|
|
 Re: مع الأخ جمال المنصوري و(مشروع الآلهة البشرية)! (Re: منتصر عبد الباسط)
|
منتصر:
Quote: اعتبارك يا أخ عباس أن سيدنا الخضر وافق ظاهر الشرع كلام غير صحيح البتة .
لأن الشرع ظاهر وهو لا يجيز قتل نفس إلا بنفس |
حيا الله منتصر!
أنا لم أقل: إنه وافق ظاهر الشرع،
لأني أصلاً لا أعترف بظاهر للشرع يخالف باطنه!
فالظاهر والباطن لشيء معيّن تكون بينهما رابطة لا تنفصم!
وأكدت هذا المعنى بإثبات حقيقة أن الخضر عليه السلام
وموسى عليه السلام، لم يختلفا حول الحكم الشرعي
الظاهر أو الباطن،
هل لاحظت يا منتصر في الأحداث الثلاثة:
أن الخضر عليه السلام أنكر الحكم الشرعي؟
لا والله ما أنكره، بل اهتمّ بأن يُبين
لموسى حيثيّةً غيبيّةً لو كان يعلمها موسى، لتبيّن له
صواب ما فعله العبد الصالح!
فالاختلاف بينهما من حيث الوظيفة التي كُلّف بها
كلّ منهما، من عند الله عز وجلّ!
وطبعاً، هذا بدهيّ، لأنو في البداية
الخضر قال لموسى عليه السلام ما معناه:
(أنت على علمٍ علمكه الله لا أعلمه،
وأنا على علم علمنيه الله لا تعلمه)
يعني: كلاهما يستمدان من الله عز وجلّ،
وبالتالي فلا يتصور الخلاف بينهما،
فكلّ منهما كان يتحرك بمقتضى الأمر الإلهي!
والأمر الإلهي كما تعلم لا يتعارض!
Quote: فإن تريد بالشريعة الشريعة المشاعة من كتاب الله وسنة نبيّه وهي موافقة لشرع من قبلنا في الحدود فأنت مخطىْ لأنها شريعة مقيدة
بالظاهر والجميع متساوون أمامها.
وأن كنت تقصد بالشرع إذن الله الخاص للخضر أو أمر الله له ....فلا خلاف . |
أقصد بالشرع الحكم الشرعي ظاهره وباطنه!
والحكم الشرعي طبعاً يتنزّل على واقع معيّن،
فالخلاف بين موسى والخضر عليهما السلام،
لم يكن حول الحكم الشرعيّ،
وإنما كان حول تنزيل الحكم الشرعي على الواقعة المعيّنة!
وحتى في هذه الناحية، يعود سبب الخلاف بينهما،
إلى حيثية واقعية (غيبية) أُطلع عليها الخضر،
ولم يُطلع عليها موسى عليه السلام، لأنه بحسب
وظيفته لم يكن بحاجةٍ إليها!
باختصار: ليس في سياق قصة العبدين الصالحين،
ما يُشير أدنى إشارة إلى أن الخضر خالف الحكم الشرعي!
ولا أن موسى عليه السلام، خالف الخضر، عندما تبيّن له
حقيقة الأمر!
الخضر عليه السلام كان يعلم أن موسى عليه السلام
يقيم أمر الله عز وجلّ في الكون، عبر الشواهد والأدلة
والبيّنات! وموسى عليه السلام قد علم أن الخضر عليه
السلام، كذلك كان يقيم أمر الله عز وجلّ في الكون،
لكن عبر الكشف المباشر للواقع.
ولم يكن بين الأمرين تعارض، إلا من حيث الوظيفة!
لكن يجدر الانتباه إلى نقطة أساسية جداً،
وهي: أن القرآن كلّه والسنة النبوية -على صاحبها أفضل
الصلاة وأتم التسليم- تؤكد على أننا مكلّفون بتكليفٍ
من جنس تكليف موسى عليه السلام!
وإذا فرضنا أن أحداً أوتي ما أوتيه الخضر!
فإنه لن يَشغلنا، ولن ينشغلَ بنا!
إنه سيكون في شُغُلٍ عنّا!
إلا من حيث معرفته بالأشخاص والوقائع وحيثياتها
الظاهرة والخفية!
لكنه لا يقيم علاقةً مع أحد، فيما يتعلق
بالمهمة التي يقوم بها!
يعني: بنى الجدار لأهل القرية رغم أنهم لم يكرموه،
وهذا لم يؤثر على مهمته التي انتُدب لها!
وإن تعجب فاعجب لمن يدّعون أنهم أوتوا
علم الخضر، ثم ترى من حولهم الأتباع والمريدين!
على أن العبرة من سوق قصة موسى والخضر في القرآن،
عبرة جليلة، فحواها: أنه مهما نزل بك من البلايا،
فاعلم أن في طيّها المزايا!
طبعاً: هذا لمن كان يسلم بقضاء الله وقدره!
وأنه خير كله!
ولما قلت:
لا يُتصور أصلاً، أنّ وليّاً لله تعالى،
يقع في مخالفة حكم الشرع، سواء كان في الظاهر أو في الباطن!
قلت لي:
Quote: كلامك هذا غير صحيح ....لأنه فيه افتراض الكمال للولي ...وهذا لا يكون إلا بالعصمة المطلقة ....
والعصمة المطلقة لم تكن للأنبياء فكيف بالاولياء والأولياء بشر من عامة الناس يصيبون ويخطئون ولكنهم أقل خطاءاَ
واسرع توبة واطيب قلباَ وأكثر خشية لله من عموم المسلمين وفي ذلك يتفاوت الأولياء في درجاتهم ...
