|
|
 مع صلاح فقير (Re: محمد ميرغني عبد الحميد)
|
كتب صلاح فقير :
(كل ما تملكه يا محمد أن تثبت خطأ فهمي لنصوصهما!
بأسلوب منطقي مقنع، وهو ما لم يحدث لحدّ الآن!) انتهى
وكتب : (في هذه الحالة عليك أن تأتي بكلام ابن عربي
أو الغزالي الذي بنيتُ عليه استدلالي،
ثم تبين بوضوح أنني أخطأت في فهمه،
فربما يكون في ذلك سبب هداية لي،
إن كنت ضالاً عن سواء السبيل،
في هذه الأمور البدهية!) انتهى
ونقول : نحن الآن لا نناقش فهمك لنصوصهما بل نناقش دعواك بقول ابن عربي بأن محمد هو الله .... لو كنا ناقشناك في فهمك لكلامه عن الإنسان الكامل لهان الأمر .. نحن نعتقد أن سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم هو الإنسان الكامل حقاً ولا يقول بذلك ابن عربي وحده بل كل الصوفية .. والأمر سهل ميسور لمن تجرد عن الغرض فقولنا الإنسان قبل الكامل كافي في رد افتراءك هذا فكيف يكون الإنسان الله ؟؟؟ هذا وهم لا يتطرق إلى من معه مسكة من عقل ولكن الهوى يعمي ويصم ... كلام ابن عربي وغيره في هذا الشأن معلوم وقد نقلت أنت بعضه فليس فيه أن محمد هو الله ولكن الطامة في أنكم تريدون إتهام الرجل بهذه الفرية الجاهزة لذلك قلتم أنه يقول أن (محمد هو الله) !!
لسنا بحريصين على تصحيح فهمك لاقوال ابن عربي والغزالي لأن ما ظهر لنا من الغرض منك هنا لن يسمح لك بالوصول لفهم صحيح لأقوالهما وحرصنا فقط على أن نرد إتهامك لهما وهذا هو ضلالك الذي يجعلك تقول عليهما ما تشاء دون أن يطرف لك جفن.
وكتب فقير : (ومن العجيب أنك لا زلت تنفي أن يكون ابن عربي
من القائلين بوحدة الوجود والغزالي،
ونصوصهما صريحة في الدلالة على ذلك!
وكان بإمكانك كذلك:
أن تدفع بأنهما يفهمان من وحدة الوجود معنى شرعيّاً،
تثبته وتبينه لنا! وتقنعنا به) انتهى
نرجو أن تأت بدليلك على هذا المقتبس من قولنا ونأمل ألا تقوِلنا أيضاً ما لم نقله . ولا أدري كيف تستطيع أن تسقط أحكامك على الناس هكذا مع إدعائك العلمية !!
وكتب : (ما ذكرته يا محمد من مفهوم الإنسان الكامل،
عند ابن عربي، استناداً إلى نصوصه: قاطع في الدلالة على هذا الاعتقاد الذي ذكرتُه،
وأي واحد يقرأ نصوص ابن عربي سيقول لك: إن ألوهية سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم والأقطاب معنى تحتمله هذه الأقوال!)
أيها المحاور العلمي : انظر كيف طاشت علميتك حيث جعلت أحد الاحتمالات – لو سلمنا لك باحتماليته – دليلا قاطعاً!! على أن محمد هو الله !!! ومعلوم أن ما دخله الاحتمال يسقط به الاستدل ... أين هذا العلم أخي العزيز ؟؟؟ هو فهم فهمت أنت من كلامه ونقول بملء الفم أن كلامه لا يحتمل هذا القول البتة... وبذا يتبين بوضوح كيف أنك قد جعلتك نفسك حكما على قلب الرجل وبما لا يحتمله قوله ، هذا لأنه لن يلتبس على أي عاقل التمييز الخالق والمخلوق فكيف بابن عربي رضي الله تعالى عنه ؟
كتب فقير : (لكن رغم ذلك سأضيف نصّاً منسوباً لأحد رجال الطرق الصوفية المشهورين،
سأضيفه وأنا لا أجزم بصحة نسبته إلى تلك الشخصية،
وسأضيفه من أجل أن يتم التثبت من نسبته إليه، أو نفي هذه النسبة!
وأضيفه منسوباً إلى مصدره، فعملي هذا لا غبار عليه من ناحية علمية!
لأني سأؤكد لك أنني أضيفه، وأنا لا أجزم بصحته أبداً، إلا إذا رأيته مصوراً من
الكتاب الذي زُعم فيه أن الشيخ محمد عثمان عبده البرهاني، قد قاله فيه)
وانظر اين ذهبت علميتك ... هو قول لا تدري حتى هذه اللحظة اقاله أم لا ومع هذا تريد أن تحكم عليه من خلاله !! هل ترى نفسك مع هذا علميا ولا تخجل أن تزكي عملك بأنه لا غبار عليه من ناحية علمية !! بل عليه علامات الفساد ظاهرة جلية فغذا اردت أن تصل غلى نتيجة صحيحة يجب ان تكون مقدمتك لها صحيحة ومهما كانت المقدمة غير معلومة الصحة فسينسحب ذلك على النتيجة لذلك لن يكون لنتيجتك معنى إلا إذا كانت مستندة إلى مقدمات صحيحة فلا تتعب نفسك في أحكام كهذه فتبوء باثمها ومصلحة خصومك. وهذه آفة أخرى في علميتك المدعاة الأولى كانت زعمك على الناس ما لم يقولوه والثانية استعجالك على غصدار الأحكام ولا تشغل نفسك بتحرى حول نسبة التهمة للمتهم فهو عندك متهم مدان ومن لا يعجبه فعليه أن يثبت العكس !!! ما أعظم علومكم اخي فقير.
ولما كنت تعلم يا فقير خطل مذهبك هذا قلت : (هذا النص أسوقه من أجل التثبت من صحته فقط!
طبعاً محمد حيقول لي: ده ما بحلك، لازم تتأكد منه بعدين تجيبو!
وسأذكره أننا في النهاية في ساحة حوار علمي!
يجوز فيها مثل هذا العمل!
والحقّ أحقّ أن يُتبع!) انتهى
قلت أولا أن ابن عربي قال إن محمدا هو الله وقلت بعد ردك علينا أن هذا كاف في الرد عليك ومع هذا قلت : (لكن رغم ذلك سأضيف نصّاً منسوباً لأحد رجال الطرق الصوفية المشهورين،
سأضيفه وأنا لا أجزم بصحة نسبته إلى تلك الشخصية،) والقول فحواه أن محمد هو الله وأنت كما هو واضح تريد أن تؤكد تهمتك بهذا القول الثاني حتى قبل أن تتاكد من صحة نسبته لقائله مقررا أن هذا لا غبار عليه من ناحية علمية !! ومذكرا إيانا بساحة الحوار العلمي المجوزة لمثل هذا العمل !!! هذه لم تعد ساحة حوار علمي إذا كانت تجوز الكذب على العباد وتسمية هذا بالحق !!! ليس هذا شان الحوار العلمي ومهما سميته فلن يغير هذا من الواقع شيئاً. تعرف على الحق حتى تتبعه ولا تجزم أن ما تأت به هنا هو الحق الذي يجب ان يتبع.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 02:40 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ماجدة عوض خوجلى | 10-01-12, 03:13 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 04:23 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-01-12, 04:27 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 05:10 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 05:36 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 05:53 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 06:02 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | سيف النصر محي الدين | 10-01-12, 06:07 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | saif massad ali | 10-01-12, 06:02 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 06:25 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 06:29 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ombadda | 10-01-12, 07:39 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-01-12, 06:34 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-01-12, 06:39 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 06:49 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Al-Mansour Jaafar | 10-01-12, 07:00 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-01-12, 07:10 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 07:22 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | saif massad ali | 10-01-12, 07:25 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Motawakil Ali | 10-01-12, 07:40 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 07:45 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 07:48 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-01-12, 08:39 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-01-12, 07:49 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 08:03 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-01-12, 08:30 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-01-12, 08:20 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-01-12, 08:41 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-01-12, 09:07 PM |
| الصوفية اتجاه إنساني نشأ على ضفاف كثير من العقائد والفلسفات!!! | صلاح عباس فقير | 10-01-12, 09:03 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ماجدة عوض خوجلى | 10-01-12, 10:05 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 10:19 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-02-12, 00:48 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | حسين نوباتيا | 10-02-12, 03:40 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-02-12, 04:36 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | saif massad ali | 10-02-12, 06:10 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الرشيد شلال | 10-02-12, 10:29 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-02-12, 01:00 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-02-12, 01:03 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أبوبكر بشير الخليفة | 10-02-12, 01:41 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الشامي الحبر عبدالوهاب | 10-02-12, 01:50 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-02-12, 02:18 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-02-12, 02:29 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-02-12, 02:37 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Abureesh | 10-03-12, 03:03 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الزبير بشير | 10-29-12, 12:32 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الزبير بشير | 10-29-12, 11:57 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الزبير بشير | 10-29-12, 12:10 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد المسلمي | 10-02-12, 02:55 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد المسلمي | 10-02-12, 02:56 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-02-12, 03:28 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد عثمان الحاج | 10-02-12, 07:00 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-02-12, 08:07 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Al-Mansour Jaafar | 10-02-12, 08:34 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-02-12, 09:10 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | elhilayla | 10-02-12, 09:30 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح عباس فقير | 10-02-12, 10:42 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح عباس فقير | 10-02-12, 11:14 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Al-Mansour Jaafar | 10-02-12, 11:29 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 05:38 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 06:25 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 07:19 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 07:28 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 08:02 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح حمد مضوي | 10-03-12, 10:42 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Al-Mansour Jaafar | 10-03-12, 11:25 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 11:34 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ماجدة عوض خوجلى | 10-03-12, 01:40 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-03-12, 01:58 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 02:37 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-03-12, 03:56 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 02:15 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 02:49 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 02:54 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 03:57 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-03-12, 04:38 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-03-12, 04:14 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد عثمان الحاج | 10-03-12, 05:27 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد الزبير محمود | 10-03-12, 04:51 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 05:12 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 05:28 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 06:07 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 10:36 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-03-12, 06:12 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 07:41 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 08:10 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح حمد مضوي | 10-03-12, 08:05 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-03-12, 10:57 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 10:58 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 00:46 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 03:48 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح عباس فقير | 10-04-12, 04:31 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 04:53 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-04-12, 05:17 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | جمال المنصوري | 10-04-12, 05:42 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-04-12, 05:57 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-04-12, 06:17 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 06:15 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-04-12, 06:26 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 06:28 AM |
|
| |
محمد ميرغني عبد الحميد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست