احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو وصور

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-03-2024, 06:14 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-07-2012, 06:03 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: saif massad ali)

    الاخ \ وائل
    تحياتي الطيبة

    لقد تحاةرت كثيرا هنا مع احزاب الامة الاتحادي وبعض الزملاء الشيوعيين لان اخرين يقفون نفس الموقف من الدولة العلمانية

    مثل عدلان عبد العزيز وصديقنا البروف كامل ابراهيم حسن بل اصدر كتيب عن هذا المفهوم الذي اختل الان بسبب ضغط قوي الهوس الديني ولن يقف ما لم يكن الدين في حياد عن الدولة

    التجمعات والاسماء الكثيرة اتفق معك هو تبيان لضعفنا وضعف قادة العمل السياسي لاسقاط النظام

    واسقاط دي ذات نفسها حولها لغط قوي تقول مع التغيير وليس الاسقاط؟؟



    قوي ترفض القوي الدولية لحفظ حياة ما تبقي من اهل السودان وتدخل القوات ويبلعون تحفظهم\ن

    قوي ضد القبض علي رئيس العصابة المجرم البشير

    نقد الصادق الميرغني


    قوي تدعو لدولة دينية خلف ستار المدنية الامة والاتحادي
    وقوي تدعو لعلمانية الدولة الشيوعي تحت مسمي الدولة المدنية وهو اسم غريب حمال اوجه لانتقاص الحقوق والحريات

    تعرف قوي الاجماع تتحدث بعيون مختلفة جدا

    الغاء قانون 91 الاسوا من قانون العقوبات او الشريعة 83 هو المحك للاتفاق

    لماذا تتحاشي قوي الاجماع
    والجبهة العريضة وغيرها وضع الداء اللي هو حكم الدولة الدينية وتسلطها علي رقاب اهل السودان بالخديعة والغش


    ان كانت الاحزاب التي تريدها دينية لها الشجاعة في قولها تحترم ولها حق الدعوة اليها
    وللاخرين رفضها

    الان حركات دارفور عبد الواحد ومني اركو يدعون لعلمانية الدولة وهي ليس الحاد كما اتهمنا من قبل عضو حزب شيوعي هنا؟؟؟

    عزيزي انا معجب جدا بحوارك الراقي والنفس اللطيف لكي يكون الهدف هو اسقاط الحكومة وبسط الحريات والغاء ارتباط الدولة باي دين

    الدولة يجب حيادها لكي تتم المساواة والمواطنة واحقاق القوانين بين الجميع
    اي قول اخر يذهب لشكل ربط الدين بالدولة انما يرتبط بدوام اذلال الانسان الذي اشقاه ضعفنا وهذا الملاججه لكي نشخص ما هو المرض وكيفية العلاج

    لك المحبة


    تجد في الارشيف حواري واخرين ضد بعض اعضاء احزاب قوي الاجماع الوطني في فض الارتباط ما بين الدين والدولة ؟؟؟


    انظر لها لو كان لك فرقة مع مشاغل الدنيا
                  

11-07-2012, 08:30 PM

Omer Abdalla Omer
<aOmer Abdalla Omer
تاريخ التسجيل: 03-02-2004
مجموع المشاركات: 4075

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: Asskouri)

    Quote: سنكون واهمين اذا اعتقدنا اننا كقوى اجماع وطنى يمكننا ان نسقط النظام ونعيد تاسيس الدولة السودانية لوحدنا

    وكذلك الجبهة الثورية ستكون مخطئة اذا اعتقدت انها يمكن ان تسقط النظام وتعيد هيكلة الدولة السودانية لوحدها

    لا بديل سوى توحيد المنابر النضالية والخطاب السياسى الوطنى من اجل انجاز مشروع التغيير الوطنى الشامل


    الأخ وائل, التحايا و بعد,
    و على أي أساس يتم إنجاز المشروع الوطني الشامل ؟
    الجبهة الثورية طرحت وثيقة ترى إنها تشكل حل و بديل وطني وترى أن وثيقة الإجماع الوطني لم تنص صراحة على إلقاء قوانيين دينية ترى الجبهة الثورية إنها تتعارض مبديئا مع فكرة الدولة المدنية و السودان الجديد. فقد أشار الرفيق عسكوري إلى أن وثيقة الإجماع الوطني تحاول إرجاعنا لما قبل الإنقاذ و نحن الأن نحارب لهيكلة الدولة السودانية جذريا لما بعد الأنقاذ! الإنقاذ جبت ماقبلها و لا يمن الرجوع لما قبل الإنقاذ! هذا مبدأ لا مساومة عليه!
                  

11-08-2012, 10:31 AM

saif massad ali
<asaif massad ali
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 19127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: Omer Abdalla Omer)

    عمر عبدالله عمر


    مرحب يارفيق
                  

11-08-2012, 11:50 AM

عبدالغفار محمد سعيد
<aعبدالغفار محمد سعيد
تاريخ التسجيل: 04-17-2006
مجموع المشاركات: 10075

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: saif massad ali)

    كتب الرفيق د. عسكورى
    Quote: هل توافق قوي الاجماع علي إلغاء قانون العقوبات 1983/ 1991؟
    حكاية دستور ديمقراطي يكفل التنوع الديني والثقافي والاثني غير كافيه، فقد نص علي هذه في الدستور الانتقالي لعام 2005م الذي تقول
    مادته الاولي
    - جمهورية السودان دولة مستقله ذات سياده وهي دوله ديمقراطيه لا مركزيه تتعدد فيها الثقافات واللغات وتتعايش فيها العناصر والاعراق والاديان
    - تلتزم الدوله باحترام وترقية الكرامه الانسانيه وتؤسس علي العداله والمساواه والارتقاء بحقوق الانسان وحرياته الاساسيه وتتيح التعدديه الحزبيه
    - السودان وطن واحد جامع تكون فيه الاديان والثقافات مصدر قوة وتوافق والهام

    دا كان في دستور 2005م، ولم تكن كما هو معروف كل هذه المواد كافيه لالغاء قانون العقوبات 1983/1991 الذي يتناقض مع هذه المواد
    كما انها لم تكن كافيه لايقاف البشير عن الحديث عن دوله عربيه اسلاميه

    لكل ذلك اصبح النص وبوضوح شديد علي إلغاء قانون العقوبات لسنة 1983/1991 أمر ضروريا لا لبس فيه
    نريد أن نعرف : هل توافق قوي الاجماع علي إلغاء القوانيين هذه أم لا؟
    نقطه أخري هي تجاهل الوثيقه لقضية ملكية الارض وعدم الاشاره لها، وإن لم تعترف قوي الاجماع
    بملكية المجتمعات للارض لن تتوقف الحرب ولن يعود السلام... بصرف النظر عن ما ورد في الوثيقه
    ما هو موقف قوي الاجماع من قضية ملكية الارض
    - لم تشر الوثيقه لقضية الحكم الفدرالي وكررت بصوره اخري ما ورد في الوثيقه السابقه
    - لم تشر الوثيقه الي محاكمات الذين ارتكبوا الجرائم في دارفور او جبال النوبه
    - لم تشر الوثيقه الي محاكمة من قاموا بالانقلاب في عام 1989م
    - لم تشر الوثيقه الي قضية السدود في الشمال
    كل هذه القضايا اشرنا لها في الندوه واتضح ايضا انه لم يتم مخاطبتها حتي في الوثيقه هذه


    انا متابع الخيط ده منذ ان ولد وكنت انتظر ان تبادر قوى الاجماع الوطنى بهمة ونشاط للاجابة على هذه الاسئلة باحد وسيلتين
    اولهما ان تبرز وثائقها التى تحتوى على اجابات لهذه الاسئلة اذا كانت لها وثائق تملك الاجابة!
    ثانيهما ان تنوب عنها من يجيب على هذه الاسئلة ، وانا اعلم ان الكثيرين منهم يتابع هذا الموقع، فلماذا هذا الصمت؟
    هذا الصمت غير مريح فى هذه الظروف ، خاصة وقد حانت اللحظة باختياركم لها!
    ان هذا الصمت والذى قد يكون غير مقصودا الا انه وفق هذا الظرف الدقيق لا تفسير له غير التقاعس و العجز عن الفعل، فماذا انتم فاعلون
    يا ايها التجمعيون الديموقراطيون تعاملوا مع الشعب السودانى بجدية واجيبوا على اسئلة رفاقكم فى الجبهة الثورية ولا ( تدقسوا).
                  

11-08-2012, 11:56 AM

saif massad ali
<asaif massad ali
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 19127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: عبدالغفار محمد سعيد)

    Quote:
    انا متابع الخيط ده منذ ان ولد وكنت انتظر ان تبادر قوى الاجماع الوطنى بهمة ونشاط للاجابة على هذه الاسئلة باحد وسيلتين
    اولهما ان تبرز وثائقها التى تحتوى على اجابات لهذه الاسئلة اذا كانت لها وثائق تملك الاجابة!
    ثانيهما ان تنوب عنها من يجيب على هذه الاسئلة ، وانا اعلم ان الكثيرين منهم يتابع هذا الموقع، فلماذا هذا الصمت؟
    هذا الصمت غير مريح فى هذه الظروف ، خاصة وقد حانت اللحظة باختياركم لها!
    ان هذا الصمت والذى قد يكون غير مقصودا الا انه وفق هذا الظرف الدقيق لا تفسير له غير التقاعس و العجز عن الفعل، فماذا انتم فاعلون
    يا ايها التجمعيون الديموقراطيون تعاملوا مع الشعب السودانى بجدية واجيبوا على اسئلة رفاقكم فى الجبهة الثورية ولا ( تدقسوا)
                  

11-08-2012, 02:35 PM

abdelrahim abayazid
<aabdelrahim abayazid
تاريخ التسجيل: 06-19-2003
مجموع المشاركات: 4521

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: saif massad ali)

    الاخ سيف مساعد
    والاخ القائد عسكوري


    الندوة لم تكن اصلا للمقارنة او انتقاد لاي من الوثائق

    وكان الاخ القائد عسكوري منذ البدء حارج موضوع الندوة

    القوانين البتتكلموا عليها دي 83 و90 اصلا هي ما مضمنه في الوثيقة
    وبسقوط النظام ما حيكون في قانون ساري ولا انتو عاوزين تدوا الجماعة فرصة
    ودي يا عسكوري واحد من الاسئلة الخطاء التي تسال في الزمن الغلط والمكان الغلط( مرجعية ندوة د كتور حيدر علي ابراهيم)

    نعم هناك بعد المقاطعات من الحضور وده كان رد فعل لما ذكر ممثل الجبهة الثورية وده شي غلط لكن الغلط الاكبر من ممثل الجبهة الثورية الذي بعد انتهاء فرصته
    لم يصبر ويستمع للمناقشين وكان بيطلع كل شوية وده موجود في الفيديو ايضا


    ماهو غرض كاتب البوست وعسكوري من العنوان والاستمرار في محاولة فرزهم لانفسهم من محاولة توحيد قوي المعارضة لاجل اسقاط النظام هل هذا يمثل موقف الجبهة الثورية ؟
                  

11-08-2012, 09:31 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: abdelrahim abayazid)

    تحياتي الطيبة

    اتمني ان اعرف كيف يتم التنسيق مع الامة والاتحادي ( السيدان) وجماعة الترابي لاجماع قوي ؟

    ديل لو اصلو في اجماع افضل يقفوا موقفا موحدا تجاه عصابة الخرطوم

    اما الترابي فلا اعتقد احسان الظن فيه كفاية ويده ملطخه باسوا قوانين في السودان لم يتبرا منها

    اعتقد ان السيدان موقفهما غير اخلاقي ولا مصلحة لهما في اسقاط النظام والا لما سعدا بهذا الوضع المتاخر



    لذا الدولة الدينية لا تنفك من اضابيرهم ويقولون كلام فارغ مثل ان قوانين سبتمبر لا تساوي الحبر الذي كتبت به
    عند السلطة يرفضون الغائها ؟؟؟؟



    الحل حياد الدولة تجاه كافة الاديان
                  

11-08-2012, 09:51 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 21469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: Sabri Elshareef)

    صحي يا جماعة

    إنتو وثيقة الإجماع الحقيقية القالتها مريم دي وين؟

    هل يمكن نشرها في هذا الخيط

    أو نشر رابط لها؟


    الباقر موسى
                  

11-08-2012, 10:03 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: Elbagir Osman)

    الخرطوم: أم زين آدم بعث حزب الأمة القومي بمذكرة للحاج آدم يوسف رئيس القطاع السياسي بالمؤتمر الوطني، رداً على دعوة الوطني للحزب للمشاركة في إعداد الدستور الدائم للبلاد، ودفع من خلال المذكرة التي تحصّلت عليها (الرأي العام) أمس بعدة مطالبات للمشاركة في كتابة الدستور. وأوضح أن كتابة الدستور الدائم تحتاج إلى وقف إطلاق النار وتحقيق السلام وتوفير الحريات والوصول لكل مكونات المجتمع لتشارك في الحوار حول الدستور، بجانب إجازة الدستور عبر آلية منتخبة، على أن تسبق ذلك فترة انتقالية تديرها حكومة قومية تمثل كل الأطراف وتحوز على ثقتهم. وحول دارفور، قال الأمة إن وثيقة الدوحة غير كافية، ولن تحقق السلام المنشود، ودعا إلى قيام عمل جامع تشارك فيه مكونات دارفور المدنية والأهلية والمسلحة، وأن يعتمد مخرجات ذلك كحل قومي يتجاوز سقوف الاتفاقيات السابقة. إلى ذلك، رحّب حزب الأمة باتفاق التعاون بين دولتي السودان، وأشار إلى أن الوطني أخذ بعضاً من مقترحات الحزب، واقترح تكوين لجنة قومية سداسية من دولتي السودان، وأهل المناطق الحدودية الخلافية وتكوين مجلس حكماء لمعالجة قضية الحدود وبقية القضايا العالقة. وجدد الحزب مطالبته باعمال الحوار كوسيلة لحل النزاع في ولايتي جنوب كردفان والنيل الأزرق, وإحياء اتفاق (نافع - عقار). الرأي العام



    اها ده دور ينتظر من حزب في قوي اجماع ام انه يعمل علي فرتقتها واضعافها ؟؟؟؟
                  

11-08-2012, 10:20 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 21469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: Sabri Elshareef)
                  

11-08-2012, 10:35 PM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39979

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: Elbagir Osman)

    يا الباقر سلام
    الوثيقة منشورة في صفحة 2

    ودي
                  

11-08-2012, 10:52 PM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39979

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: Elbagir Osman)



    حركة التغيير الاَن حول وثيقة البديل الديمقراطي المطروحة من قبل قوى الإجماع الوطني 29 يوليو 2012 – سلسلة ندوات البديل الديمقراطي - دار حركة حق 06/10/2012 09:32:00
    SudaneseOnline: سودانيزاونلاين

    1

    في البدء، الإحترام والتقدير محفوظين لكل جهد نظري ووثائقي يصب في خانة حلحلة المشكلة السودانية الاَنية، ويجتهد في اقتراح أطروحات سياسية لحلها، بدءاً من ميثاق تكوين التجمع الوطني الديموقراطي ومواثيق أسمرا للقضايا المصيرية، ومرورا بكل الإتفاقيات الجماعية والثنائية بين مختلف أطياف العمل السياسي في السودان، وانتهاءاً بالوثيقة الماثلة بين أيدينا اليوم. فيما يلي نوضح ملاحظاتنا ومقترحاتنا في حركة التغيير الاَن حولها.
    1. لغة الشعارات في السياسة ما عادت مجدية في مخاطبة قضايا الوطن، في هذا التوقيت الحرج الذي تصل فيه الأزمة إلي سقفها الأعلى على الإطلاق منذ استقلال السودان. (يمكن التدليل هنا بانفصال الجنوب، الحروب الأهلية في جبهات دارفور وجبال النوبة و النيل الازرق، الفساد السياسي، الوضع الإقتصادي، تهتك النسيج الاجتماعي ورفض الاَخر بصورة إثنية ... الخ). أي مشروع حل سياسي مهما بلغ نبل أطروحاته وبنوده وصحتها، يدخل في باب الشعارات المحضة ما لم يتضمن في طرحه الوسائل العملية لإنفاذ وتحقيق هذه البنود بشكل عملي وجاد.
    2. أي مشروع حل سياسي معزول من قواعد العمل المدني، ومصاغ بصورة فوقية يصبح مجرد لغو وسراب بقيعة يحسبه الظمـأن ماءً. لابد من إعادة الاعتبار بشكل عملي لمنظومات العمل المدني السودانية من نقابات مهنية واتحادات عمالية وطلابية ومجموعات عمل قاعدية تحمل وتمثل هموم المواطنين، و إعادة الإعتبار لاَليات عملها من إضرابات واعتصامات وتظاهرات ونقاشات ميدانية وتوعية مدنية بالحقوق والواجبات للمواطن وللدولة و ما إلي ذلك، و ربط أي تغيير سياسي بها وبقضاياها، بل اعتبارها حجر الزاوية في إنتاج هذا التغيير واستدامته. تخليص الوسط السياسي السوداني من وهم صناعة التغيير بصورة فوقية ضرورة وطنية ملحة، فالتغيير يجب أن يصنعه الناس العاديون وأن ينعكس عليهم، وهذا هو الضمان الأوحد لحدوثه بالشكل السليم والمحافظة عليه بصورة مستدامة.
    3. كما نشير بالتحديد الي ان هذه الوثيقة تحمل في ديباجتها الأولى خلل أساسي، يُحمّل إنتاج الأزمة السودانية الحالية للنظام الحالي بشكل منفرد. وتطرح ضمناً أن ذهابه أو تفكيكه سيحل مشاكل السودان بصورة مباشرة مستلهمة في ذلك تجارب مارس- أبريل ٨٥ و أكتوبر ٦٤ ( أو ما أسمته تقاليد شعبنا المجربة في مواجهة الدكتاتوريات)، متجاهلة أن هذه اللوحات الثورية المجيدة التي رسمها شعبنا السوداني، تم إجهاضها بشكل أو باَخر بدلالة عدم نجاحها في خلق نموذج ديموقراطي مستدام يضمن عدالة توزيع الثروة وتبادل السلطة بشكل سلس وطبيعي في الدولة السودانية. وأيضا هذا التصور فيه خلل نظري كبير وقفز على خلاصات وتجاهل لمشاكل هيكلية في بناء الدولة السودانية. نحن في حركة التغيير الاَن نؤمّن تماماً على أن وجود هذا النظام الشمولي الحالي قد أدى إلي تفاقم أزمات متفجرة وانفجار أزمات مكبوتة في الدولة السودانية، وإنه يتحمل منفرداً بشكل مباشر، الكثير من الأوزار غير المغفورة في التاريخ السوداني الحديث. ليس أقلها وزر انفصال الجنوب وتشرذم البلاد، وإن رحيله اليوم قبل غداً هو الخطوة الأولى والضرورية لحلحلة كافة مشاكل البلاد التي نؤكد قطعاً انها لا يمكن أن تحل في ظل وجوده أو بقاءه بأي شكل من الأشكال أو أي صورة من الصور. سواء أن كانت تفاوضية، أو تقاسمية، أو ما عرف بسيناريو الهبوط السلس soft landing الذي يجتهد بعض السياسيين السودانيين والأطراف الدولية في تسويقه، متمثلا في استبدال بعض رموز النظام باخرين والقبول بهم في معادلة تشمل مساومة واسعة لكل أطياف العمل السياسي المعارض في السودان "من حركات العمل المسلح، مروراً بالأحزاب السياسية، وانتهاءاً بممثلين لحركات وجبهات العمل السياسي الجديدة التي يمكن خلق ممثليها أو تزويرهم حين الحوجة لضمان مثل هذا التمثيل الصوري" . كل هذه السيناريوهات مرفوضة ولن تؤدي إلي غير إطالة أمد الأزمة السودانية، ومنح الفساد والتسلط وسوء الإدارة عمراً جديداً لمواصلة ارتكاب الجرائم في حق الشعب للسوداني. لكن الضروري جداً التأكيد على أن هذا الرحيل القادم حتماً، ما هو إلا الخطوة الأولى في حل الأزمات السودانية بشكل جذري و قاطع. الشعب السوداني على مدى ٦٢ سنة من استقلاله الحديث قد مل هذه الدائرة الخبيثة من الديموقراطيات الشائهة الموؤودة بالحكم الشمولي. ونحن في التغيير الاَن نعتقد انه قد اَن أوان التغيير الشامل المكتمل، الذي يتيح للشعب السوداني ما يستحقه من حرية وكرامة وعدالة اجتماعية. وإن ذهاب نظام الانقاذ ما هو إلا الخطوة الأولى في هذا الطريق لحلحلة أزمات تراكمت على مر تاريخ السودان الحديث وساهم هذا النظام باحاديته العنصرية، وشموليته السياسية، و محمولات فكره الظلامي الإقصائي، في انفجارها بالشكل الذي نشهده اليوم.

    2

    سننطلق من هذه النقاط السابقة في تناولنا بالنقد والتحليل لوثيقة البديل المطروحة بين أيدينا اليوم للاستعراض. مستندين على أن غياب أي مما ذكر أعلاه يدخل في باب المكروه السياسي ( ومن تعاطى المكروه عمدا ، غير شك يتعاطى الحرام) على رأي حكمة التراث السياسي الوطني من جيل المقاومة لأجل الاستقلال.


    ألوثيقة مبوبة بشكل أساسي من ثلاثة أجزاء مرقمة، بالإضافة إلي مقدمتها المشار إليها اعلاه و خاتمة.

    تناولت في أولاً:

    "فترة انتقالية يحكمها إعلان دستوريتبدأ بتشكيل الحكومة الإنتقالية وتنتهي بإجراء إنتخابات حرة ونزيهة."
    وفي ثانياً:

    "تدير البلاد خلال الفترة الانتقالية حكومةإنتقالية تشارك فيها كل القوى السياسية والفصائل الملتزمة والموقعة على برنامج ووثيقة البديل الديمقراطي مع مراعاة تمثيل النساء والمجتمع المدني والحـركات الشبابية والشخصيات الديمقراطية المستقلة وتلتزم الحكومة الإنتقالية"

    3

    ثم تناول التزاماتها وواجباتها فيما تلى. و قبل أن نلج إلي هذه الإلتزامات، نشير إلي أن التحليل السياسي الأخير للتغيير الاَن الصادر في سبتمبر الحالي، قد ناقش أطروحة مماثلة في تناوله للسيناريو الأمثل للخروج من أزمة حكم الإنقاذ الحالي، كخطوة أولى لبناء مستقبل الوطن. حيث اتفق مع ضرورة الفترة الإنتقالية حين رحيل النظام، وطرح مجلس مدني من التكنوقراط والمختصين، يقود البلاد خلال هذه الفترة الإنتقالية. واضعين في الاعتبار الصعوبات التي يمكن أن تعوق هذا الطرح من غياب ممثل جمعي لهذه القوى المدنية كما حدث في التجارب الثورية السودانية السابقة: ( جبهة الهيئات في اكتوبر و التجمع النقابي في أبريل). لكن تقديرنا أن الهوة المتعاظمة بين القوى السياسية بشقيها المدني والعسكري، والمشاكل التي تواجه البلاد وتتطلب معالجات فورية وعاجلة ومختصة فور رحيل النظام، تزيد من أهمية الحوجة لمجلس التكنوقراط المشار إليه في الفترة الإنتقالية. و يبقى الواجب الأكثر الحاحاً لتسهيل نجاح هذا الطرح هو الإسراع في بناء مشروع سياسي للفترة الإنتقالية، متفق عليه على امتداد الطيف السياسي السوداني المعارض، وتكوين كيان سياسي يعبر عنه و يضع في الاعتبار أيضاً كل السيناريوهات الأخرى ويستعد للتعامل معها. هذا المجلس يتيح أيضا فترة زمنية معقولة للأحزاب السياسية، لتستعيد عافيتها الداخلية وتتخلص من الأمراض التنظيمية والهيكلية الموروثة من الفترة الطويلة للحكم الشمولي. وهذه ضرورة إن كنا نريد حياة سياسية مستقرة وصحية للوطن. فالأحزاب نبتة تحتاج للمناخ الديموقراطي المدني لتزهر ثمارها و تمارس دورها بصورة سليمة و صحية.


    طرحت الوثيقة بعد ذلك ٢٤مبدأ أساسياً كخارطة عمل وواجبات ملقاة على عاتق هذه الحكومة الإنتقالية. وكلها على نبل مقاصدها لم تخرج من تصنيف النوايا الحسنة ولغة الشعارات السياسية. حيث لم تطرح اَليات إنفاذها وسبل إنزالها إلي أرض الواقع. فحين تناولنا للبند الاول الذي يقرأ: "إعلان وقف اطلاق النار في كل جبهات القتال واطلاق سراح المعتقلين والمحكومين سياسياً، واعتماد الحوار والتفاوض لحل النزاعات القائمة"، نجد أن نظام البشير نفسه يمكن له فعلياً طرح نفس الصياغة ونفس البند ويبصم عليه بالعشرة في أي وثيقة. ولا شك أن وقف الحرب هو هدف نبيل وضرورة لابد منها، لكن يلزمنا التأكيد على أن مجرد طرحه بالقول بانتهاج التفاوض فحسب، يبقى مجرد تأجيل للأزمة وتبسيط مخل للقضايا التي بدأت الحرب بالأساس، خصوصاً إن تم ذلك بدون طرح مشروع مشترك ومتفق عليه مع كل الجماعات الحاملة للسلاح لمخاطبة قضايا الوطن. وبالرغم من رفضنا القاطع للعمل العسكري المسلح، وإيماننا القطعي بأن أساليب العمل المدني الجماهيري في شأن القضايا العامة والسياسية هي الطريقة المثلى لانتاج التغيير الإيجابي، واستدامته في السودان، إلا أنه من الضروري تفهم القضايا التي دفعت بهذه القوى بتسمياتها المختلفة لحمل السلاح في المقام الأول. كما نشير إلي ضرورة عدم اختزال التفاوض في قسمة السلطة والثروة بدون مخاطبة جذور القضايا التي أدت إلي خلل هذه القسمة منذ البداية. لابد من تحويل مفهوم التفاوض الحالي حول قضايا الوطن باعتباره حوار مع الاَخر، من سعي لتقاسم كيكة ما بين طرفين أو عدة أطراف، إلي حوار شراكة حقيقية متساوية الملكية والهم حول مستقبل البلاد وقضاياها الكلية. أي شئ غير ذلك هو إعادة إنتاج أو تأجيل للازمة. وهنا نطالب مجدداً كل القوى المهمومة بوضع السودان في البدء في إعداد مشروعها السياسي الجمعي والإتفاق عليه. دون أحكام أو مواقف مسبقة.

    4

    في البند ٣ نقرأ: "كفالـة حرية الاديان والعبادة مع الالتزام بعدم استغلال الدين في الصراع السياسي أو الحزبي لضمان الاستقرار والسلام الاجتماعي" وهنا نؤكد ونؤمّن ونزيد على أنه من الضروري لضمان الاستقرار والسلام الاجتماعيين، ليس حظر استغلال الدين في الصراع السياسي والحزبي فقط. بل حظر وتجريم كل أشكال الاستلاب الديني، أو الطائفي، أو الجهوي، أو الإثني في العمل السياسي، وجعل استغلال أي من هذه العوامل في العمل السياسي في باب المحظورات السياسية بصورة حاسمة. لابد من خلق نموذج سوداني للممارسة السياسية عبر مخاطبة قضايا الناس ومصالحهم فحسب، يعيد شرح العمل السياسي كاَلية لخدمة مصالح الجماهير و توفيرها. الطريق إلي ذلك يمر بالضرورة، عبر نشر ثقافة الحقوق والواجبات المدنية. ولا يمكننا على الإطلاق الصمت أو التساهل بأي من الأشكال على مثل هذه الممارسات في سودان ما بعد الانقاذ، كون ذلك سيشكل تواطؤ مباشر مع دائرة الفشل السياسي الذي أعاد إنتاج الشموليات ثلاثة مرات في تاريخنا الحديث.


    البند رقم ١٠ الذي يقرأ: "تنظيم مؤتمرات نوعية متخصصة تضم القوى السياسية والمجتمع المدني والخبـراء حول الاقتصاد والتعليم والصـحة والثقافة والبيئة ...الخ والخروج منها بتوصيات وبرامج مفصلة للفترة الانتقالية." نرى أنه ضروري ومهم، و يجب عدم الانتظار به حتى مرحلة الفترة الإنتقالية بل التعجيل به. حيث انه المنوط بانتاج برنامج البديل الحقيقي. وهو الذي يمكن أن يخرج بهذه الوثيقة إلي بر الإكتمال، بإزالة التناقضات الموجودة فيها من حيث مخاطبتها لقضايا سياسية عامة من جانب، و تناولها لبنود متعلقة بقضايا متخصصة في ذات الحين ( البند٩ عن البنك المركزي ومعايير الخدمة المدنية، البند ١٦ عن الإصلاح الإقتصادي، البند ١٧ عن الثروة الحيوانية والزراعية، البند ١٩ عن قانون الانتخابات .. الخ) ومع اتفاقنا مع الوجهة العامة لهذه البنود، إلا أننا نرى ضرورة تركها لمختصين وطنيين، يمكنهم نقاش قضاياها و طرح حلولها بصورة علمية ومفصلة وواقعية – بمشاركة قوى المجتمع المدني والقوى السياسية، من واقع خبرتهم وعلمهم، مهتدين في ذلك بالخط والبرنامج الوطني العام الذي يسعى لخدمة المواطن وتسهيل معيشته أولاً. على أن تلتزم القوى السياسية المختلفة بالإلتزام بمخرجات هذه المؤتمرات وإنفاذ توصياتها العملية بعيداً عن أي مزايدات سياسية أو ما شابه.

    5

    بالنسبة للنقاط ٢١ و ٢٢ و ٢٣ المتعلقة بقضايا دارفور وأبيي وجبال النوبة والنيل الأزرق، فالنقاط لم تخرج عن إطار البديهيات المطروحة لحل ما عرف بازمة الهامش والمركز في السودان. لكن نعيد التأكيد على ضرورة خلق مشروع مشترك مع الجهات السياسية الممثلة لمواطني هذه المناطق، والمواطنين أنفسهم بحيث يصبح الطرح قومياً ومبنياً على مفهوم الشراكة في الوطن، بدلاً عن مفهوم التفاوض مع الاَخر الذي يستبطن رفضه. ينبغي أن نعي وأن نعمل على نشر وتوطين مفهوم أن هذا الوطن الواحد مملوك بالتساوي لكل أهله ومواطنيه. والحلول لقضايا المناطق يجب أن تأتي من أهلها وممثليهم وفق هذا المفهوم بدلاً عن طرحها بشكل فوقي من التنظيمات السياسية. كما نعيب على الوثيقة مرة أخرى هنا قصورها على تمثيل تحالف قوى الاجماع الوطني فقط و تجاهلها للاعبين اساسيين في الساحة السياسية السودانية، و منهم قوى الجبهة الثورية – التي تمثل طرفاً اساسياً في عدة قضايا تخاطبها الوثيقة – الشئ الذي يجعلها تنقص الكثير لتصبح وثيقة لبديل وطني متكامل لقضايا ما بعد ذهاب النظام.