لا تنفى التقوي أحد عنصري الولاية بخطأ او خطأين أو بخطيئة أو اثنين ...واتبع السيئة الحسنة تمحها
وخالق الناس بخلق حسن . |
كلامك صاح!
بس أنا كان في ذهني أن الأمر يتعلق بخطأ تكون
عقوبته القتل، لأن المنصوري ذكر
أن الولي يمكن أن يُقتل عقوبةً شرعيّة، فيكون شهيداً!
فهنا أتمسك برأيي: أن الولي لا يُتصور أن تقع منه
هذه الجريمة، أو إذا وقعت منه،
فهذا دليل على أنه قد خُلعت عنه الولاية!
أو على أن الحكم الشرعي طُبق تطبيقاً خاطئاً!
وإذا استندنا في ذلك إلى قصة الخضر عليه السلام،
فطبيعة المهمة التي كُلّف بها الخضر، طبيعة سرية جداً،
فكان كلّ شيء يتم في الخفاء!
وبالتالي حتى المخالفة الظاهرية للحكم الشرعي،
لم تظهر في الواقع!
لا نعلم أحداً اطّلع على ما يقوم به الخضر
من عمل، إلا موسى عليه السلام،
وكان الوسيط بينهما، هو من آتى كلاً منهما العلم
الذي آتاه: الله عز وجل!
وكذلك لا نعلم أن الخضر بالتحديد، قد شوهد
(وهو يرتكب إحدى هذه الجرائم)! ناهيك عن أن يكون
قد قُبض عليه بتهمة القتل!
لا نعلم -أي نحن المسلمين- استناداً إلى كتاب الله وسنة رسوله!
وهذه الأمور الغيبية ينبغي فيها الاستناد فقط:
إلى كتاب الله وسنة رسوله!
وفقني الله وإياك وجميع الحاضرين إلى صراطه المستقيم!
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 02:40 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ماجدة عوض خوجلى | 10-01-12, 03:13 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 04:23 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-01-12, 04:27 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 05:10 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 05:36 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 05:53 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 06:02 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | سيف النصر محي الدين | 10-01-12, 06:07 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | saif massad ali | 10-01-12, 06:02 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 06:25 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 06:29 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ombadda | 10-01-12, 07:39 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-01-12, 06:34 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-01-12, 06:39 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 06:49 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Al-Mansour Jaafar | 10-01-12, 07:00 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-01-12, 07:10 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 07:22 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | saif massad ali | 10-01-12, 07:25 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Motawakil Ali | 10-01-12, 07:40 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 07:45 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-01-12, 07:48 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-01-12, 08:39 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-01-12, 07:49 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 08:03 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-01-12, 08:30 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-01-12, 08:20 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-01-12, 08:41 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-01-12, 09:07 PM |
| الصوفية اتجاه إنساني نشأ على ضفاف كثير من العقائد والفلسفات!!! | صلاح عباس فقير | 10-01-12, 09:03 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ماجدة عوض خوجلى | 10-01-12, 10:05 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-01-12, 10:19 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-02-12, 00:48 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | حسين نوباتيا | 10-02-12, 03:40 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-02-12, 04:36 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | saif massad ali | 10-02-12, 06:10 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الرشيد شلال | 10-02-12, 10:29 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-02-12, 01:00 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-02-12, 01:03 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أبوبكر بشير الخليفة | 10-02-12, 01:41 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الشامي الحبر عبدالوهاب | 10-02-12, 01:50 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-02-12, 02:18 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-02-12, 02:29 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-02-12, 02:37 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Abureesh | 10-03-12, 03:03 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الزبير بشير | 10-29-12, 12:32 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الزبير بشير | 10-29-12, 11:57 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | الزبير بشير | 10-29-12, 12:10 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد المسلمي | 10-02-12, 02:55 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد المسلمي | 10-02-12, 02:56 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-02-12, 03:28 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد عثمان الحاج | 10-02-12, 07:00 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | أحمد ابن عوف | 10-02-12, 08:07 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Al-Mansour Jaafar | 10-02-12, 08:34 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-02-12, 09:10 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | elhilayla | 10-02-12, 09:30 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح عباس فقير | 10-02-12, 10:42 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح عباس فقير | 10-02-12, 11:14 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Al-Mansour Jaafar | 10-02-12, 11:29 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 05:38 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 06:25 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 07:19 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 07:28 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 08:02 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح حمد مضوي | 10-03-12, 10:42 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | Al-Mansour Jaafar | 10-03-12, 11:25 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 11:34 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ماجدة عوض خوجلى | 10-03-12, 01:40 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-03-12, 01:58 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 02:37 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-03-12, 03:56 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 02:15 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 02:49 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 02:54 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 03:57 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-03-12, 04:38 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عمار عبدالله عبدالرحمن | 10-03-12, 04:14 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد عثمان الحاج | 10-03-12, 05:27 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد الزبير محمود | 10-03-12, 04:51 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 05:12 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 05:28 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 06:07 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 10:36 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-03-12, 06:12 PM |
 Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-03-12, 07:41 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | اميرة السيد | 10-03-12, 08:10 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح حمد مضوي | 10-03-12, 08:05 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | محمد ميرغني عبد الحميد | 10-03-12, 10:57 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-03-12, 10:58 PM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 00:46 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 03:48 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | صلاح عباس فقير | 10-04-12, 04:31 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 04:53 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | ABDALLAH ABDALLAH | 10-04-12, 05:17 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | جمال المنصوري | 10-04-12, 05:42 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-04-12, 05:57 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-04-12, 06:17 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 06:15 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | عماد موسى محمد | 10-04-12, 06:26 AM |
| Re: الصوفية... هل هي الطريقة المثلي للعبادة.. ما لها وما عليها!!! | تبارك شيخ الدين جبريل | 10-04-12, 06:28 AM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست