجعية ما مش هي بتجي ساي كدة عشان نقول انو الزول ده مش متربي وننسحب........انما العنف في العمل السياسي (بالمناسبة ذاك البوست كان سياسي" له مرجعية متعلقة بالسلطة السياسية الحاكمة .........مثلاً في الانظمة الديمقراطية تجد الاختلاف في الراي يدار بطرق راقية وحوار بناء وهادف لان الحكم هو الشعب .........بينما في الانظمة الدكتاتورية اذا وجد حوار فانه يكون في الغابة كما صرح بذلك رئيس الانقاذ ........والحكم هو البندقية ......لذلك يتقبح المجتمع وتنتشر ثقافة الكراهية والعنف والعنصرية وتختفي ثقافة التسامح واحترام الاراء ......ولذلك انا عند راي بان اسباب فاحش القول هي ليست ادمغة صلاح البندر او معاوية عبيد ........انما راس الحية هي الانقاذ .......وعليه فصوب سهامك نحوها وساعد شعبك في التعافي ..... ولك ودي وتقديري

(عدل بواسطة مرتضي عبد الجليل on 11-12-2012, 01:24 PM)
(عدل بواسطة مرتضي عبد الجليل on 11-12-2012, 01:27 PM)

Quote: السلام عليكم ورحمة الله تعجبني بدءً مرافعة إبراهيم النعمة وأتفق معه فيما يتعلق بالبحث في أصل المسألة والنظر في حكم الأصل وقياس الأصل بالفرع ثم وصولاً لحكم الفرع - كما يفعل علماء أصول الفقه في القياس ..فأقول لصاحب البوست لو ان عنوان البوست ( العنف اللفظي عند الساسة واهل العلم في السودان -دراسة الظاهرة ومسبباتها وانعكاساتها ) لكان عادلاً وقاصماً وافتراعه بهذا التعميم يجنبك التشخيص ولا يقدح في نزاهة مقصدك ..ونكون بذلك قد استفدنا من النقاش ...

Quote: السلام عليكم الاخ الشيخ وضيوفك الكرام وددت فقط ان اعقب علي تعليقك هذا Quote: فأسمح لي اخي الكريم بالاختلاف معك فيه ... نحن عندما نربي الصغار .. نربيهم علي ان الحياة فيها الصحيح والخطاء .. الخير والشر .. وكل المتضادات .. واصل التربية ان تنمي فيهم المقدرة علي التفريق بينهم واختيار الصواب .. فنحن لا نلقنهم الكلمات بعينها ولن نستطيع .. لكن ننمي فيهم المقدرة علي فرز الصواب وتتبعه ... في حياتهم سيمرون علي كثير من الاخطاء وعليهم ومن دون الرجوع الينا في كل صغيرة وكبيرة التميز والاختيار. تحياتي

Quote: uote: السلام عليكم ورحمة الله تعجبني بدءً مرافعة إبراهيم النعمة وأتفق معه فيما يتعلق بالبحث في أصل المسألة والنظر في حكم الأصل وقياس الأصل بالفرع ثم وصولاً لحكم الفرع - كما يفعل علماء أصول الفقه في القياس ..فأقول لصاحب البوست لو ان عنوان البوست ( العنف اللفظي عند الساسة واهل العلم في السودان -دراسة الظاهرة ومسبباتها وانعكاساتها ) لكان عادلاً وقاصماً وافتراعه بهذا التعميم يجنبك التشخيص ولا يقدح في نزاهة مقصدك ..ونكون بذلك قد استفدنا من النقاش ...

Quote: فيها تمييع لحتة معينة وهي البورد وقبول مثل اللغة دي فيه وكدا وهي البعنيها الشيخ على ما اظن

Quote: شكراً ياقريبي الحلاوي ..........هدفنا بهذه الملاحظات هو البعد عن شخصنة المواضيع .......والبحث كما جاء في مداخلتك عن اصل الازمة .......بدلاً من الشخصنة التي ستدفع بالمتحاورين للشتائم والمنابذة .......ومن ثم تذهب بنا كلنا لتكوين فريق إصلاح وعفو هو شي مكلف جداً فضلاً عنه أنه قشري وسطحي لا يتناول الازمة الحقيقة شكراً ياقريبي .

Quote: للبندر صراعاته وحساباته مع العديد من المعارضين و يستخدم نفس اللغة وأسوأ في حديثه عن منسوبي الحزب الشيوعي مثلا هل حينها دا حيكون مدخلكم لمناقشة المسالة برضو؟

Quote: .........ولكن السؤال المهم : هل يدافع الشيخ عن صلاح قوش؟ هل يدافع الشيخ سيد احمد عن بذاءة الانقاذ ؟ موقفي الذي افترضت يختلف تماماً عن موقف الاخ الشيخ سيد احمد الاني ........فالشيخ لا يدافع عن صلاح قوش مباشرة ولا عن البشير مباشرة ولا عن نافع ..........بل يرفض حتي الحديث عنهما جاعلاً ان تناولهما هو حديث في السياسة لا يود الخوض فيه . فنحن قلنا له ان الصمت عن السياسة هو نفسه موقف سياسي ؟وان الصمت عن مصادر العنف هو تواطؤ سياسي لا سيما وان الموضوع يشملهما باي حال .وهذا هو الdiscrepancy او الكيل بمكيالين علي قول الاخوة الكيزان فالاخ الشيخ يصر بشكل واضح بالا يتناول مصادر العنف اللفظي باعتبار انهما خارج سياق البوست وكانه حينا يتحدث عن الانقاذ يكون قد خرب بوسته هذا .........خراب سوبا.........وهذا هو محور الخلاف ياصديقي .

Quote: لو وجهت نفس الإساءة لعضو في المنبر او لشخصية عامة غير ملوّثة بالعنف و سوء السمعة كقوش , وقد فعلها البندر بالمناسبة مع كثيرين و استخدم شتائم أقذع من جقة, هل ح يكون مدخل النقاش و التناول كما هو الحال في موضوع قوش؟ بالتأكيد لأ

Quote: يجب علينا الوقوف في وجه البذاء والعنف اللفظي والبدني والدكتاتورية في البلد وبنفس القدر يجب أن نقف ضد البذاءة والعنف اللفظي والبدني والدكتاتورية في أي حتة ومنها المنبر.

Quote: ولكن بتقديري ان السيد الشيخ ........في رفضه عن نقاش بذاءة الانقاذ اسوة ببذاءة البندر.به شي من حتي ـــــــــوالمعني واضح

Quote: .وأعادتني الى نقاش يدور بيني وبين نفسي في تقييمي الخاص للحراك الذي يدور في المنبر العام.

Quote: الشيخ سلامات ........وحمدلله علي السلامة : كتبت : Quote: .وأعادتني الى نقاش يدور بيني وبين نفسي في تقييمي الخاص للحراك الذي يدور في المنبر العام. وهل يهمك المنبر العام اكير مما يدور في البلد بكاملها؟ هناك حراك سياسي نعم يدور في المنبر العام ، وفي كل الاسافير .........ولكنه انعكاس لما يدور في البلد ........فبالله خلينا في العب الكبير .......بدلاً من القشور ........ ساعود ياشيخ فقط وددت ان ابدو متفاعلاً كما وصفتني ساعاود مساءا تحياتي

Quote: شكرا يا ابراهيم فقد أضفيت على هذا البوست سعة وهو المطلوب ..فصلاح البندر اعتقد أنه يملك من ناصية البيان ما يوصل به أفكاره وقد قرأت كثيراً من كتاباته ...ودوافع صاحب البوست وأحسبه أنه قد قصد العموم وأخذ دكتور البندر على سبيل المثال في بوسته عن صلاح قوش ...وحيث أن البندر شخصية عادية من عامة الشعب فله ان ينتقد شخصية تبوأت منصباً عاماً باللغة التي يراها هو وليس من حقنا أن نحدد له لغة خطابه وإن كنا نتوق إلى خطاب بلغة ترفع من ذوق المتلقي في سودانيز أونلاين وإلا على بكري أن يكتب تحذيراً بأن البورد لمن هم فوق الثامن عشرة سنة ههههههه تحياتي للمتداخلين