    أخيراً ما أتى في باب ثالثاً عن الوسائل، نجد أنه من المعيب لوثيقة شملت كل هذا التفصيل في تناول قضايا الوطن، واستمر التشاور والحوار حولها لفترة مقدرة من الزمن بين قوى الاجماع الوطني، أن تتحدث عن وسائل إنفاذ بنودها في سطرين ونصف، تدخل في باب المحفوظات السياسية من الحديث حول ( وسائل العمل السلمي و تعدادها). دون تفصيل حقيقي وعملي لكيفية إنفاذ هذه الوسائل على أرض الواقع. وما شهدناه في الهبة الشعبية الأخيرة من اكتفاء الأحزاب بشكلها الرسمي بالدعوة للمشاركة (المنقوصة والمخذلة في بعض الأحيان) في الهبة الجماهيرية، دون مشاركة حقيقية أو فاعلة منها على الصعيد الرسمي، يجعلنا نتحير حقيقة في كيفية إنفاذ البنود الواردة في الوثيقة.

    إن وسائل العمل السلمي المشار إليها في الوثيقة، تتطلب بالضرورة من الأحزاب في تجمع قوى الإجماع الوطني، دعم أدواتها من مؤسسات الحراك المدني والمطلبي في السودان، وإعادة الاعتبار لها سواء أن كانت نقابات مهنية فاعلة وحرة، وتنظيمات شارع، و حركات مطلبية، والحركات السياسية القاعدية الجديدة ، ومنظومات الحركة الطلابية بمختلف أشكالها، إلي اَخر هذه الأشكال. وهذا الدعم يبدأ من التنسيق لإعادة احيائها، مروراُ بتبني ودعم قضاياها المطلبية والحقوقية، وانتهاءاً بالتنسيق الكلي على كل المستويات معها.

    كما لم نفهم مغزى الإشارة الواردة في اَخر الفقرة عن "تغيير أو إسقاط" النظام. رؤيتنا التي أسلفنا وداومنا على طرحها منذ أن طرحنا ميثاق التغيير الاَن في 2010، أن الخطوة الاولى باتجاه حل قضايا الوطن في هذه الفترة هي أن يذهب هذا النظام، وأن يذهب الاَن. و هنا نعيد التأكيد على خطورة استصحاب اجندة المساومين على حل تفاوضي مع النظام على العمل النضالي من أجل التغيير. ان جمع قوى المعارضة بصورة شكلية فحسب بدون اتفاق كلي على ضرورة ذهاب النظام و تفكيكه بشكل كلي هو اضاعة للجهد و الزمن ليس الا.


    أخيراً نؤكد على تعدد أشكال الفعل المقاوم، وإننا لسنا مهزومين ولن نهزم ما دمنا مستمرين في النضال. ذلك أن التغيير الاَن أصبح حقاً لا مراء عليه لنا، وواجباً لا مناص عنه علينا، وضرورة لا غنى عنها لبقاء الوطن.
                  

11-09-2012, 05:55 PM

وائل عبدالخالق مالك
<aوائل عبدالخالق مالك
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: Kostawi)

    سيف مساعد

    Quote: خليها

    تحدد هل تريد اسقاط النظام

    هل تريد اسقاط والغاء قوانين 83 و91


    مع ان موقفها محدد وواضح

    ولكن لا يضيرنا التكرار فى شىء

    قوى الاجماع الوطنى خيارها هو مشروع التغيير الوطنى

    قوى الاجماع الوطنى مع الغاء كل القوانين المقيدة للحريات ومن ضمنها القانون الجنائى لسنة 1991

    اتمنى تكون اجابة واضحة وشافية لك
                  

11-09-2012, 06:18 PM

وائل عبدالخالق مالك
<aوائل عبدالخالق مالك
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: وائل عبدالخالق مالك)

    الاخ صبرى الشريف

    خالص مودتي

    اسف للتاخر فى الرد فقط هى مشاغل الدنيا كما اسلفت انت

    Quote: الاخ \ وائل
    تحياتي الطيبة

    لقد تحاةرت كثيرا هنا مع احزاب الامة الاتحادي وبعض الزملاء الشيوعيين لان اخرين يقفون نفس الموقف من الدولة العلمانية

    مثل عدلان عبد العزيز وصديقنا البروف كامل ابراهيم حسن بل اصدر كتيب عن هذا المفهوم الذي اختل الان بسبب ضغط قوي الهوس الديني ولن يقف ما لم يكن الدين في حياد عن الدولة

    التجمعات والاسماء الكثيرة اتفق معك هو تبيان لضعفنا وضعف قادة العمل السياسي لاسقاط النظام

    واسقاط دي ذات نفسها حولها لغط قوي تقول مع التغيير وليس الاسقاط؟؟



    قوي ترفض القوي الدولية لحفظ حياة ما تبقي من اهل السودان وتدخل القوات ويبلعون تحفظهم\ن

    قوي ضد القبض علي رئيس العصابة المجرم البشير

    نقد الصادق الميرغني


    قوي تدعو لدولة دينية خلف ستار المدنية الامة والاتحادي
    وقوي تدعو لعلمانية الدولة الشيوعي تحت مسمي الدولة المدنية وهو اسم غريب حمال اوجه لانتقاص الحقوق والحريات

    تعرف قوي الاجماع تتحدث بعيون مختلفة جدا

    الغاء قانون 91 الاسوا من قانون العقوبات او الشريعة 83 هو المحك للاتفاق

    لماذا تتحاشي قوي الاجماع
    والجبهة العريضة وغيرها وضع الداء اللي هو حكم الدولة الدينية وتسلطها علي رقاب اهل السودان بالخديعة والغش


    ان كانت الاحزاب التي تريدها دينية لها الشجاعة في قولها تحترم ولها حق الدعوة اليها
    وللاخرين رفضها

    الان حركات دارفور عبد الواحد ومني اركو يدعون لعلمانية الدولة وهي ليس الحاد كما اتهمنا من قبل عضو حزب شيوعي هنا؟؟؟

    عزيزي انا معجب جدا بحوارك الراقي والنفس اللطيف لكي يكون الهدف هو اسقاط الحكومة وبسط الحريات والغاء ارتباط الدولة باي دين

    الدولة يجب حيادها لكي تتم المساواة والمواطنة واحقاق القوانين بين الجميع
    اي قول اخر يذهب لشكل ربط الدين بالدولة انما يرتبط بدوام اذلال الانسان الذي اشقاه ضعفنا وهذا الملاججه لكي نشخص ما هو المرض وكيفية العلاج

    لك المحبة


    تجد في الارشيف حواري واخرين ضد بعض اعضاء احزاب قوي الاجماع الوطني في فض الارتباط ما بين الدين والدولة ؟؟؟


    انظر لها لو كان لك فرقة مع مشاغل الدنيا



    الحوار بين القوى الوطنية شى مطلوب وخاصة فى ظل المنعرج الهام الذى يمر به واقعنا الوطنى
    علاقة الدين بالدولة موضوع فكرى ومعرفى هام وحساس ويمس الواقع السودانى بشكل مباشر
    ولكننا وان كنا متفقين حوله الا انه يبقى فى اطار النقاط الجدلية التى تحتمل الشد والجذب كاطار فكرى تمهيداً لتنزيله فى شكل برامج وخطوط ومبادىء دستورية وتشريعية
    نحن الان نبحث حول كيفية ايجاد حد ادنى من الاتفاق بين القوى الوطنية توطئة لتوحيد المنبر النضالى ضد النظام من اجل اسقاطه ومن ثم ايجاد صيغة مشتركة للعمل على اعادة تاسيس او هيكلة الدولة السودانية
    كل القوى السياسية الوطنية تؤمن وتطرح فى برامجها الحزبية او التحالفية مبدا واضح وثابت لا جدال حوله وهومبدأ النظام الديمقراطى التعددى القائم على دولة المؤسسات القومية فى دولة مدنية تفصل بين السلطات الثلاث وهى بهذا تنص وبوضوح على عدم قيام اى حزب او برنامج سياسى على اساس دينى وبالتالى تنادى بتمييز الدين عن السياسة
    دعنا لا نعتد بالاعتماد على المصطلحات وانما على جوهر البرامج المنصوص عليها
    انا لست ميال لتسمية او اتهام اشخاص باعينهم او احزاب بعينها وانما اتحدث على عموم الواقع السياسى وذلك لاسباب عديدة اهمها اننا يجب ان نبحث عن ما يمكن ان يجمعنا لا ما يفرقنا
    وبالتأكيد هنا انا لا انسى او اتجاوز الكثير من النواقص والسلبيات سواء على صعيد الواقع الوطنى عامة او على صعيد القوى السياسية بصفة خاصة
    ولكن اذا اردتم التحديد والتدقيق واتهام جهات بعينها فيمكن حينها ان نسوق الاتهامات وبالدلائل على كل القوى الوطنية
    حينها ماذا نكون استفدنا ؟؟؟؟!!!!! لا شىء سوى مزيد من الفرقة ومزيد من استمرار النظام الانقاذى المتهالك

    اخى صبرى

    هذه المحاولة المستميتة لدمغ قوى الاجماع الوطنى بما ليس فيها لا معنى لها عندى شوى شىء واحد
    اتمنى ان اكون مخطئاً
    فاذا ثبت ان الجبهة الثورية تسعى لهذا الهدف حينها اعتقد اننا سنظل نحرث فى البحر
    وحينها فلينعم زبانية الانقاذ والامويين الجدد بطول سلامة

    تقديرى
                  

11-09-2012, 06:27 PM

وائل عبدالخالق مالك
<aوائل عبدالخالق مالك
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: وائل عبدالخالق مالك)

    الاخ عمر عبدالله عمر

    تحياتى

    Quote: الأخ وائل, التحايا و بعد,
    و على أي أساس يتم إنجاز المشروع الوطني الشامل ؟
    الجبهة الثورية طرحت وثيقة ترى إنها تشكل حل و بديل وطني وترى أن وثيقة الإجماع الوطني لم تنص صراحة على إلقاء قوانيين دينية ترى الجبهة الثورية إنها تتعارض مبديئا مع فكرة الدولة المدنية و السودان الجديد. فقد أشار الرفيق عسكوري إلى أن وثيقة الإجماع الوطني تحاول إرجاعنا لما قبل الإنقاذ و نحن الأن نحارب لهيكلة الدولة السودانية جذريا لما بعد الأنقاذ! الإنقاذ جبت ماقبلها و لا يمن الرجوع لما قبل الإنقاذ! هذا مبدأ لا مساومة عليه!


    يبدو انك لم تتابع ردودى السابقة فى هذا الموضوع
    ولكن وباختصار فان وثيقة البديل الديمقراطى نصت صراحة على الغاء كافة القوانين المقيدة للحريات
    القانون الجنائى لسنة 1991 احد اهم هذه القوانين المستهدفة بالالغاء
    اذن الاساس الذى تم بناء هذا الهجوم الغير موفق وهذه الاتهامات الخاطئة بحق قوى الاجماع الوطنى هو اساس خاطىء وغير سليم
    واذا شاهدت فيديوهات الندوة يبدو ان الوثيقة التى كانت بطرف متحدث الجبهة الثورية هى وثيقة خاطئة وليست وثيقة البديل الديمقراطى
    وثيقة البديل الديمقراطى تم انزالها هنا من قبل احد الاخوان يمكنك مراجعتها
    كل النقاش هنا بالنسبة لى تم بناءه على اساس العنوان الخاطىء والغير موفق للبوست
    ومن ثم استماتة بعض كوادر الجبهة الثورية فى دمغ واتهام قوى الاجماع الوطنى والاحزاب السياسية بالتواطؤ مع الحكومة
    هذا لعمرى حديث لا يصدر الا عن جهات او اشخاص يعملون لمصلحة النظام سواء بوعى او من دون وعى

    احترامى
                  

11-10-2012, 10:10 AM

Kostawi
<aKostawi
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 39979

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: وائل عبدالخالق مالك)

                  

11-10-2012, 10:38 AM

محمد علي عثمان
<aمحمد علي عثمان
تاريخ التسجيل: 08-21-2012
مجموع المشاركات: 10608

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: Kostawi)

    الأخ سيف مساعد

    وكل المتداخلين، تحية وسلام هذا حوار قيم .

    أنا أرى أنكم تتحدثون بلسان مجموعتين اساسيتين في المعارضة السودانية، الجبهة الثورية السودانية وقوى الاجماع.

    المجموعتين طرحوا رويتهم لحل مشاكل السودان . المجموعتين قالوا على لسان قيادتهم أن أوراقهم ورويتهم قابلة للنقاش .

    يبقى مافي حل غير يجلس المجموعتين مع بعض ويصلوا لبرنامج مشترك وورقة موحدة ، وفي النهاية الهدف واحد، إسقاط النظام وبناء سودان جديد فيه حرية وديمقراطية وعدالة لكل مواطنيه دون تمييز.
                  

11-10-2012, 01:00 PM

وائل عبدالخالق مالك
<aوائل عبدالخالق مالك
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 487

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: محمد علي عثمان)

    الاخ محمد على عثمان

    Quote: المجموعتين طرحوا رويتهم لحل مشاكل السودان . المجموعتين قالوا على لسان قيادتهم أن أوراقهم ورويتهم قابلة للنقاش .

    يبقى مافي حل غير يجلس المجموعتين مع بعض ويصلوا لبرنامج مشترك وورقة موحدة ، وفي النهاية الهدف واحد، إسقاط النظام وبناء سودان جديد فيه حرية وديمقراطية وعدالة لكل مواطنيه دون تمييز.


    قوى الاجماع الوطنى قوى مسئوولة وهى لا تبادر بالاتهامات او الترويج الكاذب حول القوى الاخرى خارج اطارها

    وكوادر قوى الاجماع الوطنى كوادر منضبطة وغير متفلتة فى اغلبها

    ورؤى ومواقف قوى الاجماع الوطنى واضحة وثابتة فى اطار مشروع التغيير الوطني

    ولكن يبدو ان الجبهة الثورية تحتاج لضبط مفردتها وخطابها السياسى فى اطار مشروع التغيير الوطنى سواء كان هذا الموقف الذى بالبوست هو موقفها الرسمى او هو موقف بعض كوادرها

    الحقيقة وهى ملاحظة واضحة للعيان بان الغالب الاعم من كوادر الجبهة الثورية غير منضبطين ومتفلتين بدرجة كبيرة فى اطار المواقف والرؤى السياسية تجاه الآخر الوطني وهذه معضلة حقيقية

    واليك هذا الحديث على سبيل المثال لا الحصر

    Quote: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و


    وغيره الكثير مما ورد فى هذا البوست وفى غيره

    انا عن نفسى كنت من اشد المنادين بضرورة توحيد المنابر النضالية ومن اشد العاملين من اجل ذلك

    ولكنى اشك الان فى امكانية ذلك ووضح لى جلياً انه على الاقل هناك جهة غير جادة وغير حريصة على حدوث هذا المبدأ الهام والضرورى

    تحياتى واحترامى
                  

11-10-2012, 01:20 PM

saif massad ali
<asaif massad ali
تاريخ التسجيل: 08-10-2004
مجموع المشاركات: 19127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: وائل عبدالخالق مالك)

    الاخ وائل

    منو الغير جادين

    قوي الاجماع الوطني هي نفسها احزاب التجمع الوطني التي قادت البلاد الي تقسيمه

    حزب الامة والاتحادي الان داخل المؤتمر الوطني بل رئيس المؤتمر الوطني داخل حكومة المؤتمر الوطني

    المؤتمر الوطني الذي دمر السودان قوي الاجماع الوطني تقول انه جزء من منظومها في المؤتمر الدستوري

    وفي نفس الوقت تقولون تغير ولا اسقاط يعني تغير في الشخصيات ولا في صورة الحكم مركزية متعنته علي الهامش

    نحن ما متفلتين نحن مع الحوار الصحيح الصادق الذي يقود الي ثمار مفيدة
    ولكن لا ولن نقبل بحلول وقتيه وبعدها يكون نفس حال الانتفاضة
                  

11-10-2012, 05:43 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: احزاب التجمع الوطني الفاشل تنادي بالدولة الدينية ندوة لندن فديو و (Re: saif massad ali)

    Quote:
    وكوادر قوى الاجماع الوطنى كوادر منضبطة وغير متفلتة فى اغلبها


    الاخ وائل

    تحياتي الطيبة

    قوي الاجماع دي فيها ديل وا اسافاي من ديل ( الامة ,الاتحادي, الجبهة اللي الترابي )


    مع ان جماهير حزبي الامة في غالبيتها ضد هذه العصابة لكن قادتها تؤيد العصابة


    يا وائل طالما العدو واحد لماذا التعدد في المواقف


    الا اذا كانت بعض القوي وهو صحيح تريد هذا النظام لانه يمثل الدولة الدينية ؟؟؟؟


    عزيزي وائل انا حضرت قبل اسبوع المناضل علي محمود حسنين برضو في علمانية الدولة عندو راي يعني دينية باسم اخر

    يعني تنتقص حقوق شخص واحد بسبب اغلبية مسلمة او مسيحية ؟؟



    يا وائل انا معك الاختلاف يطيل عمر النظام والحقيقة اطاله وهنا لا فرق الان اذا وضحت الرؤي لحل ازمة الوطن والتي يشكل فيها فهم القادة للاسلام


    واستغلالهم\ن لقوانينه التي تشبه انسان القرن السابع في بعضها ولا تناسب انسان اليوم

    والامثال كثيرة


    لا اضمن مواقف السيدين والترابي هم اسباب الازمة من قبل مشيناها خطي معهم الي مؤتمر القضايا المصيرية والاقرار بفصل الدين عن الدولة

    رجعوا عن ذلك

    بالله يا وائل تخيل انك في تحالف نصو مع المعارضة والنص الاخر مع الحكومة كيف نستطع انجاز اسقاط النظام

    وعبد الرحمن الصادق دخل بشوري ابوه وكذلك جعفر الميرغني والترابي ابليس عصره لا زال مع اكاذيبه وان تمثل للناس ك معارض



    الازمة ازمة دولة ويجب ان نتعامل معها وفقا لذلك ولا حلول تغيير النظام وانما تغيير القوانين والشريعة في اولها اذ هي التي حرقت الوطن فصلته وستفصله والهبت ظهور الرجال والنساء بالسياط


    لا مانع اذا اتفقنا وهو المعول عليه لكن يجب ان يكون الاجماع قويا في قضايا الحقوق والحريات حتي لافراد مش للجماعات فقط

    لك مودتي
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de